Työnantajat lupaukset on täysin tyhjää!
KiKyn aikana suljettu 2 paperikonetta
Anonyymi
47
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Niinpä.
Ei pidä myöskään unohtaa yhteisöveron alennusta, Kela-maksun poistoa, sekä 100 miljoonan euron suoria yritystukia vuosittain metsäyhtiöille. Kiky-sopimus on ollut suora tulonsiirto työnantajalle, josta yrtitykset ovat saaneet suoran 6,5 miljardin euron hyödyn kolmen vuoden aikana.
Kyllä näille riistokonserneille tuntuu raha kelpaavan, mutta työntekijän ei tarvitse tulla työllään toimeen. Näin sanoo itse Björn Wahlroos, mies jolla on 700 miljoonan omaisuus ja yli 60 miljoonan vuositulot. - Anonyymi
Suomesta on päätetty sulkea 4 paperikonetta Kiky-sopimuksen solmimisen jälkeen.
Kiky-sopimus tehtiin kesällä 2016 ja tuon jalkeen on suljettu / suljetaan seuraavat paperikoneet:
UPM TervasaariPK7 2016
Metsä Board Kyrö PK3 2016
Stora Enso Oulu PK6 2020
UPM Rauma PK2 2019
Että se siitä kikystä ja sen merkityksestä. Jos paperinvalmistus Suomessa on talkootöistä kiinni, niin lopettakoot loputkin koneet. Mitä sellaisella tehtaalla tekee, jota talkoilla pyöritetään?- Anonyymi
Ei kukaan ole talkootöitä ehdottanut. Mutta vaikkapa puolittaa paperimiesten palkat voisi. Saisivat vielä osaamiseensa ja työn laatuun nähden vielä aivan hyvän tilipussin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kukaan ole talkootöitä ehdottanut. Mutta vaikkapa puolittaa paperimiesten palkat voisi. Saisivat vielä osaamiseensa ja työn laatuun nähden vielä aivan hyvän tilipussin.
Näinpä. On irvokasta, että moni muu tekee yhtä raskasta ja raskaampaa tai vaativampaa työtä lähes puolta halvemmalla. Tällaiset lakko-oikeuden ja työtaisteluiden perimmäisen tarkoituksen halventajat eivät herätä mitään sympatioita. Ei voi olla niin, että joskus kiristämällä pilviin nostetut palkat ovat standardi, joista vaan aina korotetaan ja korotetaan.
Jos noilla palkoilla ei tule toimeen suosittelen elämäntyylin tarkistamista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näinpä. On irvokasta, että moni muu tekee yhtä raskasta ja raskaampaa tai vaativampaa työtä lähes puolta halvemmalla. Tällaiset lakko-oikeuden ja työtaisteluiden perimmäisen tarkoituksen halventajat eivät herätä mitään sympatioita. Ei voi olla niin, että joskus kiristämällä pilviin nostetut palkat ovat standardi, joista vaan aina korotetaan ja korotetaan.
Jos noilla palkoilla ei tule toimeen suosittelen elämäntyylin tarkistamista.No miksi teet ttötä puolta halvemmalla? Mene paperitehtaaseen töihin kun se on niin helppoa ja hyvin palkattua työtä. Tyhmähän sinä olet jos teet vaativia töitä huonolla palkalla. Ei se sinun palkka täällä valittamalla nouse, eikä se taatusti sillä nouse että paperimiehen palkkaa laskettaisiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No miksi teet ttötä puolta halvemmalla? Mene paperitehtaaseen töihin kun se on niin helppoa ja hyvin palkattua työtä. Tyhmähän sinä olet jos teet vaativia töitä huonolla palkalla. Ei se sinun palkka täällä valittamalla nouse, eikä se taatusti sillä nouse että paperimiehen palkkaa laskettaisiin.
Josko sisimmässään tietää kuitenkin ettei omaa vaadittavia ominaisuuksia/ taitoja jotta pääsisi paperialalle....
Tietty toinen vaihtoehtohan on vain tyhmyys🤣 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Josko sisimmässään tietää kuitenkin ettei omaa vaadittavia ominaisuuksia/ taitoja jotta pääsisi paperialalle....
