Isän vai Pyhän Hengen poika?

Anonyymi

Jos Jeesus oli Pyhän Hengen siittämä, kuten evankeliumi kertoo, miksi hän nimitti Isää isäkseen, kuten evankeliumi kertoo? Eikö Isä ollut hänelle paremminkin setä: yksi kolmiyhteisen Jumalan persoonista, mutta ei siittäjä itse.

Maria, joka todennäköisesti oli vasta teini, joutui myös väkisinmaatuksi.

40

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jumala on henki ja Jumala on pyhä.

      "Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."
      Joh. 4:24

    • Anonyymi

      Isä, Poika ja Pyhä Henki eivät ole ihmisiä, eikä ihminen ole myöskään Maria, Jumalanäiti.

      Jos ei ymmärrä hengellisen tekstin hengellisyyttä vaan ymmärtää hengellisen tekstin fyysisenä, jos ei ymmärrä Jumalaa Jumalana vaan ymmärtää Jumalan ihmisenä, silloin on satavarmasti tulkinnat pielessä. Monilla on.

      • Anonyymi

        Jos Pyhä Henki olisi mies, hänet olisi pitänyt Mooseksen lain nojalla tappaa, sillä hän makasi toiselle miehelle kihlatun naisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Pyhä Henki olisi mies, hänet olisi pitänyt Mooseksen lain nojalla tappaa, sillä hän makasi toiselle miehelle kihlatun naisen.

        > Jos Pyhä Henki olisi mies, hänet olisi pitänyt Mooseksen lain nojalla tappaa, sillä hän makasi toiselle miehelle kihlatun naisen.

        Raamattu ei sano "Pyhä Henki makasi...". Ei ole mitään perustetta sanoa Pyhän hengen vaikutuksesta syntymisen olevan kuten normaali tapaus.


      • Maria oli 100-prosenttisesti vain ihminen. Muu opetus on täysin Raamatunvastaista,

        Jeesus puolestaan oli maanpäällisen elämänsä aikana 100-prosenttisesti Jumala ja 100-prosenttisesti ihminen, muuten Hän ei olisi ollut pätevä ihmiskunnan syntejä sovittamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Jos Pyhä Henki olisi mies, hänet olisi pitänyt Mooseksen lain nojalla tappaa, sillä hän makasi toiselle miehelle kihlatun naisen.

        Raamattu ei sano "Pyhä Henki makasi...". Ei ole mitään perustetta sanoa Pyhän hengen vaikutuksesta syntymisen olevan kuten normaali tapaus.

        Termistä riippumatta ei voi olla oikein, että käy panemassa toiselle miehelle kihlatun tytön paksuksi.


      • Anonyymi
        Tipale kirjoitti:

        Maria oli 100-prosenttisesti vain ihminen. Muu opetus on täysin Raamatunvastaista,

        Jeesus puolestaan oli maanpäällisen elämänsä aikana 100-prosenttisesti Jumala ja 100-prosenttisesti ihminen, muuten Hän ei olisi ollut pätevä ihmiskunnan syntejä sovittamaan.

        Riippuu tulkinnasta. Paavali korostaa sitä, että sovitus tuli yhden _ihmisen_ kautta, kuten syntikin. Ei Paavalin teologiaan kuulu, että sovittajaksi olisi tarvittu nimenomaan Jumala, tai Jumala-ihminen.


      • Anonyymi
        Tipale kirjoitti:

        Maria oli 100-prosenttisesti vain ihminen. Muu opetus on täysin Raamatunvastaista,

        Jeesus puolestaan oli maanpäällisen elämänsä aikana 100-prosenttisesti Jumala ja 100-prosenttisesti ihminen, muuten Hän ei olisi ollut pätevä ihmiskunnan syntejä sovittamaan.

        "Maria oli 100-prosenttisesti vain ihminen. Muu opetus on täysin Raamatunvastaista,"

        Maria, kuten muutkin raamatun nimet, edustaa jotakin muuta kuin henkilöä. Marian merkitys on sielu. Sielu on feminiini.

        https://www.truthunity.net/mbd/mary

        "Jeesus puolestaan oli maanpäällisen elämänsä aikana 100-prosenttisesti Jumala ja 100-prosenttisesti ihminen, muuten Hän ei olisi ollut pätevä ihmiskunnan syntejä sovittamaan."

        Historiallisesta Jeesus-henkilöstä ei ole ainuttakaan todistetta. Koko homma on väärin ymmärretty. Jeesus on sinussa, sielussasi. Viimeistään sen jälkeen, kun sielusi on kirkastettu.

