Hyvä että joku tajuaa, etteivät paperimiesten palkat ole huonoja ollenkaan.
https://www.iltalehti.fi/talous/a/e87fd48d-6ac7-4389-a823-1f6cfe866d88
https://www.iltalehti.fi/talous/a/e87fd48d-6ac7-4389-a823-1f6cfe866d88
Paperipaskat uhkailevat Iidaa joka ei suotu lakkoilemaan
Anonyymi
25<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Näyttääkö tuo tarkemmin katsottuna paperilta?
Ja onko tällä jotain merkitystä? On, koska näissä tuotantolaitoksissa on aika isoja eroja pääomavaltaisuudessa, työvoiman osuudessa valmistusprosessiin, tuotteiden logistiikassa jne...
"Vessapaperilaitos?"#"
Olisi tuokin sanonta sitten: vessapaperi-äijät uhkailevat :D
- Rullamiehet kerrassaankin :D
Ikinä en ole tajunnut paperityöläisten isoja palkkoja. Ei ole fyysisesti eikä henkisesti raskasta, ei älyllisesti vaativaa, ei olla vastuussa ihmishengistä eikä tieteen kehityksestä. Miksi heidän pitäisi saada parempaa palkkaa kuin normi työläinen?
Ihmisten palkat nyt yleensäkään ei riipu mistään oikeanmukaisuudesta, vaan kysynnästä ja tarjonnasta ja kyseisen työpanoksen korvattavuudesta.
Kun esim. paperitehtaista on vuosikymmenten saatossa vähennetty suurin osa työläisistä, niin jokaisen nyt tehdasta pyörittävän suhteellinen merkitys on kasvanut. Vaikka olisit kuinka valmis fyysisesti, älyllisesti ja henkisesti raskaaseen työhön ja tottunut vastaamaan ihmishengistä, niin osaatko ajaa juuri sitä tiettyä konetta. Oppisit luultavasti, mutta malttaako "kapitalisti" odottaa että sitä ennen puoli vuotta, että kyseinen kone sylkee sutta ja sekundaa, kun joku harjoittelee. Samaa toimii myös toisin päin: jossain muussa työpaikassa kertyneen osaamisen voi viedä mukanaan muualle, mutta koneenhoitajan 30 vuoden kokemuksesta ei ole juurikaan iloa, jos juuri se kyseinen kone pysäytetään. Tietynlainen kauhun tasapaino.
Se, että nyt joutaa lakkoilla voi liittyä myös tähän
https://yle.fi/uutiset/3-11156760 (Sellun hinta on romahtanut).
Mene kokeilemaan, jos se on noin helppoa. Työvuoro voi kestää 24h helvetillisessä kuumuudessa, jos kone on rikki. Isoista tuloista isot verot.
Höpöhöpö. Liitot saaneet lakkoilulla korkeat palkat.
Vai oikein vuorokauden helveltillisessä kuumuudessa, sitä varmaankin tasapainotetaan pakkasen puolella olevalla taukotilalla.
Liitot ovat lakkoilullaan saaneet myöskin laitokset laittamaan lapun luukulle ja antamaan duunareille kenkää.
Onko tämä jotenkin ristiriidassa sanomani kanssa?
Kyllähän Suomen vaiheompelijoiden liittokin periaatteessa voisi lakkoilla itselleen korkeat palkat, ellei ompelukoneita olisi ajat sitten "siirretty" Aasiaan. Missä vain maailmassa voi ompelijalle antaa koneen ja tilkkuja ja pyytää opettelemaan.
Tuokin on isolta osin propagandaa. Esim. jos ihmiset Euroopassa eivät lue sanoma- tai aikakauslehtiä, niin ei kyseisiä vanhoja koneita täällä kannata ylläpitää ja ajaa, vaikka joku olisi valmis talkoilla olemaan töissä 24/7.
et kai sen takia ilmaiseksi töitä tee tai hallua orjaksi että saat tehdä töitä niin jos palkkaa ei saa niin sellainen pulju lopettakoot tai lähtekööt ulkomaille niin voithan tulla minulle töihin niin myyn sinua olit sitten mies tai nainen ja minä otan rahat ja nauti sinä työstä
Ei ainakaan kannata niitä koneita seisottaa periaatteen takia, niinkuin liittolakot yleensä ovat. Vielä ysärillä paperimiehet olivat niin kovaa äijää ja uhkailemassa miten lakoilla näytetään, mitenkäs kävikään, päätyivät joksikin persusten syntipukiksi eduskuntaan kuula punaisena änkyttämään.
Suomalaisten itsekkyys näyttäytyy vahvimmin paperipuolen ongelmissa.
Ammattikunnan arvoa ja tarpeellisuutta en ainakaan minä kyseenalaista. Mutta eikö ole hullunkurista, että puhutaan useassa tapauksessa melkein tuplasti tienaavista verrattuna sosiaali- ja terveysalaan.
Ihmiset, jotka kärsivät vuodesta toiseen huonolla palkalla ja seuraavat vierestä pääluottamusmiesten ja lakkoilijoiden haastatteluja.
Rikkaimmat siis mielellään vieläkin enemmän maksavat veroja valtiolle sen aikaa mitä kone pyörii. Matala palkkainen taasen ei maksa läheskään niin paljoa, elää kädestä suuhun ja töitä riittää ilman, että niitä hoidettavia siirretään ulkomaille.
Teidän työt lähtevät muille maille.
Köyhien työntekijät tulevat tänne muilta mailta.
Joku kieroutuma on liittojen taholta saatu tähän maahan.
Suomalaisten itsekkyys näyttäytyy vahvimmin paperipuolen ongelmissa.
