Mutta ette löydä? Kannattaisko laskea rimaakin vähän niihin tavis miehiin. Ei ne komeimmat miehet ole juttujen perusteella olleet mitään unelmamiehii.
Tää yksi julkkis roope salminenkin, epäillään raiskauksesta mut sellainen on just tavis naisten unelmamies.
Kaipaatteko naiset miestä elämäänne
Anonyymi
38
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Miten alas se rima pitää laskea? Tavallista, itsestään huolehtivaa ja työssä käyvää miestä ei helpolla löydä. Itsestään huolehtiva ei ole sama asia kuin hyvännäköinen.
Riittää, kun käy säännöllisesti pesulla ja parturissa, harrastaa muutakin kuin baareissa käymistä.
Koti näyttää siistiltä ja työkalut pysyy kädessä. Nainen ei halua kenenkään äidiksi, vaan tasavertaiseksi kumppaniksi. Viinalle, röökille ja hielle haiseva kaljamahainen mies ei vaan kiinnosta ketään naista.
Jos et kelpaa kenellekään, niin vilkaisu peiliin saattaisi auttaa. Naiset haluaa ihan perusasioiden olevan kunnossa. Tsemppiä.- Anonyymi
Aina ne naiset syyn keksivät ammattitaitoisen miehen torumiseen, youtube, Herra 47 - Töihinotto 2
- Anonyymi
Koska kysyit, niin yritän pohtia miten voisin auttaa. Keräsin yhteenvedon ilmaisemistasi odotuksista.
Miehen pitää olla:
- tavallinen
- työssäkäyvä
- säännöllisesti peseytyvä
- käydä parturissa
- harrastaa
- sisustustaitoinen
- hyvät käden taidot
- tasa-arvon kannattaja
- alkoholin kohtuukäyttäjä
- hoikka
Ilmaisit, että nämä odotukset ovat perusasioita jotka ovat edellytyksiä siihen että kukaan nainen voi kiinnostua miehestä.
Pohdin, että odotus hoikasta miehestä (ilmaistu muodossa ei-kaljamahainen) saattaa olla ikäluokasta riippuen aika kovakin odotus, sillä väistämättä miehen ikääntyessä kertyy kiloja vyötärölle mikäli siihen on yhtään fyysistä alttiutta. Ajattelisin siksi että sitä ei oikein voi pitää perusasiana minkä tulisi olla kunnossa kaikilla miehillä että naiset kiinnostuisivat, kuvio ei vaan ole realistinen.
Käden taitojen korostaminen kuvaa melko konservatiivista ja stereotyyppistä käsitystä miehen roolista, ja on jyrkässä ristiriidassa nykyaikana pinnalla olevan tasa-arvoajattelun kanssa. Näkisin että tämän ei ole asia jota mieheltä voi vaatia "perusasiana", ellei haluta pitää perusasiana stereotyyppisiä rooliodotuksia naisten perinteisten roolien suhteen.
Harrastusten nostaminen esiin jää hieman tarkoitukseltaan epäselväksi. En oikein tiedä miksi harrastusten vaatiminen pitäisi olla mikään perusoletus miehelle. Usein käsitettä "itsestään huolta pitävä" nähdään deittipalstoilla kiertoilmaisuna toiveelle kumppanin vartalosta koska sosiaalisen hyväksyttävyyden säilyttämiseksi ei haluta sanoa suoraan että halutaan hyväkroppainen mies. Tässä yhteydessä esitettynä viittaaminen harrastuksiin voisi olla tulkittavissa odotukseen urheiluharrastuksista joista oletetaan tiettyjä ulkonäköhyötyjä. Ei ole tietenkään kiellettyä kiinnostua "urheilullisista" tai hyväkroppaisista miehistä, mutta sitä ei voi mielestäni pitää perusoletuksena jonka kaikkien miesten tulisi täyttää ollakseen kiinnostavia (eiväthän tuollaista kriteeriä täytä kaikki naisetkaan).
Tasa-arvoajattelu jota sivuttiin on mielestäni hyvä asia, vaikka ehkä en sitä ihan miehen liittyvänä perusoletuksena osaa oikein nähdäkään. On kuitenkin hyvä muistaa, että tasa-arvosta seuraa myös se, että vastakkaiselle sukupuolelle ei voi asettaa sukupuolisidonnaisia rooliodotuksia jos niitä ei halua hyväksyä taakaksi omalle sukupuolelleenkaan. Tasavertaisuus aitona tarkoittaa sitä, että kummaltakaan osapuolelta ei oleteta tiettyä sukupuoleen perustuvaa roolikäyttäytymistä tai vastuuta, vaan yhdessäolon malli luodaan aidosti yhteistyössä puhtaalta pöydältä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koska kysyit, niin yritän pohtia miten voisin auttaa. Keräsin yhteenvedon ilmaisemistasi odotuksista.
Miehen pitää olla:
- tavallinen
- työssäkäyvä
- säännöllisesti peseytyvä
- käydä parturissa
- harrastaa
- sisustustaitoinen
- hyvät käden taidot
- tasa-arvon kannattaja
- alkoholin kohtuukäyttäjä
- hoikka
Ilmaisit, että nämä odotukset ovat perusasioita jotka ovat edellytyksiä siihen että kukaan nainen voi kiinnostua miehestä.
Pohdin, että odotus hoikasta miehestä (ilmaistu muodossa ei-kaljamahainen) saattaa olla ikäluokasta riippuen aika kovakin odotus, sillä väistämättä miehen ikääntyessä kertyy kiloja vyötärölle mikäli siihen on yhtään fyysistä alttiutta. Ajattelisin siksi että sitä ei oikein voi pitää perusasiana minkä tulisi olla kunnossa kaikilla miehillä että naiset kiinnostuisivat, kuvio ei vaan ole realistinen.
Käden taitojen korostaminen kuvaa melko konservatiivista ja stereotyyppistä käsitystä miehen roolista, ja on jyrkässä ristiriidassa nykyaikana pinnalla olevan tasa-arvoajattelun kanssa. Näkisin että tämän ei ole asia jota mieheltä voi vaatia "perusasiana", ellei haluta pitää perusasiana stereotyyppisiä rooliodotuksia naisten perinteisten roolien suhteen.