Tietty toinen vaihtoehtohan on vain tyhmyys🤣Sinun ja edellisen kommentoijan älyllistä kyvykkyyttä ilmentää sama kymmeneen kertaan kuulultu töräytys: no mee itte kuule paperitehtaalle. Sekö tässä on mielestäsi ongelma, joka poistuu kun kaikki ovat selluköpejä? Ja tuohon hommaan pääsemisessä ja siinä pärjäämisessä ei älyä kysytä sen enempää kuin missään muussakaan vastaavassa työssä.
Faktat: normutyötä jossa suhteeton palkka. Palkka on saatu lakoilla kiristämällä, työnttekijöinä olette korvattavissa. Piste. Kiistä jos amis/tekuaivoillasi kykenet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinun ja edellisen kommentoijan älyllistä kyvykkyyttä ilmentää sama kymmeneen kertaan kuulultu töräytys: no mee itte kuule paperitehtaalle. Sekö tässä on mielestäsi ongelma, joka poistuu kun kaikki ovat selluköpejä? Ja tuohon hommaan pääsemisessä ja siinä pärjäämisessä ei älyä kysytä sen enempää kuin missään muussakaan vastaavassa työssä.
Faktat: normutyötä jossa suhteeton palkka. Palkka on saatu lakoilla kiristämällä, työnttekijöinä olette korvattavissa. Piste. Kiistä jos amis/tekuaivoillasi kykenet.*normi*työtä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
*normi*työtä
Suhteeton palkka???
Äkkiä mietittynä kaveripiiristäni 10 tyyppiä tienaa teollisuuden eri aloilla 17-20€/tunti, siis muualla kuin paperialalla, ammattimiehiä tosin kaikki.
Jos joku tuon alle reilusti tekee, ei ole ammattilainen.Piste.
Ei tarvi suuttua, vaan ole tyytyväinen siihen kymppiisi tunnilta, luultavasti se on kykyjesi mukainen palkka:D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinun ja edellisen kommentoijan älyllistä kyvykkyyttä ilmentää sama kymmeneen kertaan kuulultu töräytys: no mee itte kuule paperitehtaalle. Sekö tässä on mielestäsi ongelma, joka poistuu kun kaikki ovat selluköpejä? Ja tuohon hommaan pääsemisessä ja siinä pärjäämisessä ei älyä kysytä sen enempää kuin missään muussakaan vastaavassa työssä.
Faktat: normutyötä jossa suhteeton palkka. Palkka on saatu lakoilla kiristämällä, työnttekijöinä olette korvattavissa. Piste. Kiistä jos amis/tekuaivoillasi kykenet.Kaikki työ on "normityötä" ja eikä sellasita henkilöä työmarkkinoilla ole, joka ei olisi korvattavissa.
Tuolla periaatteella ajateltuna 1€ tunnissa on liian hyvä palkka "normityöstä".
- Anonyymi
Ay-liikkeelle 2 suljettua paperikonetta ei riitä mihinkään. Lisää pitää saada kiinni!
- Anonyymi
Sitäkö tässä nyt haetaan riitaa työtätekevien välille ja dissataan nyt sitten taas paperintekijöiden palkkoja , eikö ole oikein hyvä että edes joillakin on hyvä palkka maksaa veroja palkata sitten tekijöitä "vaativampiin" tehtäviin ja näin ollen ottaa sieltä metsäteollisuuden jääätävän suuresta tuloksesta jotakin joka hyödyttää kaikkia.
Välillä kun nämä kehäkolmosen sisäpuolen viisaat hehkuttavat erinomaisuuttaan mm, että elättävät verotuotoillaan pienempiä paikkakuntia joissa kuitenkin verotulojen pienuus johtuu pienistä palkoista joita kilpailukyvyn mukaan oikeasti maksetaan siis ammatti työstä on vielä n, 12-17 euron palkkoja vaikka niiden pitäisi olla reilusti suuremmat mutta niillä elää kun asuntojen hinnat onneksi eivät ole maalikylien tasoa joten pikkukylillä elää se tuotantotyötä ja omistavalle luokalle ansioita alihintaa tekevä kansa joka populistisesti on saatu vauhkoamaan demareille mahdollisesta polttoaineen hinnan nostosta vaikka oikeiston kiky vei tilistä huomattavasti enemmän.- Anonyymi
Opettele käyttämään pilkkuja ja sivulauseita. Saa tana tuollaista tajunnanvirtaa jaksa kukaan lukea.
