synti juutalaisen käsityksen mukaan

Voisitko vielä selventää miten perisynti on biologinen totuus?
Sinun mielestäsi olemme loppuun asti itsekkäitä ja....
Puhu vain omasta puolestasi. Minä olen kuullut ja nähnyt todistettavan toisenlaisistakin ihmisistä.Olisikohan sossain entisessä Neuvostoliitossa ollut tuollaisia ihmisiä. Ha hah.

Paavali mielestäni ei ollut pyhä vaan eksytti seuraajansa pakanallisiin oppeihin.
Neuvostoliiton vainojen uhrit ovat myöskin tuomittavia niinkuin Lutherin juutalaisvastaiset kirjoitukset ja toisinajattelijoiden ja juutalaisten vainot kristittyjen toimesta.

tinotito kirjoitti:

Voisitko vielä selventää miten perisynti on biologinen totuus?
Sinun mielestäsi olemme loppuun asti itsekkäitä ja....
Puhu vain omasta puolestasi. Minä olen kuullut ja nähnyt todistettavan toisenlaisistakin ihmisistä.Olisikohan sossain entisessä Neuvostoliitossa ollut tuollaisia ihmisiä. Ha hah.

Paavali mielestäni ei ollut pyhä vaan eksytti seuraajansa pakanallisiin oppeihin.
Neuvostoliiton vainojen uhrit ovat myöskin tuomittavia niinkuin Lutherin juutalaisvastaiset kirjoitukset ja toisinajattelijoiden ja juutalaisten vainot kristittyjen toimesta.

Lue lisää

Juutalsiethan eivät ole koskaan vainoneet ketään, vai? Ja jos eivät, niin johtuisikohan sekin vain tilaisuuden puutteesta?

no Paavali kyllä sano Room luku 9,että Rebekan vauvat ei Rebekan kohdussa tehneet hyvää ja pahaa ja 1 Mooses 8:21 kertoo,että pahoja tekoja tehään nuoruudesta asti ja Mooses lisää 5 Mooses 1:39,että lapset ei tiedä pahasta ja hyvästä ja Hesekiel 18:19--20 kertoo,poika ei kanna Isänsä syntivelkaa eli eihän se poika sillon peri isänsä syntivelkaa kun synti pitäs kantaa pojan luonnossa isän syntivelka.Nykyajan genetiikka kyllä kertoo,että peritään vain muutokset

sanoista "hallitse sinä sitä "- sinä et ymmärtänyt?

keksittiin vasta 400-luvulla. Alkukristitytkään eivät tunteneet perisyntikäsitettä. Turhaan sinä rasisti juutalaisilta vaadit jotain sellaista mikä ei ole ikinä kuulunut heidän uskontoonsa, ja kristinuskoonkin tullut vain yhden ihmisen keksintönä!

Roshanan24 kirjoitti:

sanoista "hallitse sinä sitä "- sinä et ymmärtänyt?

sitä, että Jumala on antanut meille mahdottoman tehtävän. Meidän on käsketty hallita sellaista mitä ei ole mahdollista hallita, ja näin Jumala näyttää meille oman mitättömyytemme, kyvyttömyytemme ja arvottomuutemme Hänen edessään ja nöyryyttää meitä, jotta tajuaisimme oman syntisyytemme.

Pakana(M) kirjoitti:

keksittiin vasta 400-luvulla. Alkukristitytkään eivät tunteneet perisyntikäsitettä. Turhaan sinä rasisti juutalaisilta vaadit jotain sellaista mikä ei ole ikinä kuulunut heidän uskontoonsa, ja kristinuskoonkin tullut vain yhden ihmisen keksintönä!

Lue lisää

oikeassa...

Roshanan24 kirjoitti:

sanoista "hallitse sinä sitä "- sinä et ymmärtänyt?

tai sellainen jonka perimässä ei ole perisynnin vaan hölmöyden synnynnäinen geeni.

rasismia vastaan kirjoitti:

tai sellainen jonka perimässä ei ole perisynnin vaan hölmöyden synnynnäinen geeni.