Harrastusten nostaminen esiin jää hieman tarkoitukseltaan epäselväksi. En oikein tiedä miksi harrastusten vaatiminen pitäisi olla mikään perusoletus miehelle. Usein käsitettä "itsestään huolta pitävä" nähdään deittipalstoilla kiertoilmaisuna toiveelle kumppanin vartalosta koska sosiaalisen hyväksyttävyyden säilyttämiseksi ei haluta sanoa suoraan että halutaan hyväkroppainen mies. Tässä yhteydessä esitettynä viittaaminen harrastuksiin voisi olla tulkittavissa odotukseen urheiluharrastuksista joista oletetaan tiettyjä ulkonäköhyötyjä. Ei ole tietenkään kiellettyä kiinnostua "urheilullisista" tai hyväkroppaisista miehistä, mutta sitä ei voi mielestäni pitää perusoletuksena jonka kaikkien miesten tulisi täyttää ollakseen kiinnostavia (eiväthän tuollaista kriteeriä täytä kaikki naisetkaan).
Tasa-arvoajattelu jota sivuttiin on mielestäni hyvä asia, vaikka ehkä en sitä ihan miehen liittyvänä perusoletuksena osaa oikein nähdäkään. On kuitenkin hyvä muistaa, että tasa-arvosta seuraa myös se, että vastakkaiselle sukupuolelle ei voi asettaa sukupuolisidonnaisia rooliodotuksia jos niitä ei halua hyväksyä taakaksi omalle sukupuolelleenkaan. Tasavertaisuus aitona tarkoittaa sitä, että kummaltakaan osapuolelta ei oleteta tiettyä sukupuoleen perustuvaa roolikäyttäytymistä tai vastuuta, vaan yhdessäolon malli luodaan aidosti yhteistyössä puhtaalta pöydältä.Niin meinaatko ettei miehet peseydy koskaan. Itse ainakin joka päivä. Meinaatkos myös että miehet istuu kotona päivät pitkät kädet taskussa eivätkä tee mitään muuta.
Ehkä sulla ollut alkoholisteja. Itse ainakin olen puuseppä ammatiltanikin joten kädentaitoja löytyy. Myös merelle liikun kesäisin aika usein. Miten mies voisi olla kanssasi tasavertainen kun vaatimuslistasi on noin pitkä?
Ei mitenkään .
- Anonyymi
Kysynpä nyt minäkin, että mistä kohtaa pitäisi rimaa laskea.
Toiveissa olisi mies, joka ...
- omistaa hyvät käytöstavat
- ei riehu eikä öykkäröi, eikä ole väkivaltainen
- on siisti (peseytyy ja pesee myös hampaansa, pukeutuu puhtaisiin vaatteisiin, pitää naama ja pääkarvat suht ojennuksessa)
- pyrkii näyttämään hyvältä, niissä rajoissa jotka luonto on hänelle asettanut
- pitää edes vähän huolta terveydestään (liikkuu hieman, eikä syö ihan mitä sattuu ja uskaltaa tarpeen vaatiessa mennä vapaaehtoisesti lääkäriin)
- elättää itse itsensä
- juo kohtuudella tai ei lainkaan
- ei tupakoi
- ei käytä huumausaineita
... tuossa olisi nuo "ehdottomat" vaatimukset. Mies saisi samanmoisen myös itselleen. Mistä pitäisi tinkiä?
Sitten vielä muutama oma preferenssi, jotta elämä toisen kanssa oikeasti luontuisi hyvin.
- tykkää eläimistä
- tykkää lapsista
- tykkää luonnosta ja luonnossa liikkumisesta
- on enemmän kotihiiri, kuin bilehile
- omistaisi samantyypiset elämänarvot kuin minä, eli ei harrasta kauheaa kerskakulutusta ja suosi pintaliitoa ja -kiiltoa, kannattaa yhtenäisiä ihmisoikeuksia ja kohtelee kaikkia ihmisiä yhdenvertaisesti
^^ noista täytyisi varmaan sitten täysin luopua ja kelpuuttaa ihan kuka vaan ... vai?- Anonyymi
Ajattelisin että kenelläkään ei ole mitään velvollisuutta kelpuuttaa ketään. Aina on vaihtoehtona elää elämänsä yksin, ja sekin on nykypäivinä erittäin hyvä ja varteenotettava vaihtoehto.
Ei myöskään ole millään tavalla kiellettyä asettaa toiveita kumppanin suhteen. Kenellä tahansa on oikeus asettaa toiveeksi mitä tahansa ulkonäköön, persoonaan tai muuhun liittyviä toiveita. Mitä enemmän asettaa toiveita, sitä suurempi riski kuitenkin on että noita toiveita vastaavia henkilöitä ei löydy.
On tietysti olemassa myös toinen puoli asiasta jota ei mielellään ajatella, koska se on hieman kiusallinen: jos hyvin erityisiä toiveita vastaava henkilö sattuisikin löytymään, hänestä todennäköisesti olisi kiinnostunut muitakin ihmisiä. Mitä sinussa olisi enemmän kuin noissa muissa ihmisissä, että hänen kannattaisi valta sinut mieluummin kuin noita muita? Hänellähän on myös täysin yhtäläinen oikeus asettaa haluamiaan toiveita kumppaninsa suhteen, eikä hänelläkään ole mitään velvollisuutta kelpuuttaa ketään.