        Ei kukaan muu kuin sinä itse ole se, joka Jumalan luo kykenee pääsemään. Toinen ihminen ei sinua pelasta. Mutta "Jumala pelastaa", ja se on Jeesus-nimen merkitys.

        On naurettavaa ajatuskin että 100-prosenttinen Jumala esiintyisi yhtenä historian ihmisenä, mietipä uudelleen mikä Jumala on.


      • Anonyymi
        Tipale kirjoitti:

        Maria oli 100-prosenttisesti vain ihminen. Muu opetus on täysin Raamatunvastaista,

        Jeesus puolestaan oli maanpäällisen elämänsä aikana 100-prosenttisesti Jumala ja 100-prosenttisesti ihminen, muuten Hän ei olisi ollut pätevä ihmiskunnan syntejä sovittamaan.

        Eikö Jumala voinut sovittaa, vaan tarvittiin ihminen.


    • Isä on isä josta kakki on saantu alkunsa,tämä maailma on pojankassa yhdessä tehty häntä varten. Kute raamatus sivulta voi lukea.

    • Anonyymi

      Isää ei tunne kukaan muu kuin Poika ja jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa. Kukaan ei ole nähnyt koskaan Isää Poika joka on hänen helmassaan on opettanut meidät tuntemaan hänet.

      Mun mielipide on, että Jumala itse kuoli lopullisesti ristillä kirottuna ja antoi verensä ja ruumiinsa maailman elämän edestä. Hän jätti henkensä vaikuttamaan maailmaan ja jätti luomakunnan perinnöksi Jumalan pojalle Jeesukselle Kristukselle apostoleineen.

      Ei ole enää olemassa Jumalaa sillä hän kuoli ristillä kirottuna. Sen sijaan on olemssa joukko Jumalan Poikia, jotka ovat vastuussa maailman tulevaisuuden kehityslinjoista, mutta joiden tekemä työ ei ole ainkaan vielä kovin vakuuttavaa ollut. On ollut paljon sotia ja kärsimystä ja tappeluja uskontojen ja sanan tiimoilta.

      Sinä yönä jona hänet (Isä?) kavallettiin Jeesus otti maljan ja siunasi ja sanoi. Ottakaa ja juokaa tästä kaikki. Tämä on Uusi liitto minun veressäni, joka teidän (maailman??) edestänne vuodatetaan. Tehkää se minun (isän?) muistokseni.

      • Anonyymi

        Jumala on ikuinen ja kuolematon, kaikki muu on vain pelkkää harhaa.


      • Anonyymi

        Uskonnot ylipäätään ovat melko lapsellisia kuvia jumalasta, jos sellainen on olemassa.


    • Anonyymi

      Mikä evankeliumi sinulla väittää, että Jeesus oli Pyhän hengen siittämä? Oliko tämä Tuomaan evankeliumi, Pietarin evankeliumi, tai muuta gnostilaisuutta?

      • Anonyymi

        On kuule ihan Uuden testamentin kaanonista, Matt. 1:20.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On kuule ihan Uuden testamentin kaanonista, Matt. 1:20.

        Alkutekstissä on passiivi. Se mikä hänessä on saanut alkunsa. Ei sano teksti, että Pyhä henki oli siittämässä siittimellä.

        https://biblehub.com/text/matthew/1-20.htm

        Passive, to be begotten: τό ἐν αὐτῇ γεννηθέν that which is begotten in her womb, Matthew 1:20

        https://biblehub.com/greek/1080.htm


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkutekstissä on passiivi. Se mikä hänessä on saanut alkunsa. Ei sano teksti, että Pyhä henki oli siittämässä siittimellä.

        https://biblehub.com/text/matthew/1-20.htm

        Passive, to be begotten: τό ἐν αὐτῇ γεννηθέν that which is begotten in her womb, Matthew 1:20

        https://biblehub.com/greek/1080.htm

        Vielä aikaisemmin Jeesus oli tavallinen ihminen, jonka Jumala otti kasteessa pojakseen. Myös Jeesusta koskeneet uskomukset ovat kehittyneet ajan mittaan.

        Siitin tai muu kalu, sama lopputulos siinä on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkutekstissä on passiivi. Se mikä hänessä on saanut alkunsa. Ei sano teksti, että Pyhä henki oli siittämässä siittimellä.

        https://biblehub.com/text/matthew/1-20.htm

        Passive, to be begotten: τό ἐν αὐτῇ γεννηθέν that which is begotten in her womb, Matthew 1:20

        https://biblehub.com/greek/1080.htm

        Siinnyt Pyhästä Hengestä, ts. Pyhä Henki on siittäjä. Siittimestä ei ole puhuttu, tai on, mutta ei aloituksessa.


