Miehet haluavat aloitteita naisilta. Kuulemma ihan rohkeasti kaikilta naisilta. Erikoista, mutta juttelimme tässä juuri naiskavereiden kanssa, että aniharva mies tosielämässä osaa suhtautua naisen aloitteeseen edes asiallisesti.
Me kaikki naiset olimme kokeneet miesten osalta lähes poikkeuksetta töykeää käytöstä, jos olimme uskaltaneet tehdä aloitteen. Naisina olemme erilaisia, mutta ulkoisesti kaikki taviksesta kaunottariin. Koulutukset vaihtelivat, joten siinäkin löytyi erilaisuutta.
Yli 90% miehistä ei sanonut tai vastannut treffikutsuun MITÄÄN. Ei edes sitä ei kiitosta.
Seuraavaksi suurin ryhmä oli epämääräiset mumisijat eli emmänytiedäehkäenhaluuvakiintua tms. Ei siis edes tolkkua, haluttiinko treffeille vai ei. Todennäköisesti ei.
Sitten vain pari prosenttia edusti käytöstapoja omaavia miehiä, jotka osasivat kiittää huomiosta ja sanoivat selkeästi vastaukset eli joko kyllä tai ei.
Erikoista, että poikkeuksetta huonotapaisimmat miehet olivat niitä taviksia, jotka ehkä täälläkin pillittävät, ettei naista vain löydy, kun pelimiehet vievät heidät. Onko näin? Menestyneet ja komeat miehet käyttäytyivät luonnollisimmin saadessaan treffikutsun.
Tässä minun tuttavapiirin kokemuksia. Että, kun miehet ensikerralla haluavat aloitteita, tarkistakaa ne omat käytöstavat.
Ja tähän ei tarvitse miesten kirjoittaa, että naisetkin torjuvat heidän aloitteita, sillä kirjoitukseni tarkoitus oli selkeyttää miehille, miksi naisia tulisi rohkaista aloitteisiin omalla vastaanotolla, jos aloitteita naisilta tulevaisuudessa odottaa.
Me kaikki naiset olimme kokeneet miesten osalta lähes poikkeuksetta töykeää käytöstä, jos olimme uskaltaneet tehdä aloitteen. Naisina olemme erilaisia, mutta ulkoisesti kaikki taviksesta kaunottariin. Koulutukset vaihtelivat, joten siinäkin löytyi erilaisuutta.
Yli 90% miehistä ei sanonut tai vastannut treffikutsuun MITÄÄN. Ei edes sitä ei kiitosta.
Seuraavaksi suurin ryhmä oli epämääräiset mumisijat eli emmänytiedäehkäenhaluuvakiintua tms. Ei siis edes tolkkua, haluttiinko treffeille vai ei. Todennäköisesti ei.
Sitten vain pari prosenttia edusti käytöstapoja omaavia miehiä, jotka osasivat kiittää huomiosta ja sanoivat selkeästi vastaukset eli joko kyllä tai ei.
Erikoista, että poikkeuksetta huonotapaisimmat miehet olivat niitä taviksia, jotka ehkä täälläkin pillittävät, ettei naista vain löydy, kun pelimiehet vievät heidät. Onko näin? Menestyneet ja komeat miehet käyttäytyivät luonnollisimmin saadessaan treffikutsun.
Tässä minun tuttavapiirin kokemuksia. Että, kun miehet ensikerralla haluavat aloitteita, tarkistakaa ne omat käytöstavat.
Ja tähän ei tarvitse miesten kirjoittaa, että naisetkin torjuvat heidän aloitteita, sillä kirjoitukseni tarkoitus oli selkeyttää miehille, miksi naisia tulisi rohkaista aloitteisiin omalla vastaanotolla, jos aloitteita naisilta tulevaisuudessa odottaa.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Ahaa. Naisena mulla on täysin eri kokemus. Olen lähestynyt miehiä, ja lähes aina siihen on suhtauduttu ystävällisesti. Haluaisitko avata tarkemmin, miten lähestyttiin, missä tilanteissa ja millä lailla lähestyttävät valittiin?
Arkielämässä tavattuja miehiä ja tietysti ystävällisesti lähestytty.
Luulen että naiset tarkkailevat palstalla paljonkin kirjoituksia ja vastailevat vain kiinnostaviin sellaisiin.
