Kyse ei ollut Pietarin turvallisuudesta

Anonyymi

Hrutshevin muistelmien mukaan Stalin uhosi vähän ennen sotaa, että aloitetaan jo sota suomalaiset antautuvat kun ammumme yhden laukauksen.

Stalin ei siis odottanut kovaa vastarintaa, vaan uskoi ,että Suomi hoituu yhtä helposti kuin Puola vähän aiemmin.

Hyökkäys alkoi kuitenkin maksaa puna-armeijalle kymmeniätuhansia kuolleita ja Neuvostoliittoa pilkattiin maailmalla ja Ranska ja Englanti valmistelivat väliintuloa.

Ennen kahden suurvallan mahdollista väliintuloa Suomelle oli aiheutettava suuri aluemenetys, että edes jotain hyötyä sodasta voitaisiin osoittaa, ja tuomalla Suomea vastaan 1 miljoona miestä se onnistui.

18

108

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tavattuaan presidentti Ahtisaaren Moskovan Kremlissä 1994 Jeltsin sanoi: "Minä katson, että Karjalan liittäminen oli epäilemättä stalinistista politiikkaa, totalitarismin hyökkäyspolitiikkaa, emmekä me presidentti Ahtisaaren kanssa missään tapauksessa hyväksy sellaista."

      • Anonyymi

        Tuon lähemmäksi luovutetun Karjalan palauttamiseksi ei koskaan päästä. Pääkaupunkilainen sisäisesti nautittuna teki monasti tepposet. Boris, hää olkii huumormiehii. Haasto vakavissaa leikkii.


    • Anonyymi

      Sodan alussa kyse oli Pietarin turvallisuudestakin sovjetisoimalla koko Suomi. Ruotsin rajalta Pietaria tietenkin olisi ollut vaikeampi uhata.

      Mutta kun se tavoite epäonnistui Suomelle haluttiin vain Neuvostoliiton kunnian pelastamiseksi ja uuden hyökkäyksen helpottamiseksi aiheuttaa suuri aluemenetys.

      Se heikensi Pietarin turvallisuutta, koska Suomi tietenkin turvautui mieluummin Saksaan kuin alistui sovjetisointiin.

      Niin kävikin talvisodan jälkeen.

      • Anonyymi

      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomi teki suuren strategisen virheen kun ei hyökännyt Pietariin tai ainakin katkaissut ns. Elämän tietä etenemällä ainakin Pähkinälinnaan saakka, katso https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm

        Hyvä kun natsit hävisi sodan.


      • Anonyymi
        Musti.Hintikka kirjoitti:

        Hyvä kun natsit hävisi sodan.

        Millä tavoin Stalinin Neuvostoliitto oli Natsi-Saksaa parempi? Molemmat syyllistyivät saman tyyppisiin rikoksiin ihmisyyttä vastaan.

        Oliko sekin mielestäsi hyvä että Suomi hävisi sodan ja joutui hyväksymään Stalinin epäoikeudenmukaiset rauhanehdot?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä tavoin Stalinin Neuvostoliitto oli Natsi-Saksaa parempi? Molemmat syyllistyivät saman tyyppisiin rikoksiin ihmisyyttä vastaan.

        Oliko sekin mielestäsi hyvä että Suomi hävisi sodan ja joutui hyväksymään Stalinin epäoikeudenmukaiset rauhanehdot?

        En tarkoita yllä olevalla kommentilla että Natsi-Saksan voitto sinänsä olisi ollut hyvä asia. Kysymys on pikemminkin siitä kumpi olisi ollut Suomen kannalta kahdesta pahasta se pienempi, Natsi-Saksa vai Neuvostoliitto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tarkoita yllä olevalla kommentilla että Natsi-Saksan voitto sinänsä olisi ollut hyvä asia. Kysymys on pikemminkin siitä kumpi olisi ollut Suomen kannalta kahdesta pahasta se pienempi, Natsi-Saksa vai Neuvostoliitto.

        Kyllä Neuvostoliitto oli sittenkin se parempi joka lopulta saneli Suomen aseman. Aivan karmii ajatella Natsi-Saksaa samassa paikassa. Oivallista että Neuvostoliitto oli voitta-
        massa tokaa maailmansotaa Suomea vastaan. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä tavoin Stalinin Neuvostoliitto oli Natsi-Saksaa parempi? Molemmat syyllistyivät saman tyyppisiin rikoksiin ihmisyyttä vastaan.