    • Anonyymi

      Huvittavinta näissä Jumalan Hengen fyysistämisissä, inhimillistämisissä, sukupuolistamisissa ja maallistamisissa on siinä, että Pyhä Henki on feminiini.

      Se siitä siittämisestä.

      Vaihtakaa lukutapanne oikeammaksi.

      • Anonyymi

        Sateenkaariperhe?


      • Anonyymi

        Miten hengetkin voivat olla sukupuolisia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten hengetkin voivat olla sukupuolisia?

        Helposti, jos uskovaiselta kysytään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten hengetkin voivat olla sukupuolisia?

        Henget nimenomaan ovat sukupuolettomia.


    • Anonyymi

      Erinomaisen typerä keskustelu. Ei Jumala tarvitse luomiseen mitään siittimiä.

    • Anonyymi

      Kyllä Jeesus oli kylän miesten siittämä. Voi kun Maria olis tunnustanut niin miltä riesalta säästyisittekään.

      • Anonyymi

        Roomalaista sotilasta epäillään Marian rakastajaksi, onko totta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Roomalaista sotilasta epäillään Marian rakastajaksi, onko totta?

        Näin olen minäkin jostain lukemut


    • Anonyymi

      Raamatun mukaan Jeesuksen isä oli Joosef, joka oli Daavidille sukua. Maria ei ollut Daavidille sukua. Raamattuun on jälkikäteen lisätty jouluevankeliumi joka on keksitty tarina ja ristiriidassa alkuperäisten evankeliumeiden kanssa. Joosef on Jeesuksen biologinen isä.

      • Anonyymi

        Matt 1:1 ei jätä mitään tulkinnanvaraa - Joosef on Jeesuksen oikea isä.


      • Anonyymi

        Markuksen evankeliumi, joka on neljästä Ut:n evankeliumista vanhin, lähtee liikkeelle Jeesuksen kasteesta eikä sisällä sikiämisopetusta millään lailla. Matteus ja Luukas ovat ottaneet mukaan traditiota, jossa uskottiin Jeesuksen jumalalliseen sikiämiseen. Johanneksen evakeliumi menee kaikkein pisimmälle ja esittää Jeesuksen olentona, joka oli taivaallisessa muodossa olemassa jo ennen ihmiseksi tuloaan. Evankeliumeissa on nähtävissä selkeä ajallinen kehitys, jossa Jeesus muuttuu inhimillisestä hahmosta koko ajan jumalallisemmaksi, jopa itse Jumalaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Markuksen evankeliumi, joka on neljästä Ut:n evankeliumista vanhin, lähtee liikkeelle Jeesuksen kasteesta eikä sisällä sikiämisopetusta millään lailla. Matteus ja Luukas ovat ottaneet mukaan traditiota, jossa uskottiin Jeesuksen jumalalliseen sikiämiseen. Johanneksen evakeliumi menee kaikkein pisimmälle ja esittää Jeesuksen olentona, joka oli taivaallisessa muodossa olemassa jo ennen ihmiseksi tuloaan. Evankeliumeissa on nähtävissä selkeä ajallinen kehitys, jossa Jeesus muuttuu inhimillisestä hahmosta koko ajan jumalallisemmaksi, jopa itse Jumalaksi.

        Matteus aika selkeästi taas puhuu Jeesuksesta Daavidin ja Joosefin poikana. Jos Luukas (tai lähinnä jouluevankeliumi) pitäisi paikkaansa, Jeesus ei olisi mitään sukua Daavidille. Markus ei ota kantaa siihen, onko Jeesus Daavidin poika vai ei.

        Johanneksen evankeliumi puolestaan on hyvin tulkinnanvarainen, ja on todennäköisesti väärä tulkinta että siinä puhuttaisiin Jeesuksesta. Ennemminkin kyseessä on informaatio-ontologinen selostus olevaisuuden luonteesta, eikä siinä puhuta Jeesuksesta ollenkaan, paitsi että Jeesus on tietysti osa olevaisuutta ja on ontologisesti informaatiota (eli sanaa) kuten kaikki muukin oleva.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Markuksen evankeliumi, joka on neljästä Ut:n evankeliumista vanhin, lähtee liikkeelle Jeesuksen kasteesta eikä sisällä sikiämisopetusta millään lailla. Matteus ja Luukas ovat ottaneet mukaan traditiota, jossa uskottiin Jeesuksen jumalalliseen sikiämiseen. Johanneksen evakeliumi menee kaikkein pisimmälle ja esittää Jeesuksen olentona, joka oli taivaallisessa muodossa olemassa jo ennen ihmiseksi tuloaan. Evankeliumeissa on nähtävissä selkeä ajallinen kehitys, jossa Jeesus muuttuu inhimillisestä hahmosta koko ajan jumalallisemmaksi, jopa itse Jumalaksi.

