Te loimaankassalaiset yms. Ajatelkaas kenen varoilla palkankorotukset ja muut edut saadaan! Pelkästään liittoon kuuluvien! Tästä lähin teen kaikkeni, jotta esitykseni menisi läpi ja edut otetaan teiltä pois. Sielläpä sitten neuvottelette omat juttunne!
Hei siivellä eläjät!
uudistus
1406546
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 140
Vanhimmat
Mitä mieltä olet teatterin tukemisesta?
Entä laivateollisuuden?
Entä maanviljelijöiden?
Entä oopperan?
Entä vakuutuslaitokset, hammaslääkärit, pankit?Näitä on vaikka kuinka paljon.
Mitä siitä että istun kotona ja saan kassasta rahaa?
Yhteiskunta katsoo että ihmisenä oleminen riittää palkan maksuun. Neuvotteli tuloksen kuka tahansa.
Tai oli neuvottelematta.
Nämä asiat on päätetty jo kauan sitten kapineteissa ja saunailloissa.
Työttömät nyt unohdetaan tässä rähinässä (niinkuin usein muulloinkin). Tarkoitan nyt työssä olevia, ihan saman tienaavia siivelläeläjiä, jotka eivät halua maksaa, vain saada.
Voisitteko liittoon uskovat "neuvotella" vähän parempia korotuksia.
Nämä yleiskorotukset ovat niin mitättömiä, ettei niillä kannata paljoa elvistellä.
Ole iloinen, kun olen nyt pois liiton kustantamien mökkien jonotuslistalta.
Ps. Onneksi sun kyntes ei riitä muuhun kuin nettirettelöintiin!
Menehän "työläinen" sorvis ääreen, äläkä roiku netissä työaikana.
Se ei tuota yhteiskunnalle mitään, jos vain vittuilee ihmisille.
Pomo se hätäilee, että rakkaille villeille vittuillaan..heh. Näin talvilomalla saa sorvit olla, ehdin netissä seilaamaan ja alotteita tekemään oikeita kanavia pitkin..
Olen näitä maan hiljaisia puurtajia ja kyllä mun pitää tunnustaa, etten uskaltaisi tänä päivänä työelämässä olla ilman liiton antamaa turvaa. Näistäkin mielipiteistä näkee millaisia ihmiset ovat. Heti haistatellaan ja ollaan ajamassa työpaikalta pois jollet ole samaa mieltä näiden räyhääjien kanssa. Aina olen asiallista kohtelua saanut jos olen apua joutunut hakemaan. Kyllä ne työnantajat huijaavat jollei pidä puoliaan vaikka nämä täällä yrittävätkin muuta väittää. Taitavat itse olla pomoja tai niiden luottomiehiä
Siis mitä turvaa?
Jos joku yritys päättää laittaa 500 henkilöä pois niin ei siinä liitto voi helvetin yhtään mitään.
Että se sun turvastasi.
Minä olen oman liksani neuvotellut ja se on riittävästi korkeampi kuin teidän vasemmistoliiton raamatussa,saatanan kitisijät.Teidät pitäis potkia helvettiin oikeista töistä ja tosi duunareiden jaloista.Heti on perkele sorvi seis,jos ei Pertti saa parkkerata Ladaansa pääovien eteen,tai jos viilassa ei ole turvakaaria ympärillä,ei kun perse penkkiin...kun on vähän krapulakin.Minulla ei ole maksullisia kahvitaukoja,sairaslomia,kesälomia,talvilomia, hiihtolomia,kahdeksan tunnin työpäiviä,kellokorttia,enkä ole niitä vaillakaan.
Töitä on enemmän kuin ehdin tehdä,koska minulla ja kavereilla on johdon luottamus,että silloin kun ollaan mestoilla,niin myös tapahtuu,eikä siellä jyrsitä munkkipossuja ja suunnitella uusia pistelakkoja,perkele!
Et tainnu sinäkään olla sitä kohderyhmää, mitä kirjoittaja tarkoitti. Kyse oli just niistä, joilla on kahvitaukoja, sairaslomia,kesä-ja talvilomia,työaikoja,palkankorotuksia jne..
Ainoa mitä puuttuu on se liiton jäsenmaksu...
Mutta on se hienoa huomata, että nää villit ne onkin tätä fiksua ja reilua porukkaa ja ne on firman johdon suosiossa. Terkkuja pomoille!!!
Olen ollut työnantajana, ja nyt työn tekijänä. Olen huomannut että liitoista ei ole kun haittaa koko yhteiskunnalle. Ne kannattajineen on todellisia yhteiskunnan syöpäläisiä.
Löytyyhän tältä palstalta ammattimiehiäkin. Itse olen pitämässä huolta ja tekemässä kaikkeni että sinun kaltaisesi tekijämiehet saavat parhaat palkat ja ovat taatusti viimeisiä, jotka potkitaan pihalle jos bisnes ei kanna.
Oikean tien olet kaveri valinnut. Pääset pitkälle vielä. Ainoa huono homma on vaan kateus jonka saat päällesi naapuruston duunareilta ja niiltä laiskemmilta/tyhmemmiltä työkavereilta. Vielä kun laitat/sijoitat rahasi oikein niin ei tarvitse huolehtia huomisesta ja se kai meidän kaikkien tavoitteena on elämässä. Elää elämisen arvoista elämää ja antaa toistenkin elää.
Ay-aktiiveilla elämän sisältö on sen sijaan erilainen. Jostain nämä syöpäläiset ovat kehittäneet sellaisen teorian että kaikilla olisi oltava samanlaiset tulot. Ihan kuin elämä olisi jotain nollasummapeliä, jossa toisen onni on toiselta pois. Eikä ymmärretä edes perusajatusta siitä kuka kantaa riskit.
Se taitaa olla ihan sama mitä sinä teet. Oletko huomannut että emme elä enää 60-luvulla. Säälittäviä olette.
Itse olen aina palkkani neuvotellut ja vähintään 40% paremmin tienaan kuin te liitot jäärät, mutta kyllä töitäkin teen puolet enemmän.
Eli ei tarvi meistä huolehtia, osaamme kyllä asiamme hoitaa..
Johan se kalikka kalahti, kun näin paljon on ilmottautuneita siivellä eläjiä. Huomaatteko miten helpolla se yhdistyminen teiltäkin kävisi! Nyt vaan voimat yhteen pojat!!
Jos teet töitä 50% enemmän kuin minä, mutta tienaat vaan 40% enemmän, niin mihin se 10% häipyy?
Taidat kuitenkin tienata vähemmän kuin minä!
Kun me liittoon kuulumattomat tunnemme myös jonkinlaista työn iloa, mikä puuttuu teiltä ay-hihhuleita, mielellämme annamme sen puuttuvan 10% työnantajalle. Eikä ole edes vaikeuksia voittaa teitä määrällisesti tai laadullisesti työsaavutuksissa, koska tajuamme varmistavamme paitsi työnantajan menestyksen, myös oman työpaikkamme pysyvyyden.
Te ay-tontut olette työnantajalle kateellisia jokaikisestä sentistä mitä epäilette työnantajan repivän teidän selkänahastanne, vaikka se nyt on turha pelko, tappiota tuotatte firmalle.
Itseasiassa ay-väki on siivelläeläjiä, koska antavat toisten tehdä työt.
Muutoksen tuulet puhaltavat ja moni teistä joutuu lähtemään, koska ettehän enää vanhempana pysty oppimaan kunnon työmotivaatiota, jolla firmat pidetään pystyssä ja kilpailukykyisenä.
Kylläpäs tulin onnelliseksi lukiessani kirjoitustasi. Hienoa että normaaliälyisiäkin ihmisiä on vielä maassamme. Tuo sinun tekstisi on todellakin täyttä asiaa ja saisin kopsata sen kokonaan jos alkaisin luettelemaan mistä olen samaa mieltä. Sanottakoon vain näin yhteenvetona että löysit hyvin tuon pointin, mikä on puuttunut jo 30 vuotta suomalaisesta työilmapiiristä.
Sitä edellisen kirjoittajan säälittävä laskutoimitus "hukkaan menneestä 10%" osoittaa kaiken olennaisen ay-liikkeestä. Laiskoja paskoja jotka on puhdistettava pois suomalaisista työpaikoista.
Ay-aktiiveille kenkää ja Suomi nousuun!
Olen noteerannut myös kirjoituksesi, vaikka en muistakaan niitä sanantarkasti, nin luulen, että olemme sielunveljiä.
Kuten varmasti olet huomannut, näihin ajatuksiin pääsee käyttämällä vain tervettä maalaisjärkeä, eikä anna itseään sumuttaa tai harhauttaa iskulauseilla, joissa kylläkin on sen verran voimaa, että ne tehoavat sellaisiin henkilöihin, jotka eivät itse ole jaksaneet ajatella, vaan nielevät kaiken, mitä heille syötetään.
Ei tarvitse olla mikään filosofi oivaltaakseen totuuden, riittää, jos kyseenalaistaa silloin tällöin toisten ajatukset ja puntaroi asiaa myös toiselta kantilta.
No tuolla matikkapäällähän olisi jo päässyt ammattikouluunkin.
Mutta rosenttilaskut ei olekaan niin helppoja kuin luulet.
Ay-aktiivien solidaariprosentiilaskussa siivooja ja paperimies on samanarvoisia siis saavat yhtä paljon, kun kummankin palkka nousee 3%.
Joillekin nimimerkeille työntekijöiden järjestäytymisen halveksiminen näyttää olevan sydämenasia.Mitenkäs ko. nimimerkit suhtautuvat työnantajien järjestäytymiseen ?? Työnantajathan ovat järjestäytyneet omiin "ammattijärjestöihinsä" entistä tiiviimmin.Samoin on perustettu entistä voimakkaampi työnantajien keskusjärjestä(EK).Siis miksi ??
Aivan oikein tekevät, toivottavasti pääsemme lusmuilijoista eroon.
Sittenpähän putoavat työelämästä kaikki korkeapalkkaiset, töihin tottumattomat.
Mahtaa sua nyt vituttaa. Mää mitään ammattiliittoo tarvi mun asioita ajamaan ja niistä päättämään.
Almanakka ja muutama lehti vuodessa eikä kummallakaan nitään tee on liiton anti järkyttävistä jäsenmaksuista.