"Minimivaatimuslistat", kuten muutkin listat odotuksista ovat sinänsä hieman pöhköjä, koska harva kuitenkaan oikeasti ihastuisi listalla oleviin rukseihin. Ajattelisin että kiinnostus nousee tai on nousematta jostakin muualta kuin listalla olevista ominaisuuksista, nykyään kun odotetaan parisuhteen sisältävän myös tunteita (mielestäni laajempana historian kehityksenä hyvä parannus). Seurustelin muun muassa lyhyen aikaa kuluneena vuonna erään naisen kanssa, joka oli innoissaan kun täytin jokaisen rastin hänen odotuslistaltaan. Hankala homma kuitenkin oli, että odotusten täyttymisen lisäksi hänelle ei noussut minkäänlaisia tunteita minua kohtaan mistä syystä seurustelu oli jonkin aikaa kokeiltua järkevää päättää. Pitämällä listoja odotuksista kumppanin suhteen ei siis välttämättä saa mitä haluaa, tai vaikka saisikin täsmälleen mitä listalla lukee, saattaakin huomata että se ei loppujen lopuksi olekaan sitä mitä haluaa.
Ehkä jos haluaa pohtia omaa vaatimustasoaan, ainakin on hyvä käydä läpi onko vaatimuslistalla keskenään ristiriitaisia vaatimuksia (kuten esimerkiksi se että mieheltä edellytetään sopimista jäykkään vanhanaikaiseen miehen rooliin ja samalla peräänkuulutetaan modernia ajattelua ja tasa-arvoa).
Toinen hyvä pohdinta on se, että mikä tekee itsestä sellaisen että omia odotuksia vastaava henkilö kiinnostuisi itsestä enemmän kuin toisista potentiaalisista kumppaneista. Huomattavaa on, että potentiaalisen kumppanin odotuslistalla olevat asiat eivät läheskään aina ole samoja kuin itsellä, joten oman odotuslistan täyttäminen ei automaattisesti riitä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ajattelisin että kenelläkään ei ole mitään velvollisuutta kelpuuttaa ketään. Aina on vaihtoehtona elää elämänsä yksin, ja sekin on nykypäivinä erittäin hyvä ja varteenotettava vaihtoehto.
Ei myöskään ole millään tavalla kiellettyä asettaa toiveita kumppanin suhteen. Kenellä tahansa on oikeus asettaa toiveeksi mitä tahansa ulkonäköön, persoonaan tai muuhun liittyviä toiveita. Mitä enemmän asettaa toiveita, sitä suurempi riski kuitenkin on että noita toiveita vastaavia henkilöitä ei löydy.
On tietysti olemassa myös toinen puoli asiasta jota ei mielellään ajatella, koska se on hieman kiusallinen: jos hyvin erityisiä toiveita vastaava henkilö sattuisikin löytymään, hänestä todennäköisesti olisi kiinnostunut muitakin ihmisiä. Mitä sinussa olisi enemmän kuin noissa muissa ihmisissä, että hänen kannattaisi valta sinut mieluummin kuin noita muita? Hänellähän on myös täysin yhtäläinen oikeus asettaa haluamiaan toiveita kumppaninsa suhteen, eikä hänelläkään ole mitään velvollisuutta kelpuuttaa ketään.
"Minimivaatimuslistat", kuten muutkin listat odotuksista ovat sinänsä hieman pöhköjä, koska harva kuitenkaan oikeasti ihastuisi listalla oleviin rukseihin. Ajattelisin että kiinnostus nousee tai on nousematta jostakin muualta kuin listalla olevista ominaisuuksista, nykyään kun odotetaan parisuhteen sisältävän myös tunteita (mielestäni laajempana historian kehityksenä hyvä parannus). Seurustelin muun muassa lyhyen aikaa kuluneena vuonna erään naisen kanssa, joka oli innoissaan kun täytin jokaisen rastin hänen odotuslistaltaan. Hankala homma kuitenkin oli, että odotusten täyttymisen lisäksi hänelle ei noussut minkäänlaisia tunteita minua kohtaan mistä syystä seurustelu oli jonkin aikaa kokeiltua järkevää päättää. Pitämällä listoja odotuksista kumppanin suhteen ei siis välttämättä saa mitä haluaa, tai vaikka saisikin täsmälleen mitä listalla lukee, saattaakin huomata että se ei loppujen lopuksi olekaan sitä mitä haluaa.
Ehkä jos haluaa pohtia omaa vaatimustasoaan, ainakin on hyvä käydä läpi onko vaatimuslistalla keskenään ristiriitaisia vaatimuksia (kuten esimerkiksi se että mieheltä edellytetään sopimista jäykkään vanhanaikaiseen miehen rooliin ja samalla peräänkuulutetaan modernia ajattelua ja tasa-arvoa).
Toinen hyvä pohdinta on se, että mikä tekee itsestä sellaisen että omia odotuksia vastaava henkilö kiinnostuisi itsestä enemmän kuin toisista potentiaalisista kumppaneista. Huomattavaa on, että potentiaalisen kumppanin odotuslistalla olevat asiat eivät läheskään aina ole samoja kuin itsellä, joten oman odotuslistan täyttäminen ei automaattisesti riitä.Kommentistasi ei nyt ollut paljoa käytännön hyötyä. En edelleenkään tiedä mistä "vaatimuksista" pitäisi luopua. Enkä tiedä mistä niistä voisin edes luopua. Epäsiisti törkyturpainen juoppo/narkki, joka polttaa kun korsteeni, ei vain voisi vähempää kiinnostaa.
Voisitko selventää mitä tarkoitit tällä: "onko vaatimuslistalla keskenään ristiriitaisia vaatimuksia (kuten esimerkiksi se että mieheltä edellytetään sopimista jäykkään vanhanaikaiseen miehen rooliin ja samalla peräänkuulutetaan modernia ajattelua ja tasa-arvoa)"? En itse näe toiveissani mitään "jäykkään vanhaan miehen malliin viittaavaakaan". En esim. odota miehen oleva kätevä käsistään tai lainkaan kiinnostunut minkään asian korjaamisesta. Mihin kohtaan mahdat viitata?
"Toinen hyvä pohdinta on se, että mikä tekee itsestä sellaisen että omia odotuksia vastaava henkilö kiinnostuisi itsestä enemmän kuin toisista potentiaalisista kumppaneista. Huomattavaa on, että potentiaalisen kumppanin odotuslistalla olevat asiat eivät läheskään aina ole samoja kuin itsellä, joten oman odotuslistan täyttäminen ei automaattisesti riitä."