Mielestäni halveksiva kommenttisi on nimenomaan osoitus tuosta perisynnistä. Itse kuljet laput silmillä. tuota sinussakin elävää peruspahuutta ei välttämättä tarvitse perisynniksi nimittää, mutta sen kieltäminen on yhtä kuin kieltäisi ihmiskunnan historian (tai jokaisen oman henkilökohtaisen historian). Mistä tulevat tarha/koulu/työpaikkakiusaajat? Mistä se, että pikkulapsi vetää kissaa hännästä ja rohmuaa itsekkäästi kaiken itselleen? Miksi hyvyyteen on kasvattamalla kasvatettava- ja silti se ei mene perille? Siis miksei toisten huomioonottaminen tule ihmiseen ns. luonnostaan? Mistä tulevat ns. sosio-ja psykopaatit? (Psykopatiaa pitävät muuten useat psykiatritkin synnynäisenä.) Kyllä se niin taitaa vain olla- myönsit tai et- että koodattuna se on geeneihin, ns. lajiominaisuus, selitti toora tai mikä muu kirja tahansa asiaa vaikka miljoonalla sivulla.

pelle kirjoitti:

Mielestäni halveksiva kommenttisi on nimenomaan osoitus tuosta perisynnistä. Itse kuljet laput silmillä. tuota sinussakin elävää peruspahuutta ei välttämättä tarvitse perisynniksi nimittää, mutta sen kieltäminen on yhtä kuin kieltäisi ihmiskunnan historian (tai jokaisen oman henkilökohtaisen historian). Mistä tulevat tarha/koulu/työpaikkakiusaajat? Mistä se, että pikkulapsi vetää kissaa hännästä ja rohmuaa itsekkäästi kaiken itselleen? Miksi hyvyyteen on kasvattamalla kasvatettava- ja silti se ei mene perille? Siis miksei toisten huomioonottaminen tule ihmiseen ns. luonnostaan? Mistä tulevat ns. sosio-ja psykopaatit? (Psykopatiaa pitävät muuten useat psykiatritkin synnynäisenä.) Kyllä se niin taitaa vain olla- myönsit tai et- että koodattuna se on geeneihin, ns. lajiominaisuus, selitti toora tai mikä muu kirja tahansa asiaa vaikka miljoonalla sivulla.

Lue lisää

on osoitettu, että melkein kaikilla psykopaateilla ja sosiopaateilla on etulohkon epätoimivuutta. (joko kasvunaikana tapahtuneesta epäkasvusta tai onnettomuuden aikaan saamaa)
Sairaus on siis pääosin elimellistä, ei geneettistä.
Jos se olisi geneettistä se voisi myös periytyä, mitä ei H-rralle kiitos tapahdu.
(eli ei ole todistettu)

Ja myös tieteellisesti on osoitettu, että lapsen eri kehitysvaiheisiin kuuluu eri aikakausia, ja osassa on näitä minäitse-painotuksia ja uhmakohtauksia.
Ne eivät ole osoitus perisynnistä vaan siitä ,että ihmislapsi kasvaa ja kehittyy, erkanee vanhemmistaan, oppii tekemään itse valintojaan ja kantamaan vastuun niistä.

Lapsi tekee tekoja, mitä mieleen juolahtaa, kunnes joku sanoo, että osa teoista on hyviä ja osa pahoja (ja sen määrittelee lapsen ympäristö). Samoin hän oppii kokemuksien kautta.
Kun joku potkasee jalkaan, se todellakin sattuu..


Sekin on todistettu, että lapsella on syntyjään myötäelämisen kyky ja senkin takia lapset ovat niin herkkiä esim vanhmpien riidoille ja sisarusten pahalle mielelle.


Jos ihmisessä olisi peruspahuus, ei olisi sellaisia kuin Ghandi tai äiti Teresa.
Ihminen valitsee toimintansa.
Monesti vain paha ntekeminen on "helpompaa" ja sillä saa usein nopeammin sen mitä haluaa.. se ei ole perisyntiä, se on egon ylipursuavaa kasvatusta, jossa on tämä yhteiskunnallinen malli aika voimakkaasti esillä ja sen voi todeta jokainen joka käy mutkan päiväkodissa, koulussa tai työelämässä.

Ja se seikka, että länsimaissa eletään oman eduntavoittelun kultakautta ei tee siitä lajiominaisuutta.
Vielä on paikkoja joissa ihmiset välittävät toisistaan ja joissa ihmiset tahtovat tehdä hyvää ja tekevätkin.

