SAK kutistuu

Eipä minua haittaa kun olen ollut SAK:ssa töissä 30 vuotta, ja pääsen pian eläkkeelle.
Sitä on saatu sen verran omaisuutta, että eläkepäivät voin viettää vaikka viiden tähden hotellissa

Niinpä ! Voi olla vielä porvareilta liian aikaista hehkuttaa!
Yleislakko voi olla täyttä totta vielä jonakin kirkkaana kevätaamuna !!!

YTK:lla ei ole NEUVOTTELUOIKEUKSIA, ammattiliitoilla on! YTK:njäsenillähän on aina huippupalkka niin siitä seuraa huippueläkkeetkin! Mitä kadehtimalla voitoat? Et senttiäkään!

YTK ei ole paras. Vertaile jäsenmaksuja.
https://www.tyj.fi/news/tyottomyyskassojen-jasenmaksut-laskevat-jalleen-ensi-vuonna/

Keroppa ihan omin sanoin miksi ay-liikkeen kuihtuminen on tervetullut asia?

Ja toki yhteiskunta on muuttunut, uudet alat ovat nousseet eivätkä ay-asiat pahemmin kiinnosta kun ei ole oikein mitään annettavaa.
Hyvänä esimerkkinä tietotekniikka-työläiset, joissain firmoissa on liittoon kuuluvia mutta melkoisen monissa liittoon kuuluvien osuus jää 10-20 % tuntumaan. Eipä siinä paljoa luottamusmiehiä valita, onneksi uusi termi on luottamusvaltuutettu jollaisia itse asiassa luottamusmiestenkin pitäisi olla.

Anonyymi kirjoitti:

Ja toki yhteiskunta on muuttunut, uudet alat ovat nousseet eivätkä ay-asiat pahemmin kiinnosta kun ei ole oikein mitään annettavaa.
Hyvänä esimerkkinä tietotekniikka-työläiset, joissain firmoissa on liittoon kuuluvia mutta melkoisen monissa liittoon kuuluvien osuus jää 10-20 % tuntumaan. Eipä siinä paljoa luottamusmiehiä valita, onneksi uusi termi on luottamusvaltuutettu jollaisia itse asiassa luottamusmiestenkin pitäisi olla.

Lue lisää

Tuo on vain harmi, ettei nuorempia kiinnosta omien etujen ajaminen työelämässä.

Siinä vaiheessa, kun alalle ei enää saada yleissistovaa tes:ä voikin alkaa käymään kylmä tuuli siellä kukkarossa, kun työnantaja pääsee "sitouttamaan" ja "yhdenmukaistamaan" sitä palkkaa ja muita etuja jonkin kiinan tai jonkin muun banaanitasavallan palkkojen kanssa kilpailukyvyn nimissä.

"teollinen työ on suomessa vähentynyt vuosien varrella"

Se onkin suomalaisen Ay-liikkeen suurin saavutus!

Anonyymi kirjoitti:

Tuo on vain harmi, ettei nuorempia kiinnosta omien etujen ajaminen työelämässä.

Siinä vaiheessa, kun alalle ei enää saada yleissistovaa tes:ä voikin alkaa käymään kylmä tuuli siellä kukkarossa, kun työnantaja pääsee "sitouttamaan" ja "yhdenmukaistamaan" sitä palkkaa ja muita etuja jonkin kiinan tai jonkin muun banaanitasavallan palkkojen kanssa kilpailukyvyn nimissä.

Lue lisää

Mitäpä se yleissitova tes oikein antaa esimerkiksi tietotekniikka-alalle? Aika vähissä on lisä-arvo.
Suomessa ei ole minimipalkkalakia joten sellaisen kun saisivat lisättyä niin uuden työaikalain myötä alkaisi olla lakisääteisen tes:n ainekset kasassa. Toki täydellistä ei varmaankaan eikä tarvitsekkaan, kunhan on kehittämiskelpoinen pohja. Tällä saisi jo liittojen lihanvilta pojilta vähennettyä palavereissa istumista ja pullan syöntiä, ei tarvitse aina niitä tekstimuutoksia hioa kuukausikaupalla.

Anonyymi kirjoitti:

"teollinen työ on suomessa vähentynyt vuosien varrella"

Se onkin suomalaisen Ay-liikkeen suurin saavutus!