Minkä ikäisiä sinä ja naiskaverisi olette?
Ei ole uskottava tarina, ensinnäkin nuo prosentit ovat aivan liioiteltuja.
Jos naisen "lähestymiseen" ei tule vastausta niin silloin syynä on se että nainen on tavoitellut, yllättäen, liian tasokasta miestä suhteessa omaan tasoonsa. Tyyliin keski-ikäinen, pullukka yhäri lähestyy nuorempaa, urheilullista miestä.
Mutta jos tuollaisesta pystyttäisiin tekemään todellsita tilastoa niin sata varmasti miehet vastaavat huomattavasti useammin alempitasoisille naisille, kuin naiset alempitasoisille miehille.
Näin ei ole, kuten kirjoitin. Komeat miehet voivat antaa kyllä vastauksen tavisten sijaan samalle naiselle.
Naiset eivät käytännössä ikinä vastaa rumille miehille ja harvoin taviksillekaan.
Jos vaikka Tinderissä tapahtuu niin harvinainen juttu että nainen kirjoittaa ensin niin hän on aina joko vanha tai ruma. Miksi tavalliselle miehelle ei voisi tavallinen nainen tehdä aloitetta? Silloin ne onnistuisivatkin vähän paremmin. Kannattaa siis miettiä sitä kohdettakin eikä vain omia mieltymyksiä.
Höpö höpö! Tein Tonderissa aloitteita vaikka olen ns. Vanha , mutta ok näköinen. Poikkeuksetta suomalaiset miehet olivat kiinnostuneita, mutta eivät saaneet mitään aikaišeksi. Ulkomaalaiset miehet kommunikoivat ja olivat alotteelisimpia.
En valinnut suomalaista miestä.
Kannattaa laittaa nuo kriteerit selvästi näkyviin. Mistä sitä muuten voi tietää, että on lähestymässä miestä, jolle on hänen toiveisiinsa nähden liian vanha ja ruma. Miesten pitäisi olla mahdollisimman selkeitä ulkonäkö- ja ikäkriteerien kanssa, koska teille nuo ovat elintäŕkeitä ominaisuuksia. Kaikki naiset kun ei tuota tiedä automaattisesti.
Sitten ei kukaan nainen tekisi aloitetta eli ei se itse ongelmaa poista. En vaan ymmärrä miksi naisten pitää tehdä aloitteet itseään nuoremmille ja paremman näköisille miehille? Ei ole mitään pahaa siinä että on tavallisen näköinen mutta silloin kannattaisi lähestyä tavallisen näköistä miestä. Mikä siinä on niin vaikeaa?
Eli haluat aloitteita pelkän kirjanpidon vuoksi kaikilta naisilta, mutta sitten kiukuttaa, kun ne tulee vääränlaisilta naisilta. Olet kyllä harvinaisen typerä mies. Mitäpä jos unohtaisit sen kirjanpidon ja laittaisit kriteerit näkyviin, niin säästyisit tuolta mielipahalta? Ehkä sinä sitten tyypillisesti arvioita oman tasosi liian korkeaksi etkä saa aloitteita niiltä joilta haluat, mutta se on sitten sinun itsesi ratkaistavissa oleva ongelma.
En tiedä mistä kirjanpidosta höpiset. Hyvähän se on että edes joku nainen aloittaa keskustelun mutta voisi se joskus tapahtua myös oman tasoiselle miehelle. Hieman kauniimmat ja nuoremmat saattavat vastata viestiini mutta eivät tee itse aloitetta. Tämä kertoo selkeästi millaista laskelmointia naiset harjoittavat.
Tapahtui tänään marketin käytävällä, kaunis ruskeasilmäinen nuori nainen käveli kohti ja katsoin silmiin.
Ihmettelin, että mitähän naisella mielessä.
Nainen ojensi lapun, jossa selvisi, että nainen oli kosovolainen maahanmuuttaja ja pyysi rahaa hänelle ja lapselle.
En minä mikään kelan toimisto ole, mutta annoin säälistä kauniille naiselle muutaman euron.
Kysyin, että eikö nainen ole käynyt kelasta hakemassa apua, eikö sieltä kelalta anneta rahaa sitä tarvitseville.