Niissä paikoissa ei ole vielä tuntuvasti koskettanut tuo mätänevä lännen-käsi, joka kuristaa otettaan jokaisen hivenenkin myöntyvän otuksen kurkulla.

rasismia vastaan kirjoitti:

oikeassa...

Israelin lankeemukset joista Mooseksesta lähtien voidaan lukea läpi VT:n.Pohjimmiltaan hyvät ihmiset ovat koko ajan syntiensä takia pakanakansojen sekaan karkoitettuina.
Onko VT:n J:la erehtynyt?
Kirjoittajat täällä tai J:la on väärässä.
Vaatii tosi hyvät perustelut.
Pakanat ovat yhtälailla puheena VT:ssa.
Olemme siis yhteisen ongelman parissa.
Hyvää on se.

Roshanan24 kirjoitti:

on osoitettu, että melkein kaikilla psykopaateilla ja sosiopaateilla on etulohkon epätoimivuutta. (joko kasvunaikana tapahtuneesta epäkasvusta tai onnettomuuden aikaan saamaa)
Sairaus on siis pääosin elimellistä, ei geneettistä.
Jos se olisi geneettistä se voisi myös periytyä, mitä ei H-rralle kiitos tapahdu.
(eli ei ole todistettu)

Ja myös tieteellisesti on osoitettu, että lapsen eri kehitysvaiheisiin kuuluu eri aikakausia, ja osassa on näitä minäitse-painotuksia ja uhmakohtauksia.
Ne eivät ole osoitus perisynnistä vaan siitä ,että ihmislapsi kasvaa ja kehittyy, erkanee vanhemmistaan, oppii tekemään itse valintojaan ja kantamaan vastuun niistä.

Lapsi tekee tekoja, mitä mieleen juolahtaa, kunnes joku sanoo, että osa teoista on hyviä ja osa pahoja (ja sen määrittelee lapsen ympäristö). Samoin hän oppii kokemuksien kautta.
Kun joku potkasee jalkaan, se todellakin sattuu..


Sekin on todistettu, että lapsella on syntyjään myötäelämisen kyky ja senkin takia lapset ovat niin herkkiä esim vanhmpien riidoille ja sisarusten pahalle mielelle.


Jos ihmisessä olisi peruspahuus, ei olisi sellaisia kuin Ghandi tai äiti Teresa.
Ihminen valitsee toimintansa.
Monesti vain paha ntekeminen on "helpompaa" ja sillä saa usein nopeammin sen mitä haluaa.. se ei ole perisyntiä, se on egon ylipursuavaa kasvatusta, jossa on tämä yhteiskunnallinen malli aika voimakkaasti esillä ja sen voi todeta jokainen joka käy mutkan päiväkodissa, koulussa tai työelämässä.

Ja se seikka, että länsimaissa eletään oman eduntavoittelun kultakautta ei tee siitä lajiominaisuutta.
Vielä on paikkoja joissa ihmiset välittävät toisistaan ja joissa ihmiset tahtovat tehdä hyvää ja tekevätkin.

Niissä paikoissa ei ole vielä tuntuvasti koskettanut tuo mätänevä lännen-käsi, joka kuristaa otettaan jokaisen hivenenkin myöntyvän otuksen kurkulla.

Lue lisää

kaiken pahan alku ja juuri on nyt siis pahan lännen käsi? käsi jota nimenomaan judeo-kristillinen kultuuri on ollut muovaamassa enemmän kuin mikään muu? (viittaan kirjaan The Jewish Century). Pientä itsekritiikkiä, pyydän. tuo käsitys, että paha on aina ulkoistettavissa, johtaa juuri siihen, että aina löytyy uusia oppeja ja profeettoja, jotka esittävät, että kun teette näin, kaikki paranee. aina hypätään kuitenkin ojasta allikkoon, koska perusanalyysi on väärä. käsitys ihmisestä ja hänen kyvyistään on väärä. ja tuota kaikea ei auta tippakaan se, selittääkö toora tai pääoma asian niin tai näin.

Pakana(M) kirjoitti:

keksittiin vasta 400-luvulla. Alkukristitytkään eivät tunteneet perisyntikäsitettä. Turhaan sinä rasisti juutalaisilta vaadit jotain sellaista mikä ei ole ikinä kuulunut heidän uskontoonsa, ja kristinuskoonkin tullut vain yhden ihmisen keksintönä!