        Oliko sekin mielestäsi hyvä että Suomi hävisi sodan ja joutui hyväksymään Stalinin epäoikeudenmukaiset rauhanehdot?

        Millä lailla epäoikeudenmukaiset? Suomi hävisi sodan Puna-armeijan urhoollisille sotilail-
        le jotka urheasti taistelivat ja voittivat kaikki taistelunsa aina Berliiniin asti,eiks je? Jos so-
        dassa jää tiiron osalle ei kannata vedota mihinkään oikeuteen vaan tunnustaa tapahtunut
        tosiasia. Eiks se näin ole?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä lailla epäoikeudenmukaiset? Suomi hävisi sodan Puna-armeijan urhoollisille sotilail-
        le jotka urheasti taistelivat ja voittivat kaikki taistelunsa aina Berliiniin asti,eiks je? Jos so-
        dassa jää tiiron osalle ei kannata vedota mihinkään oikeuteen vaan tunnustaa tapahtunut
        tosiasia. Eiks se näin ole?

        Sinun mielestäsi siis vahvempi on aina oikeassa riippumatta siitä kuka aloitti sodan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Neuvostoliitto oli sittenkin se parempi joka lopulta saneli Suomen aseman. Aivan karmii ajatella Natsi-Saksaa samassa paikassa. Oivallista että Neuvostoliitto oli voitta-
        massa tokaa maailmansotaa Suomea vastaan. :)

        Yhtäläisyydet Natsi-Saksan ja Neuvostoliiton välillä olivat paljon useammat kuin eroavaisuudet niiden välillä. Molemmat valloittivat naapurimaitaan ja käyttivät muutoinkin samoja väkivaltametodeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä lailla epäoikeudenmukaiset? Suomi hävisi sodan Puna-armeijan urhoollisille sotilail-
        le jotka urheasti taistelivat ja voittivat kaikki taistelunsa aina Berliiniin asti,eiks je? Jos so-
        dassa jää tiiron osalle ei kannata vedota mihinkään oikeuteen vaan tunnustaa tapahtunut
        tosiasia. Eiks se näin ole?

        Puna-armeija ei olisi ehkä voittanut ellei Suomen sodanaikainen johto olisi tehnyt tiettyjä strategisia virheitä, katso https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi teki suuren strategisen virheen kun ei hyökännyt Pietariin tai ainakin katkaissut ns. Elämän tietä etenemällä ainakin Pähkinälinnaan saakka, katso https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm

        Niin,Mannerheim tosin uumoili jo-41 Joulukuussa että Saksalle voi tulla vielä tappio jolloinka olisi hyvä jos suomalaiset ei hyökkää paljoa vanhaa rajaa pitemmälle strategisissa kohteissa mikä osoittautuikin oikeaksi myöhemmin.
        Mutta saksalaisille olisi voinut antaa luvan tulla hyökkäämään Leningradiin myös pohjoisesta Kannakselta jolloinka olisivat ehkä saaneet murrettua sen ja olisivat ottaneet jo sodan alussa toista miljoonaa venäläistä sotavankia lisää.
        Tuolloin olisivat saaneet Muurmannin radan ja sota-avustuksetkin katkaistua jolloin venäläiset olisi olleet jo helisemässä Moskovassa-42 lähtien.

        Sitten vuonna -44 Itärintama olisi heikennyt paljon enemmän venäläisten puolelta jolloinka Saksa olisi voinut siirtää paljon enemmän joukkoja länteen ja Italiaan jolloinka liittoutuneiden maihinnousut olisivat tyrehtyneet ja jenkeistä olisi tullut myös paljon varovaisempia kuin oli.

        Ja se olisi todennäköisesti heijastunut siten että jenkit ei olisi pystyneet lähettämäänkään niin paljon joukkoja Tyynellä merellä japanilaisia vastaan kun mieshukka olisi Euroopassa suurentunut huomattavasti. Tämä taas olisi johtanut ehkä Britannian miehittämiseen ja jenkkien ajamiseen takaisin rapakon taakse,ja sota myös Japania vastaan tyrehtynyt asemasodaksi,Australia olisi tuolloin jäänyt japseille ja japanilaiset kohdanneet saksalaiset Aasiassa.