Paskanjauhajia liittojen väki tyynni, menisivät oikeisiin töihin.
työnantajilla on taipumus "kusettaa" ainakin matalapalkka-aloilla,ja muilla huonosti järjestäytyneillä aloilla,toisin taitaa olla hyväpalkkaisissa tehdastöissä,kuten paperiyms.Sääntöjä on noudatettava tinkimättä,mutta samat työnantajat rikkovat tietoisesti sopimuksia,ja jopa säädettyjä lakeja.Mitä taas tulee ammattiliittoihin matalapalkkatöissä,niiden voimat eivät riitä kaiken valvontaan.Näillä aloilla työskentelee lisäksi paljon nöyrää väkeä,jotka antavat kusettaa itseään,eivätkä purnaa,ettei vaan työnantaja suutu,ja jonkinlainen rauha säilyisi työyhteisössä,eikä alkaisi taas jokin erinäisistä painostuskausista.
Kuuluipa liittoon tai ei, niin hekilökohtaiset urakat on otettava käyttöön työpaikoilla. Mistä ihmeestä sellainen systeemi on Suomeen otettu käyttöön kun ryhmäurakka? Onko tämä jonkun tietyn aatteen jäännöksiä?
Siis jos teet töitä paljon tai vähän niin sama on palkka. Ketä se motivoi?
Sellainen urakka saa vain aikaan erittäin vakavia riitoja jopa henkilökohtaisella tasolla. Kuka ties joltakulta on voinut olla hengen lähtö lähellä kiusaamisen vuoksi. Kuka siitä olisi vastuussa jos näin kävisi?
Henkilökohtaiset urakat käyttöön ja sassiin.
Silloin ei kenekään tarvitse työkavereille ylvästellen sanoa että mä en tee kuin sen verran kuin mä haluan. Palkkakin on sitten sen mukainen minkä verran haluaa töitä tehdä.
Tietenkin urakan lähtöpalkka tulisi olla kaikille samalainen, mutta joku porkkanan tyylinen henkilökohtainen lisä tulisi tekemästänsä työstä olla. Oikeudenmukaisuutta ansioihin.
Silloin työtovereiden v-mäinen ajattelu vähenisi ja oikeudenmukaisuus tulisi tilalle.
Valta ja vallanhimo eivät ole sama asia, eli tuolla jälkimmäisellä ominaisuudella et pysty ikinä muuttamaan mitään.
Työnteko luo työpaikkoja ei ay-jäsenyys. Onneksi!
Esimerk. automyyjien palkkaus perustuu juuri provisoihin. Ensin on perus - eli pohjapalkka ja sitten työn ja tässä tapuksessa kaupantekoon syntyneet lisät. Näin tulisi olla muissakin tulos-ja urakkapalkkaukseen liittyvissä ammateissa.
kun tulet seitsemänteen kerrokseen, muista kuka rakensi perustan !!
Ja kun putoat seitsemännestä kerroksesta, muista kuka rakensi kaiteet!!
Jyväskylän yliopistolla on tehty laaja tutkimus,joka osoittaa selvästi,että ay-aktiivi henkilö on huomattavasti sitoutuneempi työn tulokseen kuin liitoton eli villi työntekijä.Itse en anna täällä ammattiliittojen sivuilla kirjoittelevien herjaajien kirjoituksille mitään arvoa,koska selvästi huomaa,että ne ovat jonkin asteisten luusereiden tai sitten konkururssin kärsineen urakoitsijan hölinöitä.Itsekkin olen tehnyt ja teen edelleenkin alallani huseeraavien siipiveikkojen olot mahdollisimman huonoiksi.En minäkään kehtaa nokkia heidän pöydistään ilmaiseksi parhaita paloja ja vieläpä kerskua sillä.Olen muuten onnistunutkin siinä hyvin ja muutama on tullut takaisin ns.ruotuun.
Tutkimuksia nyt on niin erilaisia riippuen tilaajasta ja totta kai ne ay-aktiivit on sitoutuneita suojatyöpaikkoihinsa, ei niistä pääse kirveelläkään eroon.
Tuli näitä siipiveikkoja luusereita kuitenkin näin paljon esille kätköistään. Eräänlainen testi tämäkin... Kyllä ne aina palkankorotusten aikaan on siinä kärkkymässä, hyvä saada niitä muutenkin esiin..
en ole ikinä mitään liitolta pyytänyt, mutta jos idioottimaisuuksissanne neuvottelette "etunne" koskemaan kaikkia, ei se ole minun syyni.
Seuraavan kerran kun neuvottelette, niin älkää pyytäkö meille ytk:laisille lisää liksaa, sen me teemme itse, jos tarvetta ilmenee.
Sen sijaan neuvotelkaa kiinalaisten palkat ylös, muuten työpaikkanne karkaavat sinne.
Vaikka eihän sulla edes ole valtaa eikä taitoa neuvotella edes omasta palkastasi, senhän tekevät muut puolestasi, sinun tehtäväksesi jää pelkkä räksyttäminen karavaanin rinnalla.
Kirjoituksesi kuvastaa todella loistavasti ay-jäärän ajatusmaailmaa. Onneksi te kaikki jäätte kohta eläkkeelle, päästän sitten tekemään töitä ja luomaan elintasoa tähän rakkaaseen maahamme.
Te entiset neuvostoliiton kätyrit pitäisi lähettää Siperiaan :-).
Taas on uusi päivä ja ajattelin nyt vastata Reijolle, reissujätkälle, Petterille, idiootille, Hjalmarille ja kaikille hengenheimolaisillenne. Illalla ei oikein ehtinyt kun pukkas tota kokousta päälle. Eli ei todellakaan tarkoitus ole neuvotella teille mitään lisää, vaan niinkuin sanoin, ottaa liiton vääntämät edut pois!! Ymmärretty?!
Tää oli tosi hauska!!!!!!!
Ei siellä kulmkuppilassa mitään etuja oteta pois :-). Taidat elää jossain haavemaailmassa.
Koita sinä ymmärtää että juna meni jo 20 vuotta sitten ja et kerennyt kyytiin. No sunlaisia laiskoja ja katkeria ihmisiä on suomi täynnä.
Voisitko hieman tarkentaa. Kerro esimerkiksi, koska nämä päättämäsi uudistukset tulevat voimaan ja mistä voisimme lukea tiedotteen suurista mullistuksista.
Olet siis ykkösmiehenä koska ilmoitit yksinäsi hoitavasi tuon homman, siihen nyt ei riitä edes SAK:n puheenjohtajan valtuudet ja koska elämme demokratiassa, ei riitä edes pääministerin vakanssi.
Olenko nyt erehtynyt, vai chattailemmeko peräti itse Jumalan kanssa, toivottavasti astut julkisuuten ja pian, että pystyt todistamaan olemassaolosi epäilijöille. Kenen kanssa kävit neuvottelut, itse pirun? Lähetä hänelle sellaisia terveisiä, että hänen poikansa on minulle hyvinkin tuttu, hän on meidän firmassa luottamusmiehenä.
Muista sitten kertoa meille, missä ja koska näemme uutisesi.
Hjalmarilla ei ole mitään käsitystä demokratiasta,vaikka nämä siipeilijät siitä aina hokevat! Minäpä kerron sinulle tietämätön,miten ja missä päätöksiä tehdään.Itse olin neuvottelemassa sopimusta alalleni Unioninkadulla Helsingissä,työnantajaliiton tiloissa.Kuusi kertaa kokoonnuttiin hyvässä hengessä ja neuvottelutulos oli valmis.Palkankorotukset astuivat voimaan eilen ja arvaappa kerroinko mielipiteeni omalle työnantajalle siitä ketä korotus koskee?Jos te siipeilijät osaisitte olla puoleksikaan niin fiksuja kuin esim.meidän vastapuoli neuvotteluissa,en raaskisi teitä työpaikalla "kiusata". Eli minun alallani työnantaja pitää oikeana että he ja myös me olemme järjestäytyneitä.Silloin on helpompi keskittyä olennaiseen,eli työntekoon.Mestalla,jossa itse toimin,on kaksi loimaalaista,toinen ent.ennekkoverolippu mies jolla "jäi" arvonlisäveroja maksamatta tuhti summa,toinen lievä alkoholisti joka myöntää että liitto on hyvä asia,mutta kun ei"muista" niitä maksuja maksella.Eli molemmat tyypillisiä luusereita,jotka AINA YLEENSÄ syyllistävät muut omista mokista.Voihan loimaan kassaan kuulua ihan kelpo ihmisiäkin,esim.jos palkka ei riitä liiton maksuihin niin onhan sekin syy...
Meidänkin firmassa tuli kaikille palkankorotus, samansuuruisena kaikille. Joten palatkaapa äkkiä takaisin neuvottelupöytään, ette huomanneet lukea sitä pienempää pränttiä, vai oliko neuvottelujuomilla vaikutusta asiaan.
Teidän firmassahan näyttää olevan kaikenlaisia seikkailijoitakin joukossa, meillä alkkikset saavat lähteä.
Tarkennan tai paremminkin toistan koska muistisi tuntuu fiiraavan. Avauksessani kirjoitin lauseen"tästä lähin teen kaikkeni, jotta esitykseni menisi läpi ja edut otetaan teiltä pois" Mielestäni tuossa eikä muissakaan kirjoituksissani ole puhuttu sanaakaan, että hoitaisin yksin homman ja että päätöksiä on vielä tehty. Taidat olla niin hurmoksissa, että näet kirjaimetkin vain oman maailmankatsomuksesi mukaan.Mutta lupaan silti ilmoittaa sitten sinulle ensimmäisenä suuresta mullistuksesta!
Jos mies ei osaa kirjoittaa oikein suomen kieltä, ei kukaan usko hänen neuvotelleen muualla kuin Unioninkadun Shellillä paarissa muiden juoppojen kanssa keskikaljaa naukkaillen.
Minäkin muuten kehuskelin aina ennenvanhaan naistentansseissa olevani milloin lentäjä ja milloin insinööri. Ne kun olivat aloja, joihin olisin halunnut.
Eipä tullut minusta lentäjää eikä insinööriä, mutta ei tullut sinustakaan oikeaa NEUVOTTELIJAA.
Pitäähän niitä haaveita olla, jos joskus sitten...
siellä seuraavassa elämässä.
Samat sanat sulle, kuin tuossa 5 riviä ylempänä olevalle uniselle!