Nainen oli kyllä kaunis, että kotiin olisi voinut viedä.
t. Ruma mies
Suorasukaiset lähestymiset ja aloitteet eivät ole toivottavia. Kun ihminen on kiinnostunut toisesta, käydään heidän välillään monenkirjava tanssi ennen kuin yhtäkään sanaa on vaihdettu. Tanssi tehdään viipyilevin katsein, hyväksyvin elein ja kutsuvin katsein. Ilman tällaista tanssia ei ole kenenkään syytä mennä ehdottelemaan yhtään mitään, sillä sellaiset lähestymiset koetaan vähintäänkin hämmentävinä ja pahimmillaan loukkauksina.
Kaikki siis alkaa katseiden vaihdosta, jota joko seuraa yllä kuvattu sanaton tanssi taikka sitten siirrytään lyhyemmän kaavan mukaisesti flirttailuun, jonka lopputuloksena molemmille osapuolille tulisi jäädä miellyttävä olo. Vähitellen flirttailussa mennään puheenaiheissa tapaamiseen kahvien/muiden juomien merkeissä, josta asiat lähtevät etenemään.
Aloite ei siis tule kummaltakaan osapuolelta seuraantunkemisena taikka muunakaan törkeänä käytöksenä vaan asiat lähtevät etenemään omalla painollaan pienestä katseesta, jos molemmat ovat toisistaan kiinnostuneita.
Ovatko ihmiset ja miehet heidän joukossaan muuttuneet todellakin niin sosiaalisesti luku-ja kirjoitustaidottomiksi, etteivät kykene kutsumaan mielenkiintonsa kohdetta sanattomaan tanssiin kanssaan. Naisen aloite tulee joka kerta osallistumisena sanattomaan tanssiin. Mitään sen kummempaa aloitteentekemistä ei ole ikinä tarvittu.
Oletko ottanut huomioon, että osalle naisista ja ilmeisesti myös miehistä tuo on aivan liian hidas ja tehoton tapa tutustua ihmisiin? Kovin laajasti yleistät omia käsityksiä muuhun väestöön, vaikka uskonkin sinun tekevän sen hieman pilke silmäkulmassa.
Hämmästyttävää että täältä voi löytää noin hyvän viestin. Minulla ei edes ole juuri mitään lisättävää, itse vain käytän tanssin sijasta termiä teerenpeli. Teerenpeli voi olla, mutta harvoin on, hyvinkin lyhytkestoinen, yleensä kestää päivistä jopa vuosiin.
Kyseisessä viestissä sanottiin käytännössä, ettei naisen tulisi tehdä aloitteita: "Naisen aloite tulee joka kerta osallistumisena sanattomaan tanssiin."
Voidaan olla eri mieltä siitä, onko hyödyllistä sallia jollekin ihmisryhmälle vain yhdenlainen toimintatapa. Yleensä ottaen yhden ainoan toimintatavan pitäminen ainoana oikeana ei ole paras mahdollinen valinta.
Kummatkin siihen sanattomaan teerenpeliin osallistuu. Teerenpeli ole ole aloitteen tekemistä eikä lähestymistä.
"onko hyödyllistä sallia jollekin ihmisryhmälle vain yhdenlainen toimintatapa"
Ettäpä ihan "hyödyllistä" "sallia". Raju artikulointi jatkuu.
Kaikki suorat ehdotukset (vaatimukset) jotka tulevat puskasta ovat normaaleille ihmisille (kummallekin sukupuolelle) eitoivottuja/kiusallisia.
Jos jokin asia on sinulle (tai jollekulle muulle) kiusallista, se ei tarkoita että se olisi sitä kaikille. Jollekin muulle sama asia voi olla miellyttävää.
Normaaliuteen vetoaminen on niin hassua ja vaatisi niin pitkän vastauksen, että siihen en tällä hetkellä kommentoi tämän pidemmästi. Totean vain, että maailmassa on muitakin kuin "normaaleja" ihmisiä, eikä kaikkien tarvitse elää samojen normien mukaisesti.
Evoluutio on meidät luonut sellaisiksi kuin normaalisti olemme. Niin ulkoiset piirteet (kaksi silmää, kaksi korvaa, kaksi sierainta yhdessä nenössä, jne) kuin nuppikin ovat DNA:ssa ohjelmoitu. Ja koska ihmisillä mies on normaalisti alfa, niin hyökkäävä/vaativa "aloite" vastakkaiselta sukupuolelta, joka tulee puskasta, on aina erittäin epänormaali.