Ammattikunnan arvoa ja tarpeellisuutta en ainakaan minä kyseenalaista. Mutta eikö ole hullunkurista, että puhutaan useassa tapauksessa melkein tuplasti tienaavista verrattuna sosiaali- ja terveysalaan.
Ihmiset, jotka kärsivät vuodesta toiseen huonolla palkalla ja seuraavat vierestä pääluottamusmiesten ja lakkoilijoiden haastatteluja.
Rikkaimmat siis mielellään vieläkin enemmän maksavat veroja valtiolle sen aikaa mitä kone pyörii. Matala palkkainen taasen ei maksa läheskään niin paljoa, elää kädestä suuhun ja töitä riittää ilman, että niitä hoidettavia siirretään ulkomaille.
Teidän työt lähtevät muille maille.
Köyhien työntekijät tulevat tänne muilta mailta.
Joku kieroutuma on liittojen taholta saatu tähän maahan.
Ja.. ymmärrettävää jos tehtaanne huollettaan lakon aikana ulkopuolisten toimesta ja lakko kestää sen aikaa mitä huollot nyt sattuu kestämään.
Muutenhan paperipuolen palkka, loma ja tunti kiistassa ei ole muuta järkeä kuin järisyttää markkinarakenteita.
paperityöläisten palkat ovat muutenkin liian kovia,että ei mitään palkan nousuja,ja piste!!!
Taitaa olla metsäteollisuus ja paperiteollisuus kusipäitä täynä.
Edellisen kerran kun kusipäät olivat lakossa, niin aika tasan vuosi siitä Suomessa lakkasi pyörimästä muutama paperitehdas, ja tuotannot käytännössä siirrettiin vakaampaan ympäristöön toimimaan.
"tuotannot käytännössä siirrettiin "
Tuotantoa ei voi siirtää mihinkään ellei jossakin jo valmiiksi ole jokin toinen puoliteholla käyvä tehdas, jossa olisi vapaata kapasiteettia. Yleensä se toinen tehdas on lähempänä markkinoita ja Suomessa oleva tehdas lähempänä raaka-ainelähdettä.
Toisaalta jo nyt on monia, jotka ovat sitä mieltä, että raaka-ainetta käytetään Suomessa liikaa. Samaan aikaan kun tehtaita on lakkautettu on toisaalta myös tehty investointipäätöksiä ja käynnistetty uusia laitoksia. Ei kuitenkaan paperitehtaita, koska paperi on viime vuosisadan tuote.
rikkurit on ikäviä mutta täytyisi tehdä että rikkureille että rikkureilta kaikki edut pois eli heiltä lomat pois koska eivät halua lomia palkat alas tai kokonaan pois koska eivät halua palkkaa työaika heiltä pois eli heille 19 tuntia työpäiviä 7 päivänä viikossa niin miksi heille täytyy antaa samat edut kun muut taistelee ja rikkurit saunan taa
Lakko-oikeudet pois vientiin vaikuttavissa ammattiliitoissa, palkat seuratkoon vastaavia muuta palkkakehitystä!?
ja sinulta leikataan pää irti
Olin paperitehtaassa töissä 10 vuotta. Sitten tehdas lopetettiin ja sain monoa. Tienasin jotain 50 tonnia vuodessa oli melko hyvä palkka silloin jo ja säästin varmaan 200 000 euroa 10 vuodessa. Vittu nuo lakot on turhia, saavat hyvää palkkaa muutenkin.
Äkkiseltään vaikuttaisi makaanisen metsäteollisuuden laitokselta jolla on kyllä todennäköisesti erilainen kulurakenne kuin paperitehtaalla. Ihan sama mutta pitää todeta että tuollainen uhkailu ei kyllä enää kuulu tämän päivän työelämään.
Olen joskus sanonut ay-aktiiveille että vaikka ongelmatapauksissa tuette vain liiton ihmisiä niin tedottaminen ei saisi eritellä ketään. En tiedä onko tässä ollut tiedottamisen puutetta, ei ole kiinnostuttu asiasta tai sitten vaan on minä itse meiningillä liikkeellä.
Hiukan jäin miettimään että tiesikö Ida esim mistä ne rahat sinne kiky-tunteihin otetaan. Suomessahan ei saa palkatonta työtä tehdä.
Tämä keväthän on poikkeuksellinen juuri noiden kikyjen takia. Kaikki odottivat miten teknologia ja teollisuusliitto sopivat asiansa ja ovat päänavaaja. Kaikkihan sen kuitenkin tiesi että kikyt on siellä erillisessä liitteessä ja oli ratkaisu mikä vaan niin se ei kuitenkaan kelpaisi avaukseksi.
Hallitus ilmoitti että ei puutu työmarkkinoihin mutta siitä huolimatta astui työnantajien puolelle ja siirsi lakkoja. Epäilen että ilman siirtoja tätä lakkoa ei olisi vaan kemia olisi jjo tehnyt sopimuksen. Nyt sitten odotetaan kuka tekee sen ratkaisevan avauksen joka kertoo miten jatkossa toimitaan. Kikyistä on tullut sen verran arvovaltakysymys että ei paljon sitä silitellä joka periksi antaa.
Se että tehtaat pyörivät lakosta huolimatta heikentää liittojen neuvotteluasetelmaa ja saattaa olla että tällä toimellaliimapalkki-Ida on huolehtinut siitä että jatkossa osa myos Sari sairaanhoitaja saa tehdä kikyjä Outi-opettajan ohella.
Sitten sitä valitetaan, että riistoporvarit siirtävät työpaikat halpatyövoimamaihin ja vaaditaan kansalaispalkkaa kaikille. Tulevaisuudessa kansalaiset menevät varmaankin viihdekulutuslakkoon ellei kansalaispalkkaan tule sopivan tuntuista korotusta vähän väliä.