- Anonyymi
Paperiukoille palkkakatoksi 2000 euroa kuukaudessa. Säästyvät rahat vaikkapa vaativampaa työtä tekeville lähihoitajille.
- Anonyymi
Voi kuule kun se menee juuri toisinpäin jos paperin palkkoja pudotetaan🤣🤣🤣
- Anonyymi
Mistähän lienee peräisin tämäkin näkemys, että jos vientialan palkkoja lasketaan, niin julkisen alan työntekijöille tulee palkannostovaraa.?
On kai jotain korkeampaa taloustiedettä... - Anonyymi
Tuon verran sitä jää käteen tällä hetkelläkin. Millä ne lähihoitajien palkat maksetaan kunnallisella puolella jos kunnan verotulot pienenee kun pienennetään paperimiesten ja muiden palkkaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistähän lienee peräisin tämäkin näkemys, että jos vientialan palkkoja lasketaan, niin julkisen alan työntekijöille tulee palkannostovaraa.?
On kai jotain korkeampaa taloustiedettä...Suomessa on sopimusvapaus. Totta kai paperiukot voivat luopua palkastaan lähihoitajien hyväksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessa on sopimusvapaus. Totta kai paperiukot voivat luopua palkastaan lähihoitajien hyväksi.
Mitä kautta se raha lähihoitajalle menisi? Maksaisiko paperimies erillisellä laskulla osan palkastaan lähihoitajan tilille?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä kautta se raha lähihoitajalle menisi? Maksaisiko paperimies erillisellä laskulla osan palkastaan lähihoitajan tilille?
Työnantaja voisi periä palkasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työnantaja voisi periä palkasta.
Olisiko se sitten erillinen "lähihoitajavero"? Paljonko sen veron taso olisi?
Kun tilinauhaani vilkaisin, niin minulta menee jo "lähihoitajaveroa" 34% bruttopalkasta Tähän päälle viel muutama prosentti muita hoitajamaksuja, niin että bruttopalkasta jää käteen 60%. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisiko se sitten erillinen "lähihoitajavero"? Paljonko sen veron taso olisi?
Kun tilinauhaani vilkaisin, niin minulta menee jo "lähihoitajaveroa" 34% bruttopalkasta Tähän päälle viel muutama prosentti muita hoitajamaksuja, niin että bruttopalkasta jää käteen 60%.Sen verran tasa-arvoveroa, että käteen jäävä palkka on korkeintaan yhtä suuri kuin lähihoitajalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sen verran tasa-arvoveroa, että käteen jäävä palkka on korkeintaan yhtä suuri kuin lähihoitajalla.
Tasa-vero olisi parempi. Minulle sopisi mainiosti, että kaikilta palkansaajilta perittäisiin 40% tasavero. Itselläni veroprosentti hieman laskisi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tasa-vero olisi parempi. Minulle sopisi mainiosti, että kaikilta palkansaajilta perittäisiin 40% tasavero. Itselläni veroprosentti hieman laskisi.
Silloinhan lähihoitajan käteen jäisi vielä vähemmän.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Silloinhan lähihoitajan käteen jäisi vielä vähemmän.
Hyvä kun huomasit. :D mutta verotus olisi ainakin tasa-arvoista. Siitä tasa-arvosta lähihoitajat aina puhuu. Aloitetaan tasa-arvo tasaverosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä kun huomasit. :D mutta verotus olisi ainakin tasa-arvoista. Siitä tasa-arvosta lähihoitajat aina puhuu. Aloitetaan tasa-arvo tasaverosta.
Tasa-arvoista on se, että samanarvoisesta työstä maksetaan sama palkka. Kansa kyllä tietää lähihoitajien työn olevan vähintään samanarvoista kuin paperiukkojen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tasa-arvoista on se, että samanarvoisesta työstä maksetaan sama palkka. Kansa kyllä tietää lähihoitajien työn olevan vähintään samanarvoista kuin paperiukkojen.
Kansalta pitäisi myös kysyä, että paljonko he ovat valmiita korottamaan veroprosenttiaan, että saataisiin lähihoitajien palkat paperimiesten tasolle.