Tämäkään ei auta haarukoimaan mitä pitäisi jättää pois. Jos en ole kiinnostunut esim. ihmisestä jolle pintakiilto on tärkeää, niin onko minun silloin järkeä kiillottaa pintaa? Jos en halua miestä, joka tahtoo minulla olevan vaikkapa silikonit, niin en kai minä silloin mene laitattamaan sellaisia. Eihän siinä olisi mitään järkeä. Tuollaisia miehiä löytyy puoli miljoonaa mutta sinä et muka löydä. Naiset löytää aina sen alkoholistin joka haisee röökille ja viinalle ja joka öykkäröi myös.
Normi mies ei kelpaa vaikka niitä on satoja tuhansia.
Itse en viinaa juo enkä röökii koskaan ole polttanut. Eri seuroissa urheilin 30 vuoden ajan salibandya, jalkapalloa, pesäpalloa.
Nyt liikun lähinnä kuntopyörää polkemalla sekä ulkona liikun pyörällä. Kalassa käyn usein keväästä syksyyn. Tukkani on aina lyhyt, partaa ajan lähes joka päivä, suihkussa käyn kahdesti päivässä. Ja terveyteni on kyllä hyvä, juuri äskettäin kävin terveystarkastuksessa työpaikkaa varten. En saanut kuitenkaan töitä mutta ainahan olen tekemistä keksinyt muuten kuten kalastus ja salilla käynti.- Anonyymi
kalamies411 kirjoitti:
Tuollaisia miehiä löytyy puoli miljoonaa mutta sinä et muka löydä. Naiset löytää aina sen alkoholistin joka haisee röökille ja viinalle ja joka öykkäröi myös.
Normi mies ei kelpaa vaikka niitä on satoja tuhansia.
Itse en viinaa juo enkä röökii koskaan ole polttanut. Eri seuroissa urheilin 30 vuoden ajan salibandya, jalkapalloa, pesäpalloa.
Nyt liikun lähinnä kuntopyörää polkemalla sekä ulkona liikun pyörällä. Kalassa käyn usein keväästä syksyyn. Tukkani on aina lyhyt, partaa ajan lähes joka päivä, suihkussa käyn kahdesti päivässä. Ja terveyteni on kyllä hyvä, juuri äskettäin kävin terveystarkastuksessa työpaikkaa varten. En saanut kuitenkaan töitä mutta ainahan olen tekemistä keksinyt muuten kuten kalastus ja salilla käynti.Oletko sinä se täällä kirjoitteleva naisenhakkaaja joka suuttui kun nainen ei halunnut lähteä treffeille onkimaan siikoja? Jos olet se sama, niin et sinä mikään tavis ole. Naisenhakkaaja ei ole tavis vaan pahis. Pahis ei saa naista.
- Anonyymi
No en löydä. Mutta en laske rimaa koska en millään lailla nauttisi rimanalitusmiehen seurasta. Olen mieluummin yksin.
- Anonyymi
Harmi että sun rimanylitysmiehet ajattelevat susta samoin. Ovat mieluummin yksin. :)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Harmi että sun rimanylitysmiehet ajattelevat susta samoin. Ovat mieluummin yksin. :)
Ja kuitenkin saamme päivä toisensä jälkeen lukea aloituksen tapaisia valituksia juuri näiltä "rimanalitus"miehiltä. Kovasti tuntuisi nainen kelpaavan...
Kenellä rima on milläkin kohdalla, se on jokaisen oma asia. Todellakaan ei minkäänlaista velvollisuutta kenelläkään ole "laskea rimaa" ja huolia kumppani joka ei kerta kaikkiaan miellytä. Kertokaa nyt kerrankin selkeä syy miksi pitäisi ottaa kumppani johin ei tunne minkäänlaista vetoa? Jonka arvomaailma, ajatukset ja elämäntapa on kaukana omasta?
Tuleeko tällaisesta suhteesta kestävä? Onnellinen?
Sitähän voi jo verrata pakkoavioliittoon; sinun pitää ottaa joku jota et halua!
Miksi se on niin katkeraa ja kitkerää että joku valitsee elää yksin kun sopivaa kumppania ei löydy? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja kuitenkin saamme päivä toisensä jälkeen lukea aloituksen tapaisia valituksia juuri näiltä "rimanalitus"miehiltä. Kovasti tuntuisi nainen kelpaavan...
Kenellä rima on milläkin kohdalla, se on jokaisen oma asia. Todellakaan ei minkäänlaista velvollisuutta kenelläkään ole "laskea rimaa" ja huolia kumppani joka ei kerta kaikkiaan miellytä. Kertokaa nyt kerrankin selkeä syy miksi pitäisi ottaa kumppani johin ei tunne minkäänlaista vetoa? Jonka arvomaailma, ajatukset ja elämäntapa on kaukana omasta?
Tuleeko tällaisesta suhteesta kestävä? Onnellinen?
Sitähän voi jo verrata pakkoavioliittoon; sinun pitää ottaa joku jota et halua!
Miksi se on niin katkeraa ja kitkerää että joku valitsee elää yksin kun sopivaa kumppania ei löydy?No mutta niinhän sen komean miehenkin pitäisi teidän naisten mielestä ottaa joku jota ei halua!
Minkä takia naiset haukkuu kaikki miehet sioiksi kun se komea jännämies on pettänyt? Sitähän te just haluatte kun tavoittelette vain komeita miehiä joilla on muitakin ottajia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No mutta niinhän sen komean miehenkin pitäisi teidän naisten mielestä ottaa joku jota ei halua!
Minkä takia naiset haukkuu kaikki miehet sioiksi kun se komea jännämies on pettänyt? Sitähän te just haluatte kun tavoittelette vain komeita miehiä joilla on muitakin ottajia.Kuka on sanonut haluavansa komean miehen? Ei kukaan tähän keskusteluun osallistuneista naisista. Täällä naiset ovat kertoneet haluavansa ihan perusasioita, mutta sekin näyttää olevan liikaa.