Toki normaalien ihmisen lisäksi on olemassa hyvin pieni joukko valuvirhellisiä, mutta tuon narginaalijoukon voi jättää omaan arvoonsa.
En usko hetkeäkään, että lokerointisi takana on aito biologiaan vetoaminen. Evoluutio ei tee virheitä. Olet uskonnollinen ihminen etkä pidä siitä, että joku rikkoo sinulle "ylhäältä annettua" käsitystä siitä, mitä mikäkin sukupuoli saa tehdä ja mitä.ei.
No niin, just tätä mä tarkoitan!
xLiner
"Jos naisen "lähestymiseen" ei tule vastausta niin silloin syynä on se että nainen on tavoitellut, yllättäen, liian tasokasta miestä suhteessa omaan tasoonsa. Tyyliin keski-ikäinen, pullukka yhäri lähestyy nuorempaa, urheilullista miestä."
Tämä. Näin se on ja todella hyvin sanottu.
Tuossakin tapauksessa on moukkamaista olla vastaamatta. Ystävällinen 'en ole sinusta sillä tavalla kiinnostunut' ei paljoa vaadi.
Minä vähän veikkaan, että sinä olet niitä miehiä, jotka kieltäytyvät naisen seurasta siinäkin tapauksessa, että kaunis nainen istahtaisi ilman housuja syliisi. Syyksi kertoisit sen, että nainen sylissäsi istuessaan todennäköisesti kuolaisi vieressäsi olevaa nuorempaa, urheilullista miestä.
Onneksi sen voi myös hoitaa naisten tyylillä: suksi vittuun. :D
Minkä takia jotkut vaatii nettideiteillä ja tinderissä jotain hemmetin selitystä miksi ei kelpaa?
Tuskin naisetkaan esim. suomi24 treffeillä käyttää viestejänsä jokaiselle ei kiinnostavalle "sori. en ole sinusta kiinnostunut", koska eihän siinä sitten enää pysty vastailemaan niille kiinnostaville kun on viestirajoitukset, muutenkin ajanhukkaa.
Tinderissä ihmetyttää se miksi pitää tykkää jos ei kiinnosta
Olen ap. Tarkennukseksi puhumme omista kokemuksistamme noin 20v iästä tähän päivään eli noin 40v asti. Erilaisissa yhteyksissä tavattu erilaisia miehiä. Arjessa ja toki alkuun saatu yhteys, jotta uskaltaa edes lähestyä heitä. Tietenkin.
Osa miehistä alkoi myös "esittää jotain roolia", aivan kuin olisi ollut joku muu treffiehdotuksen jälkeen. Tämä oli outoa.
Sille naiselle, joka kuulemma sai aina miehiltä positiivista vastaanottoa, kysyn, millaisia tilanteita itselläsi on ja missä? En puhu tässä ketjussa ravintolamaailmasta vaan arjesta. Ravintoloissa on luonnollisesti ihan eri juttu. Vaikea on ajatella, että esim työpaikallasi voisit saada pelkkää positiivista miehiltä, sillä on jo teoriassa mahdotonta miellyttää kaikkia, joita lähestyy.
Täällä joku mies ehti nauraa, että olette keski-ikäisiä pullukoita yksinhuoltajia. Näinkö meidän naistenkin pitää miehiä kategorisoida mappeihin läskit, rumat, tyhmät, eronneet jne? Törkeää kielenkäyttöä ihmisistä, joiden elämäntilanteet tai ikä eivät ole asioita, joihin itse voi vaikuttaa. Meistä suurin osa on kuitenkin nuorekkaita ja urheilullisia naisia. Joukossa jopa kaunottariakin, joten ulkönäköön en nyt tässä ongelmaa painaisi. Ja puhuin kokemuksista nuoruudesta lähtien. En nykyhetkistä.
Jos tässä on kyseessä somelähestyminen, niin minä (mies) en yleensä vastaa mitään niissä tapauksissa kun profiileissa on niin selkeä ristiriita että sen jokainen täysjärkinen ymmärtää ilman mitään erehtymisen mahdollisuutta.