Tälläkin hetkellä hoitajien palkat maksetaan velkarahalla. Paperimiesten pakat sentään maksaa ulkomainen asiakas. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kansalta pitäisi myös kysyä, että paljonko he ovat valmiita korottamaan veroprosenttiaan, että saataisiin lähihoitajien palkat paperimiesten tasolle.
Tälläkin hetkellä hoitajien palkat maksetaan velkarahalla. Paperimiesten pakat sentään maksaa ulkomainen asiakas.Lähihoitajien palkkoja voitaisiin nostaa paperimiehiltä viemällä, niin kuin puhe oli.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lähihoitajien palkkoja voitaisiin nostaa paperimiehiltä viemällä, niin kuin puhe oli.
Niin sehän on oikeastaan ainoa vaihtoehto, jos Suomi ei halua ylivelkaantua.
Veroja pitää korottaa roimasti, että lähihoiotajien palkankorotukset on mahdollisia.
Ainoa mahdollisuus on tasavero, jonka taso olisi 40-50%. Sillä saataisiin lähihoitajien palkat paperimiesten tasolle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin sehän on oikeastaan ainoa vaihtoehto, jos Suomi ei halua ylivelkaantua.
Veroja pitää korottaa roimasti, että lähihoiotajien palkankorotukset on mahdollisia.
Ainoa mahdollisuus on tasavero, jonka taso olisi 40-50%. Sillä saataisiin lähihoitajien palkat paperimiesten tasolle.Ihan tällaisen ajatusleikkinä laskin, että jos 100000 hoitajan palkkaa korotetaan 1000€ kuussa, mikä olisi papermiehen ansiotaso, niin kustannus olisi työnantajakuluineen 1,5 miljardia eli kaksinkertainen kuin mitä koko paperialan työntekijöille maksettu palkkatulo.
Eli vaikka paperimiehen veroprosentti olisi 100%, niin vielä pitäisi 750 miljoonaa verottaa jostain muualta. No varmasti innokkaita veronmaksajian löytyy, kun Suomi on muutenkin niin kevyesti verotettu maa. :D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan tällaisen ajatusleikkinä laskin, että jos 100000 hoitajan palkkaa korotetaan 1000€ kuussa, mikä olisi papermiehen ansiotaso, niin kustannus olisi työnantajakuluineen 1,5 miljardia eli kaksinkertainen kuin mitä koko paperialan työntekijöille maksettu palkkatulo.
Eli vaikka paperimiehen veroprosentti olisi 100%, niin vielä pitäisi 750 miljoonaa verottaa jostain muualta. No varmasti innokkaita veronmaksajian löytyy, kun Suomi on muutenkin niin kevyesti verotettu maa. :DTarvitaan varmasti mukaan muitakin aloja, joilla palkka on hoitajiin nähden liian korkealla tasolla työn arvo huomioiden.
- Anonyymi
Koneet sulkee AHNEET SIJOITTAJAT kun mikään ei riitä pitäis Suomessa sallia lapsityö ei tarvis palkkaa maksaa niin saatais tää uppova SUOMI NOUSUUN
- Anonyymi
Näin se on.
Metsäteollisuus teki viimevuonna kaikkien aikoje ennätystuloksen ja osakkeenomistajat ja johtajat kuittasivat isot osingot ja bonukset.
Jokainen kiky-talkootunti ja työntekijälle siirretty työnantajamaksu on mennyt suoraan osinkoihin. Uusia työpaikkoja ja investointeja ei ole tullut, vaan on käynyt toisin. Paperikoneita on edelleen suljettu ja väkeä vähennetty / ulkoistettu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin se on.
Metsäteollisuus teki viimevuonna kaikkien aikoje ennätystuloksen ja osakkeenomistajat ja johtajat kuittasivat isot osingot ja bonukset.
Jokainen kiky-talkootunti ja työntekijälle siirretty työnantajamaksu on mennyt suoraan osinkoihin. Uusia työpaikkoja ja investointeja ei ole tullut, vaan on käynyt toisin. Paperikoneita on edelleen suljettu ja väkeä vähennetty / ulkoistettu.Mitä isommat osingot Suomeen sijoittamalla saa, sitä enemmän tänne sijoitetaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä isommat osingot Suomeen sijoittamalla saa, sitä enemmän tänne sijoitetaan.