Kiitos tästäkin paperiliitton!

Anonyymi kirjoitti:

Mitäpä se yleissitova tes oikein antaa esimerkiksi tietotekniikka-alalle? Aika vähissä on lisä-arvo.
Suomessa ei ole minimipalkkalakia joten sellaisen kun saisivat lisättyä niin uuden työaikalain myötä alkaisi olla lakisääteisen tes:n ainekset kasassa. Toki täydellistä ei varmaankaan eikä tarvitsekkaan, kunhan on kehittämiskelpoinen pohja. Tällä saisi jo liittojen lihanvilta pojilta vähennettyä palavereissa istumista ja pullan syöntiä, ei tarvitse aina niitä tekstimuutoksia hioa kuukausikaupalla.

Lue lisää

Ihan heti tuli mieleen ainakin, että ilman tessiä sairastaisit palkallisesti vain enintään 9 päivää, äitiysloman palkallisuus katoaisi samoin tilapäisen hoitovapaan, ja jäisit ilman lomarahaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan heti tuli mieleen ainakin, että ilman tessiä sairastaisit palkallisesti vain enintään 9 päivää, äitiysloman palkallisuus katoaisi samoin tilapäisen hoitovapaan, ja jäisit ilman lomarahaa.

Lue lisää

Onko noista jokin sellainen jota ei voitaisi lisätä lakipohjaiseen minimi-tes:iin jos lainsäätäjät joskus sellaista haluaisivat tehdä? Toki yhteistyössä Kelan velvoitteiden kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Onko noista jokin sellainen jota ei voitaisi lisätä lakipohjaiseen minimi-tes:iin jos lainsäätäjät joskus sellaista haluaisivat tehdä? Toki yhteistyössä Kelan velvoitteiden kanssa.

Lue lisää

Tässä jälleen huomataan, ettei ymmärretä sitä tes:n merkitystä. Tuo sairausajanpalkan minimi löytyy juuri sieltä laista, tes:ssä se sairausajanpalkan pituudeksi on sovittu pidemmäksi, ajanjakso jolta maksetaan taasen riippuu työsuhteen pituudesta. Näin on monessa tes:seissa sovituista asioista, laista löytyy ne minimit ja sitten työnantaja ja -tekijäjärjestöjen kesken on sovittu lain minimejä paremmista ehdoista.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos tästäkin paperiliitton!

Tietämättömyys kunniaan, toki mm. paperinvalmistus on suomessa vähentynyt, mutta kunnian siitä antaminen paperiliitolle ei vain vastaa reaalimaailmaa.

Esim. paperinvalmistuksessa se perimmäinen syy valmistuksen vähenemiseen löytyy paperin ylituotannosta maailmalla ja kulutuksen kasvun siirtyminen aasiaan esim. kiinaan. Tarkoittaa sitä, että paperia on kannattavampaa valmistaa markkinoiden läheisyydessä kuin kaukana niistä. Osa syynsä on myös 2000-luvun alun paperifirmojen "maailmanvalloitus" suunnitelmat, suomalaiset ostivat konkurssikypsiä firmoja mm. amerikasta ja laittoivat ne kuntoon, mutta sileti ne amerikan tehtaat eivät tuottaneet riittävästi ja ne piti myydä tappiolla pois. Sitten niitä tappioita maksatettiin mm. suomalaisilla tehtailla ajamalla ne alas.

Sama muilla tuotantoaloilla, oli jälkikäteen arvioituna epärealistisia haaveita ja toiveita jotka sitten "kusivat kintuille" ja vähemmän tuottavia, ei siisä välttämättä tappiollisia, tuotantolaitoksia piti sulkea kulujen karsimiseksi. Toki suomessa on myös erittäin hyvin kannattavia tuotantolaitoksia. mutta niillä se uuden työväen tarve ei vastaa alalta poistuneiden määrää.

Lisäksi osa syynä on sanottaisiinko "nokia-ilmiöksi", eli ei ole osattu vastata markkinoiden muuttumiseen syystä tai toisesta ja tuloksentekokyky on romahtanut ja sen seurauksena on tuotantokin vähentynyt joka on johtanut väen vähennyksiin. Eli ei kaikkea voi laittaa duunarin syyksi, kyllä se viimeinen vastuu on aina siellä firman johdossa, seurauksen vain kantaa tavallinen työntekijä jolla yleensä ei ole tilanteeseen osaa tai arpaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tietämättömyys kunniaan, toki mm. paperinvalmistus on suomessa vähentynyt, mutta kunnian siitä antaminen paperiliitolle ei vain vastaa reaalimaailmaa.