Reaalielämässä siinä tilanteessa jossa ...nainen yllättäen "käy päälle" on tietenkin jotenkin vastattava/reagoitava, se on yleensä kiusallinen tapahtuma. Näissä minusta on kaavamaisesti niin että kyse on AP:n kaltainen henkilö, agressiivinen/vaativa, tyyliin "minun on kelvattava" -nainen.
Aggressiivisesta lähestymisestähän en ole puhunut. En vain omista kokemuksistani vaan naisporukan.
En ole ko mies jota sinuttelet, mutta mies olen ja tietenkin aina kieltäydyn kauniin naisen seurasta vaikka olisi ihan alastonna. Sillä sellaisia ei ole kuin joidenkin ihmisten kuvitelmissa. Tyttö, neitonen, neitokainen, ja vieläpä neito voi olla kaunis. Ja kun sellainen istahtaa syliin ...antautuen niin en koskaan kieltäydy, jos istahtaa vaatien niin ainakin harkitsen vakavasti.
Lähestyminen on aina agressiivista/vaativaa kun se tulee puun takaa / puskasta. Kumpikin sukupuoli sen normaalisti niin kokee.
Aina on edettävä hitaasti pitkän kaavan mukaan, mitään vaihetta skippaamatta. Ensihavainnot, teerenpeli, flirtti.
"on jo teoriassa mahdotonta miellyttää kaikkia, joita lähestyy"
Mitä "lähestyminen" sinulle tarkemmin tarkoittaa? Mihin se mielestäsi sijoittuu pitkässä kaavassa, eli: Ensihavainnot, teerenpeli, flirtti, ja ...antautuminen?
Kannattaa lukea ketju. Siinä kirjoitettiin normaalista pelistä. Että lähestytään, kun annetaan. Ei tässä varmaan kukaan pidä itseään niin yliupeana, että uskaltaa lähestyä ilman miehen antamaa merkkiä.
"Siinä kirjoitettiin normaalista pelistä"
Varmaankin on mielestäsi niin etten osaa lukea. Mutta tässä ketjussa saati avausvistissä ei aikuisten oikeesti ole lainkaan mainintaa "normaalista pelistä".
"Normaali peli" on niiden ihmisten keksintö, joiden mielestä kaikkien tulisi elää samanlainen elämä ja tehdä samat asiat mielellään samassa järjestyksessä kuin muut.
Jos joku on sitä mieltä, että jonkinlaisen "normaalin pelin" olemassaolo on kiistatonta, tällaisella henkilöllä on luultavasti hyvin tiukasti määritellyt normit kaikille muillekin ihmiselämän alueille. Veikkaisin jopa, että kyseessä on uskonnollinen henkilö.
"Ei tässä varmaan kukaan pidä itseään niin yliupeana, että uskaltaa lähestyä ilman miehen antamaa merkkiä."
Uskaltajia on, paljon, On aivan lapsellista yrittää edes edellyttää tai väittää, että kaikki muut olisivat yhtä arkoja kuin sinä olet.
Minutkin on viety monta kertaa, toisinaan yhtäkään sanaakaan vaihtamatta, ilman että olin ehtinyt antamaan mitään "merkkiä". Enkä ole mitenkään erityinen tässä suhteessa, se on miesten määräenemmistön kohtalo.
En ole menestynyt, enkä edes komea mutta käytöstavat on jo lapsena opetettu. Taviskin voi kiittää huomiosta ja kieltäytyä kohteliaasti.
Tytöt eli nuoret naiset ovat siis oppineet laittaa luomiin tuollaista kevät-väriä eli taivaansinistä koboltti-väriä, aika raikkaan näköiset tulle ripset silloin.
joskus.... on hassua... palstalla menee tyttöjen juttuihin, ei se mitään haittaa minua...
Vapuksi pitää ottaa pinkkejä peruukkeja sitten muistakaa se tytöt.
Kuten jo ketjussa on ehditty sanoa niin lähes aina jos nainen tekee aloitteen niin hän on miestä matalatasoisempi.
Toivoisin että naiset kiinnittäisivät enemmän huomiota siihen että olisivat samalla tasolla miehen kanssa.