Omalla kohdallani en pyydä yhtään enempää kuin mihin itse pystyn vastaamaan:
- en ole ylipainoinen
- käyn töissä
- käytän puhtaita ja ehjiä vaatteita
- peseydyn päivittäin
- koti on siisti
- työkalut pysyy kädessä
- en käytä päihteitä
- liikun säännöllisesti
Tässä ei missään kohdassa väitetä, että olisin kaunis ja haluan komean miehen.
Sen verran miehekäs mies saisi olla, ettei ryve itsesäälissä ja syyttele aina muita omasta saamattomuudestaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka on sanonut haluavansa komean miehen? Ei kukaan tähän keskusteluun osallistuneista naisista. Täällä naiset ovat kertoneet haluavansa ihan perusasioita, mutta sekin näyttää olevan liikaa.
Omalla kohdallani en pyydä yhtään enempää kuin mihin itse pystyn vastaamaan:
- en ole ylipainoinen
- käyn töissä
- käytän puhtaita ja ehjiä vaatteita
- peseydyn päivittäin
- koti on siisti
- työkalut pysyy kädessä
- en käytä päihteitä
- liikun säännöllisesti
Tässä ei missään kohdassa väitetä, että olisin kaunis ja haluan komean miehen.
Sen verran miehekäs mies saisi olla, ettei ryve itsesäälissä ja syyttele aina muita omasta saamattomuudestaan.--
- työkalut pysyy kädessä
- liikun säännöllisesti
--
Minusta liikuntaharrastusta ja käsityötaitoja ei voi oikein nykypäivänä pitää "perusasiana" jota kaikilta miehiltä pitäisi voida edellyttää. Ihan samalla tavoin kun naisilta ei nykypäivinä voi olettaa hyvää ruoanlaittotaitoa tai salilla käyntiä, ei miehiltäkään ole oikein olettaa perusasiana työkalujen käyttötaitoja tai kiinnostusta liikuntaharrastukseen.
Ei toki tarkoita sitä etteikö näitä asioita voisi haluta, mutta ei mielestäni nykyään voi olla perusoletus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka on sanonut haluavansa komean miehen? Ei kukaan tähän keskusteluun osallistuneista naisista. Täällä naiset ovat kertoneet haluavansa ihan perusasioita, mutta sekin näyttää olevan liikaa.
Omalla kohdallani en pyydä yhtään enempää kuin mihin itse pystyn vastaamaan:
- en ole ylipainoinen
- käyn töissä
- käytän puhtaita ja ehjiä vaatteita
- peseydyn päivittäin
- koti on siisti
- työkalut pysyy kädessä
- en käytä päihteitä
- liikun säännöllisesti
Tässä ei missään kohdassa väitetä, että olisin kaunis ja haluan komean miehen.
Sen verran miehekäs mies saisi olla, ettei ryve itsesäälissä ja syyttele aina muita omasta saamattomuudestaan.Lähes kaikki naiset haluavat komean miehen omasta tasosta riippumatta, ovat mielummin yksin kuin sen samantasoisen miehen kanssa, sitten jos sattuvat saamaan komean, tasokkaamman miehen parisuhteeseen ja se komistus yllätys, yllätys pettää, niin haukutaan KAIKKI miehet paskiaisiksi, vaikka niille keskiverron näköisille miehille ei ole edes annettu mahdollisuutta ja kyllä ne parhaimmat sulhaset löytyy juuri keskiverron näköisistä miehistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
--
- työkalut pysyy kädessä
- liikun säännöllisesti
--
Minusta liikuntaharrastusta ja käsityötaitoja ei voi oikein nykypäivänä pitää "perusasiana" jota kaikilta miehiltä pitäisi voida edellyttää. Ihan samalla tavoin kun naisilta ei nykypäivinä voi olettaa hyvää ruoanlaittotaitoa tai salilla käyntiä, ei miehiltäkään ole oikein olettaa perusasiana työkalujen käyttötaitoja tai kiinnostusta liikuntaharrastukseen.
Ei toki tarkoita sitä etteikö näitä asioita voisi haluta, mutta ei mielestäni nykyään voi olla perusoletus.En puhunut liikuntaharrastuksista. Itse liikun työpäivän aikana niin paljon, ettei liikuntaa tarvitse HARRASTAA. Jos taas istuu koko työpäivän toimistossa, niin silloin olisi hyvä liikuttaa itseään muutenkin kun autolla. Jos itsensä liikuttaminen on vaikeata, niin ei ylipainosta kannata syyttää geenejä tai keski-ikää.
Mitkä ovat ne perusasiat, mitä mieheltä voi odottaa?
Kai ne omat tarpeet syntyvät pitkälti siitä, millaisessa kasvuympäristössä itse on varttunut. Ehkäpä juuri siksi itselle ei tule koskaan sopimaan uusavuton kaupunkilaismies! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En puhunut liikuntaharrastuksista. Itse liikun työpäivän aikana niin paljon, ettei liikuntaa tarvitse HARRASTAA. Jos taas istuu koko työpäivän toimistossa, niin silloin olisi hyvä liikuttaa itseään muutenkin kun autolla. Jos itsensä liikuttaminen on vaikeata, niin ei ylipainosta kannata syyttää geenejä tai keski-ikää.
Mitkä ovat ne perusasiat, mitä mieheltä voi odottaa?
Kai ne omat tarpeet syntyvät pitkälti siitä, millaisessa kasvuympäristössä itse on varttunut. Ehkäpä juuri siksi itselle ei tule koskaan sopimaan uusavuton kaupunkilaismies!--
En puhunut liikuntaharrastuksista. Itse liikun työpäivän aikana niin paljon, ettei liikuntaa tarvitse HARRASTAA. Jos taas istuu koko työpäivän toimistossa, niin silloin olisi hyvä liikuttaa itseään muutenkin kun autolla. Jos itsensä liikuttaminen on vaikeata, niin ei ylipainosta kannata syyttää geenejä tai keski-ikää.