Lue lisää

se keksittiinkö ko. käsite milloin ja kenen toimesta on täysin toisarvoista sen rinnalla, vastaako se todellistuutta vai ei.

pelle kirjoitti:

kaiken pahan alku ja juuri on nyt siis pahan lännen käsi? käsi jota nimenomaan judeo-kristillinen kultuuri on ollut muovaamassa enemmän kuin mikään muu? (viittaan kirjaan The Jewish Century). Pientä itsekritiikkiä, pyydän. tuo käsitys, että paha on aina ulkoistettavissa, johtaa juuri siihen, että aina löytyy uusia oppeja ja profeettoja, jotka esittävät, että kun teette näin, kaikki paranee. aina hypätään kuitenkin ojasta allikkoon, koska perusanalyysi on väärä. käsitys ihmisestä ja hänen kyvyistään on väärä. ja tuota kaikea ei auta tippakaan se, selittääkö toora tai pääoma asian niin tai näin.

Lue lisää

tulkintasi, niin olkoon.

Minä puhuin siitä, kuinka "länsi" ohjaa ihmiset elämään kuluttavaa ja samalla rohmahtamiseen ohjaava elämää.

En sanonut, että länsi olisi kaiken pahan alku ja juuri.

Eikä sen alla oleva kulttuuri.
Vaan se mihin se kaikki vie meitä.
Että lapsille opetetaan jo pienestä pitäen, että sinun tulee olla menestynyt ollaksesi onnellinen, tarkoittaen kauneutta, vaurautta ja toisten ihmisten kadehduntaa ja ihailua.
"Länsi" ei opeta ihmiselle henkisiä arvoja, vaan pidetään heikkoutena etsiä henkisyyttä ja J-laa.
Ihmiminen on vahva kun se on sellainen kuin median antama kuva on... opettaa "länsi".



Veikkaan, että elämä oli paljon yksinkertaisempaa kivikaudella, joten ihminen voi keskittyä olennaiseen.
Nykyään elämästä yritetään tehdä helppoa, mutta se miten, ei ole ihmiselle luontaista.. Ja se nähdään jatkuvina itsemurhatilastojen kasvuna ja mieleterveyspotilaiden jonojen kasvuna.

Ihminen ei voi hyvin.

Sillä ei ole tekemistä perisynnin knassa, vaan ihmisen väärien toimintatapojen. Se nähdään siinäkin, että ne, jotka uskaltautuvat irroittautumaan kapitalismin ;) oravanpyörästä saavuttavat rauhan ja onnellisuuden toteuttaessaan itseään..

Eikä ihminen tarvitse uusia profeettoja, vanhatkaan eivät ole vielä kaikkea puhuneet.
Kyllä J-la toimii tänäänkin, vaikka ei aina niinkuin tahtoisimme, tai niin näkyvällä tavalla. :)

niilo kirjoitti:

Israelin lankeemukset joista Mooseksesta lähtien voidaan lukea läpi VT:n.Pohjimmiltaan hyvät ihmiset ovat koko ajan syntiensä takia pakanakansojen sekaan karkoitettuina.
Onko VT:n J:la erehtynyt?
Kirjoittajat täällä tai J:la on väärässä.
Vaatii tosi hyvät perustelut.
Pakanat ovat yhtälailla puheena VT:ssa.
Olemme siis yhteisen ongelman parissa.
Hyvää on se.

Lue lisää

saa valita kertoo aika paljon.

Ihminen voi olla taipuvainen pahaan, kuten hyväänkin, mutta empä usko että kumpikaan ominaisuus kulkee geeneissä toista ylempänä.

Ihminen on pohjimmiltaan aika itsekäs, mutta ei perisynnin vallassa.

:)

Jos ihminen rikko J-laa vastaan seurauksiahan siitä tulee, sehän on varmaa, mutta empä usko, että karkoitukset ovat olleet juutalaisille pahasta. Eikö se seikka, että juutalaiset ovat ympäri maailmaa ole juuri tullut siunaukseksi muulle maailmalle?

Jokainen historiaa lukenut tietää että ympäri eurooppa ma muuallakin maailmassa ovat juuri juutalaiset olleet suurena osana kehittämässä terveydenhoidon ja tieteiden alaa jne.

Itse juuri kävin tänään hammaslääkärissä ja tuli vaan mieleen, että vaikka en kaikesta pidäkään kapitalistisissa valtioissa, niin ompa J-lan armoa että on puudutteet ja kuunnolla toimivat prat! ;)

Roshanan24 kirjoitti:

tulkintasi, niin olkoon.