Esim. paperinvalmistuksessa se perimmäinen syy valmistuksen vähenemiseen löytyy paperin ylituotannosta maailmalla ja kulutuksen kasvun siirtyminen aasiaan esim. kiinaan. Tarkoittaa sitä, että paperia on kannattavampaa valmistaa markkinoiden läheisyydessä kuin kaukana niistä. Osa syynsä on myös 2000-luvun alun paperifirmojen "maailmanvalloitus" suunnitelmat, suomalaiset ostivat konkurssikypsiä firmoja mm. amerikasta ja laittoivat ne kuntoon, mutta sileti ne amerikan tehtaat eivät tuottaneet riittävästi ja ne piti myydä tappiolla pois. Sitten niitä tappioita maksatettiin mm. suomalaisilla tehtailla ajamalla ne alas.

Sama muilla tuotantoaloilla, oli jälkikäteen arvioituna epärealistisia haaveita ja toiveita jotka sitten "kusivat kintuille" ja vähemmän tuottavia, ei siisä välttämättä tappiollisia, tuotantolaitoksia piti sulkea kulujen karsimiseksi. Toki suomessa on myös erittäin hyvin kannattavia tuotantolaitoksia. mutta niillä se uuden työväen tarve ei vastaa alalta poistuneiden määrää.

Lisäksi osa syynä on sanottaisiinko "nokia-ilmiöksi", eli ei ole osattu vastata markkinoiden muuttumiseen syystä tai toisesta ja tuloksentekokyky on romahtanut ja sen seurauksena on tuotantokin vähentynyt joka on johtanut väen vähennyksiin. Eli ei kaikkea voi laittaa duunarin syyksi, kyllä se viimeinen vastuu on aina siellä firman johdossa, seurauksen vain kantaa tavallinen työntekijä jolla yleensä ei ole tilanteeseen osaa tai arpaa.

Lue lisää

Paperialasta en tiedä sen kummempaa mutta jotenkin vaikea kuvitella että ulkomaan tappioita on on maksettu lopettamalla kannattavia suomalaisia yksikköjä? Eikös sellainen yksikkö kannata pitää toiminassa joka tuottaa voittoa?
Toki sitten tilanne on eri jos pienituottoisen yksikön alasajolla vapautetaan pääomaa reilusti kannattavaa toimintaan.

Anonyymi kirjoitti:

Onko noista jokin sellainen jota ei voitaisi lisätä lakipohjaiseen minimi-tes:iin jos lainsäätäjät joskus sellaista haluaisivat tehdä? Toki yhteistyössä Kelan velvoitteiden kanssa.

Lue lisää

Tätä sinun pitää kysyä omalta kansanedustajaltasi. Arvelen, että harva heistä on valmis lisäämään valtion menoja.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä jälleen huomataan, ettei ymmärretä sitä tes:n merkitystä. Tuo sairausajanpalkan minimi löytyy juuri sieltä laista, tes:ssä se sairausajanpalkan pituudeksi on sovittu pidemmäksi, ajanjakso jolta maksetaan taasen riippuu työsuhteen pituudesta. Näin on monessa tes:seissa sovituista asioista, laista löytyy ne minimit ja sitten työnantaja ja -tekijäjärjestöjen kesken on sovittu lain minimejä paremmista ehdoista.

Lue lisää

Toki tes-sopimuksissa on joitain eroja alojenn väleillä kuten myös julkishallinnon/valtio/yksityssektoreilla. Kuitenkin uskoisin että on mahdollista tuoda nykysopimusten maailma lähemmäs lainsäädäntöä ja sitoa sitä esim elinkustannusindeksiin jne. Tuo viimeinen lähinnä jos suomeenkin saataisiin joskus minimipalkka-laki aikaiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Paperialasta en tiedä sen kummempaa mutta jotenkin vaikea kuvitella että ulkomaan tappioita on on maksettu lopettamalla kannattavia suomalaisia yksikköjä? Eikös sellainen yksikkö kannata pitää toiminassa joka tuottaa voittoa?
Toki sitten tilanne on eri jos pienituottoisen yksikön alasajolla vapautetaan pääomaa reilusti kannattavaa toimintaan.