        Venäläiset olisi menettäneet myös Stalingradin,mutta olisivat ehkä pystyneet jatkamaan sotaa vielä jonkun aikaa Uralien vuoristosta käsin.
        Myöhemmin myös he olisi kukistunut ja jäljelle jäänyt enää jenkit jotka olisi myös miehitetty vuotta, paria myöhemmin ,huolellisesti valmistellun maihinnousun ja pommituksien myötä ja ww2 olisikin päättynyt akselien voittoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin,Mannerheim tosin uumoili jo-41 Joulukuussa että Saksalle voi tulla vielä tappio jolloinka olisi hyvä jos suomalaiset ei hyökkää paljoa vanhaa rajaa pitemmälle strategisissa kohteissa mikä osoittautuikin oikeaksi myöhemmin.
        Mutta saksalaisille olisi voinut antaa luvan tulla hyökkäämään Leningradiin myös pohjoisesta Kannakselta jolloinka olisivat ehkä saaneet murrettua sen ja olisivat ottaneet jo sodan alussa toista miljoonaa venäläistä sotavankia lisää.
        Tuolloin olisivat saaneet Muurmannin radan ja sota-avustuksetkin katkaistua jolloin venäläiset olisi olleet jo helisemässä Moskovassa-42 lähtien.

        Sitten vuonna -44 Itärintama olisi heikennyt paljon enemmän venäläisten puolelta jolloinka Saksa olisi voinut siirtää paljon enemmän joukkoja länteen ja Italiaan jolloinka liittoutuneiden maihinnousut olisivat tyrehtyneet ja jenkeistä olisi tullut myös paljon varovaisempia kuin oli.

        Ja se olisi todennäköisesti heijastunut siten että jenkit ei olisi pystyneet lähettämäänkään niin paljon joukkoja Tyynellä merellä japanilaisia vastaan kun mieshukka olisi Euroopassa suurentunut huomattavasti. Tämä taas olisi johtanut ehkä Britannian miehittämiseen ja jenkkien ajamiseen takaisin rapakon taakse,ja sota myös Japania vastaan tyrehtynyt asemasodaksi,Australia olisi tuolloin jäänyt japseille ja japanilaiset kohdanneet saksalaiset Aasiassa.

        Venäläiset olisi menettäneet myös Stalingradin,mutta olisivat ehkä pystyneet jatkamaan sotaa vielä jonkun aikaa Uralien vuoristosta käsin.
        Myöhemmin myös he olisi kukistunut ja jäljelle jäänyt enää jenkit jotka olisi myös miehitetty vuotta, paria myöhemmin ,huolellisesti valmistellun maihinnousun ja pommituksien myötä ja ww2 olisikin päättynyt akselien voittoon.

        ”Niin,Mannerheim tosin uumoili jo-41 Joulukuussa että Saksalle voi tulla vielä tappio jolloinka olisi hyvä jos suomalaiset ei hyökkää paljoa vanhaa rajaa pitemmälle strategisissa kohteissa mikä osoittautuikin oikeaksi myöhemmin.”

        Juuri se, ettei Suomi hyökännyt Pietariin eikä katkaissut Muurmannin rataa, luultavasti ratkaisevasti vaikutti siihen, että akselivallat ja Suomi niiden mukana hävisivät sodan. Jos akselivallat olisivat voittaneet sodan niin naapuruussuhteita NL/Venäjän kanssa ei sen jälkeen enää olisi tarvinnut ajatella. Hitler ja Stalin olivat molemmat samanlaisia hirviöitä mutta Suomen kannalta Hitler olisi luultavasti ollut kahdesta pahasta se pienempi. Mannerheimin johtajuus oli ilmeisesti Suomelle pikemminkin vahingoksi kuin hyödyksi.


    • Anonyymi

      Olen lukenut mielestäni suunnilleen kaiken entisiin N- liiton johtajiin liittyvän suomessa julkaistun kirjallisuuden, esim. Hrutsovin muistelmateoksia on hyllyssä tuossa selkäni takana. Mutta aloittaja, kerrotko missä Hrutsov mainitsee Stalinin tuolla tavalla sanoneen?