Minä puhuin siitä, kuinka "länsi" ohjaa ihmiset elämään kuluttavaa ja samalla rohmahtamiseen ohjaava elämää.

En sanonut, että länsi olisi kaiken pahan alku ja juuri.

Eikä sen alla oleva kulttuuri.
Vaan se mihin se kaikki vie meitä.
Että lapsille opetetaan jo pienestä pitäen, että sinun tulee olla menestynyt ollaksesi onnellinen, tarkoittaen kauneutta, vaurautta ja toisten ihmisten kadehduntaa ja ihailua.
"Länsi" ei opeta ihmiselle henkisiä arvoja, vaan pidetään heikkoutena etsiä henkisyyttä ja J-laa.
Ihmiminen on vahva kun se on sellainen kuin median antama kuva on... opettaa "länsi".



Veikkaan, että elämä oli paljon yksinkertaisempaa kivikaudella, joten ihminen voi keskittyä olennaiseen.
Nykyään elämästä yritetään tehdä helppoa, mutta se miten, ei ole ihmiselle luontaista.. Ja se nähdään jatkuvina itsemurhatilastojen kasvuna ja mieleterveyspotilaiden jonojen kasvuna.

Ihminen ei voi hyvin.

Sillä ei ole tekemistä perisynnin knassa, vaan ihmisen väärien toimintatapojen. Se nähdään siinäkin, että ne, jotka uskaltautuvat irroittautumaan kapitalismin ;) oravanpyörästä saavuttavat rauhan ja onnellisuuden toteuttaessaan itseään..

Eikä ihminen tarvitse uusia profeettoja, vanhatkaan eivät ole vielä kaikkea puhuneet.
Kyllä J-la toimii tänäänkin, vaikka ei aina niinkuin tahtoisimme, tai niin näkyvällä tavalla. :)

Lue lisää

on hyvin suhteellinen käsite ja ennenkaikkea tuntuu olevan helppo osoite kaikelle "täytyy tässä nyt jotakin syyttää"-postille. Tämän päivän "länsi" saattaa olla huomisen "itä" ja päinvastoin.

Ihmiskunnan kehitys kulkee eteenpäin kuin jollakin maagisella voimalla, vaikka sen etenemistä on yritetty ja yhä yritetään estää, varsinkin uskontojen taholta.
Ei kai ihmisiä voi sulkea reservaatteihin ja estää heiltä tuo "lännen mätänevän käden" kosketus.


Löytyyhän toki maapallolta vielä sellaisiakin paikkoja, joissa ihmiset välittävät toinen toisestaan

ja jolleivat välitä

niin sitten pakotetaan.

bar kirjoitti:

on hyvin suhteellinen käsite ja ennenkaikkea tuntuu olevan helppo osoite kaikelle "täytyy tässä nyt jotakin syyttää"-postille. Tämän päivän "länsi" saattaa olla huomisen "itä" ja päinvastoin.

Ihmiskunnan kehitys kulkee eteenpäin kuin jollakin maagisella voimalla, vaikka sen etenemistä on yritetty ja yhä yritetään estää, varsinkin uskontojen taholta.
Ei kai ihmisiä voi sulkea reservaatteihin ja estää heiltä tuo "lännen mätänevän käden" kosketus.


Löytyyhän toki maapallolta vielä sellaisiakin paikkoja, joissa ihmiset välittävät toinen toisestaan

ja jolleivat välitä

niin sitten pakotetaan.

Lue lisää

voi sulkea reservaatteihin.

Se on huutava vääryys.

Kehitys, kuten sinä asiaa ilmaiset on kovin monipiippuinen juttu.

Mitä kehityksellä tarkoitetaan ja onko se hyvää vai huonoa, ja nämäkin katsantokannasta vaihtelee.

Puhun vain omasta puolestani, kuten jokainen täällä omastaan.
MInusta maailmaa pystyy muuttamaan jos todella haluaa, mutta tämä "länsi" (ja varmaankin ymmärsit mitä sillä tarkoitam) ei kannusta ihmistä henkiseen kehitykseen. Päin vastoin, se koettaa kaikinvoimin turruttaa ihmisen ja saada hänet riippuvaisiksi toisten ihmisten huomiosta, materiasta ja siitä, että on valmisjauhopakkauksia, lisää vain vesi!