--
Ymmärrän, eli aikaisemmat kirjoittajat ovat siis tosiaan oikeassa siinä että naisen esittämänä toive miehen liikunnallisuudesta on vain sosiaalisesti hyväksyttävään muotoon peitelty odotus miehen hyväkroppaisuudesta.
Ei tuollaista toki ole kiellettyä vaatia jos miehen vartalonmuodot kokee itselleen tärkeäksi kynnyskysymykseksi, mutta sen julistaminen "perusoletuksena" olisi vähän sama kuin esittäisi että hoikkuuden vaatiminen naiselta on "ihan perusasia" (mitä se ei mielestäni missään nimessä ole). Kun aletaan puhua tietyistä ulkonäkökriteereistä, ajaudutaan mielestäni kyllä jo perusasioiden ulkopuolelle.
Mietipä miltä kuulostaisi jos tämän seuraavan yllä olevassa tekstissä kirjoittamasi lauseen kohdistaisi miehen sijasta naiselle?
--
Jos itsensä liikuttaminen on vaikeata, niin ei ylipainosta kannata syyttää geenejä tai keski-ikää.
-- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
--
En puhunut liikuntaharrastuksista. Itse liikun työpäivän aikana niin paljon, ettei liikuntaa tarvitse HARRASTAA. Jos taas istuu koko työpäivän toimistossa, niin silloin olisi hyvä liikuttaa itseään muutenkin kun autolla. Jos itsensä liikuttaminen on vaikeata, niin ei ylipainosta kannata syyttää geenejä tai keski-ikää.
--
Ymmärrän, eli aikaisemmat kirjoittajat ovat siis tosiaan oikeassa siinä että naisen esittämänä toive miehen liikunnallisuudesta on vain sosiaalisesti hyväksyttävään muotoon peitelty odotus miehen hyväkroppaisuudesta.
Ei tuollaista toki ole kiellettyä vaatia jos miehen vartalonmuodot kokee itselleen tärkeäksi kynnyskysymykseksi, mutta sen julistaminen "perusoletuksena" olisi vähän sama kuin esittäisi että hoikkuuden vaatiminen naiselta on "ihan perusasia" (mitä se ei mielestäni missään nimessä ole). Kun aletaan puhua tietyistä ulkonäkökriteereistä, ajaudutaan mielestäni kyllä jo perusasioiden ulkopuolelle.
Mietipä miltä kuulostaisi jos tämän seuraavan yllä olevassa tekstissä kirjoittamasi lauseen kohdistaisi miehen sijasta naiselle?
--
Jos itsensä liikuttaminen on vaikeata, niin ei ylipainosta kannata syyttää geenejä tai keski-ikää.
--Olen yksi aikaisempi (nais) kirjoittaja, enkä ole esittänyt toivetta liikunnallisuudesta, enkä myöskään miehen hyväkroppaisuudesta. Sen toiveen kyllä esitän, että mies välittää omasta terveydestään. Jo todellakin nimenomaan TERVEYDESTÄ. Kyllä, minulla on tässä oma lehmä ojassa, sillä haluaisin pitää kumpanini luonani mahdollisimman kauan. Varmuutta ei tietenkään koskaan saa, mutta ainakin kannattaa yrittää parhaansa. Terveyteen ei tarvita hyvää kroppaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
--
En puhunut liikuntaharrastuksista. Itse liikun työpäivän aikana niin paljon, ettei liikuntaa tarvitse HARRASTAA. Jos taas istuu koko työpäivän toimistossa, niin silloin olisi hyvä liikuttaa itseään muutenkin kun autolla. Jos itsensä liikuttaminen on vaikeata, niin ei ylipainosta kannata syyttää geenejä tai keski-ikää.
--
Ymmärrän, eli aikaisemmat kirjoittajat ovat siis tosiaan oikeassa siinä että naisen esittämänä toive miehen liikunnallisuudesta on vain sosiaalisesti hyväksyttävään muotoon peitelty odotus miehen hyväkroppaisuudesta.
Ei tuollaista toki ole kiellettyä vaatia jos miehen vartalonmuodot kokee itselleen tärkeäksi kynnyskysymykseksi, mutta sen julistaminen "perusoletuksena" olisi vähän sama kuin esittäisi että hoikkuuden vaatiminen naiselta on "ihan perusasia" (mitä se ei mielestäni missään nimessä ole). Kun aletaan puhua tietyistä ulkonäkökriteereistä, ajaudutaan mielestäni kyllä jo perusasioiden ulkopuolelle.
Mietipä miltä kuulostaisi jos tämän seuraavan yllä olevassa tekstissä kirjoittamasi lauseen kohdistaisi miehen sijasta naiselle?
--
Jos itsensä liikuttaminen on vaikeata, niin ei ylipainosta kannata syyttää geenejä tai keski-ikää.
--Kriteereissäni ei ole mainittu hyvää kroppaa tai että miehen pitäisi olla hoikka. En erityisemmin pidä hoikista miehistä. Olisi kuitenkin mukavaa, jos miehellä olisi jokin harrastus, ihan vaan työn vastapainoksi. Työpäivän jälkeen sohvalle siirtyvä ukko ei kauaa jaksa kaltaiseni liikkuvan ihmisen kanssa. Kitinää tulee heti yhteisen ajan puuttumisesta. Elämässä olisi hyvä olla muutakin sisältöä, kuin pelkkä työ ja parisuhde.
Kaikilla meillä on omat tarpeemme, eikä kenenkään kuulu laskea rimaa, jotta vain toisen osapuolen tarpeet tulevat täytettyä. Näin rakentuu toimiva parisuhde. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
--
En puhunut liikuntaharrastuksista. Itse liikun työpäivän aikana niin paljon, ettei liikuntaa tarvitse HARRASTAA. Jos taas istuu koko työpäivän toimistossa, niin silloin olisi hyvä liikuttaa itseään muutenkin kun autolla. Jos itsensä liikuttaminen on vaikeata, niin ei ylipainosta kannata syyttää geenejä tai keski-ikää.