        "Johanneksen evakeliumi menee kaikkein pisimmälle ja esittää Jeesuksen olentona, joka oli taivaallisessa muodossa olemassa jo ennen ihmiseksi tuloaan. "

        Ilmeisesti siis viittaat Jules Lebretonin vuonna 1911 esittämään teologiseen tulkintaan, joka mukaan logos (sana) tarkoittaisi Jeesusta. Tulkinta on täysin tuulesta temmattu.

        Johannes pyrki sanavarastonsa puitteissa mahdollisimman eksaktiin ilmaisuun. Jos hän olisi tarkoittanut sanalla Jeesusta, hän olisi kirjoittanut "Alussa oli Jeesus Kristus". Sen sijaan hän tarkoitti informaatiota, ja valitsi käyttämäkseen termiksi sanan. Se oli vielä isolla alkukirjaimella, joka viittaa puhtaaseen ontologiseen infomaatioon ilman tallennusmediaa - informaatio itse on perimmäisin olemassaolon muoto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Johanneksen evakeliumi menee kaikkein pisimmälle ja esittää Jeesuksen olentona, joka oli taivaallisessa muodossa olemassa jo ennen ihmiseksi tuloaan. "

        Ilmeisesti siis viittaat Jules Lebretonin vuonna 1911 esittämään teologiseen tulkintaan, joka mukaan logos (sana) tarkoittaisi Jeesusta. Tulkinta on täysin tuulesta temmattu.

        Johannes pyrki sanavarastonsa puitteissa mahdollisimman eksaktiin ilmaisuun. Jos hän olisi tarkoittanut sanalla Jeesusta, hän olisi kirjoittanut "Alussa oli Jeesus Kristus". Sen sijaan hän tarkoitti informaatiota, ja valitsi käyttämäkseen termiksi sanan. Se oli vielä isolla alkukirjaimella, joka viittaa puhtaaseen ontologiseen infomaatioon ilman tallennusmediaa - informaatio itse on perimmäisin olemassaolon muoto.

        Kyse ei ole pelkästään prologista, joka onkin kiistelty alkuperältään ja tulkinnaltaan, vaan ajatus esiintyy muuallakin, esim. Joh. 17:5.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse ei ole pelkästään prologista, joka onkin kiistelty alkuperältään ja tulkinnaltaan, vaan ajatus esiintyy muuallakin, esim. Joh. 17:5.

        Myös Joh. 20:28, Jeesusta alettiin ilmeisesti tietyissä piireissä pitää Jumalana jo melko varhain. Juutalaiskristillisyys, jossa häntä ei varmastikaan pidetty Jumalana, puolestaan hävisi kartalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse ei ole pelkästään prologista, joka onkin kiistelty alkuperältään ja tulkinnaltaan, vaan ajatus esiintyy muuallakin, esim. Joh. 17:5.

        Tuo on ilmiselvä viittaus Eenokin kirjaan. Jeesus oli lukenut Eenokin kirjan ja uskoi että se oli Eenokin kirjoittama (ennen vedenpaisumusta) ja että siinä kerrotut asiat ihmisen pojasta pitäisivät paikkaansa.
        Jos Jeesus tietäisi, että Eenokin kirja onkin kirjoitettu 100-300 eKr ja on keksittyä tekstiä, varmasti hän olisi muotoillut sanansa toisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on ilmiselvä viittaus Eenokin kirjaan. Jeesus oli lukenut Eenokin kirjan ja uskoi että se oli Eenokin kirjoittama (ennen vedenpaisumusta) ja että siinä kerrotut asiat ihmisen pojasta pitäisivät paikkaansa.
        Jos Jeesus tietäisi, että Eenokin kirja onkin kirjoitettu 100-300 eKr ja on keksittyä tekstiä, varmasti hän olisi muotoillut sanansa toisin.

        Uuden testamentin kirjoittajat ovat lainailleet oman aikansa uskonnollista perintöä, josta osa on päätynyt nykyiseen Vanhaan testamenttiin ja osa ei. Jeesuksen sanoja, harmi kyllä, ei kukaan vaivautunut tuoreeltaan kirjoittamaan muistiin, tai ainakaan ei ole meidän päiviimme säilyneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uuden testamentin kirjoittajat ovat lainailleet oman aikansa uskonnollista perintöä, josta osa on päätynyt nykyiseen Vanhaan testamenttiin ja osa ei. Jeesuksen sanoja, harmi kyllä, ei kukaan vaivautunut tuoreeltaan kirjoittamaan muistiin, tai ainakaan ei ole meidän päiviimme säilyneet.