    • Anonyymi

      Talvisodan todellinen syy oli turvata Leningradin miljoonakaupungin energiahuolto ja sähkönsaanti Vuoksen vesistön voimaloilla. Samoin puunjalostuslaitosten haltuunotto oli harkittua. Enso oli nykyaikaisin selluloosatehdas. Eikä sovi unohtaa Hackmannia ja Waldhofin teolisimperiumia. Selluloosa oli tärkeää mm. ruudin valmistuksessa. Tiheä rataverkko palveli ryöstäjien kuljetustarpeita. Kaikki tämä lähes avaimet käteen systeemillä. Eikä sovi unohtaa Muurmannin seudun aseistusta pitkin 30-lukua. Sukellusvene tukikohtia louhittiin, lentokenttiä tehtiin, sotilasosastoja sijoitettiin. Suunnitelmissa oli selvästi pitkään valmisteltu hyökkäys Petsamon alueen nikkelikentille ja niiden haltuun otto.

      • Anonyymi

        Hauskaa jos näin oli, mutta länsikannas on ihan huippua biletysseutua vasiten pietarilaisille
        lomailijoille kesäisin. On ihania hiekkarantoja silmänkantamattomiin ja leppeät etelätuulet
        puhaltavat iltaa viettäväin lystiksi moniaissa huvipaikoissa. Kannattaa tutustua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hauskaa jos näin oli, mutta länsikannas on ihan huippua biletysseutua vasiten pietarilaisille
        lomailijoille kesäisin. On ihania hiekkarantoja silmänkantamattomiin ja leppeät etelätuulet
        puhaltavat iltaa viettäväin lystiksi moniaissa huvipaikoissa. Kannattaa tutustua.

        Sinun ja sinunlaistesi mielestä ilmeisesti liian hieno paikka jotta suomalaisten olisi voinut antaa siitä nauttia, puhumattakaan siitä että suomalaiset olisivat saaneet pitää työnsä hedelmät (mm. sinne rakentamansa voimalat ja tehtaat).


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävöin sinua kokoyön!

      En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun
      Ikävä
      50
      3334
    2. Kova karman laki

      Karman lain kautta pahantekijä tehdessään pahaa toteuttaa koston ja rangaistuksen sille jolle pahaa on tehty. Tämä tarko
      Hindulaisuus
      549
      2060
    3. Päivieni piristys, missä olet?

      Toit iloa ja valoa mun elämään ☀️ Nyt mennyt kohta viikko ettei ole nähty. Kaipaan nähdä sua silti ja pelkään vaikka tei
      Ikävä
      17
      1950
    4. Näen jatkuvasti Sompasaunalla alastomia miehiä ja naisia

      jotka menevät siihen viereiseen rantaan myös uimaan alasti. Sompasaunat on siis Mustikkamaalla Helsingissä, ja kuljen si
      Maailman menoa
      82
      1937
    5. Älä mahdollisesti ota itseesi

      En voinut tietää. Sitäpaitsi.. niin
      Ikävä
      20
      1578
    6. Jos sinä olisit pyrkimässä elämääni takaisin

      Arvelisin sen johtuvan siitä, että olisit taas polttanut jonkun sillan takanasi. Ei taida löytyä enää kyliltä naista, jo
      Tunteet
      43
      1508
    7. Ota nainen yhteyttä ja tee Tikusta asiaa?

      Niin sitten minä teen Takusta asiaa.
      Ikävä
      28
      1386
    8. Millainen kaivattusi luonne on?

      Millaisia luonteenpiirteitä arvostat kaivatussa? Oletteko samanlaisia luonteeltanne?
      Ikävä
      90
      1349
    9. Helena ja Mikko Koivun ero jatkuu edelleen ja loppua ei näy.

      Voi eikä, miksi menee noin vaikeaksi avioero ja sopua ei tää ex- pari vaan saa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      128
      1297
    10. KALAJOEN UIMAVALVONTA

      https://www.kalajokiseutu.fi/artikkeli/ei-tulisi-mieleenkaan-jattaa-pienta-yksinaan-hiekkasarkkien-valvomattomalla-uimar
      Kalajoki
      48
      1210
    Aihe