--
Ymmärrän, eli aikaisemmat kirjoittajat ovat siis tosiaan oikeassa siinä että naisen esittämänä toive miehen liikunnallisuudesta on vain sosiaalisesti hyväksyttävään muotoon peitelty odotus miehen hyväkroppaisuudesta.
Ei tuollaista toki ole kiellettyä vaatia jos miehen vartalonmuodot kokee itselleen tärkeäksi kynnyskysymykseksi, mutta sen julistaminen "perusoletuksena" olisi vähän sama kuin esittäisi että hoikkuuden vaatiminen naiselta on "ihan perusasia" (mitä se ei mielestäni missään nimessä ole). Kun aletaan puhua tietyistä ulkonäkökriteereistä, ajaudutaan mielestäni kyllä jo perusasioiden ulkopuolelle.
Mietipä miltä kuulostaisi jos tämän seuraavan yllä olevassa tekstissä kirjoittamasi lauseen kohdistaisi miehen sijasta naiselle?
--
Jos itsensä liikuttaminen on vaikeata, niin ei ylipainosta kannata syyttää geenejä tai keski-ikää.
--Mitkä ovat mielestäsi perusasioita? Onko edes työssä käyminen sellainen? Kuuluuko koti perusasioihin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja kuitenkin saamme päivä toisensä jälkeen lukea aloituksen tapaisia valituksia juuri näiltä "rimanalitus"miehiltä. Kovasti tuntuisi nainen kelpaavan...
Kenellä rima on milläkin kohdalla, se on jokaisen oma asia. Todellakaan ei minkäänlaista velvollisuutta kenelläkään ole "laskea rimaa" ja huolia kumppani joka ei kerta kaikkiaan miellytä. Kertokaa nyt kerrankin selkeä syy miksi pitäisi ottaa kumppani johin ei tunne minkäänlaista vetoa? Jonka arvomaailma, ajatukset ja elämäntapa on kaukana omasta?
Tuleeko tällaisesta suhteesta kestävä? Onnellinen?
Sitähän voi jo verrata pakkoavioliittoon; sinun pitää ottaa joku jota et halua!
Miksi se on niin katkeraa ja kitkerää että joku valitsee elää yksin kun sopivaa kumppania ei löydy?" Jonka arvomaailma, ajatukset ja elämäntapa on kaukana omasta? "
Seliseli. Ulkoinen olemus riittää naiselle, pitkä, komea, siinähän ne vaatimukset jo tulikin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka on sanonut haluavansa komean miehen? Ei kukaan tähän keskusteluun osallistuneista naisista. Täällä naiset ovat kertoneet haluavansa ihan perusasioita, mutta sekin näyttää olevan liikaa.
Omalla kohdallani en pyydä yhtään enempää kuin mihin itse pystyn vastaamaan:
- en ole ylipainoinen
- käyn töissä
- käytän puhtaita ja ehjiä vaatteita
- peseydyn päivittäin
- koti on siisti
- työkalut pysyy kädessä
- en käytä päihteitä
- liikun säännöllisesti
Tässä ei missään kohdassa väitetä, että olisin kaunis ja haluan komean miehen.
Sen verran miehekäs mies saisi olla, ettei ryve itsesäälissä ja syyttele aina muita omasta saamattomuudestaan.Seliseli.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lähes kaikki naiset haluavat komean miehen omasta tasosta riippumatta, ovat mielummin yksin kuin sen samantasoisen miehen kanssa, sitten jos sattuvat saamaan komean, tasokkaamman miehen parisuhteeseen ja se komistus yllätys, yllätys pettää, niin haukutaan KAIKKI miehet paskiaisiksi, vaikka niille keskiverron näköisille miehille ei ole edes annettu mahdollisuutta ja kyllä ne parhaimmat sulhaset löytyy juuri keskiverron näköisistä miehistä.
Höpö höpö. Kukaan nainen ei ole sanonut että miehen pitää olla komea. Ne jutut ovat jonkun MIEHEN keksimiä mielikuvitusjuttuja. Jos haluat tietää mitä naiset haluavat, kysy sitä asiaa naisilta. Naiset itse tietävät sen asian. Älä kysy sitä toisilta miehiltä koska he eivät tiedä. Jos haluat tietää mitä miehet haluavat kysy sitä asiaa miehiltä.
Kukaan nainen ei ole sanonut että kenenkään miehen, komean tai vähemmän komean, pitää huolia nainen josta ei ole kiinnostunut. Ei kukaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Harmi että sun rimanylitysmiehet ajattelevat susta samoin. Ovat mieluummin yksin. :)
Täällä on tähän mennessä koko ajan toitotettu sitä miten helppoa naisen on löytää mies ja miten mahdottoman vaikeaa se on miehelle. Onko tilanne nyt keikahtanut toisinpäin? Onko nyt niin että naiselle hyvän tai edes tavismiehen löytäminen on ihan mahdoton asia? Minäkin kuulemma olen naisena sellaista pohjasakkaa että itseni tasoisen (älyn, koulutuksen, ulkonäön ja varallisuuden huomioonottaen) miehen löytyminen ei voi onnistua. Minä en nimittäin vaadi toiselta yhtään sen enempää kuin itseltäni.
Aiemmin nainen sai tuhat mätsiä. Nyt yhtäkkiä naisen pitää joko ottaa itseään rumempi tai tyhmempiä mies tai jäädä ilman miestä.
Niin se maailma muuttuu. Missä vaiheessa tämä muutos on tarkkaan ottaen tapahtunut? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Jonka arvomaailma, ajatukset ja elämäntapa on kaukana omasta? "
Seliseli. Ulkoinen olemus riittää naiselle, pitkä, komea, siinähän ne vaatimukset jo tulikin.Nuo ovat homomiehen vaatimuksia, eivät naisten. Älä sotke asioita
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Jonka arvomaailma, ajatukset ja elämäntapa on kaukana omasta? "
Seliseli. Ulkoinen olemus riittää naiselle, pitkä, komea, siinähän ne vaatimukset jo tulikin.Höpö höpö
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seliseli.