        Jeesus puhuu "tuoreeltaan" jokaiselle, joka on Häneen yhteydessä.

        Ihmistä nimeltä Jeesus Nasaretilainen ei ole ollut 2000 vuotta sitten. Sen sijaan meillä on ikuinen hengen yhteys Jeesuksen Henkeen.

        Raamattu ei ole historian kirja eikä historiaan tarvitse uskoa. Ja usko tai ei historiaan, niin ei sillä mitään väliä ole Hengen kannalta. Kaikki historia on vääristeltyä. Ihmisten historia on voittajien kirjoittamaa, murhaajien kirjaamaa. Se on joka tapauksessa mennyttä, oli siellä mitä tahansa. Vain elämä tässä ja nyt on se ikuisuus, jota tavoitellaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus puhuu "tuoreeltaan" jokaiselle, joka on Häneen yhteydessä.

        Ihmistä nimeltä Jeesus Nasaretilainen ei ole ollut 2000 vuotta sitten. Sen sijaan meillä on ikuinen hengen yhteys Jeesuksen Henkeen.

        Raamattu ei ole historian kirja eikä historiaan tarvitse uskoa. Ja usko tai ei historiaan, niin ei sillä mitään väliä ole Hengen kannalta. Kaikki historia on vääristeltyä. Ihmisten historia on voittajien kirjoittamaa, murhaajien kirjaamaa. Se on joka tapauksessa mennyttä, oli siellä mitä tahansa. Vain elämä tässä ja nyt on se ikuisuus, jota tavoitellaan.

        Tuo varmaan riittää joillekin. Itse kun kuuluu siihen joukkoon. joka haluaa todisteita ja tiettyä luotettavuutta myös vanhoilta teksteiltä (ainakin ennen kuin niihin uskoo), voi kokea ongelmaksi Jeesus-tarinan kummallisuudet ja aukot.


    • Anonyymi

      Jumalan ja Jeesuksen käsittäminen miehinä, joilla on miesten sukupuolielimet, on totaalisen väärin.

      Olette sanojen harhauttamina valinneet väärät tulkinnat, elimet hengen sijaan ja ihmisen Jumalan sijaan.

      • Anonyymi

        Itsepä Raamattu Jumalan ilmoittaa Isänä, jolla on Poika.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tunnustuksia -ketju

      En halua olla pelkkä kaverisi. Välttämättä en sitä koskaan tunnusta irl. En halua menettää sinua. Naiselta Muutkin saa
      Ikävä
      105
      1730
    2. Kyllä sinä tuoksut hyvälle!

      Miten luulet meidän käyvän? Kyllä näen sinusta aivan kaiken ja epäilen sanomisiasi. Tiedän että tänään meillä olisi ollu
      Ikävä
      20
      1208
    3. Kesäiseen aamuun

      Hyvää huomenta päivää. ☕🌞🌾😊🤗❤️
      Ikävä
      213
      1195
    4. Voitasko me sit nukkua eri sängyissä?

      Olen niin monta vuotta nukkunut yksin, että varmaan häiriintyisin jos joku on ihan vieressä yöllä.
      Ikävä
      136
      1174
    5. Aamukahdeksalta

      Olet ensimmäinen ajatukseni. Tätä en voi sinulle kertoa. Toivon ja pelkään että osaat lukea rivien välit. Riveilläni usk
      Ikävä
      106
      1108
    6. Oletin törmäileväni sinuun yhtenään

      Emme ole osuneet kuitenkaan samalle kiertoradalle. Enää en oleta, enkä usko törmäykseen.
      Ikävä
      15
      1096
    7. Nivalan tien kunto

      ....voiko sitä pitkin käydä Nivalassa särkemättä renkaita
      Haapavesi
      16
      1055
    8. Aiotko tai haluatko erota

      nykyisestä puolisostasi?
      Ikävä
      76
      1047
    9. Naiselleni

      Minä olen etsinyt sinua koko elämäni. Aina olet ollut minulle jotain elämää suurempaa, jonka takia olen saanut valtavan
      Ikävä
      48
      1026
    10. Ilmastonmuutos on aikamme suurin ongelma

      Tuota asiaa eivät yksinkertaiset ihmiset ymmärrä, kun ihmettelevät miksi aurinko- ja tuulivoimaloita pystytetään ympäri
      Maailman menoa
      170
      1008
    Aihe