Uskoo ken tahtoo. Helpommin saa rahaa, kun laskee työntekijöiden palkkoja. Ilmaista rahaa ilman mitään sijoituksia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskoo ken tahtoo. Helpommin saa rahaa, kun laskee työntekijöiden palkkoja. Ilmaista rahaa ilman mitään sijoituksia.
Toivottavasti työntekijöiden palkkoja saadaan laskettua, niin sijoitukset ovat houkuttelevampia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toivottavasti työntekijöiden palkkoja saadaan laskettua, niin sijoitukset ovat houkuttelevampia.
Yritys on ainakin kova. Tosin koko Suomen metsäteollisuus seisoo ja metsäfirmojen pörssikurssit ovat syöksykieteessä. Ehkä se palkkojen laskeminen ei ollutkaan niin hyvä sijoitus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yritys on ainakin kova. Tosin koko Suomen metsäteollisuus seisoo ja metsäfirmojen pörssikurssit ovat syöksykieteessä. Ehkä se palkkojen laskeminen ei ollutkaan niin hyvä sijoitus.
Siinähän ne työtkin siirtyvät pikkuhiljaa muualle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinähän ne työtkin siirtyvät pikkuhiljaa muualle.
Haittaako se? Nythän EK toitottaa jatkuvasti työvoimapulaa ja ulkomailta pitäisi haalia 2 miljoonaa työläistä.
Pari paperikonetta kiinni, niin työvoimaa vapautuu paikkaamaan työvoimapulaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haittaako se? Nythän EK toitottaa jatkuvasti työvoimapulaa ja ulkomailta pitäisi haalia 2 miljoonaa työläistä.
Pari paperikonetta kiinni, niin työvoimaa vapautuu paikkaamaan työvoimapulaa.Paperitehtaissa makoilemaan tottuneista ei ole enää muihin töihin. Niissä kun pitää tehdäkin jotain.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paperitehtaissa makoilemaan tottuneista ei ole enää muihin töihin. Niissä kun pitää tehdäkin jotain.
No eipä tarvitse aiakaan kuunnella kateellisten itkua ja parkua korkeista palkoista.
Olisi paperimies kerrankin saamapuolella, eikä aina maksajana. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paperitehtaissa makoilemaan tottuneista ei ole enää muihin töihin. Niissä kun pitää tehdäkin jotain.
Höpöhöpö, itse vaihdoin muun alan teollisuudesta paperille,palkka tosin tippui vaihdossa 20€-->16,5€
Yhtä ammattitaitoiseen ja monikoulutettuun, ja sitoutuneeseen porukkaan en ole aiemmin törmännyt.
Silloin kun ongelmia on, tehdään vaikka 19h päivää, ja tarvittaessa hälytetään kotontakin töihin, aina olen lähtenyt.
Tietty työttömän kakaran on helppo puskista huudella kun ei ole mitään käsitystä kovasta työnteosta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpö, itse vaihdoin muun alan teollisuudesta paperille,palkka tosin tippui vaihdossa 20€-->16,5€
Yhtä ammattitaitoiseen ja monikoulutettuun, ja sitoutuneeseen porukkaan en ole aiemmin törmännyt.
Silloin kun ongelmia on, tehdään vaikka 19h päivää, ja tarvittaessa hälytetään kotontakin töihin, aina olen lähtenyt.
Tietty työttömän kakaran on helppo puskista huudella kun ei ole mitään käsitystä kovasta työnteosta.Amisäijiä ne ovat, kaukana koulutetuista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Amisäijiä ne ovat, kaukana koulutetuista.
Amis se vaan tienaa enemmän, ketuttaako?:D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Amis se vaan tienaa enemmän, ketuttaako?:D
Kyllä, monien paljon arvokkaampaa työtä tekevien puolesta.
- Anonyymi
jokainen työntekijä on palkansa ansainnut ,oli se millainen vaan !!
- Anonyymi
Toiset paljon paremmin kuin toiset.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p561826Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,461608- 521554
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.51497Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis61485Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin61395Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä81306Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta121271Revi siitä ja revi siitä
Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla41153Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä
Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni41128