Kerropa vielä, millä esityslistalla ne suuret suunitelmasi näkyvät. Etkö muista, ei se mitään, sehän oli odotettavissa,pelkkä provo, kuten jo aikaisemmin myönsitkin.
Tärkeintä ei ole se, miten on totuttu tekemään, vaan millä onnistutaan.
Odottele vain, kyllä siitä aikanaan tulee tietoa.
Millonkas se on herroilla päättäjillä seuraava "kokous" baarissa.
Työnantajia edustaa ilmeisesti se kaikki viikonloput kaljotteleva traktoriurakoitsija Korsosta, en muista nimeä nyt, mutta sillä on yksi työntekijä, oma poikansa ja se on niin työnantajaa niin työnantajaa.
Samalla tavalla kuin sinä olet niin työntekijäpuolen ay-neuvottelija niin ay-neuvottelija että.
Äkkiä neuvottelukokoukseen Shellin baariin työnantajan edustajat ja me työntekijöiden edustajat.
Piru on irti. Ei se toimikaan, että loimaalaisille ei maksettais kans pallkankorotuksia. Minä keksin nyt ihan ite, että tulee ongelmia siitä!
Tervetuloa, siis heti!!!
//kokoonkutsuja neuvottelija "Uudistus"
Mene nyt "uudistus" äkkiä vastaamaan Hjalmarin kirjoitukseen tuolla alla. Se pirulauta on huomannut asioita, joita me ei älytty.
Mitä sille voisi vastata?
Nyt on vitsit vähissä. Täytyyköhän olla vain hiljaa vai pitäiskö yrittää sotkea jotenkin ja eksyttää sitä.
Se on vaan niin pirun teräväjärkinen, ettei sitä oikein saa eksytettyäkään!
Ollaanko hiljaa?
Vai?
Kiitos vain kohteliaisuudesta, mutten ole teräväjärkinen, siksi olenkin vain duunari. Minun erikoispiirteenäni on se, että olen henkisesti allerginen kaikelle propagandalle ja katson myös lahjahevostakin suuhun.
Siksi minua ei pystykään harhauttamaan, epäilen välillä jopa itseäni, niin vainoharhainen olen, eikä syyttä, sillä tämän tästä saan itsenikin kiinni jostakin vilpistä.
Vihaan myös uudistus-sanaa, koska, joka kerran kun köyhälle muka annetaan jotain, niin lopputuloksena menettää enemmän kuin saa (usein jollain toisella samanaikaisella uudistuksella, josta ei pidetä niin kovaa meteliä).
kiinnostaa, että ketkä sieltä teijän firmasta saa lähteä?
Alkkis = alkoholisti
Liittykää vaan Loimaan kassaan, turhaan niille Ay paskoille mitään maksatte. Eihän ne aja, kun ahtaajien, paperimiesten, sekä metallin etuja.
Ja miksi muuten Ay liikkeet ovat perustamassa samanlaisen organisaation kuin Loimaan kassa?
Miksi Ay liike tarjoaa samanlaisen palvelun, ilman Ay liikkeen ´´etuja´´?
On tainnu paskat mennä housuun ja yrittävät onnettomat saada Loimaan kassan polvilleen, joka ei tule onnistumaan.
Oiskohan asia peräti niin, että nämä mainitsemasi ahtaajat, paperimiehet ja metalli omaavat aktiiviset jäsenet? Ehkä he eivät sormi suussa odottele mitä tuleman pitää, vaan ovat tajunneet, että liitto on yhtä kuin he!? Voisikos tässä olla asian ydin?
Niin ja röyhkeimmät toverit asuu näissä ammattikunnissa. Solidaarisuus on kaukana näiden mallioppilasdemarien reaalimaailmasta.
Onneksi näin. Koska jos yhtenäisyyttä olisi työväenliikkeessä ja ay-liikkeessä, niin ne voisivat korjata sellaistenkin ryhmien ongelmallisuudet, jotka ryhmät eivät ole avainasemassa kiristettäessä työnantajia.
Onneksi. Sitä ei yhteiskunta kestäisikään.
Ymmärränkö oikein ajatusmaailmasi eli ne ketkä yhdistyvät ja järjestäytyvät, ovat ainoastaan röyhkeitä ja epäsolidaarisia. Ne ketkä eivät järjestäydy, ovat ns. mallikansalaisia jotka haluavat kaikkien yhteistä hyvää...KÖ??
Haluan vielä tietää, oletko sitten sitä mieltä, kun esim. siivoojien ammattikunta on huonosti järjestäytynyt, niin he nyt sitten ovat asiansa oikein ajaneet ja heistä on toistenkin mallia otettava...KO. Siellä on paljon sellaista työväkeä joka ei esim. opiskelujen tai työn väliaikaisuuden takia haluakkaan sitoutua tekemäänsä työhön ja antaa piutpaut alansa työehtosopimuksille, mutta usein myös työmoraalille. Vain se on tärkeää, että just sen hetkinen leipä tulee ja muusta viis. Tämäkö malli on mielestäsi ihanne??
Liittojen arvostelussa on kyse palautteesta toimimattomalle, solidaarittomalle ay-toiminnalle.
Koska uudistuksen ääntä ei haluta kuunnella normaalilla herkillä korvilla, yksittäisen ajattelevan liiton jäsenen ainut tapa on herättää vääristyneet liittoaktiivit päiväunesta eroamalla liiton jäsenyydestä.
Kun tapahtuu jäsenkato, loppuu rahat aktiivien hömppäpömppäilystä ja se tulee johtamaan UUDEN AY-LIIKKEEN nousuun.
Siihen menee muutama sukupolvi, mutta kun ihmiskunta on niin yksinkertaista, että hyvinvointi täytyy tuhota ennenkuin tätä sairasta rakennetta saa korjautumaan.
Heidän sivistystasonsa näkee mistä kaikesta ovat olleet valmiita lakkoilemaan kansantaloudelle tai muille yrittäjille tai työntekijöille aiheutettavasta haitasta välittämättä.
Näin tapahtuu, kun kansakoulun pohjalta lähdetään rakentavasti lakkoilemaan.
Pahinta pohjasakkaa ko. ammattiryhmät, ja ovat jo aiheuttaneet sen, että suomeen ei kukaan järkevä enään investoi, koska lakko voidaan polkaista käyntiin, vaikka jos on yksi vääränvärinen työasu, tai kuultiin, että vastapuolella syötiinkin leivoksia luvatun korvapuustin sijaan.
Tässä putiikissa siivoojien järjestäytymisaste on 100%.
Yksittäiset siivoojattaret ovat huonoissa väleissä toistensa kanssa, koska luottamusmiehistö jakaa porukkaa eri leireihin puoluekannan, iän, sosiaalisuuden, painon, harrastusten, asumismuodon, syntymäpaikkakunnan mukaan.
Liittoon kuuluminen ei yhdistä, koska liitto ei edistä yhtenäisyyttä. Oma etu on tärkeämpi kuin yhteinen, kaikkien etu.
Eikä kanamaisuudessa ole kysymys yksin naisten biologisesta ominaisuudesta, samaa epäloogisuutta ja sekoilua on myös muilla aloilla.
Liitto kokee tärkeimmäksi tehtäväkseen rahankeräyksen vaikka se on vain väline perustyön hoitamiseen.
Se...KÖ riittää mielestäsi liiton tehtäväksi, että kerää jäsenmaksua...KO?
Silloin...KO porukka on järjestäytynyt?...KÖ
Vaikka kenttä olisi kuinka epäyhtenäinen ja riitainen,
luotot pelaa sisäpiiripeliä,
järjestöjyrät antaa paikallisten "hoitaa" asiansa,
pienten yritysten työntekijöiden ongelmiin ei käytetä minkäänlaista panostusta,
työttömien jäsenten ongelmat ei ole mitään ongelmia,
...vain bemarilla ajavat demarit, joilla on purjevene ja GPS-laite ovat oikeita järjestäytyneitä toverijäseniä...KÖ!!!
mutta ennenkuin saat sydärin, niin lue tämä viesti miten esim. Metalliliitto toimii.
Minulta ja kavereilta meni monta vuotta "hukkaan" tuollaisella leikkimisellä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000136&posting=22000000007460823
Enpä jaksa lukea kaikkia aiheeseen liittyviä kirjoituksia ja enpä tiedä mihin viestiin vastaisin, mutta kerronpa teille mistä tämä minun 'riippumattomuuteni' on saanut alkunsa.
Isäni oli ennen ammatinvaihtoaan töissä elementtitehtaassa. Pikkupojan oli raskasta kuulla ymmärtämättömänä kuinka siellä kaikki alistettiin näitten kommunistien pihteihin. Kun isä vaihtoi ammattiaan oppisopimuskoulutuksella 'maanläheisemmäksi', muuttui samalla koko mies. Tästä olen vetänyt syvälleluotaavan johtopäätökseni pysyä erossa näistä kommunisteista ja niitten liitoista.
Olen täysin puolueisiin sitoutumaton. Jopa ostotottumuksissani haen tavarat sieltä mistä saan enammän katetta. Mulla on S-kortti, Plussa-kortti ja Bonus-kortti ja käyn myös kaupoissa joista ei saa lainkaan bonuksia. Sillä tavalla ajatellen olen ollut liiton jäsen melkein koko työelämäni koska saan siitä niitä plussiajoista on mulle etua. Nytkin olen lähdössä liiton järjestämään koulutukseen josta mulle on työssä pirusti hyötyä. En katso olevani kommari jos käytän plussat ja bonukset hyödykseni !
Olipas tyypillistä.
Jos tarkoitit, että liittoon kuuluvien pitäisi saada parempaa palkkaa, niin se että palkat ja korotukset ovat saman suuruisia kaikille on juuri ammattiliittojen vaatimuksesta (myös muissa maissa).
Ja siihenkin on aivan selvä syy, mitä sinä et näköjään tiedä, koska et ole korkealla hierarkiassa, eikä älysi tasokaan taida olla kunnioitusta herättävä.
Syy tähän samanarvoisuuteen on se, että kukaan ei pystyisi polkemaan hintoja, eli työnantajille ei tulisi halvemmaksi palkata väkeään liiton ulkopuolelta.
Katsos, jos joka neuvottelukierroksella ay:n jäsenet saisivat korotuksia enemmän kuin muut, silloin palkkaerot pikkuhiljaa kehittyisivät siihen suuntaan, että työnantajat kysyisivät jo työhaastatteluvaiheessa liittoon kuulumisesta ja palkkaisivat järjestäytymättömän henkilön.
Sama koskee myös kaikkia muita etuja, paitsi sitä kalenteria ja kerran kuussa ilmestyvää satulehteä, ne voitte pitää, ne eivät vaikuta työmarkkinoihin.
Tästä sinun ideasta syntyisi myös sellainen tilanne, että kohta täällä olisi aivan valtavat määrät ulkomailta tullutta halpatyövoimaa ja siitähän olisi haittaa meille kummallekin, eikö niin?
Ainoa tapa, jolla liitot pystyvät pitämään jäsenensä ja ehkä hankkimaan jopa uusiakin, on se, että alkaisivat jo vihdoin tekemään muutakin kuin keräämään jäsenmaksuja.
Monet ihmiset kuvittelevat vieläkin, että ansiosidonnaista työttömyyspäivärahaa ei saa jollei kuulu liittoon.
Mutta luottamusmiesten hyökkäykset YTK:laisia vastaan itseasiassa mainostavat YTK:ta, koska silloin monille selviääkin, että on myös muita vaihtoehtoja (halvempia, samoilla eduilla, eikä tarvisekaan nöyristellä luottiksen edessä).
Eli onnea vaan valitsemallasi tiellä!
Nyt "Uudistus" olen pettynyt sinun logiikkaan. Hjalmari veti esiin argumentin, joka johtaa kyllä siihen, että et voi enää olla meidän liittoon kuuluvien edustajana.
Olet pussissa, josta et pääse enää pois.
Olen itsekin ollut samaa mieltä siitä, että korotuksia ei kuuluisi maksaa muille kuin meille liittoon kuuluville, mutta tarkemmin ajateltuna tilanne johtaisi hallitsemattomaan kaaokseen.
on kiinni, miten paljon liittoon kuulumisesta on hyötyä. Olen 30 hengen palvelualan yrityksessä ja meillä järjestäytymis aste on n.80% Meillä on liittoon kuuluvia noin 10% jotka eivät ota luottamusmieheen yhteyttä jos ja kun väärinkäytöksiä tapahtuu. Yleensä nämä samat eivät lähde koulutuksiin, virkistyspäiville, liikuntatapahtumiin, ajankohtaistilaisuuksiin eivätkä mihinkään muuallekaan.Ei kaikkia kiinnosta eikä ole aikaa. Silti he haluavat kuulua alansa ammattiliittoon eivätkä valita sen toimimattomuudesta. Sen sijaan niistä 20%,jotka eivät kuulu liittoon, noin puolet valittaa ja haukkuu liittoa ja sitä toista puolta "ei vois vähempää kiinnostaa". Heille on yks sama mitä tapahtuu, kunhan heidän vain ei tarvi tehdä mitään. Meillä se 20% on huonommassa asemassa eli heidän kanssaan työnantaja rikkoo suorastaan lakia. Mutta kyllä huomaa, että työntekijöinä työnantaja kunnioittaa enemmän liittoon kuuluvia eikä paljon yritä edes skoijata eli on siitä työehto sopimuksesta hyötyä!!
"Sen sijaan niistä 20%,jotka eivät kuulu liittoon, noin puolet valittaa ja haukkuu liittoa"
-----------------------
Oliskohan ne huomanneet liiton toiminnassa jotain arvosteltavaa. Jos ne erosikin liitosta protestiksi sen takia, ettei liitto toimi.
Eikö liittoa saisi arvostella, onko se kaiken arvostelun ulkopuolella?
"ja sitä toista puolta "ei vois vähempää kiinnostaa". Heille on yks sama mitä tapahtuu, kunhan heidän vain ei tarvi tehdä mitään. "
-----------------------------
Mitä yksittäinen ihminen voi tehdäkään, jos ei kanavat toimi liiton kauttakaan.
Täytyykö aina kaikkien TOIMIA?
Miksei saisi olla tyytyväinen tilanteeseen ja toimia tekemällä työtä?
"Meillä se 20% on huonommassa asemassa eli heidän kanssaan työnantaja rikkoo suorastaan lakia."
------------------------
Erikoinen lausuma. Voisitko tarkentaa!
" Mutta kyllä huomaa, että työntekijöinä työnantaja kunnioittaa enemmän liittoon kuuluvia eikä paljon yritä edes skoijata eli on siitä työehto sopimuksesta hyötyä!!"
-------------------
Teit argumentointisi pohjalta näppärän silmänkääntöjohtopäätöksen! Näin voi tehdä, kun ei ole logiikka hallussa.
Meidän työpaikalla työnantaja suhtautuu tähän asiaan toisin. Minä liittoon kuulumattomana nautin työnantajan arvostusta vain tekemäni työpanoksen kautta. Liittoon kuuluvilla tahtoo olla työaikana muuta "tekemistä" ja lapsellisia narinavaatimuksia, jotka häiritsevät työntekoa jotka työnantajaa selvästi häiritsevät.
Liittoon kuuluvat ovat kuin "ongelmanuoria".
Onkohan työnantajia, jotka haluavat työpaikalleen tällaisia... jaa...jos siellä teillä sitten.
Meidänkin työnantaja on siitä omituinen, että sen mielestä tärkeintä on tulos ja se on nimeenomaan maininnut, ettei hän ala lakia rikkomaan, vaikka luottamusmies sitä vaatikin, eli että ytk:laisia kohdeltaisi eri tavalla.
Tässä on yksi laittomuus ja näitä on paljon.
Meillä on työpaikalla auto korjaamo ja auton pesuhalli automaattisine pesu laitteineen. Olemme aina saaneet korjata omia autoja ja pestä automme työn antajan tiloissa ja välineillä ilmaiseksi.
Nyt työnantaja määräsi laittamaan listaan ylös kuinka monta kertaa näitä palveluja käytetään. Tämähän on laitonta,kun on saavutettu etu.
Tämän lisäksi hän sotkee verottajan tähän soppaan. Jos nimet laitetaan,niin luontaisetu kuulemma tulee!
Me järjestäytyneet emme laita tähän listaan nimeä. Me huolletaan ja pestään autot niin kun ennen.
MUTTA mitä tekevät loimaalaiset!!! Nimet on kiltisti listassa ja se huonontaa meidänkin asemaa.
Kärsivätpähän itse,mutta onneksi me vedetään yhtä köyttä tätäkin laittomuutta vastaan!!!
Ensin, se haukkuminen nyt on sitä normaalia rutinaa, kun ei olla tilanteeseen tyytyväisiä, muttei haluta mitään tehdäkään. Ne ei eronneet kun eivät ole koskaan liittoon kuuluneetkaan. Liittoa saa ja pitää arvostella, silloin kun on aihetta. Yksittäisen ihmisen toiminnat ovat liitossa ainakin se, että ilmottaa niistä epäkohdista jotka koskevat itseä.
Työnantaja tekee mm. työaika rikkomuksia ja maksaa alipalkkaa järjestäytymättömille.
Kunnioitus ansaitaan nimenomaan työn ja sen moraalin kautta. Vältin kirjoittamasta sitä, mutta kun kerran pyydät, niin ne jotka eivät välitä kuulua liittoon, eivät välitä kyllä mistään muustakaan (meidän työpaikalla).
"Ensin, se haukkuminen nyt on sitä normaalia rutinaa, kun ei olla tilanteeseen tyytyväisiä, muttei haluta mitään tehdäkään
...
Ne ei eronneet kun eivät ole koskaan liittoon kuuluneetkaan. Liittoa saa ja pitää arvostella, silloin kun on aihetta."
--------------------------
Arvostella saa, mutta haukkua ei. Mikähän ero tässä on.
Toisin sanoen. Periaatteessa saa arvostella, mutta jos käytännössä tekee sen, se onkin haukkumista, jota ei saa tehdä.
"Yksittäisen ihmisen toiminnat ovat liitossa ainakin se, että ilmottaa niistä epäkohdista jotka koskevat itseä."
-------------------
Siis omien asioiden ajaminen on liiton toimintaan osallistumista. Jos ei keksi narinan aiheita, ei osallistu liiton toimintaan. On luopio.
"Työnantaja tekee mm. työaika rikkomuksia ja maksaa alipalkkaa järjestäytymättömille."
---------------
Itsenäinen työläinen päättää työnantajan kanssa työaikansa. Siihen ei tarvita kommuunin päätöstä. Mistä tiedät, onko järjestely hyvinkin mieluinen ko työntekijälle.
Tuleeko loimaalaiselle paremmat ansiot, jos hän viitsii tehdä joustavasti töitä? Käypikö se vaan kateeksi?
Palkka-asiat eivät olekoskaan liiton mielestä oikein, koska kovinta palkkaa pitäisi maksaa laiskimmille ja päinvastoin.
"... ne jotka eivät välitä kuulua liittoon, eivät välitä kyllä mistään muustakaan (meidän työpaikalla)."
-------------
Kun kuulut liittoon, kirkkoon ja puolueeseen, et arvostele niitä, käyt äänestämässä, ja uskot kaiken mitä lukee puoluelehdessä, olet oikea, välittävä, sosiaalidemokraatti, ihminen isolla iillä.
Jos ei narise aina jostain, ei liittoaktiivien mielestä "välitä mistään"!
Enpä todellakaan haluaisi olla kaltaisesi ihmisen kanssa missään tekemisissä! Aivan kuin tietäisit työpaikkamme asiat paremmin kuin itse työntekijät, me jotka olemme siellä joka päivä. Sairaalla ,raivostuttavalla tavalla vääristelet sanomaani korostaen omaa tyhmyytäsi ja sinisilmäisyyttäsi työelämään nähden.
Ensin, kuka on kieltänyt haukkumasta ja miten, jos siltä tuntuu? Mitä hyötyä on haukkua räkyttää jos ei itse kuulu eikä aiokaan kuulua liittoon? Jos ei ole koskaan kuulunutkaan, mitä silloin voi tietää asiasta? Kirjoitin liiton toiminnasta monta esimerkkiä ja sanoin, että yksittäisen ihmisen toimintaan kuuluu AINAKIN ilmoittaa itseä koskevista epäkohdista. Usein vain naristaan selän takana tai netissä, muttei saada sanottua edes luottamusmiehelle! Senkin vääntelit taas oman tautisen mielesi mukaiseksi. Työaika rikkomuksia meillä tehdään jäjestäytymättömien kanssa todella paljon, he joutuvat tulemaan jopa kolme kertaa päivässä työhön (tekevät kerralla 1-5 t.) Valitus asiasta on jatkuva, joten ei se oikein itsenäiseltä päätökseltä tunnu. Valitusta kuuluu myös kaiken aikaa 1-2 euroa pienemmistä tuntipalkoista. Tuntimäärä heillä on päivässä yhdestä tunnista viiteentoista tuntiin ja voit uskoaetteivät he iloissaan ole kun ei koskaan voi suunnitella mitään.
Ja vielä, onko se mielestäsi väärin kun jäsenmaksuani vastaan käyn koulutuksissa, erilaisissa ajankohtais- ja liikunta tapahtumissa jne.. Osallistun ja ajan parhaani mukaan tärkeänä pitämiäni asioita, en huuda, en hauku en rutise. Olenko nyt sitten sinun kaikkitietävän mielestä kerrassaan kelvoton ihminen, kun en suostu työnantajan hyväksikäytettäväksi?
Pahimpia räkyttäjiä ovat olleet luottamusmiehet.
luotamusmiehet valitaan ja myös erotetaan ME !
olen omassa firmassani pitänyt mielessäni, että älykäs johtaja selviää tilanteesta, johon viisas ei edes joudu. Mielestäni monelta "tilanteelta" selviää, kun kumpikin osapuoli (TT ja TA) ovat tahoillaan järjestäytyneitä.
Olen perushoitaja kunnan töissä ja olen ikäni kuulunut liittoon sen takia, kun sieltä järjestetään erilaisia retkiä.
En ole virassa vaan olen pätkätyöläinen. Joudun lähtemään töihin, kun soitetaan. Työvuoroista ei ole kokaan mitään tietoa.
Tätä on jatkunut yli 5 vuotta. Meitä on paljon.
Luottamusmies kuuluu valtuustoon ja sosiaalilautakuntaan ja sanoo, ettei mitään voida tehdä.
Voin lähteä työhön kolmekin kertaa päivässä.
Liitossa tiedetään nämä asiat. Eipä tapahdu mitään.
Pakko on nöyristellä ja olla näyttämättä mielipidettä kun niin moni on potkittu heti pois tästäkin pätkätyöstä kun sanoo mielipiteen.
Emme koe saavamme liitolta apua. Olemme yksin vaikka olemme liitossa.
Oletko tehnyt työsopimuksen tietäen, että työsi on pätkätyötä. ? Onko työnkuvasi "tarvittaessa työhön kutsuttuva"? Onko teillä työvuoro lista?
Moni oikeakin työnantaja on samaa mieltä, että on hyvä kun työntekijäpuoli on "järjestäytynyt".
Meillä se tarkoittaa, että työnantaja voi "sopia" asioista kahdestaan luottamusmiehen kanssa kuin mies miehen kanssa.
On huokeampaa maksaa yhdelle kunnon edut ja saada koko jengi hiljaiseksi, kuin että maksaa korotuksia tai muuta hyvää kaikille räkänokille.
ole se oikea työnantaja!!!
Minä kuulun kirkkoon, käyn äänestämässä, mutta en ole puolueen jäsen enkä varsinkaan demarien. Väittelen, arvostelenkin, en usko lehtiä, katson olevani ihan tavallinen hyvin toimeentuleva ihminen. Arvostan sen verran itseäni ja työtäni, että kuulun alani ammattiliittoon. YTK ei neuvottele työehtosopimuksia,palkkoja tai työelämän kehittämisasioita. YTK ei ole kiinnostunut , miten sinun asiasi työpaikalla ovat, eikä auta sinua työelämän kysymyksissä.YTK ei järjestä koulutuksia ei anna oikeusapua tai luottamusmiehen tukea, ei tapahtumia eikä mitään mikä koskee työelämassä olevia.
Miksi se sinua niin kiusaa jos en elä niinkuin sinä ?
Kyllä joka räkänokalla on oikeus neuvotella itselleen henkilökohtaisia lisiä jopa luottamusmiehellä. Mutta enpä ole kuullut, että se toisia hiljentäisi...
Seuraavan kerran, kun työpaikallesi on hoitajan kokopäivä virka avoinna niin laitapa paperit vetämään. Ehkä pääset pätkätyöstä, jollaisen työsopimuksen nyt olet tehnyt. Eiköhän se sopimus velvoita sua toimimaan kertomallasi tavalla eikä liitto...
"Miksi se sinua niin kiusaa jos en elä niinkuin sinä ?"
Miksi ay-liike vainoaa työpaikoilla kaikkia niitä, jotka eivät ole tukemassa valtaapitävää sisäpiiriä?
Koko ajan kysymys on kuulunut, miksi ay-liike ei kuuntele kentän ääntä, miksi se on vieraantunut jäsenistönsä edunvalvonnasta lillukanvarsiin ja sisäpiirin edunvalvontaan?
Miksi ay-liike ei kestä arvostelua? Eikö siellä vieläkään tajuta sitä, että joukkoeroaminen liitoista johtuu siitä, että liittojen toiminnassa on MÄTÄÄ! Ero johtuu siitä! Uskokaa nyt!
Vielä kerran.
Ay-liikkeesä tarvitaan uudistumista ja arvojen uudelleenkäsittämistä! Eräät ovat huomanneet sen jo nyt ja tyhmemmätkin sen hoksii pikkuhiljaa, kunhan uskaltavat ajatella itsenäisesti.
Sinäkö se olet se "kenttä"? Kyllä meidän työpaikalla ainakin jäsenmäärä on ollut nousujohteinen jo pitemmän aikaa, uudistumista liitossa tapahtuu kaikenaikaa vallankin nyt uuden puheenjohtajan myötä. Liiton jäsenmäärä on nyt suurempi kuin koskaan eli sitä arvojen uudelleenkäsittämistä on kyllä,kiitos kysymästä, tapahtunut.
Tulihan se sieltä liiton apu. Kiitos vaan kun neuvoitte.
Ei tuota olisi huomannut itse.
Kannattaa näköjään maksaa jäsenmaksunsa,---kun saa sitä "liiton tukea ja muita lakiapuja".
Olipa hyvä neuvo. Kiitos vielä.
Jos minä olen tehnyt huonon työsopimuksen,niin tottahan yritän saada paremman, enkä kysele liitolta ,kyllä maar se järki itselläkin sen verran pelaa
-Et tiedä, mikä on "kenttä"! Voiko syntyä keskustelua tollasella asenteella olevan liittoaktiivin kanssa!
-Jäsenmäärä kasvaa mielestäsi ...KÖ?
Kiinnitin huomioni kysymykseesi: Miksi ay-liike vainoaa työpaikoilla kaikkia niitä jne..
Jos nyt luet koko tämäkin viestiketjun niin huomaat kyllä kuka se vainoaa ja ketä. Kyllä ne vainoojat löytyy sieltä loimaan värväreiden suunnalta..
Juu, ei kannata liitolta kysellä-tässä näkyy tulos ja vastausten laatu.
Eiköhän se virhe olekkin juuri se, ettei ole kyselty vaan on menty tekemään sopimus joka ei sitten tyydytäkään! Miten voit ajatella että liitto vastaisi jossain nettipalstoilla? Kyllä tää on vaan meidän tämmösten ajankulua!!Älä niin kovasti vedä hernettä nenään !
värvärin kommunikointi kyvystä ja tasosta!!
Miksi, ette vaihda luottamusmiestä?
Lueppas vielä noita muitakin palstoja, liiku ulkona silmät ja korvat auki, niin voit huomatakin kuinka liittoaktivistit tekevät kaikkensa eristääkseen muunmieliset työyhteisön ulkopuolelle.
Kaikki keinot ovat sallittuja tässä sodassa ja niitä myös käytetään vähemmistön nujertamiseksi.
Siksi juuri mielipiteen ilmaiseminenkin työpaikalla on kohtalokasta.
Siinä taas syy, miksi luottamusmiehen vaihtaminen on yhtä vaikeaa kuin Pohjois-Koreassa.
Ei nyt sentään ammuta, mutta henkistä väkivaltaa käytetään sumeilematta.
Sano vielä, että "et ole ottanut tänäpäivänä lääkettäsi", niin sitten sinunkin kaikki fraasit on käytetty.
Liitto toimii kuin nettikeskustelu.
No comments, hoitakaa itse asianne...
Tässä kylässä on 400 työtöntä hoitajaa.
Jos nälkäiselle tarjotaan edes pätkätyötä, ei ole varaa alkaa "neuvottelemaan" työnantajan edustajan kanssa.
Jos esittää neuvottelua sopimusehdoista, kutsutaan seuraava hakija sisään.
Joku ottaa työn.
Tässä tullaan tärkeään kohtaan, jota ei tällä palstalla kukaan ymmärrä.
Liiton pitäisi puuttua asiaan ja hoitaa yhtenäisesti asia estämällä työnantajaa sanelemasta ehtoja. Tässä tarvitaan liiton kokoavaa yhtenäisyyttä.
Mutta kun liitto ei tällaiseen puutu, en minäkään tarvitse liittoa.
Vai nousujohtoinen jäsenmäärä?
Taitaa "tietosi" olla saman tietotoimiston faktaa, mitä aikanaan tuli Venäjältä.
Virallisen tiedon mukaan siellä kauppojen hyllyt notkuivat lihaa ja muuta ruokatavaraa, ihmisillä oli ihana vapaus, yhteiskunta oli ongelmaton ihanneyhteiskunta, vaikka...
...näin liittoon kuulumaton näki siellä ollessaan vain tyhjiä hyllyjä, puutetta, eriarvoisuutta, militarismia, sananvapauden puutetta, rikollisuutta ja sekasortoa.
Sillonkin meitä reaalimaailmassa eläviä moitittiin rumilla sanoilla, kun emme suostuneet nielemään näitä propagandauutisia todesta.
Ei ihmispolon fanatismi ole miksikään muuttunut.
Ammattiliitot ovat nyt arvostelun ulkopuolella.
Että mun pitää tämäkin nähdä!! Vai on kyselty liitolta! Kuules kloppi, mä en ole liittoa tarvinnu enkä tarvii. Kyllä ihmisen lapsen pitää osata jotain tässä kylmässä maailmassa eikä vaan odotella liittoa apuun. Olen ollut hoitoalalla ikäni ja osaan kyllä tehdä työsopimuksen, ei tarvitse irviä ! On mullekin pätkätyötä tarjottu ja olen vähän aikaa tehnytkin, mutta turha on sanoa ettei saa kokopäivätyötä, silloin on ihmisessä vikaa. Hain uutta paikkaa ja heti sain. Työttömänä en ole ollut enkä jäsenmaksuja maksanut.
Olet varmaankin siitä kepulaisesta pikkukylästä, jossa puolueen jäsenkirjalla saa kunnan työpaikan.
Onko Einari vielä työhaastattelijana, se terveyslautakunnan puheenjohtaja, joka teki yksin sairaanhoitajien haastattelut hotellihuoneessa.
Että jos olit Einarin mielestä "hyvä haastattelussa"
ja olet kunnon kepulaisesta suvusta, niin paikan sait, että pätkähti.
Kyllä sitten on hyvä irviä netissä, kuinka helppoa kokopäivätyön saanti on!
Ei se kuule ole niin yksinkertaista näissä isoissa kaupungeissa, joissa on paljon tarjontaa ja jos ei ole puoluesidonnaisuutta, päättäjät täälläkin toki on poliittisia. Siis meillä pitää olla sossu.
Eli kun et minusta ay-aktiivia saanut niin sitten olen kepulainen huora. Mihin sinun itseriittoisuutesi vielä sinut vie? Kuulehan, minun puoluekantaani ei ole vielä työnantajat kyselleet ja einareista en tiedä.Kaupunkia kyllä jouduin työn perään vaihtamaan, että keksippä nyt sitten siitä asiasta haukkumista. Tämä kaupunki on pienempi kuin entinen mutta se etu on ettei heti törmää tuollaisiin sikoihin kuin sinä!
Kuis sää kaupunkia vaihdoit...työnperässä ?,
siis et saanut työtä isommassa kaupungissa. Et saanut, vaikka olet niin hyvä saamaan.
Sekavaa on sun elämäs. Toivottavasti herra varjelis, ettet tulis meidän osastolle töihin ja ettei vanhana tartteis tul sun hoitoos. Pysy ny siel Einarin alueella!
Vaikka ethän sinä oikeasti olekaan mikään hoituri. Tollasia mielipiteitä ei voi olla sairaala-alan ongelmista ihmisellä, joka on nähnyt tätä alaa!
Väitätkö aivan tosissasi, että ytk:laiset uhkailulla yrittävät hankkia jäseniä työpaikoilla. Älä viitsi, ei kukaan sitä usko, toisinpäin kyllä tapahtuu jatkuvasti.
Yleensä en ole tekemisissä tuollaisen riidanhaastajan kanssa, mutta haluan vastata jos vaikka ymmärtäisit oman tyhmyytesi. Eli sanoin, että työtä saa jos on valmis sitä ottamaan eikä vaan odottele liittoa apuun. Sain toisesta kaupungista kokoaikaisen viran ja muutin sen takia. Jos olisin jäänyt ja haukkunut muita päättämättömyydestäni, niin siellä olisin vieläkin ja yhtä katkerana kuin sinä. Sekavuus kuuluu kyllä sinun elämääsi, minulla on asiat järjestyksessä eli perhe, koti ja työ jonka olen aina hoitanut moitteettomasti. Nyt saat minun puolestani jäädä omaan katkeraan, omahyväiseen maailmaasi ja jatkaa nalkutustsi muille, minä lähden töihin !!
toi mun viestini "työtätekevä" ja vastaa mulle henk. koht. Haluan tietää mitä muutoksia minun mielestäsi pitäisi tehdä, että olisin hyväksyttävä ihminen. Älä nyt kirjoita tota potaskaasi vaan ihan suoraan mulle !
Etpä näy tietävän edes sairaala-alan työaikoja, kun olet lähdössä klo 11.47 työhön, siis et ole alan ihmisiä vaan joku "tietäjä".
Mistä johtuu se, että vedät herneitä nenään liiton arvostelusta vaikka sanot olevasi liittoon kuulumaton. Hmmm...
Oletan sinun olevan joku ay-liikkeen fanatisti tai työttömien/työläisten ja ulkomaalaisten vihaaja, jonka mielestä työtön on omasta syystään työtön.
Olet niitä kaikkitietäviä onnistujia, jotka 50 vuotiaina maatalon tyttärinä käy lähihoitajakoulun ja saa heti viran kylän terveyskeskuksesta. Isäntä on kunnanhallituksessa, mutta se ei ole vaikuttanut asiaan. Kovalla työllä olet raivannut itsesi työelämään kokopäivätyöhön vakivirkaan.
Mielestäsi kaikki, jotka eivät saa vakituista työtä, ovat sikoja.
Käy nyt päivystyksessä, kun verenpaineesi on 290/190. Näkyy täällä. Vilkkuu punaista monitorissa.
Ps. säälin perhettäsi ja läheisyyteesi joutuvia liittoon kuulumattomia, köyhiä ja rampoja.
Voi hyvänen aika mikä mesooja...
En ole kirjeenvaihtokaveria vailla. Muutenkin nettipalstalla pyritään keskustelemaan enemmän yleisellä tasolla, asioista, jotka kiinnostavat laajemmin.
Henkilökohtaiset käyttäytymisohjeet saat terveyskeskuksestasi.
Muist ny men töihi.
Koita nyt vastata kysymykseeni vaikka sillä yleisellä tasolla jos tykkäät. Siitä päätellen, että moniko ihminen nytkin on tähän keskusteluun osallistunut, päättelen tämän kiinnostavan laajemmin. Oletko mies vai hiiri??
No sullahan nämä keskusteluaiheet poukkoilee.
Ota nyt jotain rauhottavaa, jos ei ole diapamia niin pistä bepanteenia poskeen.
...ensin pyytää kirjeenvaihtokaveriksi ja kun en ala, niin sitten repii hikisen ahterinsa.
Jos olet mies, niin olet akkamainen ja jos olet nainen, olet sen yhden 25 senttisen dildon puutteessa.
Mutta eiköhän ole sun kanssa nämä keskustelut nyt käyty. Henkinen tasosi on mitattu.
Ps. Sunhan piti mennä töihin varttia vaille 12.
Kui sää nyt jo netissä roikut.
Sairaala-alan täyspäiväiset ei kerkke surffailemaan.
Vai oliko sulla vain pätkätyöpäivä.
Jäit kiinni valehtelusta. Sekö se potutti. Hah-hah-hhhaaaa.........
Kuule, mä en mene tällä viikollakaan töihin,että saat luvan nyt vaan kestää mua täällä netissä. Jos tarkoitat tuon sisar valkoisen työaikoja tökkiä niin kirjoita hänelle. Olen selventänyt jo kerran olevani palvelualalla joten pistä nyt palikat johonkin järjestykseen. Ja sano sille hiirelle, että kyllä mä arvasin, ettei siinä ole miestä vastaamaan, kunhan soittaa poskeaan..hamekankaan voisin kyllä laittaa tulemaan.
Saatte luontaisetua. Työnantajan velvollisuus on eritellä verottajalle, mitä luontaisetua työläiset saa.
Luontaisedusta on maksettava vero.
Työnantaja toimii laillisesti, te ette, koska ette tottele työnantajan määräystä ja kierrätte veroa.
Veronkiertäjille on tulossa mätkyjä korkojen kanssa ja ehkä myös rangaistus. Loimaalaiset pääsevät vähemmällä, koska osaavat käyttää aivojaan.
Käydyn keskustelun pohjalta totean, että Hjalmari on peitonnut neuvottelija Uudistuksen alustuksen pohjalta esittämän väitteen liiton ulkopuolisten ihmisten eriarvoisesta kohtelusta kansantaloudellisesti epäedullisena ja järjestöpoliittisesti hulluna ajatuksena.
Julistan Hjalmarin voittajaksi äänin 101-0.
Samalla neuvottelija Uudistus menettää neuvottelijan mandaatin, Korson juoppojen työntekijöiden edustajan paikan, baarineuvostossa, mikä paikka samalla julistetaan haettavaksi.
Hjalmarin napakymppikommetti, joka ratkaisi pelin näin selvästi, on alla linkissä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000136&posting=22000000007482109
Nämä ytk-veijarit kehuvat kaikki saavansa väh. 20 % parempaa palkkaa kuin muut.Taitaa tilanne olla juuri päinvastoin, että nämä veijarit ne vasta kalliita työntekijöitä ovat.
Tätä peliä ei ole vielä pelattu loppuun ja näyttää siltä, että voiton vie sittenkin ulkopuolinen eli musta hevonen vie potin. Tämä ilmiö on jo nähty esim. rakennusalalla ja tulee yleistymään, koska ammattiliitot eivät valvo mitenkään. Tämäkin asia on yksi syistä, miksi erosin liitosta (siis ulkomaalaisen halpatyövoiman käyttö työpaikolla).
Eilen tästä oli myös uutisissa, mitähän työttömät ajattelevat tällaisesta.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/sahkeet.asp?id=962103
Ei tule ytk:lainen kalliimmaksi, koska hän tekee palkkansa edestä työtä.
Jotkut liittoon kuuluvat olettavat saavansa palkkansa siitä, että pukevat haalarit päällensä( ei koske kaikkia).
Tuolla ylempänä, tässä samassa ketjussa olikin vähän samantapaista juttua jo aikaisemmin, taisit olla itse siellä.
Tässä siellä antamani vastaus.:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000136&posting=22000000007419956
Jos tämä on nyt joku äänestys loimaa vastaan ay-liitto, niin mä annan ääneni ehdottomasti ay-liitolle. Vaikka vähän tuntuu, että Hjalmari yritti julistaa itse itsensä voittajaksi tässä kisassa.
Ei tämä ole äänestys. Demokraattisessa äänestyksessä on se vika, että kaikki, jotka hengittää, saavat sanoa manipoloidun mielipiteensä.
Tulos on vääristynyt.
Demokratiassa tapahtui:
"Maistuuko paska hyvälle?"
"Maistuu!"
Koska 100 miljoonaa kärpästä on sitä mieltä. Loimaalainen on toista mieltä, mutta minkäs voit. Enemmistön kanta voitti.
Ps. Hjalmari ei ole arvostelemassa omia näkökantojaan eri nimimerkillä. Tämän y.o. tuomarin päätös on ulkopuolisen puolueettoman elimen päätös, josta ei voi valittaa.
Loimaalaisen piti maistaa, ennenkuin muodosti mielipiteensä. Liitossa oleva tietää ja jättää maistamatta.
Täysin väärin ymmärretty.
Enempää ei liene syytä selostaa, koska tässäkin käy niin, että viesti ei mene ay-työväenliikefanatisteille perille, vaikka se olisi kuinka yksinkertainen tahansa.
Lueppa tarkempaan. Siinä paskakasalla oli loimaalainen töissä ja 100 miljoonaa kärpästä mauskuttivat paskaa.
Liittoon kuuluvat olivat poissa työmaalta, missälie kukin punomassa juoniaan.
Kärpäset oli opetettu tykkäämään lehmänpaskasta. Ne oli lapsena, siis toukkana jo, totutettu ja manipuloitu tähän makuun. Se oli niistä hyvää kuin mustamakkara, kun niillä ei ole aivoja eikä makuhermoja. Kärpäsisä oli jo sanonut niin ja huusin alla oli STK:n lehtileike, jossa luki niin.
Loimaalainen oli yksin. Se tiesi maun jo hajun perusteella. Se tiesi, kun sillä oli järki tallella. Se osasi ajatella.
Turhaa sen oli huutaa kärpäsille, että se on PASKAA. Kärpäset siitä jopa tulivat vihaiseksi ja tulivat pörräämään loimaalaisen silmille.
Päätettiin porukalla, että äänestetään mies ja ääni periaatteella. Loimaalainen hävisi, kuten jo aikaisemmin selvisi.
On helppoa olla kärpänen, kun lentää päättömästi laumassa ja laskeutuu joka kasalle, mihin muukin jengi menee. Helppoa elää, kun ei ole aivoja.
Pörrää vaan...
Elikkä, se loimaalainen oli siinä paskakasalla töissä tyhmien kärpästen kanssa. Liittoon kuuluvat olivat kyllä poissa työmaalta, osalla oli palkallinen vapaa synttäripäivänsä takia, osa oli sairaslomalla n.28-56 päivää palkallisesti, jotkut olivat liiton järjestämässä koulutuksessa ja ne jotka olivat tehneet jo enintään 8 tunnin päivän olivat lähteneet jo kotiin. Loimaalainen teki vaan ilman ylityökorvausta töitä kun se halusi niin pomon suosioon..
Kaikki korvaukseni ovat samoja kuin muillakin ja pomon suosioon pääsee työtä tekemällä. En paljon sairastele ja olen kyllä huomannut sen seikan, että koeajan jälkeen liittoon kuuluvat sairastelevat hämmästyttävän paljon, eli tästä voi vetää sen johtopäätöksen, että jos haluaa pysyä terveenä, niin kannattaa erota liitosta. Onpas muuten aika isoja nuo mainitsemasi sairaspoissaololuvut, mulla on kai jotain 1 tai 2 päivää vuodessa keskimäärin. Olen myös pannut merkille, että sairastumisriski on suhteessa liittoaktiivisuuteen, eli mitä enemmän kiihkoilee liiton puolesta, sitä useammin poissaoloja. Jossain täällä "työpaikat" sivustolla joku tosi kommunisti uhosi kostavansa porvarille ja lupasi aloittaa parinviikon sairaslomalla. Mielestäni sairasloma on vähän kyseenalainen työtaistelutoimi, koska siltä "verenimijäkapitalisilta" jää pimentoon se tieto, että työtaistelu on alkanut.
Kuinkahan isolla työpaikalla oikein lusmuilet, koska osa on poissa palkallisen synttärin johdosta, minä taas olen hyvin harvoin nähnyt jonkun olevan poissa töistä merkkipäivänsä johdosta, hm, omituista.
on liitto neuvotellut kun täyttää 50 ja 60 vuotta. Työsopimuslaissa siitä ei puhuta sanaakaan, joten siksipä kai oletkin harvoin nähnyt, että silloin ollaan pois töistä! Samaisessa laissa työnantajan korvattavia sairaspäiviä on vain 1 9, joten et kai ole kuullutkaan, että liitto on neuvotellut ne 28-56 päivää. Siinä paskan lapioinnissa voi mennä vaikka selkä ja tulee pitkä sairasloma. Työehtosopimus suo kyllä monta muutakin kivaa joten lopeta nyt sinäkin niitten laittomien ylitöitten tekeminen, voit kyllä mielistellä sitä pomoasi muutenkin.
En todellakaan kommentoi omia viestejäni eri nimimerkillä. Tässä ketjussa löytyy yksi minun kirjoittamani viesti, jossa ei ole "Hjalmari"-nimimerkkiä, sen tein eilen ja se on tuo "Tarkoittaa mätkyjä". Mielestäni on moraalitonta, kiitellä ja kehua omia kommenttejaan, se on tavallaan "väärä voitto" josta myös iso kirja mainitsee ( olen myös kirkosta eronnut, vaikka seuraan myös sen alan juttuja). Joku tuolla arvasikin oikein sen, etten sellaiseen sortuisi, hänellä on ihmistuntemusta ja osaa lukea myös rivien välistä.
Aikoinaan tein kuten muutkin, eli jatkoin otsikkoa nimimerkki-ruudussa, mutta huomasin sen hyvinkin epäkäytännölliseksi.
Olen useinkin tunnistanut saman kirjoittajan eri nimimerkillä, siihenkin harjaantuu. En ole kuitenkaan maininnut asiasta, koska sitä on mahdoton todistaa ja tulee turhia "juupas, eipäs"-rönsyjä ketjuun, eikä se katkea ennen kuin toinen luovuttaa.
Siksi myös äänestykset tällaisilla keskustelupalstoilla ovat täysin hedelmättömiä, innokkain lähettelijä "voittaa".
Onhan se tietenkin mukavaa, että joku muukin on samaa mieltä ja siitä mainitseekin, koska silloin tietää, ettei taistele tuulimyllyjä vastaan ja kannustus voi herättää jonkun toisenkin ajattelemaan asiaa eri näkökulmasta, ei pelkästään hyväksymään vanhoja isiltä perittyjä ajatuksia.
Minun ääneni menee siis... jaa enpäs paljastakaan, jos joku vaikka arvaisi.
Meidän työpaikassa on samat ehdot liittoon kuuluvilla ja kuulumattomilla.
Se, että harvoin näkee niitä synttäri-poissaoloja, johtuu kai siitä, että meidän työpaikalla ei noin vanhoja ole paljon ja myös siitä, että se osuu jokaisen kohdallekohdalle vain kaksi kertaa elämässä. Katsos, kun meidän työmaalla on myös niitä liittoon kuuluvia, ei nekään jatkuvasti juhlahumussa voi kulkea.
Ja laittomia ylitöitä meillä tekevät ay-väki ja sitä innokkaamin, mitä aktiivisempi liiton puolustaja.
Sun juttusi on paljon lähempänä filosofiaa kuin kilpailijasi teksti. Ja tämä mielipteeni ei johdu puolueellisuudesta, luen myös mielelläni hyvää kirjaa kirjoittajan puoluekannasta riippumatta, mutta huonon jätän heti kesken, vaikka kirjoittajan ajatusmaailma olisi muuten täysin identtinen omani kanssa.
Enkä myös arvosta alatyylisiä loukkauksia, koska ne paljastavat vain loukkaajan henkisen tason ja siksi niitä ei tarvitse noteerata sen enempää kuin räkättirastaan ääntä hienona kesäiltana, eihän sekään pysty parempaan.
Moni luulee olevansa filosofi, kun keksii jonkun lauseen ilman mitään syvempää sisältöä, välillä jopa naurattaa, kun ajattelee miten joku miettii ja pohdiskelee ja sitten vihdoin viimein saa syntymään jotain paperille asti kuvitellen sen olevan mietelause, vaikka onkin pelkkä tuhnu.
Ymmärtäisit jos haluaisit miten päätön on tuo ensimmäinen lauseesi "..samat ehdot"jne.. Ei liittoon kuulumattomilla ole mitään ehtoja. Työnantajaliitto ja työntekijäliitto sopii keskenään ne ehdot ja ne työntekijät ja-antajat ketkä eivät liitton kuulu ovat ulkopuolella. Piste.
Ylitöitä tekevät eniten ne, jotka toisille kademielellä vittuilevat, että kun sä teet ylitöitä. Kuitenkin itse he tekevät vielä enemmän.
Ylityöt tulis kieltää lailla. Niitä tulisi sallia vain hätä tilanteessa.
Mutta taitaa ay-aktiivit olla ensimmäisenä näitä tekemässä. Siitäkin näemme että puhuminen ja tekeminen ei ole tasapainossa.
Kuulin taannoin tositarinan, kun eräässä outokumpulaisessa työpaikassa olivat pääluottamusmies ja hänen edusjoukkonsa ylitöissä ja toisille luottamusmiehen epäsuosituille ei ollut ylitöitä.
No ahneella on paskanen loppu sanotaan.
Täälläpäin on tapana, että ay-aktiivit eivät päivällä tee mitään, jäävät ylitöihin, kun päivällä ei "ehtinyt" saamaan mitään aikaiseksi.
Herra työnjohtaja tykkää, koska eihän miehet voi olla ylitöissä, jos ei ole työnjohtajaa. Tosiasiassa ne ei edes näe toisiaan missään vaiheessa.
Miehiä ei näy työmaalla, toimistolla palaa vain valo koko viikonlopun.
Nämä ovat niitä hommia, joihin pääsee vain ay-liikkeessä kouliintuneet ja pätevöityneet tosimiehet.
Hmmm ...
Minä työskentelen täysin samoilla ehdoilla kuin liittoon kuuluvat työpaikallamme.(työnantajani kuuluu työnantajaliittoon ja noudattaa sopimusta kaikkiin työntekijöihinsä)
Etkö ole kuullut, että jotkut valittavat sitä, että liittoon kuulumattomat saavat samat korotukset kuin muutkin ja samat edutkin, miksi he olisivat katkeria, jos se ei pidä paikkaansa.
Miten voit väittää toista, koska minähän itse tiedän varmasti paremmin työpaikkani ja palkkaukseni kuin sinä.
Asia ei muutu miksikään, vaikka kuinka tarjoaisit pistettäsi viestisi lopuksi, ainoa tapa muuttaa lopputulos sinun eduksesi, olisi se, että vaatimalla vaatisin työnantajaani heikentämään työssäoloehtojani ja sitähän en tietenkään tee.
Tässä asiassa minä vain voin laittaa sen pisteen, sönkkää sinä sitten mitä sönkkäät, et pysty faktaa muuttamaan. PISTE!
Olin tässä vähän pois, joten vastaan sinulle nyt vähän myöhässä. Ei kai ole ollutkaan kyse vain sinun työnantajastasi, ymmärsin, että se"paskakasa" koski työelämää noin yleisesti. Kaikilla ei ole sellaista työnantajaa, kuin sinulla eli kyllä se on taivahan tosi, että niitä järjestäytymättömiä kohdellaan huonommin kuin liittoon kuuluvia esim. palkat eivät ole taulukoiden mukaisia ja niihin laittomiin ylitöihin pakotetaan. Vaikka miten yritätte väittää muuta niin näin se nyt vaan valitettavasti todellisessa elämässä on.Me maksamme jäsenmaksua mm. siitä, että meillä on se sopimus, jota sinunkin työnantajasi sinuun noudattaa, vaikka oletkin vapaamatkustaja. Toivon, että ymmärrät edes kiittää niitä jotka maksavat sinunkin puolestasi ja sitä työnantajaasi, joka on fiksumpi kuin sinä ja kuuluu omaan liittoosa. Ilman maksavia jäseniä ei olisi mitään työehtosopimusta, jota sinuun voisi noudattaa.
Luepas niitä kirjoituksiasi, niin väitit todellakin etten työskentele samoilla ehdoilla kuin liittoon kuulvuat.
Olin jäsenenä n.30 vuotta, ja olen maksanut enemmän kuin oman osuuteni liiton loisille.
Erosin nimenomaan vastalauseena liittojen toiminnalle ja päätökseni on ilmeisesti lopullinen, koska minun elinaikanani ei muutoksia tule. Mutta liitot tulevat kaatumaan ja kenties seuraava sukupolvi näkee jo erilaisen ay-toiminnan, vaikka sitäkin epäilen, koska nämä nuoret saavat oppia huonoista esimerkeistä, jotka he ehtivät omaksumaan ja siirtävät traditiot sitten eteenpäin.
Meidän tuleekin kiittää ainoastaan niitä ammattiliittojen varhaisaikojen jäseniä, eikä näitä nykyajan kusipäitä, jotka luulevat perineensä pioneerien kunnian, vaikka tuhovat sen perustan, minkä muut rakensivat vaivalla ja uhrauksilla.
Edelleen, puhuin yleensä työehdoista, en yksin sinun. Vaikka sulle on käynyt vakava kämmi jossain vaiheessa, etkä halua liittoon kuulua, niin ajattele, mitä tapahtuisi jos kaikki eroaisivat liitoista. Jo nyt työantajapuolen ahneus ja voitonhimo rokottaa varsinkin naisvaltaisia aloja. Jos ei olisi liittoja puolustamassa niin samanlainen tilanne valtaisi työelämassä kuin "silloin ennen". En todellakaan halua kokea sitä aikaa, joten parempi on duunarin pysyä liitossa ja jopa yrittää omalta osaltaan kehittää ja parantaa sitä osallistumalla ja edesauttamalla liiton toimintaa.
kiitos aloittajalle. Näyttää viestisi saaneen liikkeelle hjalmarit jne.. todistelemaan "vakaumustaan".Suorastaan lapsellisia vastauksia noilta loimaaloisilta.
Aloittajan otsikossa luki: Hei siivellä eläjät. Siipeilijöinä on muitakin kuin "loimaalaisia". Otanpa tähän esimerkin, suuren ryhmäurakan. Siinä jos missä luistellaan hyviin ansioihin toisen siivellä.
Väliäkö sillä kuka ne työt tekee, kunhan vain työnantajalle on tuottavuus riittävä.
Voi vihellellä työaikana ja voipi vaikka rupatella toisten "siipeijöiden" kanssa mukavia päivät pitkät ja vieläpä takaperin työaikana.
Voi vaikka pitää pierukilpailuja siitä kuka saa väkevimmät hajut ilmoille takana olevan työtoverin kiusaksi jne. Keinojahan on paljon työn teon häiritsemiseksi.
Vapaa-aikanaan kukin saa vaikka seisoa päällään päällään omaan piikkiinsä, tai olla pää kolmantena jalkana. Se ei muille kuulu, mutta ryhmäurakassa tehdään töitä eikä luistella ja käläkätetä häiriten näin työn tekoa.
Entäs ne valkkaamiset? Sitten sitä joutuu valkkaamaan jotta saisi nopeimmin leikattavan lihapalan leikattavakseen, jotta saisi digitaaliin näyttöä työnanatjan ihailtavaksi.
Terve työyhteisö ei tarvitse mitään digitaaleja. Henkilökohtaiset urakat käyttöön, niin sitten ei tule ansioista ja työn tuloksista epäselvyyksiä.
Puutuit hyvin ajankohtaiseen asiaan, tiimityöhön.
Sen idea on saada työntekijät tekemään kollektiivisesti mahdollisimman paljon tulosta. Tässä ideassa ei ole mitään inhimillisyyttä, toisin kuin sen puolustajat väittävät.
Porukka, ryhmä, tiimi, tekee määrätyn työn kollektiivisesti. Työnantajaa ei kiinnosta kuka siellä tekee töitä ja kuka lusmuilee. Pääasia, että työ tulee tehtyä.
Aina on ollut niin, että ryhmässä jotkut tekee ja jotkut ei. Vanhan työpaikkamallin mukaan työnjohto puuttui lusmuiluun ja palkkaa maksettiin henkilökohtaisen panoksen mukaan. Tämä oli oikeudenmukaista.
Tiimissä työskenneltäessä on viidakon lait voimassa. Vastuuntuntoiset joutuvat epäoikeudenmukaisesti vastaamaan tuloksesta, kun härskit menevät siitä, missä aita on matalin.
Siksi nämä ay-aktiivit eivät vastusta tiimityötä ja ryhmäurakoita, koska nämä härskit toimivat yleensä myös ay-liikkeen johdossa luottamusmiehinä ja sen sisäpiirinä.
Sama silmäänkusemisporukka toimii ryhmätyössä kuin edunvalvontatyössä.
Tämä aika on härskien ja lintsareiden. Asiallista, ammattitaitoista ja työstään aidosti kiinnostunutta vastuuntuntoista työntekijää ei arvosteta missään suunnassa.
Väitän, etteivät edes kaikki työnantajat arvosta rehtiä työntekijää ...
Kyllä meidän työmaalla menee ainakin suurinpiirtein jako kahteen eli ne vastuuntuntoiset, asialliset ja ammattitaitoiset kuuluvat vastuullisesti myös liittoon. Ne härskit, jotka menevät siitä mistä aita on matalin ovat kyllä järjestäytymättömiä. Ja vielä kehtaavat kehua retostaa sillä kun työnantaja noudattaa heihinkin ammattiliittojen neuvottelemaa työehtosopimusta. En paljon kehtais puhua jos olisin tullut Turusta Hesaan pummilla !!
Tämä puheenvuoro oli tosi asiallista ja tälläkin hetkellä ajankohtaista puhetta. Monesti kuulee väitettävän että tiimi, se tiimityö on ainoaa oikeaa työtä ja jos siinä tulee ongelmia niin itsessäs on vikaa.
Ryhmäurakka on niistä kaikkein viheliäisimpiä, kun niissä usein vielä mennään henkilökohtaiselle tasolle solvauksineen ja nimittelyineen.
Olen kärsinyt siitä johtuvasta työpaikkakiusaamisesta vuosikymmeniä. Olen menettänyt paljon rahaa, maineeni ja kunniani tällaisen epäoikeudenmukaisen systeemin takia.
Jokaisella ihmisellä on oikeus rehelliseen työhön, taitonsa ja ponnistustasonsa mukaiseen ansioon.
On paljon muitakin asioista jotka kuuluvat jokaiselle kansalaiselle ilman kenenkään irvailuja ja kiusaamista.
Mutta nyt on tultava muutos! Se on työnantajan velvollisuus puuttua tällaiseen vakavaan epäkohtaan ja korjattava puutteet välittömästi.
Kummalla lienee oikeus päättää asioista työnantajilla vaiko liitoilla luottamusmiehistöineen?
Jos kun tuntuu että vain luottamusmiehistö määrää kuka saa olla töissä ja kuka ei. Näin ainakin tapahtui taannoin eräissä kokemissani työpaikoissa.
Tiimikoulutuksessa jo terotettiin sitä, että jos tiimissä tulee ristiriitatilanne niin pitää mennä peilin eteen ja katsoa syyllistä vähän aikaa silmiin.
Työkalupakin yksi työkalu pitää olla peili.
Tämähän on vain psykologista johdatusta siihen ajatusmalliin, että toisen tiimiläisen täytyy nurisematta paikata lusmutyö"kaverin" tekemätön työ.
Vieläpä häpeillen, koska syyhän löytyykin aina MINUSTA.
Näin työnjohdolle ja esimiehille ei tule ratkottavia riita-asioita. Tiimi hoitaa hommansa.
Käytännössä ay-liike, luottamusmiehistö, on saanut myös työnjohdollisen tuomarin roolin. Työnjohtoahan ei enää juuri olekaan, koska niiden toimintamahdollisuus vietiin pois jo tiimikoulutuksessa, eikä niillä ole halujakaan enää puuttua tiimin sisäisiin asioihin.
Aseita riittää toisen ihmisen nujertamiseksi. Niitä myös käytetään tässä "solidaarisessa" ay-työväenliikkeessä ainakin täällä ... meilläpäin.
Olen täysin samaa mieltä. Työjohdolla ei ole sananvaltaa, eikä taida olla halujakaan puuttua tiimityössä oleviin epäkohtiin.
He kaiketi ajattelevat, hoitakoot ristiriitansa keskenään. Näin itse pääsevät helpommalla.
Lopulta joukkohenki saa kiusatun lähtemään, kun porukka niin päättää.
Siis hänessä täytyy olla vikaa kun ei tule toimeen, katsokoon vain peiliin tullaan sanomaan. Joukkohengellä on maaginen voima.
Ehkä siinä toimii ns. hyväveli - järjestelmä niinkuin politiikassa.