Palstatotuuksiin kuuluu että miehet joutuvat seksi- ja parisuhteissa tyytymään AINA matalatasoisempaan naiseen, koska naiset naivat AINA ylöspäin - ätmien näkökulmasta katsoen siis.
Joten miesten pitäisi olla onnensa kukkuloilla jos matalatasoisemmat naiset hyppivät syliin väkisin. Siinähän on sitten tavismiehelle kerrankin valinnanvaraa, ei tarvitse palstamaisen tahdottomasti vain suostua jokaisen naisen lähentelyihin.
Ei tavismiehenkään syliin kukaan tunge, edes ne matalatasoisemmat naiset. On tutkitukin että naiset ovat huomattavasti kriittisempiä miesten ulkonäön suhteen kuin päinvastoin.
Palstatotuus on että mies joutuu AINA tyytymään matalatasoisempaan naiseen. Jos vain matalatasoisemmat naiset tekevät aloitteita miehille, se tarkoittaa että matalatasoisemmat naiset tunkevat tavismiesten syliin.
Ei ole tullut aloitteita, eli kuin Miamin kadulla katuhuorilta?
On tullut ainakin palstalle taaskin paljon tyttöjenkin omia juttuja paljonkin, joko homon päätä huimaa?
Koska miehen kullivtykkää siitä, että nainen on edes pikkasen alistettu. Piste.
Pätee ikuisesti eikä muutu, apina on apina.
Vaihtoehdot:
1.Voi teeskennellä, että mies on se, joka on niskan päällä, mutta silti tehdä oman mielensä mukaan.
2. Olla sinkku.
3.Hankkia mies, joka on alistuvainen naiselle ja käytännössä tämä tarkoittaa alemman tason miestä, tosin hekin yrittävät toisinaan kyykyttää. Siihen sitten vaan vastataan näyttämällä, kumpi on se vahvempi osapuoli. Mies kyllä alistuu mukavuudenhaluisuuttaan. Toimii esim parempiluonteisten söpöjen arabimiesten suhteen.
4.Alistua ja antaa miehen määrätä kaikesta, omalla vastuulla, narsuja riittää, mutta jos mies on selväpäinen ja nainen vähän luuseri, niin kuvio voi toimia.
5. Vaatia tasapäistä suhdetta kaikesta huolimatta ja raastella menemään niin kauan kun onnea riittää.
Hyvä yritys, mutta seuraavat kielelliset keinot ovat yleensä käytössä silloin, kun faktoja puuttuu tai ne ovat puutteellisia:
- "Piste."
- "ikuisesti"
- "X ei (koskaan) muutu" / "X on aina X"
- rajoitettu määrä vaihtoehtoja
En minä toki sitä kiistä, etteikö tekstilläsi olisi ollut viihdearvoa.
"Koska miehen kullivtykkää siitä, että nainen on edes pikkasen alistettu. Piste."
Ei, vaan miehen aivot ja sitä kautta hormonaalinen toiminta herkistyvät siitä kun neitonen ...antautuu, täysin.
Johtavissa asemissa olevat, suurta vastuuta kantavat miehet monestikin tykkäävät käydä dominatrixien käsittelyssä.
Ööh, keskusteltiin normaalien ihmisten välisen normaalin suhteen kehittymisen eri vaiheista, ja siheen sekaan kuin tyhjästä tömähti örähdys maksullisesta pervoporno hölmöilystä.
Kun on onnistunesti edetty pitkän kaavan mukaan niin siten viimein normaalin suhteen täydellistyminen (tai kuten Juice sanaljaili, pyhä toimitus) voi käynnistyä, mutta vain kahdella eri tavalla ollaksen normaali eli sen mukainen jollaiseksi evoluutio meidät loi. Joko mies ottaa tai neitokainen antautuu. Jos yritetään joko sellaista että mies antautuu tai että neitokainen ottaa, niin kummatkin menettelytavat ovat kummankin neurobiologian vastaisia, joten kummankaan kehossa ei käynnisy ne kemikaalitehtaat joiden tuottamat aistiharhat on opittu yhdistämään hyvään (upeaan, mahtavaan, järisyttävään, tajunnanvievään) pyhään toimitukseen.
Minun preferenssini on että neitokainen antautuu täysin (siis ehdoitta ja vaatimatta) koska silloin tiedän varmuudella niin paljon enemmän. Joillakin miehillä on vahvemmat alfa-kemikaalit joten haluavat ennemmin "ottaa". Samoin neitokaisia on kahta päätyyppiä, on heitä jotka haluavat kokea antautuvansa ja heitä jotka haluavat kokea tulevansa otetuksi.
Selitys on se, että naiset eivät normaalisti tee arkielämässä mitään aloitteita miehille. Sen vuoksi mies olettaa, että kyse on jostakin pilasta tai vitsillä heitetystä asiasta.
Sen vuoksi sen vain sivuuttaa sen kummemmin edes ajattelematta. :(
Ravintolassa yms. iskupaikoissa asia on tietenkin sitten toinen. Silloin voin kieltäytyä kohteliaasti, jos ei natsaa.
Voi myös sanoa että myöskään miehet eivät normaalisti tee arkielämässä mitään aloitteita neitokaisille.
Tässä avainkysymyksenä on: Mitä kukin tarkoittaa käsitteellä "aloite".
Minulle "aloite" tarkoittaa kutsua/ehdotusta ryhtyä parin ensimmäiseen pyhään toimitukseen. Normaalisti tuon herkän hetken aika on vasta sen jälkeen kun ensin on menty onnistuneesti pitkän kaavan mukaan (ensihavainnot, teerenpeli, flirtti, plus yleensä enemmän tai vähemmän vakavia keskusteluhetkiä/ajatustenvaihtoa).
Aloite. Tästä tulee ensinnäkin mieleen joku aloitelaatikko. Mutta asiaan. Olen mies ja työ ja matkailu ym. vie kaiken ajan, etten tästä asiasta sen enempään tiedä. Mutta työelämässä olen huomannut, että naiset eivät oikein osaa pyytää esim palkankorotusta tai pääsyä esimiesasemaan. Täälläkin vaan odoitettaan sitä aloitetta. Harmittaa oikein katsella kun moni työskentelee alkupalkalla vuosikausia ja tehdään sitä perustehtävää vaikka resursseja olisi vaikka mihin.
Opetelkaa naiset itte ensin niitä käytöstapoja ja vastaamaan selkeällä ja kuuluvalla äänellä selkeisiin kysymyksiin ennenkuin tänne tulette mitään neuvomaan.
KilttiMies89
Ei varmasti kannata hyökkiä puskista. Kyllä sen näkee jos toinen on yhtään kiinnostunut ja miten juttu lähtee sujumaan. Sittenhän loppu sujuu jo ihan itsekseen, luontevasti.
Mä en ymmärrä ollenkaan noita "aloitteen" tekijöitä. Katsotaan että tuossa kiinnostavan näköinen ihminen, kysynpä lähtisikö se treffeille? Mä en todellakaan lähtisi kenenkään tuntemattoman kanssa yhtään minnekään. Tuollainen käytös on jotenkin töksähtävää ja vaikuttaa tunneälyttömältä, tai burgeroinnilta. Ei taida olla ihan kaikki palikat paikoillaan...
xLiner
Niin, AP on jo useamman kerran ilmoittanut että hän ei ole normaali nainen. Erittäin äkäisen, kiukuttelevan ulosannin perusteella viittaa mielestäni selvästi telaketjufeminismin suuntaan mutta seassa tuntuu olevan myös jonkinasteinen sukupuoli-identiteetin hämärtyminen.
Kyllä heitä (kumpaakin sukupuolta) on ja aina on ollut olemassa joille kumppanin "löytäminen" on hankalaa, omassa nuoruudessani heitä joko oli huomattavasti vähemmän tai heidän määränsä ei tullut esiin niin helposti/selvästi kuin nyt someaikana tulee. Heillä on hyvin usein juuri tuollainen ajatus/käsitys, että "lähestymien" olisi vain jokinlainen palaverikutsu jossa neuvotellaan se suhde käyntiin, niiku projektoidaan ja parametroidaan se, sekä asetetaan kannustimet ja niille paalut.
Erityisesti tasa-arvo sekä feminismi ovat kummatkin idiotismeja joiden uhrit joko menettävät tai unohtavat tai kieltävät ne biologiset parisuhdedynamiikan peruspilarit joista se herkkyys kumpuaa joka vie ...maaliin.
Olipas pitkä teksti pelkkää soppaa.
xLiner