Lue lisää

Niinhän sitä voisi olettaa, että taloudellisesti voitollista laitosta ei laitettaisi kiinni, mutta elävässä elämässä näin todellakin tapahtuu. Eikä tuotantomäärien tarvitse välttämättä olla pienet.

Ideana siinä on, että jos jossakin tuotantolaitoksessa sen tuotteen valmistus maksaa 1, mutta toisessa saman tuotteen valmistus maksaakin esim. 0.95 niin tiukassa tilanteessa se tuotanto kannattaa siirtää siihen missä on edullisemmat tuotantokustannukset. Toki tämä vaatii, että tuotettavat määrät ovat riittävän suuria ja muualla on vapaata tuotantokapasiteettia, kuten esim. paperipuolella on.

Toiminta saataa olla parina ensimmäisenä vuonna tappiollista kun tuotantoa siirretään muualle ja sulkemisesta tulee omia kulujaan. Tulevaisuudessa tuotantokustannukset todennäköisesti alentuvat entisestään, kun samalla tuotantolaitoksessa tehdään tuotetta enemmän pidempinä sarjoina ja samalla saadaan suurempien raaka-aine ostojen ansiosta raaka-aineiden kustannukset laskevat saaden aikaan kustannussäästöä joka taasen näkyy kokonaiskustannuksissa. Lisäksi siinä kalliimmassa saattaa laitteisto olla käyttöikänsä loppupuolella ja uusiminen tarkoittaisi suuria investointeja tulevaisuudessa jotka nostaisvat tuotantokuluja entisestään.

Anonyymi kirjoitti:

Toki tes-sopimuksissa on joitain eroja alojenn väleillä kuten myös julkishallinnon/valtio/yksityssektoreilla. Kuitenkin uskoisin että on mahdollista tuoda nykysopimusten maailma lähemmäs lainsäädäntöä ja sitoa sitä esim elinkustannusindeksiin jne. Tuo viimeinen lähinnä jos suomeenkin saataisiin joskus minimipalkka-laki aikaiseksi.

Lue lisää

Luulisi, että insinööri sipilän esimerkki saisi jokaisen ymärtämään, että päivänpoliitikot, varsinkin pääministerin, ei missään nimessä pidä sekaantua työmarkkina-asioihin. Nythän niitetään sitä mitä sipilä muutama vuosi sitten kynti, näin keskustalaisesti ilmaistuna.

Ei ole kenenkään etu, että jokainen hallitus tekisi oman politiikkansa/etujärjestöjensä etujen mukaista työmarkkinapolitiikkaa. Siinä olisi pitkäjännitteisyys kaukana, ensin säädetään jotakin ja seuraava sitten säätää jotakin omaa siihen ja sitten kolmas tekee omansa, ei pitkällä aika välillä tule toimimaan. On loppujen lopuksi kaikkien etu, että työnantaja ja -tekijäosapuolet hoitavat ne neuvottelut ihan omin voimin.

Nyt voidaan sopia alakohtaisesti alalle sopivat sopimukset, eikä tarvitse välittää mitä muilla aloilla on saatu neuvoteltua, kuten esim. teknologia teollisuuteen tämä työaikakokeilu. Muilla aloilla sovitaan sitten paremmin juuri kyseiselle alalle sopivat asiat.

Anonyymi kirjoitti:

Luulisi, että insinööri sipilän esimerkki saisi jokaisen ymärtämään, että päivänpoliitikot, varsinkin pääministerin, ei missään nimessä pidä sekaantua työmarkkina-asioihin. Nythän niitetään sitä mitä sipilä muutama vuosi sitten kynti, näin keskustalaisesti ilmaistuna.

Ei ole kenenkään etu, että jokainen hallitus tekisi oman politiikkansa/etujärjestöjensä etujen mukaista työmarkkinapolitiikkaa. Siinä olisi pitkäjännitteisyys kaukana, ensin säädetään jotakin ja seuraava sitten säätää jotakin omaa siihen ja sitten kolmas tekee omansa, ei pitkällä aika välillä tule toimimaan. On loppujen lopuksi kaikkien etu, että työnantaja ja -tekijäosapuolet hoitavat ne neuvottelut ihan omin voimin.