En syyttele, totean vain, mitä olen havainnut.
Luonnollisestikin, koska tällä koneella vielä kykin, olen osallinen tästä "lännestä", mutta tiedostan, että en tarvitse sitä.

Irroittautumisprosessi ei ole helppo, koska elämä on täällä kuin valmiiksi pureskeltua, ja tosiasioiden kanssa näpertely on aikaa vievää puuhaa.. :)
Mutta alussa ollaan ja tie on selvä.


Maailma tulee muuttumaan, yhä useammat ihmiset ovat heränneet tajuamaan, että oravanpyörä luo vain näennäistä turvallisuutta. Ihminen on henkinen olento, ja henkisyyden tukahduttamien ei tee hyvää..

"Heränneiden" ryhmät ovat vielä pieniä, mutta huomattavasti suurempia kuin 10 vuotta sitten.
Hiljaa hyvä tulee..

Maailmassa on vielä jopa sellaisiakin paikkoja, joissa ei edes tarvitse pakottaa välittämään. Välittäminen on luonnollista, ja empatiankyky jo vauvoilla havaittavissa.. kunnes kovana pitämämme maailma kovettaa ja saa ihmiset itsekkäiksi.

Kehitys on kääntynyt päälaelleen. Ei se, että on uusinta teknologiaa kerro vielä mitään ihmiskunnan kehityksen tasosta..

Joku viisas on sanonut, että paras mittari kansakunnan kehitykseen on se, miten he kohtelevat eläimiään ja toisiaan.

Ja minusta siinä on totuuden siemen.

Roshanan24 kirjoitti:

voi sulkea reservaatteihin.

Se on huutava vääryys.

Kehitys, kuten sinä asiaa ilmaiset on kovin monipiippuinen juttu.

Mitä kehityksellä tarkoitetaan ja onko se hyvää vai huonoa, ja nämäkin katsantokannasta vaihtelee.

Puhun vain omasta puolestani, kuten jokainen täällä omastaan.
MInusta maailmaa pystyy muuttamaan jos todella haluaa, mutta tämä "länsi" (ja varmaankin ymmärsit mitä sillä tarkoitam) ei kannusta ihmistä henkiseen kehitykseen. Päin vastoin, se koettaa kaikinvoimin turruttaa ihmisen ja saada hänet riippuvaisiksi toisten ihmisten huomiosta, materiasta ja siitä, että on valmisjauhopakkauksia, lisää vain vesi!

En syyttele, totean vain, mitä olen havainnut.
Luonnollisestikin, koska tällä koneella vielä kykin, olen osallinen tästä "lännestä", mutta tiedostan, että en tarvitse sitä.

Irroittautumisprosessi ei ole helppo, koska elämä on täällä kuin valmiiksi pureskeltua, ja tosiasioiden kanssa näpertely on aikaa vievää puuhaa.. :)
Mutta alussa ollaan ja tie on selvä.


Maailma tulee muuttumaan, yhä useammat ihmiset ovat heränneet tajuamaan, että oravanpyörä luo vain näennäistä turvallisuutta. Ihminen on henkinen olento, ja henkisyyden tukahduttamien ei tee hyvää..

"Heränneiden" ryhmät ovat vielä pieniä, mutta huomattavasti suurempia kuin 10 vuotta sitten.
Hiljaa hyvä tulee..

Maailmassa on vielä jopa sellaisiakin paikkoja, joissa ei edes tarvitse pakottaa välittämään. Välittäminen on luonnollista, ja empatiankyky jo vauvoilla havaittavissa.. kunnes kovana pitämämme maailma kovettaa ja saa ihmiset itsekkäiksi.

Kehitys on kääntynyt päälaelleen. Ei se, että on uusinta teknologiaa kerro vielä mitään ihmiskunnan kehityksen tasosta..

Joku viisas on sanonut, että paras mittari kansakunnan kehitykseen on se, miten he kohtelevat eläimiään ja toisiaan.

Ja minusta siinä on totuuden siemen.