Höpö höpö. Mututietoa, mielikuvitusta. Keksinyt mies joka ei ole ikinä yhdenkään naisen kanssa näistä asioista puhunutkaan vaan kehitellyt teorioita omassa vihaisessa päässään. Uökonäkökompleksista kärsivä vihainen äijä luulee että naiset karttavat häntä koska hän on tavallisen näköinen. Erehdys, naiset karttavat sinua koska olet vihainen, nyrpeä, pahantuulinen ja ikävä. Ulkonäön puolesta kelpaisit, mutta tuolla luonteella ja asenteella et naista saa ikinä. Älä edes unelmoi että saisit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täällä on tähän mennessä koko ajan toitotettu sitä miten helppoa naisen on löytää mies ja miten mahdottoman vaikeaa se on miehelle. Onko tilanne nyt keikahtanut toisinpäin? Onko nyt niin että naiselle hyvän tai edes tavismiehen löytäminen on ihan mahdoton asia? Minäkin kuulemma olen naisena sellaista pohjasakkaa että itseni tasoisen (älyn, koulutuksen, ulkonäön ja varallisuuden huomioonottaen) miehen löytyminen ei voi onnistua. Minä en nimittäin vaadi toiselta yhtään sen enempää kuin itseltäni.
Aiemmin nainen sai tuhat mätsiä. Nyt yhtäkkiä naisen pitää joko ottaa itseään rumempi tai tyhmempiä mies tai jäädä ilman miestä.
Niin se maailma muuttuu. Missä vaiheessa tämä muutos on tarkkaan ottaen tapahtunut?Nainen saa mätsejä seksiin, ei vakkariksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nainen saa mätsejä seksiin, ei vakkariksi.
Nimenomaan! Sitähän naiset ovat täällä koko ajan sanoneet että seksiä olisi tarjolla vaikka kuinka paljon, mutta jos haluaa vakituisen suhteen eikä todellakaan vaadi mieheltä enempää kuin itseltään eikä sellaista mitä ei itse ole vastavuoroisesti valmis antamaan, niin ei onnistu. Ei ole totta että nainen haluaa komean tai pitkän tai rikkaan tai pahan tai juopon tai tummaihoisen tai kriminaali. Tuo on MIESTEN keksimää satuilua. Nainen haluaa kumppanin joka on samaa tasoa ulkonäön, luonteen, varallisuuden, terveyden, koulutuksen ja sosiaalisten taitojen puolesta. Siis suunnilleen samaa tasoa, ei ylempää. Mutta eipä löydy ei. Löytyy vihaisia luusereita, katkeria naisten vihaajia jotka VÄITTÄVÄT olevansa taviksia vaikka eivät ole. Kun et halua itseäsi tyhmempiä, rumempaa, köyhempää etkä ilkeämpää, saat kuulla olevasi nirspilija jolle tavismies tai normimies Ei kelpaa. Kirjoitustaidoton luuseri ei ole tavis. Sossun rahoilla elävä pikkurikollinen ei ole normimies.
Varmin keino tunnistaa huono luuserimies: hän jankuttaa olevansa kunnollinen tavallinen suomalainen mies. Mutta se on pitkä vale.
Mitä liikkumiseen tulee niin itse olen polkenut kuntopyörää tässä kuussa jo yli 500 km. Moniko nainen yltää samaan.
- Anonyymi
Polje sinä vain sitä pyörää.
- huoh -
- Anonyymi
Kyllä, olisi kiva saada mies elämäänsä. Mutta kaipaan ihan tietynlaista miestä, en ylipäänsä jotain miestä, joten minun ei todellakaan "kannata" laskea rimaa. Laskemalla rimaa saisin jotain mitä en tahdo. Saisin "kunhan nyt edes joku"-miehen, ja sellaista en tahdo.
Ja niille jotka vastaavat että älä sitten ihmettele jos jäät yksin", vastaan että EN ihmettele, pety, murehdi enkä suutu. Saan ihan itse valita: joko etsiminen (joka ei ehkä koskaan johda mihinkään eli voi olla ettei sitä yksinkertaisesti löydy) tai sitten sellainen mies jota en tahdo enkä halua. Valitsen edellisen vaihtoehdon.
Edessäni on siis kolme vaihtoehtoa. Mieluisuusjärjestyksessä ne menevät näin:
1. Sellainen mies joka vastaa vaatimuksiani. Tiedän kyllä että tämä voi olla se vaikein saavuttaa. Ei ehkä onnistu.
2. Yksin eläminen. Ei se ole tähänkään mennessä ollut huonoa elämää. En ymmärrä niitä miehiä joille naisen saaminen on niin tärkeää ettei sinkkuelämässä muka ole mitään hyvää. Jos ei viihdy yksin, ei ole mitään annettavaa toiselle ihmisellekään ja silloin parisuhde on tuomittu epäonnistumaan.
3. Suhde tylsän ja huonon miehen kanssa. Ei tule kuuloonkaan. Tuo olisi varma keino pilata elämänsä.- Anonyymi
Vaihtoehto 3 on yleisin naisten vaihtoehto.
Olisikohan huomisen lehdissä mitään "jännää" luettavaa parisuhteista? - Anonyymi
Luulen että tuolla asenteella ei tapahdu juuri minkäänlaista etsimistä. Olet vain ja odottelet josko jotain tapahtuisi. Tyytyväisyys on yleensä luovuttamisen merkki.
- Anonyymi
Naiset kaipaa viinamiehiä. Viinaa pitää juoda jotta nainen kiinnostuu miehestä. Näilläkin palstoilla naiset kertoneet miten hieno mies heillä on joka juo usein viinaa ei tee kotitöitä eikä mitään. Varmaan sitten sellainen alkoholisti on hyvä kumppani eikä raitis mies ole mitään. Sellaiseksi on mennyt naisten kriteerit että selväpäinen mies ei nykyään kelpaa, raitis mies on tylsä eikä ole kemiaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 271888
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1181839Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha231838Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.851610Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?601432Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201256Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan371153Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo381150- 111148
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101127