Nyt voidaan sopia alakohtaisesti alalle sopivat sopimukset, eikä tarvitse välittää mitä muilla aloilla on saatu neuvoteltua, kuten esim. teknologia teollisuuteen tämä työaikakokeilu. Muilla aloilla sovitaan sitten paremmin juuri kyseiselle alalle sopivat asiat.

Lue lisää

Ei mitään muuta kun nyt otetaan työnantajilta luulot pois ja luu kurkkuun, riistäjiltä, porvareilta jotka kusettavat duunareia takomalla voittoja samaan hengenvetoon valehtelemalla että heikosti menee.
Lakot tulevat olemaan tulevaisuuden arkipäivää ja yhteiskuntarauhalle hyvästit.

Anonyymi kirjoitti:

Niinhän sitä voisi olettaa, että taloudellisesti voitollista laitosta ei laitettaisi kiinni, mutta elävässä elämässä näin todellakin tapahtuu. Eikä tuotantomäärien tarvitse välttämättä olla pienet.

Ideana siinä on, että jos jossakin tuotantolaitoksessa sen tuotteen valmistus maksaa 1, mutta toisessa saman tuotteen valmistus maksaakin esim. 0.95 niin tiukassa tilanteessa se tuotanto kannattaa siirtää siihen missä on edullisemmat tuotantokustannukset. Toki tämä vaatii, että tuotettavat määrät ovat riittävän suuria ja muualla on vapaata tuotantokapasiteettia, kuten esim. paperipuolella on.

Toiminta saataa olla parina ensimmäisenä vuonna tappiollista kun tuotantoa siirretään muualle ja sulkemisesta tulee omia kulujaan. Tulevaisuudessa tuotantokustannukset todennäköisesti alentuvat entisestään, kun samalla tuotantolaitoksessa tehdään tuotetta enemmän pidempinä sarjoina ja samalla saadaan suurempien raaka-aine ostojen ansiosta raaka-aineiden kustannukset laskevat saaden aikaan kustannussäästöä joka taasen näkyy kokonaiskustannuksissa. Lisäksi siinä kalliimmassa saattaa laitteisto olla käyttöikänsä loppupuolella ja uusiminen tarkoittaisi suuria investointeja tulevaisuudessa jotka nostaisvat tuotantokuluja entisestään.

Lue lisää

Tuohan on ymmärrettävää, pääomalle halutaan tuottoa. Jos pitkä aikavälin ennuste näyttää siltä että kustannukset tulevat nousemaan ja myyntitulot laskemaan niin kait siinä on hyvä tehdä jonkinlaisia peliliikkeeitä.
Jossain sosialistisessa maailmankuvassa pääoma on tehty tuhlattavaksi. Muistan hyvin tuttavani puhisseen joku vuosi sitten kun eräs valtio-omisteinen firma oli vihdoinkin saatu monen tappiollisen vuoden jälkeen taas aavistuksen voiton puolelle. Hänen mielestään kyseisen firman olisi pitänyt pitää vuosien aikana sopeuttamisten aikana irtisanotut henkilöt palkkalistoilla. Olipa niitä töitä tai ei.
No toki on seikkoja joissa arvoa ei mitata rahassa, mutta teollisuustuotanto ei kuulu niihin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei mitään muuta kun nyt otetaan työnantajilta luulot pois ja luu kurkkuun, riistäjiltä, porvareilta jotka kusettavat duunareia takomalla voittoja samaan hengenvetoon valehtelemalla että heikosti menee.
Lakot tulevat olemaan tulevaisuuden arkipäivää ja yhteiskuntarauhalle hyvästit.

Lue lisää

Näinhän sitä paperiliitossakin ajateltiin. Saunalisän jälkeen piti saada siihenkin korotus kun oli liian kuumat löylyt. Tai jotain sen suuntaista.
No oikeasti, kannattaisi vain olla tyytyväinen jos yrityksillä menee hyvin. Jos haluaa saada osansa menestyksestä niin ei muuta kuin ostamaan osakkeita sillä osakkeenomistajillehan firmat ovat vastuussa tekemisestään.