Lue lisää

Jos siis uskot, että paras mittari kansakunnan kehitykseen on se, miten he kohtelevat eläimiään ja toisiaan, niin eikö juuri länsimaat marssi tässä kehityksen kärkijonossa. Missä muualla eläimillä tai ihmisillä on sellaisia oikeuksia kuin länsimaissa. Monille länsimaalaisille, jotka ovat asustaneet primitiivisissä yhteisöissä esim Afrikassa, vaikeinta on ollut juuri tuo paikallisten tunteettomuus eläimiä kohtaan, koirilta silvotaan hännät ja korvat, aasi-parat ajetaan hengiltä.
Jos tarkoitat tässä tuota lihan massatuotantoa, niin usko pois, enemmin tai myöhemmin sekin vielä siirretään kolmanteen maailmaan niinkuin kaikki muukin massatuotanto, siellä ei ole mitään eettisiä esteitä sitä vastaan.

Oletko ajatellut, että olet onnekas, koska sinulla on vapaus valita miten tahdot elämäsi elää. Alkukantaisissa yhteisöissä kylänvanhimmat tai perheenpää tekevät nämä valinnat puolestasi, on sitten kysymyksessä niinkin intiimit valinnat kuin avioliitto, uskonto tai vaaleissa äänestys. Kun kaikki syövät samalta lautaselta ei voi valikoida mitä syödä ja mitä ei.

Olen huomannut, että nämä 'heränneet' ovat yleensä ihmisiä, joiden elatus on turvattu ja joille terveydenhoito, koulutus ja muut sosiaaliedut ovat itsestäänselviä. Ihmisillä(ja heitä on paljon), jotka kamppailevat jokapäiväisen elannon hankkimiseksi ei liikene voimavaroja maalmanparantamiseen.

Tämä maailman parantaminen tai muuttaminen taitaa myös olla hyvin länsimainen käsitys. Muualla ihmiset Elävät(isolla eellä) eivätkä pohdiskele miten pitäisi elää. Pyörittävät päivänsä tutuissa kuvioissa ja uskovat kohtaloon.

En usko, että modernin teknologian hyväksikäytössä mitään pahaa ole. Kehityksen pyörää ei kertakaikkiaan voi kiertää taaksepäin ja joskus on vain hyväksyttävä, että maailma on
muutunut ja muuttuu kaiken aikaa.

Uskon toki, että olet kannoissasi vilpitön ja tiedät mitä teet, mutta ihmettelen yhä enemmän, miksi valitsit juuri juutalaisuuden , koska minusta se on liiaksi kirjoituksiin ja sääntöihin sidottua ja luonnosta ja muista ihmisyhteisöistä erkaantunutta.

bar kirjoitti:

Jos siis uskot, että paras mittari kansakunnan kehitykseen on se, miten he kohtelevat eläimiään ja toisiaan, niin eikö juuri länsimaat marssi tässä kehityksen kärkijonossa. Missä muualla eläimillä tai ihmisillä on sellaisia oikeuksia kuin länsimaissa. Monille länsimaalaisille, jotka ovat asustaneet primitiivisissä yhteisöissä esim Afrikassa, vaikeinta on ollut juuri tuo paikallisten tunteettomuus eläimiä kohtaan, koirilta silvotaan hännät ja korvat, aasi-parat ajetaan hengiltä.
Jos tarkoitat tässä tuota lihan massatuotantoa, niin usko pois, enemmin tai myöhemmin sekin vielä siirretään kolmanteen maailmaan niinkuin kaikki muukin massatuotanto, siellä ei ole mitään eettisiä esteitä sitä vastaan.

Oletko ajatellut, että olet onnekas, koska sinulla on vapaus valita miten tahdot elämäsi elää. Alkukantaisissa yhteisöissä kylänvanhimmat tai perheenpää tekevät nämä valinnat puolestasi, on sitten kysymyksessä niinkin intiimit valinnat kuin avioliitto, uskonto tai vaaleissa äänestys. Kun kaikki syövät samalta lautaselta ei voi valikoida mitä syödä ja mitä ei.

Olen huomannut, että nämä 'heränneet' ovat yleensä ihmisiä, joiden elatus on turvattu ja joille terveydenhoito, koulutus ja muut sosiaaliedut ovat itsestäänselviä. Ihmisillä(ja heitä on paljon), jotka kamppailevat jokapäiväisen elannon hankkimiseksi ei liikene voimavaroja maalmanparantamiseen.

Tämä maailman parantaminen tai muuttaminen taitaa myös olla hyvin länsimainen käsitys. Muualla ihmiset Elävät(isolla eellä) eivätkä pohdiskele miten pitäisi elää. Pyörittävät päivänsä tutuissa kuvioissa ja uskovat kohtaloon.

En usko, että modernin teknologian hyväksikäytössä mitään pahaa ole. Kehityksen pyörää ei kertakaikkiaan voi kiertää taaksepäin ja joskus on vain hyväksyttävä, että maailma on
muutunut ja muuttuu kaiken aikaa.

Uskon toki, että olet kannoissasi vilpitön ja tiedät mitä teet, mutta ihmettelen yhä enemmän, miksi valitsit juuri juutalaisuuden , koska minusta se on liiaksi kirjoituksiin ja sääntöihin sidottua ja luonnosta ja muista ihmisyhteisöistä erkaantunutta.

Lue lisää

En ole ihannoinutkaan, mainitsemiasi primitiivisiä kyliä.

Vapautta ei ole täällä länsimaissakaan, vapaus on vain teennäistä ja lumetta.

Länsimaissa ihmiset pitävät eläimiä tuotantovälineinä yhä vain lisääntyvässä määrin.

Ja kuten sanoin, teknologia ei ole kehityksen mittari, minusta, vaan ihmisisen henkinen tila.

Ja se on surkea länsimaissa. En sano, että olisi muualaa sen parempi.
En ole sanonutkaan niin missään vaiheessa, että esim, itä olisi ihna, ja länsi paha. Nou nou.
Joka paikassa on sama suunta, mutta täällä "lännessä" se on saanut ylivallan.

Nämä ns. heränneet joita minä tunnen, pitävät ihmisen vapautta päättää omasta elämästään kaikkein tärkeimpänä, samoin luonnonsuojelua, eläinten suojelua, ihmisoikeuksia jne.


Jos luulet, että nämä ns. heränneet ovat jotakin pullamössötapauksia, olet erehtynyt. Luuletko ,että on helppoa nousta oman yhteiskunnan asettamia arvoja vastaan, jos ne ovat omasta mielestä väärät?

Alkaa aktiivisesti tarjota ihmisille toisenlaista elämää vaihtoehtona tälle kokoaikaiselle aivopesulle mitä koemme?
Ei, se ei ole helppoa. Elämänsä voi elää silmät ummessa, todella tiedostamatta elämäänsä. Tai voi päättää herätä ja alkaa tiedostaa, tehdä todella valintoja ja elää niiden mukaan, jotta niilläkin, joilla ei ole siihen voimaa, voisivat elää joskus paremmassa maailmassa.

Juuri sinunkaltaisten ihmisten (olettaen että milipiteesi ovat omiasi) takia maa makaa siinä mihin se on pedattu.
Jos ihmiset alistuvat kaikelle kurjalle mitä tapahtuu ja sanovat, että no se nyt on niin, on aina ollut ja tulee aina olemaan, se on välinpitämättömyyttä.

Mutta kun ihmiset noudevat taisteluun vallitsevaa olemista vastaan, jos sitä ei koeta hyväksi, voi muutosprosessi alkaa. Muutos on aina hidas, ja se on hyvä, sillä vain hidas muutos tuo mukanaan pysyvyyttä.

Ja juuri siksi, että olen ollut onnekas syntymään tällaiseen valtioon, josta on mahdollista irtaantua ja koettaa vaikuttaa maailman tilaan, minulla on myös vastuu niistä, jotka eivät voi sitä tehdä omassa kolkassaan.



Ja käsityksesi juutalaisuudesta on tosiaan omasi.
Sen perusteella on aika kaukohakua alkaa ihmettelemään toisen valintoja, ethän voi tietää mitä minä ko. uskonnossa nään.
Luultavammin jotakin todella erikoista, koska olen muuttamassa kaiken totutun päinvastaiseksi.. :)


p.s kyllä esim etelä-amerikassa on mittavia luonnonsuojemukampanjoita ja alueita joita vaaditaan suojeltaviksi tai jotka jo ovat suojeltuja.
Samoin Afrikassa on savanneilla suuria alueita joita hoidetaan ja vahditaan salametsästyksen takia jne jne

Kyllä ihmiset ovat heränneet muuallakin kuin "vain" lännessä.. :)

"Daavid synty synnissä,mutta vauvana oli synnitön"

Daavidin oma Psalmi kertoo kyllä ihan toista:

Ps 58:4 Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta.