Onko yli 70-vuotiaitten karanteeni perustuslain vastaista?

Eikö saa edes kaupassa käydä yli 70 v

Anonyymi kirjoitti:

Eikö saa edes kaupassa käydä yli 70 v

Kyllä saa, minä meinaan käydä vaikka keuhkot toimii vajaakuntoisesti,

Anonyymi kirjoitti:

Eikö saa edes kaupassa käydä yli 70 v

Mene ihmeessä mutta huomioi että on lapsia ja vanhuksia sekä hoitohenkilökuntaa joka hetki ympärillä ,vapaalla tai poikkeualailla.

Pöööö! Minä käyn kymmentä vuotta nuoremmasta.

Ja sitä ihmettelen ihan oikeesti miten meistä muka ollaan nyt niin huolissaan, kun ei meitä jakseta hoitokodeissakaan hoitaa. Entäs sitten kotiin ruoat kantaa jne. ?

Päivänselvä juttu. Omaa napaansahan ne vaan ajattelee, etteivät meidän kautta itse sairastuisi tai menettäisi sairaalapaikkaa. Soromnoo.

Ei meitä vielä tänään voi pakottaa, mutta valmiuslakien jälkeen karanteeni varmaan jo onkin laillista.
Tässä se taas nähtiin Suomen tilanne. Meitä senioreja(emme vielä ole vanhuksia, vaan jopa työelämässä mukana)ei haluta sairaalaan, koska voimme viedä paikan hengityskoneessa joltain nuoremmalta. Nyt vielä tehohoitoa jo sairaalassa olevalta ei oikein laillisesti eikä eettisestikään voida kieltää, mutta tilanne on toinen, jos meitä on siellä paljon, kappelista löydymme seuraavaksi, koska priorisointi on päivän sana. Priorisointi, priorisointi ja vielä kerran priorisointi, joten ymmärtäkäämme olla kuormittamatta sairaanhoitolaitosta, jonka todellinen " loisto" taitaisi paljastua joukkosairastumisen myötä.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö saa edes kaupassa käydä yli 70 v

Kyllä niin uutisissa mainittiin. Ei kauppaan yli 70-vuotiaana.
Ongelmana on vain se, että kaikilla ei ole tuttuja tai sukulaisia asiaa hoitamaan, tai nämä voi olla jo sairaita.

Kuinka kauan tämä hallitus voi toimia. Virheellisyyksiä ei aina voi huitaisulla oikaista.
Sieraimissa on varsojen voimat-kertoo vanha sananlasku.

Ota huomioon Suomen laki. Tämä hallitus muovaa
mieleisekseen lakitekstejä kun kääntöpuseroa!
Tyttösillä huulet väpättävät puheessa kun vanhan pukin parta!

Anonyymi kirjoitti:

Ota huomioon Suomen laki. Tämä hallitus muovaa
mieleisekseen lakitekstejä kun kääntöpuseroa!
Tyttösillä huulet väpättävät puheessa kun vanhan pukin parta!

Ikävä kyllä, et ymmärrä juuri mitään mistään!

Tuo "Tyttösillä huulet väpättävät puheessa kun vanhan pukin parta!" indikoi että parhaimmillaan olet vain kotimainen trolli.

Ja pieni lisähuomautus: Hallitus ei säädä lakeja, vaan eduskunta. Ja nyt sattui niin, että kutakuinkin koko oppositiokin tuki hallituksen esitystä.

Joten, mistä itket?

Anonyymi kirjoitti:

Kuinka kauan tämä hallitus voi toimia. Virheellisyyksiä ei aina voi huitaisulla oikaista.
Sieraimissa on varsojen voimat-kertoo vanha sananlasku.

No tulee äänestyksen aika. Silloin toivottavasti me seitsemänkymppisiä saamme vielä äänestää. Pistän muistiin jokaisen naaman joka haukkuu meitä tottelemattomiksi. Toivottavasti niin tekee kaikki muutkin jotka tuntevat itsensä loukatuksi tällä hetkellä. Ulkonaliikkumiskielto kaikille tasapuolisesti. Nuoret levittävät viirusta paljon enemmän.

Anonyymi kirjoitti:

No tulee äänestyksen aika. Silloin toivottavasti me seitsemänkymppisiä saamme vielä äänestää. Pistän muistiin jokaisen naaman joka haukkuu meitä tottelemattomiksi. Toivottavasti niin tekee kaikki muutkin jotka tuntevat itsensä loukatuksi tällä hetkellä. Ulkonaliikkumiskielto kaikille tasapuolisesti. Nuoret levittävät viirusta paljon enemmän.

Lue lisää

Jos ymmärrys on noin kehno, sinä et muista seuraavissa vaaleissa yhtään naamaa;)

"Valmiuslaki" se vaatii eduskunnassa 5/6 äänniä, ja siihen tuo hallitus kaatuu veikkaan minä.

Anonyymi kirjoitti:

"Valmiuslaki" se vaatii eduskunnassa 5/6 äänniä, ja siihen tuo hallitus kaatuu veikkaan minä.

Valmislain voimaan saattaminen on jo päätetty eduskuntapuolueiden kanssa. Persut ja kokoomus olivat vaatineen sitä jo aiemmin.

Kun valmiuslaki on voimassa, voidaan ihmisten normaaleja laissa säädettyjä oikeuksia rajata melkoisen paljon. Karenssi on sen jälkeen sitova.

Anonyymi kirjoitti:

Valmislain voimaan saattaminen on jo päätetty eduskuntapuolueiden kanssa. Persut ja kokoomus olivat vaatineen sitä jo aiemmin.

Kun valmiuslaki on voimassa, voidaan ihmisten normaaleja laissa säädettyjä oikeuksia rajata melkoisen paljon. Karenssi on sen jälkeen sitova.

Lue lisää

Katselaan nyt kuinka käy. Vai olisiko tosiaan Halla-aho ostettu jo elitin kätyriksi ?

Ymmärrätkö sinä, Eliaana, yleensäkään mitä sana velvoittaminen sisältää?

Kouluvelvollisuus, asevelvollisuus, huoltovelvollisuus ..., velvollisuus pysyä erillään kontaktista muiden ihmisten kanssa mahdollisuuksien mukaan ...

Tellukka kirjoitti:

Ymmärrätkö sinä, Eliaana, yleensäkään mitä sana velvoittaminen sisältää?

Kouluvelvollisuus, asevelvollisuus, huoltovelvollisuus ..., velvollisuus pysyä erillään kontaktista muiden ihmisten kanssa mahdollisuuksien mukaan ...

Lue lisää

Laitoin tuohon toiseen ketjuun linkin.
Kun sen luet, niin ehkä sitten ymmärrät mitä tämä asia 70 kohdalla tarkoittaa ja mitä ei.

Eliaana kirjoitti:

Laitoin tuohon toiseen ketjuun linkin.
Kun sen luet, niin ehkä sitten ymmärrät mitä tämä asia 70 kohdalla tarkoittaa ja mitä ei.

Eliaana, pistä tänne linkki. Täällä on nyt niin valtavasti aihetta sivuavia ketjuja.

Anonyymi kirjoitti:

Eliaana, pistä tänne linkki. Täällä on nyt niin valtavasti aihetta sivuavia ketjuja.

Niinkuin minä lähtisin etsimään sinun linkkiäsi jostain muusta ketjusta.

Mutta jos sinut velvoitetaan tekemään jollakin tietyllä tavalla, niin se on silloin sinun velvollisuutesi toimia sen mukaisesti.

Tellukka kirjoitti:

Niinkuin minä lähtisin etsimään sinun linkkiäsi jostain muusta ketjusta.

Mutta jos sinut velvoitetaan tekemään jollakin tietyllä tavalla, niin se on silloin sinun velvollisuutesi toimia sen mukaisesti.

Lue lisää

Tuli väärään kommenttiin. Piti olla Eliaanalle.

Eliaana kirjoitti:

Laitoin tuohon toiseen ketjuun linkin.
Kun sen luet, niin ehkä sitten ymmärrät mitä tämä asia 70 kohdalla tarkoittaa ja mitä ei.

Eliaana, jeesasin sinua. Raastavan työmäärän tein ja löysin linkin.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/61901436-a198-43ec-883f-9474dd13982d

Tuo sanamuoto "velvoitetaan mahdollisuuksien mukaan" ei ole tarkoituksenmukainen.
Velvoitetaan sisältää valvonnan ja sanktion. Korttelipartiot kyselee millä asioilla liikut ja ellei siihen löydy pätevää syytä, niin seuraa rikemaksu ja vesikidutus.
Oikea sanamuoto olisi "suositellaan mahdollisuuksien mukaan"

Anonyymi kirjoitti:

Eliaana, pistä tänne linkki. Täällä on nyt niin valtavasti aihetta sivuavia ketjuja.

No tässä se linkki tulee.
Tästä käy selväksi mitä tuo ohje tarkoittaa.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/61901436-a198-43ec-883f-9474dd13982d

Anonyymi kirjoitti:

Eliaana, jeesasin sinua. Raastavan työmäärän tein ja löysin linkin.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/61901436-a198-43ec-883f-9474dd13982d

Tuo sanamuoto "velvoitetaan mahdollisuuksien mukaan" ei ole tarkoituksenmukainen.
Velvoitetaan sisältää valvonnan ja sanktion. Korttelipartiot kyselee millä asioilla liikut ja ellei siihen löydy pätevää syytä, niin seuraa rikemaksu ja vesikidutus.
Oikea sanamuoto olisi "suositellaan mahdollisuuksien mukaan"

Lue lisää

Voi kiitos, vasta huomasin, kun itse olin sen etsinyt.
Joo tuo sananmuoto on vähän harhaanjohtava siihen nähden, mitä asialla tarkoitetaan.

Anonyymi kirjoitti:

Valmislain voimaan saattaminen on jo päätetty eduskuntapuolueiden kanssa. Persut ja kokoomus olivat vaatineen sitä jo aiemmin.

Kun valmiuslaki on voimassa, voidaan ihmisten normaaleja laissa säädettyjä oikeuksia rajata melkoisen paljon. Karenssi on sen jälkeen sitova.

Lue lisää

Tuskin menee tuo Henrikssonin uusittu valmiuslaki läpi perustuslakivaliokunnassa..

Muuten mikseivät käytä tätä lakia nyt ?

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2016/20161227

Tuohan laki tähän tilanteesen on tarkoitettu.

Anonyymi kirjoitti:

Tuskin menee tuo Henrikssonin uusittu valmiuslaki läpi perustuslakivaliokunnassa..

Muuten mikseivät käytä tätä lakia nyt ?

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2016/20161227

Tuohan laki tähän tilanteesen on tarkoitettu.

Lue lisää

Ehkä tuosta tartuntatautilaista ei löydy oikeutusta niin laajaan toimivaltaan.

Valmiuslain valmistelussa perustuslakivaliokunta käsittelee hĺituksen ehdotuksen. Perustuslakivaliokunta on Suomessa ainoa elin, joka voi päättää lain perustuslainmukaisuudesta. Jo kyseinen valiokunta lakiehdotuksen hyväksyy, laki on perustuslainmukainen.

Anonyymi kirjoitti:

Valmiuslain valmistelussa perustuslakivaliokunta käsittelee hĺituksen ehdotuksen. Perustuslakivaliokunta on Suomessa ainoa elin, joka voi päättää lain perustuslainmukaisuudesta. Jo kyseinen valiokunta lakiehdotuksen hyväksyy, laki on perustuslainmukainen.

Lue lisää

Yksi kohta oli puutteellinen, muuten hyväksyivät.

Anonyymi kirjoitti:

Eliaana, jeesasin sinua. Raastavan työmäärän tein ja löysin linkin.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/61901436-a198-43ec-883f-9474dd13982d

Tuo sanamuoto "velvoitetaan mahdollisuuksien mukaan" ei ole tarkoituksenmukainen.
Velvoitetaan sisältää valvonnan ja sanktion. Korttelipartiot kyselee millä asioilla liikut ja ellei siihen löydy pätevää syytä, niin seuraa rikemaksu ja vesikidutus.
Oikea sanamuoto olisi "suositellaan mahdollisuuksien mukaan"

Lue lisää

Vedä nyt välillä henkeä ja hanki toimivat aivot!!! Jottemme joudu lukemaan tyhmiä juttujasi.

Kun valmiuslaki on voimassa, tarjoustuotteiden tsekkaus voi tulla kalliksi. Karenssin rikkomisesta on varmasti silloin voimassa sanktioita.
Mutta eihän se ylinopeussakkokaan ole kuin jälkikäteen annettu maksu oikeudesta ajaa ylinopeutta. Vai?

Terveisiä vaan sinne teille,mutta älä tule meille hoitoon.

Muista se vessapaperi, että on puhdas pylly, kun joudut sairaalaan kahden viikon päästä.

Ei varmaan tuollaiset iän tarkistukset kuulu kaupan kassalle ? Paitsi Alkossa.- Johan on muuten mennyt entisen Neuvostoliiton meiningiksi :( Voi teitä pelkureita , ei se maailma lopu yhden Coronan takia ! Minä ainakin elän ja kuljen ihan kuten ennenkin, onneks elän Skoonessa enkä missään Sovjet-Finland:issä

Anonyymi kirjoitti:

Ei varmaan tuollaiset iän tarkistukset kuulu kaupan kassalle ? Paitsi Alkossa.- Johan on muuten mennyt entisen Neuvostoliiton meiningiksi :( Voi teitä pelkureita , ei se maailma lopu yhden Coronan takia ! Minä ainakin elän ja kuljen ihan kuten ennenkin, onneks elän Skoonessa enkä missään Sovjet-Finland:issä

Lue lisää

Sinä se olet itse pelkuri lymyämällä vanhalla juuttien mailla.

Miten lie, korvaako kiinan hallitus aiheuttamiaan taloudellisia vahinkoja maailman ihmisille?

Eiköhän se tauti olisi parempi sairastaa saman tien kuin kiertää näin ylimitoitetuilla toimilla? Jos sattuu tarttumaan.
Tuleehan se virus kiertoon uudelleen kuitenkin, varmaan on vakavampi ja vaarallisempikin silloin.

74-vee

Näin juuri, siitä on kysymys

Anonyymi kirjoitti:

Eiköhän se tauti olisi parempi sairastaa saman tien kuin kiertää näin ylimitoitetuilla toimilla? Jos sattuu tarttumaan.
Tuleehan se virus kiertoon uudelleen kuitenkin, varmaan on vakavampi ja vaarallisempikin silloin.

74-vee

Lue lisää

Niin, mutta myöhemmässä vaiheessa tautiin on ehditty kehittää rokote. Skavlan-ohjelman haastattelussa oli amerikkalainen professori, joka nopeutetulla aikataululla yrittää sitä, tarvitsisi vaan pari miljardia rahaa saadakseen homman hoidettua.

Katselinkin tuota valmiuslakia yks päivä. Nyt jaksoin katsoa tarkemmin.
Semmosta löysin, että kielletään jollain paikoilla liikkuminen.
En ihan semmosta, joka soveltuisi tähän.
Lain tarkoituksessa sanotaan mm. ´´suojata väestöä, perusoikeuksia.
Tämän mitä nyt on esitetty, on tarkoitus suojata väestöä, toisaalta se lyö korville perusoikeuksia.
Tarttis olla joku lain ammattilainen selittämässä asia.

Eliaana kirjoitti:

Katselinkin tuota valmiuslakia yks päivä. Nyt jaksoin katsoa tarkemmin.
Semmosta löysin, että kielletään jollain paikoilla liikkuminen.
En ihan semmosta, joka soveltuisi tähän.
Lain tarkoituksessa sanotaan mm. ´´suojata väestöä, perusoikeuksia.
Tämän mitä nyt on esitetty, on tarkoitus suojata väestöä, toisaalta se lyö korville perusoikeuksia.
Tarttis olla joku lain ammattilainen selittämässä asia.

Lue lisää

Sen verran ehdin vilkuilla, että löysin sairastuneen yksilön tai joukon eristämisestä/karanteenista muiden suojelemiseksi, mutta en siltä kannalta, että suojellaan sairastuneilta jotakuta ryhmää eristämällä/karanteenilla.

Olit vuonna 1968 kyllä melko paljon nuorempi kestämään influenssaa, mikä on ihan eri sairauskin kuin korona.

1968 oli hongkongilainen. 1957-1958 oli aasialainen. Muistan hyvin aasialaisen, koska sairastin sen. Oli ankara tauti, varsinkin jälkitaudit.

Tellukka kirjoitti:

Olit vuonna 1968 kyllä melko paljon nuorempi kestämään influenssaa, mikä on ihan eri sairauskin kuin korona.

Kaikilla mittareilla mitattuna olen ikäiseksini riivatun hyvässä kunnossa.
Sisäkalut, veriarvot fyysinen kunto ja jopa muistitesti vaikka se ei välittömästi tähän kuulukaan.
Osaltaan tuo vuosikymmenten sairastamaton kausi kielinee jostakin tartuntapöpöpöjen sietämisestä.
1968 olivat elintapani nykyisiä epäterveellisempiä.
Saatan uhota ennen aikaisesti mutta käpertymällä itseeni odottaen tartuntaa minä suorastaan kutsuisin sen itselleni.

Sen verran olen antanut periksi, että normmalien rutiinien, salilta lähtiessä käsien pesu ja aina ulkoa asunnolle tullessa sama juttu, lisäksi olen ruiskutellut salivekottimien otekohdat ja myös muut kosketuspinnat stöfnöllä.
Kotona on käsidesitörppö ollut käytössä jo 9 vuotta. Syytä en ryhdy tässä erittelemään.

Ps. Onhan tässä välillä ollut lintua, sikaa, sarssia ja vaikka mitä liikkuvaa ja tarttuvaa vaan ei ole tarttunut! Ainoa huoleni on se, etten välinpitämättömyyttäni altistaisi vaimoani vaikka hänkään ei nykykunnossaan liene ensimmäisten pötköttäjien joukossa.

Tellukka kirjoitti:

Olit vuonna 1968 kyllä melko paljon nuorempi kestämään influenssaa, mikä on ihan eri sairauskin kuin korona.

Kaikilla mittareilla mitattuna olen ikäiseksini riivatun hyvässä kunnossa.
Sisäkalut, veriarvot fyysinen kunto ja jopa muistitesti vaikka se ei välittömästi tähän kuulukaan.
Osaltaan tuo vuosikymmenten sairastamaton kausi kielinee jostakin tartuntapöpöpöjen sietämisestä.
1968 olivat elintapani nykyisiä epäterveellisempiä.
Saatan uhota ennen aikaisesti mutta käpertymällä itseeni odottaen tartuntaa minä suorastaan kutsuisin sen itselleni.

Sen verran olen antanut periksi, että normmalien rutiinien, salilta lähtiessä käsien pesu ja aina ulkoa asunnolle tullessa sama juttu, lisäksi olen ruiskutellut salivekottimien otekohdat ja myös muut kosketuspinnat stöfnöllä.
Kotona on käsidesitörppö ollut käytössä jo 9 vuotta. Syytä en ryhdy tässä erittelemään.

Ps. Onhan tässä välillä ollut lintua, sikaa, sarssia ja vaikka mitä liikkuvaa ja tarttuvaa vaan ei ole tarttunut! Ainoa huoleni on se, etten välinpitämättömyyttäni altistaisi vaimoani vaikka hänkään ei nykykunnossaan liene ensimmäisten pötköttäjien joukossa.

Muistat väärin salimies, sillä -68 oli hongkonkilainen, se.aasialainen oli 10 v aiemmin.
Tuli podettua molemmat.

Anonyymi kirjoitti:

Muistat väärin salimies, sillä -68 oli hongkonkilainen, se.aasialainen oli 10 v aiemmin.
Tuli podettua molemmat.

Minä en ole sairastanut kumpaakaan. Enkä sarsia enkä sikainfluenssaa. Enkä tuhkarokkoa enkä vesirokkoakaan. Tai sitten sairastin ne sallaapäin niinku sanotaan.

Sen tiedän että olen sairastanut tulirokon. Kävin nimittäin testeissä siinä vaiheessa kun puhuttiin tulirokon mahdollisesti vaikuttavan sikiöön ja aloin olla lapsentekoiässä. Sitä vaan en tiedä milloin, koska en ollut ollut silleen kipeä. Vai liekö ollut joskus kun muistan ihmetelleeni että miksi minun "leuanaluset" on turvoksissa, en ollut muuten kipeä...

Olenkohan riskiryhmää kun muutama keuhkokuume (kuumeeton!) on ollut?
Korona olisi uusi aluevaltaus, tietysti toivon etten sitä saa mutta kaupassa aion käydä.

Oletpa itsekäs ihminen

Anonyymi kirjoitti:

Muistat väärin salimies, sillä -68 oli hongkonkilainen, se.aasialainen oli 10 v aiemmin.
Tuli podettua molemmat.

Nääh. Siihen aikaan eläneet ihmiset muistivat aasialaisen ja käyttivät sanaa aasialainen myös silloin kuin tarkoittivat hongkongilaista tai vaikka biafralaista. Korona mikä korona.

Tässä on sinulle minun testamentti.
Saat kaikki matut ja pidä niistä hyvää huolta, ja myös että Nato pääsee tavoitteeseen ja saa Suomesta taistelukentän.

Muuta ei ole sitten annettava kun verottaja ja Caruna ja elitti on minun pienen eläkkeeni rosvonnut siirtomaksuilla yn kuluilla.

Ihme kun hallitus ei kieltänyt leipäjonoa, saanko nyt jonkun sinne jonottamaan päivällistäni vai pitääkö minun kuolla nälkään, mikäli ei Caruna tai korona iske sitä ennen?

Kaikki on suosituksia Ruotsin mukaan Da.

''Jos tuo sama ukaasi kohdennettaisiin koko Suomen kansaan,...''
Saattaa olla vain ajan kysymys koska näin toimitaan. Kaikki mahdollinen tulee tehdä jotta selvitään mahdollisimman vähin vaurioin.

Anonyymi kirjoitti:

''Jos tuo sama ukaasi kohdennettaisiin koko Suomen kansaan,...''
Saattaa olla vain ajan kysymys koska näin toimitaan. Kaikki mahdollinen tulee tehdä jotta selvitään mahdollisimman vähin vaurioin.

Lue lisää

Luuletko, että koronaviruksen toinen aalto olisi muka lievempi.
Epäilen, kun se sitten iskee 70

Mitä ihmeen narinaa. Eikö tavoite ole ettei terveydenhoitoa kuormiteta ja koronasta päästään. Minä pysyn kotona t. 45v

Unohtamatta vihreiden ja vasemmistoliittolaisten hinkua eläkkeiden leikkaamiseen, mahdollisesti puolittamiseen.
Punavihreä hallitus on eläkeläisille vaarallisin joukko.

Anonyymi kirjoitti:

Unohtamatta vihreiden ja vasemmistoliittolaisten hinkua eläkkeiden leikkaamiseen, mahdollisesti puolittamiseen.
Punavihreä hallitus on eläkeläisille vaarallisin joukko.

Lue lisää

Punavihreä hallitus juuri nosti pienimmät eläkkeet.

Ylisuuria eläkkeitä on ehdotettu leikattavaksi.

OIkeistohallitukset on pieni-ja keskituloisille eläkkeensaalille vaarallinen joukko.

Anonyymi kirjoitti:

Punavihreä hallitus juuri nosti pienimmät eläkkeet.

Ylisuuria eläkkeitä on ehdotettu leikattavaksi.

OIkeistohallitukset on pieni-ja keskituloisille eläkkeensaalille vaarallinen joukko.

Lue lisää

Kepu on pitänyt huolta, että vaalilupauksia ja hallitussopimuksia vielä tällä hetkellä noudatetaan. Saa nähdä riittääkö kepun vastarinta ja eläkeläisten suojelu jatkossa.

Ruotuun siitä valittamasta!!

Anonyymi kirjoitti:

Punavihreä hallitus juuri nosti pienimmät eläkkeet.

Ylisuuria eläkkeitä on ehdotettu leikattavaksi.

OIkeistohallitukset on pieni-ja keskituloisille eläkkeensaalille vaarallinen joukko.

Lue lisää

Tämä vihervasemmisto hallitus pelastaa nyt markkinataloutta,
ettei vaan porvaristo joudu kärsimään koronaviruksen seurauksista.

Yrittäjien nahkoja pelastetaan,
saa hoitajamitoitukset ja vastaavat uudistukset unohtaa,

Nosti pienimpiä eläkkeitä kahdella kympillä, ei sillä montaa vessapaperirullaa saa.
Jos on oikeistohallitus mielestäsi vaarallinen
niin vielä vaarallisempi on vihreät hallituksessa
ja kaikille suomalaisille.

Anonyymi kirjoitti:

Punavihreä hallitus juuri nosti pienimmät eläkkeet.

Ylisuuria eläkkeitä on ehdotettu leikattavaksi.

OIkeistohallitukset on pieni-ja keskituloisille eläkkeensaalille vaarallinen joukko.

Lue lisää

Eipä tähän taitettuun indeksiin olla kajoamassa vasemmistohallituksenkaan aikana, joten turha inistä.

Se on järkipuhetta.

On kyllä huomattu jo kauan sinun kommenteistasi.

Anonyymi kirjoitti:

On kyllä huomattu jo kauan sinun kommenteistasi.

En minä enää vastaavaa tekisi kuin katolle kiipeäminen, kun vanhempieni silmä välttää.
Se oli lapsena, se.

Olen jo oppinut ymmärtämään, että kaikkiin kieltoihin on joku syy.

Hyvin toimittu hallitukselta.
Muutama valittaja naukuu ihan suotta!

Anonyymi kirjoitti:

Hyvin toimittu hallitukselta.
Muutama valittaja naukuu ihan suotta!

Hallitus joutui kovan paikan eteen, kukahan täälläkään haukkujista pystyisi parempaan, jos siellä olisi.
Kyllä heillä ja terveysviranomaisilla ja hoitohenkilöillä on kädet täynnä työtä.
Hattua nostan.

Eliaana kirjoitti:

Hallitus joutui kovan paikan eteen, kukahan täälläkään haukkujista pystyisi parempaan, jos siellä olisi.
Kyllä heillä ja terveysviranomaisilla ja hoitohenkilöillä on kädet täynnä työtä.
Hattua nostan.

Lue lisää

Hattua nostat, mutta silti aiot uhmata velvoitetta.

Tellukka kirjoitti:

Hattua nostat, mutta silti aiot uhmata velvoitetta.

Ei voi mitään, kun et ymmärrä mistä on kysymys.

Eliaana kirjoitti:

Hallitus joutui kovan paikan eteen, kukahan täälläkään haukkujista pystyisi parempaan, jos siellä olisi.
Kyllä heillä ja terveysviranomaisilla ja hoitohenkilöillä on kädet täynnä työtä.
Hattua nostan.

Lue lisää

"""Hallitus joutui kovan paikan eteen ..."""

Niin joutui, kun paine oli jo liian kova ulkoapäin. Katsoin karttaa, missä oli Euroopan maat, joissa on siirrytty kouluissa etäopetukseen ennen Suomea, niin Ruotsi siinä enää vain "suunnittelee". Ja Suomihan ei varmasti pystynyt enää olemaan muita maita lepsumpi joutumatta WHO:n ja Euroopan muitten maitten silmätikuksi.

Tellukka kirjoitti:

"""Hallitus joutui kovan paikan eteen ..."""

Niin joutui, kun paine oli jo liian kova ulkoapäin. Katsoin karttaa, missä oli Euroopan maat, joissa on siirrytty kouluissa etäopetukseen ennen Suomea, niin Ruotsi siinä enää vain "suunnittelee". Ja Suomihan ei varmasti pystynyt enää olemaan muita maita lepsumpi joutumatta WHO:n ja Euroopan muitten maitten silmätikuksi.

Lue lisää

Euroopan maissa tilanne kuitenkin vakavampi, kuin Suomessa.
Tukholmasta Ylen toimittajaa haastateltiin, niin sanoi, että Ruotsi ei voi yhtä järeisiin toimiin ryhtyä, kun siellä valtiosääntö estää sen.
Ja jotain, että hallitus ei voi kävellä virkamiesten varpaille.
Havahduin siinä kuunteleen , kesken kaiken.
En tiedä mitä nuo sitten siellä käytämmössä tarkoittavat.

Eliaana kirjoitti:

Euroopan maissa tilanne kuitenkin vakavampi, kuin Suomessa.
Tukholmasta Ylen toimittajaa haastateltiin, niin sanoi, että Ruotsi ei voi yhtä järeisiin toimiin ryhtyä, kun siellä valtiosääntö estää sen.
Ja jotain, että hallitus ei voi kävellä virkamiesten varpaille.
Havahduin siinä kuunteleen , kesken kaiken.
En tiedä mitä nuo sitten siellä käytämmössä tarkoittavat.

Lue lisää

Sitähän se on samaa kuin sinullakin, että odotellaan nyt mitä "asiantuntijat" sanovat.

Meillä se "asiantuntija" on Statsepidemiologen Anders Tegnell (sama joka yski paljaisiin nyrkkeihinsä suorassa lähetyksessä), joka vähättelee jatkuvasti ja jarruttaa sitä, mitä virusprofessorit ja WHO sanoo.

Jo tämän kuun 8.pvä tiesi sanoa, että huippu saavutetaan maanantain tai tiistaina vaikka ensin arveli, että jo lauantaina. Sitten tapaukset kuulemma alkavat vain vähenemään.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/9vdbWd/tegnell-backar-coronakulmen-pa-mandag-eller-tisdag

''Hoitamalla itse asiamme vältämme ilmeisesti parhaiten mahdolliset pöpötartunnat.''
Oletko varma että et ole jo saanut tartuntaa ?? Viruksen itämisaika on 4-5vrk.
Oma napahan se aina lähinnä on....

Mistä sinä tiedät kuinka moni asiakas niitä pakkauksia on käpälöinyt ennen sinua?

Ja maksaessasi niihin rahoihin ei kukaan koske?
Puhumattakaan vaihtorahoista, joita on kymmenet ihmiset pitäneet käsissään?
Onnea vaan...

Mene nukkumaan pääsi selväksi.
Vai oletko täysin aivopesty?

Pertikki, sairas ihminen olet. Ilman koronaakin.

Tää on tää omituinen hyypiö, joka puhuu koko kansan suulla,vaikkei ole valtuuksia kun omia turinoitaan turista.

Kysyin tuota tänään taloyhtiön isännöitsijältä.
Tämän talon yhtiökokous on toukokuussa, jos tilanne niin sallii. Jos ei, sitten muulloin.
As.Oy laki : ''Varsinainen yhtiökokous on pidettävä kuuden kuukauden kuluessa tilikauden päättymisestä.''
Mikäli asiat on huonosti vielä kesäkuun lopussa, tuohon varmasti annetaan lisäaikaa.

Siirretty jo hamaan tulevaisuuteen.

Yksi koronaviruksen oireista; sammuuttaa vähäisenkin järjen valon.
Ilmenee mm.hamstraamisena kaupoissa ja paskanjauhamisena keskustelupalstoilla.

Anonyymi kirjoitti:

Yksi koronaviruksen oireista; sammuuttaa vähäisenkin järjen valon.
Ilmenee mm.hamstraamisena kaupoissa ja paskanjauhamisena keskustelupalstoilla.

No kun ei tässä ole enää muutakaan tekemistä.

Kannattaa olla loitolla kaiken ikäisistä, ei ehkä saa tartunta tai tartuta muita.

Höpö höpö, hallitus teki sen mikä piti tehdä. Suositukset ovat suosituksia jos et halua noudattaa sovittuja pelinsääntöjä otat oman riskin, etkä voi sen jälkeen syyttää muita kuin itseäsi..

korppis kirjoitti:

Höpö höpö, hallitus teki sen mikä piti tehdä. Suositukset ovat suosituksia jos et halua noudattaa sovittuja pelinsääntöjä otat oman riskin, etkä voi sen jälkeen syyttää muita kuin itseäsi..

Lue lisää

Siinä ei ole kyse omasta riskistä, vaan altistetaan vaaraan muita. Törkeää itsekkyyttä olla noudattamatta ohjeita, pitäisi olla rangaistava teko. Jos vanhus saa tartunnan, vakava keuhkokuume on melko todennäköinen , tarvitaan tehohoitoa ja hengityskone. Ne on aina pois muilta, ehkä nuorilta ja työikäisiltä, joilla on myös esiintynyt yllättävän paljon tehohoidon tarvetta ja kuolleisuuta. Italiassa kuolleissa paljon 80 v täyttäneitä.

korppis kirjoitti:

Höpö höpö, hallitus teki sen mikä piti tehdä. Suositukset ovat suosituksia jos et halua noudattaa sovittuja pelinsääntöjä otat oman riskin, etkä voi sen jälkeen syyttää muita kuin itseäsi..

Lue lisää

Niin se on ollut mun elämässä jo lähes koko elämän ajan, emn mä muilta tähän memmessäkään ole senttiä tai penniäkään saanut!
aikissa tapauksissa

Tässä tilastoa koko maailmasta kuolleisuusaste ikäryhmän mukaan:

IKÄ KUOLEMANTA KUOLEMAPAUS
vahvistetut tapaukset kaikissa tapauksissa

80 vuotta vanha 21,9% 14,8%
70-79-vuotias 0 % 8,0%
60-69 vuotta vanha 0 % 3,6%
50-59-vuotias 0 % 1,3%
40-49-vuotias 0 % 0,4%
30-39-vuotias 0 % 0,2%
20–29-vuotias 0 % 0,2%
10–19-vuotiaita 0 % 0,2%
0-9-vuotiaita ei kuolemantapauksia

Koronavirustapaukset: 181643

Kuolemat: 7131


Muistakaa että normi vuodessa pelkästään Suomessa on noin 100 000 flunssassa
ja noin 50 kulee siihen THL mukaan!

Anonyymi kirjoitti:

Siinä ei ole kyse omasta riskistä, vaan altistetaan vaaraan muita. Törkeää itsekkyyttä olla noudattamatta ohjeita, pitäisi olla rangaistava teko. Jos vanhus saa tartunnan, vakava keuhkokuume on melko todennäköinen , tarvitaan tehohoitoa ja hengityskone. Ne on aina pois muilta, ehkä nuorilta ja työikäisiltä, joilla on myös esiintynyt yllättävän paljon tehohoidon tarvetta ja kuolleisuuta. Italiassa kuolleissa paljon 80 v täyttäneitä.

Lue lisää

Kiinassa 98-vuotias selvisi koronasta. Itsliassa on nuoria hengityskoneissa. Kuka on arvokkain pelastettavaksi?

Muistuu mieleen liikkeenjohdon koulutuksesta keisi, jossa piti hukkuvasta laivasta pelastaa viisi ihmistä.

Jos pelastit raskaana olevan äidin kahden pienen lapsen kanssa olisi meri huuhtonut mukanansa monta ihmistä, joilla olisi ollut mahdollisuuksia pelastaa satoja ihmisiä keksinnöillään ja tiedoillaan.

Sen pituinen se ; ).Yötä

Anonyymi kirjoitti:

Niin se on ollut mun elämässä jo lähes koko elämän ajan, emn mä muilta tähän memmessäkään ole senttiä tai penniäkään saanut!
aikissa tapauksissa

Tässä tilastoa koko maailmasta kuolleisuusaste ikäryhmän mukaan:

IKÄ KUOLEMANTA KUOLEMAPAUS
vahvistetut tapaukset kaikissa tapauksissa

80 vuotta vanha 21,9% 14,8%
70-79-vuotias 0 % 8,0%
60-69 vuotta vanha 0 % 3,6%
50-59-vuotias 0 % 1,3%
40-49-vuotias 0 % 0,4%
30-39-vuotias 0 % 0,2%
20–29-vuotias 0 % 0,2%
10–19-vuotiaita 0 % 0,2%
0-9-vuotiaita ei kuolemantapauksia

Koronavirustapaukset: 181643

Kuolemat: 7131


Muistakaa että normi vuodessa pelkästään Suomessa on noin 100 000 flunssassa
ja noin 50 kulee siihen THL mukaan!

Lue lisää

Mistä sait näin tarkat luvut kun olen käsittänyt, että tässä vaiheessa ei pysty saamaan luotettavia tilastoja. Uskonpat, että tuo on arvio, joka pohjautuu vanhoihin tielastoihin

On luonnollista, että suurin piirtein tuossa nokkimisjärjestyksessä täältä lähdetään suojelulla tai ilman.

Suomessa kuolee kausiinfluenssoihin parimpina vuosina jopa 1000 -2000 ihmistä.
THL: n tilastostabko tuon 50 kuollutta/vuosi löysit; )

korppis kirjoitti:

Höpö höpö, hallitus teki sen mikä piti tehdä. Suositukset ovat suosituksia jos et halua noudattaa sovittuja pelinsääntöjä otat oman riskin, etkä voi sen jälkeen syyttää muita kuin itseäsi..

Lue lisää

Sepä ei olekaan pelkkä suositus yli seitenkymppisille, vaan velvoitus.

Toimintaohjeena yli 70-vuotiaat v e l v o i t e t a a n pysymään erillään kontakteista muiden ihmisten kanssa mahdollisuuksien mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä ei ole kyse omasta riskistä, vaan altistetaan vaaraan muita. Törkeää itsekkyyttä olla noudattamatta ohjeita, pitäisi olla rangaistava teko. Jos vanhus saa tartunnan, vakava keuhkokuume on melko todennäköinen , tarvitaan tehohoitoa ja hengityskone. Ne on aina pois muilta, ehkä nuorilta ja työikäisiltä, joilla on myös esiintynyt yllättävän paljon tehohoidon tarvetta ja kuolleisuuta. Italiassa kuolleissa paljon 80 v täyttäneitä.

Lue lisää

Ei ne hengityskoneet välttämättä tule olemaan pois työikäisiltä, vaan heitä automaattisesti prioriteerataan vanhojen eläkeläisten edelle aivan ymmärrettävistä syistä, kun koneet ovat vähissä.
Ne vanhat jääräpäät, jotka varsin lähtevät hankkimaan tartuntaa, kaivavat jo omaa hautaansa. Ei heitä tulla hoitamaan mitenkään, vaan silloin keskitytään hoitamaan niitä, jotka parannuttuaan ovat vielä yhteiskunnalle hyödyllisiä.

Siksi Italian kuolleissa on niin paljon yli 80v, koska hengityskoneet ja muu resurssit satsataan työikäisiin, kun niitä ei kaikille enää riitä.

korppis kirjoitti:

Mistä sait näin tarkat luvut kun olen käsittänyt, että tässä vaiheessa ei pysty saamaan luotettavia tilastoja. Uskonpat, että tuo on arvio, joka pohjautuu vanhoihin tielastoihin

On luonnollista, että suurin piirtein tuossa nokkimisjärjestyksessä täältä lähdetään suojelulla tai ilman.

Suomessa kuolee kausiinfluenssoihin parimpina vuosina jopa 1000 -2000 ihmistä.
THL: n tilastostabko tuon 50 kuollutta/vuosi löysit; )

Lue lisää

Kyllä se on ajankohtainen tilasto niistä tapauksista, jotka on testaamalla todettu.

Kiinalla on ollut selvästikin paremmat resurssit hoitoon kuin meillä täällä. Siellähän pikarakennettiin hoitopaikkoja lisää tarvittaessa.
Kiina pystyi aika alkuunsa rajaamaan/eristämään ne tartunta-alueet.
Suomessa taas annettiin vapaasti levitä Vantaa Helsinki lentokentältä yli maan.
Yhtä lepsua Ruotsissa.

Niin, näkyy olevan ne tiedot täältä, missä näkyy todetut tartunnat, kuolleet, parantuneet, vakavat tapaukset, kuinka monta todettua tapausta/milj pers ... jo ennenkuin ne tulee lehtiin

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

korppis kirjoitti:

Höpö höpö, hallitus teki sen mikä piti tehdä. Suositukset ovat suosituksia jos et halua noudattaa sovittuja pelinsääntöjä otat oman riskin, etkä voi sen jälkeen syyttää muita kuin itseäsi..

Lue lisää

Kuuntele tuo politiikka radion lähetys niin kuulet mitä on oikeasti Suomen tilanne eilen.

Tuo nainen vastaa koko Suomen koronasta! Ja pihalla hän on kuin oikeana talvena valkoinen lumiukko!

Palkka juokse ja se varmasti on hänen mielestä parasta tässä tilanteessakin.

https://podcasts.google.com/?feed=aHR0cHM6Ly9mZWVkcy55bGUuZmkvYXJlZW5hL3YxL3Nlcmllcy8xLTE0ODUxNjIucnNzP2xhbmc9Zmk&episode=MS01MDQ2NjA0Mg&hl=fi&ved=2ahUKEwjukb-j1qDoAhV18eAKHUqGAHgQieUEegQIBxAE&ep=6

Tuo sama on kuunneltavissa myös tuolta, mutta ei minulle, vaikka olen YLEVERONI maksanut myös vuodelta 2019 ?

https://areena.yle.fi/audio/1-1485162

Tellukka kirjoitti:

Sepä ei olekaan pelkkä suositus yli seitenkymppisille, vaan velvoitus.

Toimintaohjeena yli 70-vuotiaat v e l v o i t e t a a n pysymään erillään kontakteista muiden ihmisten kanssa mahdollisuuksien mukaan.

Lue lisää

Niin mutta kun tuossa lauseessa onkin lisänä "mahdollisuuksien mukaan", eli ehdotonta kieltoa ei sisälly asiaan. Kukahan hoitaisi vaikka sellaiset asiat karanteenissa olevien kohdalta kuin esim. reseptilääkkeiden osto ja nouto apteekista, ainakaan normitilanteessa ei taida apteekki luovuttaa lääkkeitä muille kuin ihan sille käyttäjälle? Ja 70 täyttäneissähän näitä reseptilääkkeiden käyttäjiä jostain syystä on aika paljon...

Anonyymi kirjoitti:

Niin mutta kun tuossa lauseessa onkin lisänä "mahdollisuuksien mukaan", eli ehdotonta kieltoa ei sisälly asiaan. Kukahan hoitaisi vaikka sellaiset asiat karanteenissa olevien kohdalta kuin esim. reseptilääkkeiden osto ja nouto apteekista, ainakaan normitilanteessa ei taida apteekki luovuttaa lääkkeitä muille kuin ihan sille käyttäjälle? Ja 70 täyttäneissähän näitä reseptilääkkeiden käyttäjiä jostain syystä on aika paljon...

Lue lisää

Kyllä apteekki luovuttaa reseptilääkkeitä ihan normitilanteissakin kunhan on sekä oma, että reseptin omistajan henkkari mukana.
Eihän sitä voi vaatia, että esim. sairas ihminen menisi itse hakemaan lääkkeensä apteekista.

Tellukka kirjoitti:

Kyllä apteekki luovuttaa reseptilääkkeitä ihan normitilanteissakin kunhan on sekä oma, että reseptin omistajan henkkari mukana.
Eihän sitä voi vaatia, että esim. sairas ihminen menisi itse hakemaan lääkkeensä apteekista.

Lue lisää

Täällä tarvii olla sen henkilön kelakortti, jolle lääkkeet tulee, reseptithän on kaikilla sähköisiä,
Nykyään voi myös tehdä sähköisen valtakirjan.

Eliaana kirjoitti:

Täällä tarvii olla sen henkilön kelakortti, jolle lääkkeet tulee, reseptithän on kaikilla sähköisiä,
Nykyään voi myös tehdä sähköisen valtakirjan.

Sähköisiähän ne.
Se tuskin keneltäkään on mennyt ohi, mutta senkin sähköisen reseptin joku omistaa.

Minä en sellaisista kelakorteista mitään tiedä. Minulla on ollut likan passi tai ajokortti mukana, kun olen hänen lääkkeitään hakenut ja hyvin on lääkkeet irronneet vaikka osa niistä narkotiikaksi luokiteltuja.

taas kerran.

Jos ymmärrys ei riitä....se ei riitä.

Mitä muuta voi odottaa tuollaisilta vihervasemistolaisilta, kun on niin aatten kyllästettyjä aivopesulan tuotoksia. Lisäksi siinä hääri ja sekoittaa se ärkopeen huippu juristi..

Tällaiset on sitten tämän maan lainsäädäntöä sorvaamassa,
kyllä siitä ei tuu kun sutta ja sekundaa, tämä tapaus jo sen osoittaa hyvin.

Ai "HIENOISEN TUNNEREAKTION"...
Aika voimakkaasti ja pääosin tunnepitoisesti sinä minun mielestäni reagoit. Ihan kuin olisit ottanut suorastaan henkilökohtaisena loukkauksena koko jutun.

"Nuorehkoilla, omaan pätevyyteensä uskovilla besserwissereillä (huoh) tarkoitat ilmeisesti ministereitämme? Kiinnostaisi tietää miten perustelet esim. tuon "besserwisserin"? Mitä minä olen kuunnellut ja lukenut (ja mielestäni myös kuulemani ja lukemani suht oikein ymmärtänyt), niin tämä hallitus on mennen tullen ja vielä paikallaan pysähdellessäänkin kertonut luottavansa asiantuntijoihin ja toimivansa uusimman ja parhaimman saatavissa olevan tiedon mukaan.

Kansanäänestyskö tässä olisi pitänyt järjestää!?

Bessie

Anonyymi kirjoitti:

Ai "HIENOISEN TUNNEREAKTION"...
Aika voimakkaasti ja pääosin tunnepitoisesti sinä minun mielestäni reagoit. Ihan kuin olisit ottanut suorastaan henkilökohtaisena loukkauksena koko jutun.

"Nuorehkoilla, omaan pätevyyteensä uskovilla besserwissereillä (huoh) tarkoitat ilmeisesti ministereitämme? Kiinnostaisi tietää miten perustelet esim. tuon "besserwisserin"? Mitä minä olen kuunnellut ja lukenut (ja mielestäni myös kuulemani ja lukemani suht oikein ymmärtänyt), niin tämä hallitus on mennen tullen ja vielä paikallaan pysähdellessäänkin kertonut luottavansa asiantuntijoihin ja toimivansa uusimman ja parhaimman saatavissa olevan tiedon mukaan.

Kansanäänestyskö tässä olisi pitänyt järjestää!?

Bessie

Lue lisää

Toivottavasti yhä nykyäänkin yleisesti tajutaan, mitä tarkoittaa ilmaus "Besserwisser", mikä termi on meikäläiselle entisen oppikoulun pitkän saksan lukijalle itsestäänselvyys. Taisi olla ministeri Krista Kiuru, joka hallituksen infotilaisuudessa käytti ilmausta "heidän parhaakseen", kun esillä oli yli 70-vuotiaitten karanteereusasia. Jotenkin siitä tuli mieleen entisajan (kenties nykyäänkin mahdollinen) toteamus lasten vitsalla kurittamisen perusteluna eli "lasten parhaaksi" siinä toimittiin, niin perusteltiin fyysisen kurituksen oikeutusta. Entisaikaan lapsia pidettiin keskenkasvuisina kuten nykyisin ilmeisesti yli 70-vuotiaita ymmärrykseltään vajavaisina laidasta laitaan koko porukkaa.

Rohkenen myöntää, että aina, kun näen tai kuulen perusteltavan jotain toimintaa "toisten parhaaksi" tapahtuvana menettelynä, niin kyllä meikäläisen mielessä havahtuu erimielisyyden poikanen, vaikka aina en sitä viitsi ilmaistakaan. Tänään keskiviikkona (18.3.20) aamutelevisiossa näytettiin tähän yli 70v-karanteenikuvioon kriittisellä mielellä suhtautuvan ikärouvan näkemys, mikä on varsin tarkkaan samanlainen kuin oma käsitykseni. Siitä kiitokset Yle-toimitukselle, mikä ei sentään taida ollakaan aivan toivoton tapaus Suomen mediakentässä.

Tuohon päälle jäi merkintä "Anonyymi" eli käytännössä olen siis Leiriniekka.

Anonyymi kirjoitti:

Toivottavasti yhä nykyäänkin yleisesti tajutaan, mitä tarkoittaa ilmaus "Besserwisser", mikä termi on meikäläiselle entisen oppikoulun pitkän saksan lukijalle itsestäänselvyys. Taisi olla ministeri Krista Kiuru, joka hallituksen infotilaisuudessa käytti ilmausta "heidän parhaakseen", kun esillä oli yli 70-vuotiaitten karanteereusasia. Jotenkin siitä tuli mieleen entisajan (kenties nykyäänkin mahdollinen) toteamus lasten vitsalla kurittamisen perusteluna eli "lasten parhaaksi" siinä toimittiin, niin perusteltiin fyysisen kurituksen oikeutusta. Entisaikaan lapsia pidettiin keskenkasvuisina kuten nykyisin ilmeisesti yli 70-vuotiaita ymmärrykseltään vajavaisina laidasta laitaan koko porukkaa.

Rohkenen myöntää, että aina, kun näen tai kuulen perusteltavan jotain toimintaa "toisten parhaaksi" tapahtuvana menettelynä, niin kyllä meikäläisen mielessä havahtuu erimielisyyden poikanen, vaikka aina en sitä viitsi ilmaistakaan. Tänään keskiviikkona (18.3.20) aamutelevisiossa näytettiin tähän yli 70v-karanteenikuvioon kriittisellä mielellä suhtautuvan ikärouvan näkemys, mikä on varsin tarkkaan samanlainen kuin oma käsitykseni. Siitä kiitokset Yle-toimitukselle, mikä ei sentään taida ollakaan aivan toivoton tapaus Suomen mediakentässä.

Tuohon päälle jäi merkintä "Anonyymi" eli käytännössä olen siis Leiriniekka.

Lue lisää

Eiköhän suurin osa meistä aikuisista tiedä mitä tarkoittaa ilmaus "Besserwisser"? Meillekin, jotka emme oppikoulussa lukeneet pitkää saksaa tai niille jotka eivät osaa sanaakaan saksaa käsitteen "besserwisser" merkitys on itsestäänselvyys, vaikka kaikki eivät osaisikaan sitä kirjaimellisesti saksasta suomeksi kääntää. Toki tätäkin ilmaisua käytetään ja sitä myös tulkitaan yksilöllisesti ja erilaisissa tilanteissa ja konteksteissa, mutta ei siinä hyväntahtoisesti ja leikillisesti käytettynäkään ole edes neutraalia saati sitten toisen paremmin tietämistä arvostavaa sävyä. Nimittelysanana ja enempi negatiivisessa, pilkkaavassa ym. mielessä sitä kuitenkin kai yleisimmin käytetään?

Kun nyt joku ikäraja kuitenkin piti laittaa niin 70 on minusta just hyvä ja sopiva. 'Viimeinen' eläkeikä on 68. Seitsemänkymppiset ovat enimmäkseen ovat jo eläkkeellä, mutta myös aika liikkuvaisia vielä. Aikana ennen koronaa kymmenet ellei peräti sadat bussit täynnä virkeitä eläkeläisiä(joukossa myös hiljattain matkoiltaan palanneita) pörräsivät ympäri maata ja vähän naapurimaissakin, 200 kilometrin ellei vähän tiuhempaakin pissa/kahvi/lounastauko, käynti museossa/tehtaanmyymälässä/teatterissa jne. jne.. On ihan järkevää suositella juuri heille kotona pysymistä tai siis velvoittaa heidät pysymään kotona, monestakin syystä. (Hyvin valittu sana mielestäni tuo "velvoitetaan"). Jos ja kun he saavat tartunnan niin eivätpähän sitten tungeksi väkijoukoissa tartuttamassa niitä, joiden on pakko lähteä töihin jne.. Säilyy turvaetäisyys paremmin kun n. 800 000(?) ihmistä välttää TARPEETONTA liikkumista. Tosiasia on sekin, että iäkkäiden vastustuskyky tätä uutta ja ennestään tuntematonta virusta vastaan voi olla huonompi kuin vähän nuorempien. Ja että heidän sairastumisensa on usein oireiltaan rankempi ja hoitonsa vaatii enemmän terveydenhuollon resursseja.

Bessie

Anonyymi kirjoitti:

Eiköhän suurin osa meistä aikuisista tiedä mitä tarkoittaa ilmaus "Besserwisser"? Meillekin, jotka emme oppikoulussa lukeneet pitkää saksaa tai niille jotka eivät osaa sanaakaan saksaa käsitteen "besserwisser" merkitys on itsestäänselvyys, vaikka kaikki eivät osaisikaan sitä kirjaimellisesti saksasta suomeksi kääntää. Toki tätäkin ilmaisua käytetään ja sitä myös tulkitaan yksilöllisesti ja erilaisissa tilanteissa ja konteksteissa, mutta ei siinä hyväntahtoisesti ja leikillisesti käytettynäkään ole edes neutraalia saati sitten toisen paremmin tietämistä arvostavaa sävyä. Nimittelysanana ja enempi negatiivisessa, pilkkaavassa ym. mielessä sitä kuitenkin kai yleisimmin käytetään?

Kun nyt joku ikäraja kuitenkin piti laittaa niin 70 on minusta just hyvä ja sopiva. 'Viimeinen' eläkeikä on 68. Seitsemänkymppiset ovat enimmäkseen ovat jo eläkkeellä, mutta myös aika liikkuvaisia vielä. Aikana ennen koronaa kymmenet ellei peräti sadat bussit täynnä virkeitä eläkeläisiä(joukossa myös hiljattain matkoiltaan palanneita) pörräsivät ympäri maata ja vähän naapurimaissakin, 200 kilometrin ellei vähän tiuhempaakin pissa/kahvi/lounastauko, käynti museossa/tehtaanmyymälässä/teatterissa jne. jne.. On ihan järkevää suositella juuri heille kotona pysymistä tai siis velvoittaa heidät pysymään kotona, monestakin syystä. (Hyvin valittu sana mielestäni tuo "velvoitetaan"). Jos ja kun he saavat tartunnan niin eivätpähän sitten tungeksi väkijoukoissa tartuttamassa niitä, joiden on pakko lähteä töihin jne.. Säilyy turvaetäisyys paremmin kun n. 800 000(?) ihmistä välttää TARPEETONTA liikkumista. Tosiasia on sekin, että iäkkäiden vastustuskyky tätä uutta ja ennestään tuntematonta virusta vastaan voi olla huonompi kuin vähän nuorempien. Ja että heidän sairastumisensa on usein oireiltaan rankempi ja hoitonsa vaatii enemmän terveydenhuollon resursseja.

Bessie

Lue lisää

70 "velvoitetaan" on väärä sana siihen mitä tarkoitetaan.
Velvoittamiseen kuuluu valvonta ja sanktio. Kuten mm. asevelvollisuuteen ja oppivelvollisuuteen.
Tässä yhteydessä voidaan puhua vain suosittelemisesta.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/61901436-a198-43ec-883f-9474dd13982d

***
Puhuit 70 yhteisistä kokoontumisista. Ne on yksiselitteisesti kielletty kymppi-säännön mukaan ja kieltoa valvoo poliisi.

Anonyymi kirjoitti:

70 "velvoitetaan" on väärä sana siihen mitä tarkoitetaan.
Velvoittamiseen kuuluu valvonta ja sanktio. Kuten mm. asevelvollisuuteen ja oppivelvollisuuteen.
Tässä yhteydessä voidaan puhua vain suosittelemisesta.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/61901436-a198-43ec-883f-9474dd13982d

***
Puhuit 70 yhteisistä kokoontumisista. Ne on yksiselitteisesti kielletty kymppi-säännön mukaan ja kieltoa valvoo poliisi.

Lue lisää

Noh, oikea tai väärä, se on kai makuasia. Mielestäni se on oikein hyvin valittu sana juuri tässä yhteydessä käytettäväksi, olkoonkin että kysymys on pikemminkin suosituksesta.

Jos "velvoittamiseen kuuluu valvonta ja sanktio" niin silloin tosiaan on kysymys velvoittamisesta jossa on olemassa velvoittaja jolla on lain suoma asema, tarkasti määritellyt velvollisuudet sekä tarkasti määritelty myös se, keitä velvollisuus koskee?
Mutta, esim. kansalaisvelvollisuuksista kaikki eivät ole sellaisia, että niitä valvottaisiin. Yleensäkin ihmisillä eri rooleissaan (perhe-elämässä, työelämässä, eri yhteisöjen jäsenenä jne.) tai vaikkapa instituutioilla on monenlaisia velvollisuuksia jotka eivät perustu lakeihin vaan esimerkiksi arvoihin, tapoihin, kulttuureihin ja 'katsomuksiin'.

Kommenttini olivat lähinnä mielipiteitä ja yritin myös vähän perustella miksi ajattelen niin kuin ajattelen.

Bessie

Anonyymi kirjoitti:

Noh, oikea tai väärä, se on kai makuasia. Mielestäni se on oikein hyvin valittu sana juuri tässä yhteydessä käytettäväksi, olkoonkin että kysymys on pikemminkin suosituksesta.

Jos "velvoittamiseen kuuluu valvonta ja sanktio" niin silloin tosiaan on kysymys velvoittamisesta jossa on olemassa velvoittaja jolla on lain suoma asema, tarkasti määritellyt velvollisuudet sekä tarkasti määritelty myös se, keitä velvollisuus koskee?
Mutta, esim. kansalaisvelvollisuuksista kaikki eivät ole sellaisia, että niitä valvottaisiin. Yleensäkin ihmisillä eri rooleissaan (perhe-elämässä, työelämässä, eri yhteisöjen jäsenenä jne.) tai vaikkapa instituutioilla on monenlaisia velvollisuuksia jotka eivät perustu lakeihin vaan esimerkiksi arvoihin, tapoihin, kulttuureihin ja 'katsomuksiin'.

Kommenttini olivat lähinnä mielipiteitä ja yritin myös vähän perustella miksi ajattelen niin kuin ajattelen.

Bessie

Lue lisää

Bessie, hyväksytään vastauksesi....

"on olemassa velvoittaja jolla on lain suoma asema"
Valmiuslaissa riittää paukkuja. Antaa hallitukselle hyvin laajat oikeudet myös rajoittaa ihmisten liikkumista, mutta voisiko se koskea tiettyä ikäryhmää? Sitäkin pähkäilee kait nyt myös perustuslakivaliokunta. Yhdenvertaisuuslailla on ennenkin estetty moni hyvä asia.

Tartuntatautilaista löysin eristämisestä vain sairaan henkilön eristämistä koskevaa. Ei sellaista, jossa tervettä ihmisryhmää eristettäisiin, jotta eivät sairastuisi.

Mutta anyway tottakai noudatetaan määräyksinä hallituksen antamia ja hallituksen itsensä nimittämiä toimintaohjeita, joita kuvaillaan laittamassani linkissä.

Pst. On näihin ohjeisiin kummallistakin suhtautumista.
Naapurissani asuu 80 aviopari. Heidän n. 50 v poikansa kävi aikaisemmin pari kertaa kuukaudessa, mutta nyt on kolmisen viikkoa tihentänyt käyntejään 2-3 päivän välein.
Kait katsomassa ovatko vanhemmat vielä elossa.
Viipyy monta tuntia ja ilmeisesti myös syö siellä. Ei auta vanhempia tuomalla ruokaa vaan isä käy yksin n. 2 pv välein ostamassa ostoskärryn kanssa ruokaa.
Hallituksen tarkoitus ei ihan mene putkeen tässä keississä.

Anonyymi
Eilen 20:13

Kyllä sinä saat mennä ruokakauppaan, jos olet terve, siis oireeton.
Puistoon ja lenkillekin voi mennä.
Ei ole mitään pakkolakeja.

etköhän sinäkin saa sitä sapuskaasi lähempää haettua.

Kyllä sinä ja muutkin 70 kansalaiset saatte käydä kaupassa ja apteekissa, ym. välttämättömillä asioilla. Joku vertasi tuota ''kotiarestia'' pyöräilykypärään. Laki sanoo että on käytettävä pyöräiltäessä mutta kukaan ei käyttöä valvo.

Tämä on kyllä päivän paras.
Ihan hyvä välillä vähän kevennystä.

Ainakin Ruotsi ja Sveitsi selvisivät Var ll miehittämättä. Mekin ollaan saatu olla yli 75v ilman sotaa. Selviämme toivottavasti vielä koronavirus epidemiastakin. Ainakin ennakkotoimenpiteet ovat järeimmät sitten sotavuosien.
Kai ne sitten tarpeelliset ovat, mitäpä niitä arvosteleen.

Olisko tälle väitteelle jotain perustetta? Vai ihanko itse keksit?

Kun havainnon ympäristöäni niin tulen samaan johtopäätökseen.
Nuoriso on kaksinapaistunut. On hyväkuntoisia ja huonokuntoisia. 1943 syntyneen ukon kokemuksiin perustuva, suuri enemmistä puuttuu. Kellokäyrästä on tullut kaksikyttyräisen kamelin kaltainen.

Minulla ei ole tilastoja esitettäväksi.
En yritä mielikuvitella omaa paikkaani ikäluokassani mutta viimesyisten tutkimusten mukaan sisäkaluni ovat erinomaisessa kunnossa paitsi eturauhanen jonka sallimat, pitkät, keskeytymättömät yöunet kaipaavat päivittän kaksi pilleriä.
Kaikki veriarvot ovat kohdallaan.

Koronaan suhtaudun ehkä välinpitämättömästi. Tänään kävin kuntoilemassa. Pystypunnerruksia. Ojentajataljaa rystypuolella. Leuanvetoja kulmariipunnassa. Rekillä riippuen suorien jalkojen nostoja rekkiin ilman alkuheijausta.
Kevyt välipäivä.
Ilman koronaakin pesen aina lähtiessäni kädet. Nyt annoin sen verran periksi, että ruiskuttelin kaikki paikat joihin kosketin.

Salilta kotiin marketin kautta.

Kun aamun ensimmäistä tuntia suositellaan, niin silloinhan siellä vasta tulee olemaankin porukkaa, kaikki jotka tottelevat suositteluja.
Paras mennä siihen aikaan, jota ei suositella. Illalla just ennen sulkemisaikaa, kun muut jo alkavat varustautua pehkuihin.

Onneksi suomen sadoissa pylvässaleissa on tilaa. Siellä saa henkittää happea. Omia eväitä voi siellä nauttia. K-rutto ei sieltä minnee leviä.

Mikä kanava ja kellonaika?

Yle1 20.30 ja siinä kerto lääkäri, et vastuu on kaikilla, eli ei ole silloin oma päätös.

En tunne hoitokotiasioita, mutta oleellista kait olisi tietää miksi menee sinne, jotta tuohon jotain voisi sanoa.

Sulla ei nyt mene jakeluun, ei sitten millään vaikka ympäri maailmaa on kerrottu, että iäkkäämille ihmisille tuo tauti tulee rajummin ja useinmiten sitten vaatii sairaalahoitoa.

Mieti, kestääkö meidän tervedenhoito sitä? Pysyvätkö hoitajat ja lääkärit terveinä jne.

Suoraan sanottuna, minua ihan itkettää tuo sinun asenteesi, samoin kuin tuon painojen kanssa pullistelijan.

''Olemmeko me niin tärkeitä, että tarvitsemme erityissuojausta ikään merkittävän tärkeä väestöryhmä?''

Ehkä jonain päivänä ymmärrät.....tai sitten et.

Onko mielestäsi jotenkin kyseenalaista "erityiskohtelua" se, että määrätyn iän ylittäville (jotka siis eivät yleensä ole enää työelämässä) suositellaan tarpeettoman liikkumisen ja nimenomaan lähikontaktien välttämistä? Se, ettei siinä ollut mitään perustuslain vastaista lienee ollut itsestäänselvyys suurimmalle osalle meistä jo ensi tiedottamisesta lähtien.

Krista Kiurun suullinen ilmaisu nyt on sellaista kuin se on ja on aina ollut , mutta ei hänen sitä kannata juuri nyt (koronaan liittyvät julkilausumat) opetella tiivistämään ja jämäköittämään. Jääräpäiden ja mielensäpahoittajien ääniä on niin runsain mitoin kuultu julkisuudessa ja nähty eri medioissa, että täytyyhän heille yrittää vastata mahdollisimman 'lepyttelevästi' ja perusteluja rautalangasta vääntäen ja vielä toistoa toiston päälle latoen. Ärsyttäähän sekin monia, minuakin, mutta mitä väliä kun joka tapauksessa, niin tai näin niin aina joku ärsyyntyy.

"Olemmeko me niin tärkeitä"? Kyllä me oikeasti olemme, mutta vaikka emme olisikaan niin eihän sitä voisi edes ihmisille lähinnä välinearvon antavan aatteen kannattajatkaan ääneen sanoa, julkisen vallan edustajana siis.

Millaista näkemyskokemusta sinulla olisi ollut annettavana "tässäkin korona-tilanteessa"? Joskus vain on tehtävä päätöksiä kutakuinkin mutkattomasti (?) ja nopeasti. Mitä virkaa olisi hallituksella joka ei pysty tekemään päätöksiä?

Mitä tulee tuohon 70 ikäisten sairastumisista johtuvaan kustannusrasitukseen, niin varmaan enemmän ajatellaan esim. tehohoitopaikkojen riittävyyttä kuin rahojen riittävyyttä. Priorisointia taas on maailman sivu jouduttu terveydenhuollossa tekemään, siinäkään ei ensijaisesti ja suoraan euroja lasketa.

Bessie

Muutan kaupassakäynti tottumuksiani vasta sitten kun meidän suuressa terveydenhoitopiirissämmä tulee ensimmäiset koronavirustapaukset. Tuskiot tule ensimmäistäkään. Asukkaita kaupunkikunnassamme on 80.000 henkilöö.

Anonyymi kirjoitti:

Muutan kaupassakäynti tottumuksiani vasta sitten kun meidän suuressa terveydenhoitopiirissämmä tulee ensimmäiset koronavirustapaukset. Tuskiot tule ensimmäistäkään. Asukkaita kaupunkikunnassamme on 80.000 henkilöö.

Lue lisää

Leiriniekan maailma ei ulotu tontin takarajaa pidemmälle ja perustuslakinsa on suoraan kylän akkojen ompelupiiristä. Oppi ei kaataisi ojaan, jos totta puhumme.

Anonyymi kirjoitti:

Muutan kaupassakäynti tottumuksiani vasta sitten kun meidän suuressa terveydenhoitopiirissämmä tulee ensimmäiset koronavirustapaukset. Tuskiot tule ensimmäistäkään. Asukkaita kaupunkikunnassamme on 80.000 henkilöö.

Lue lisää

Jos en oirehtimaan ala, itse käyn ruokani hakemassa. Jos sairastun, kunta saa järjestää ruuan tuonnin.
Kaikilla toimijoilla on varmasti heikkokuntoisimmissa ihmisissä kädet täynnä työtä, etten katso aiheelliseksi tässä vaiheessa heitä kuormittaa.
Omaiseni ovat n. 100km päässä.

Anonyymi kirjoitti:

Muutan kaupassakäynti tottumuksiani vasta sitten kun meidän suuressa terveydenhoitopiirissämmä tulee ensimmäiset koronavirustapaukset. Tuskiot tule ensimmäistäkään. Asukkaita kaupunkikunnassamme on 80.000 henkilöö.

Lue lisää

Varmasti siellä on jo vaikka kuinka paljon tartuntoja ja oireilevia. Testatut vain ilmoitetaan ja testejä tehdään harvoille. Juuri tuolla asenteella tauti leviää nopeasti.

Ota nyt vaan rauhallisesti. Kyllä se koskee kohta meitä kaikkia. Tulee ulkonaliikkumiskielto.
Ei päästä enää edes lenkille, niin taputa sitten käsiäsi.


Olen alta 65-vuotias ja silti noudatan tuota ohjeta. Minua säälittää lapset, jotka asuvat kerrostalossa, mutta eikun menoksi vaan, te yli 70 kymppiset, niin saadaan tuo ulkonaliikkumiskielto.

Valtiojohto toimii moitteettomasti, mutta joiltakin kansalaisilta puuttuu ymmärrys tajuta heidän viisaita päätöksiään. Luuletko Leitŕiniekka olevasi erikoistapaus, että sinua pitäisi kohdella poikkeuslailla, kyllä kuolema korjaa sinutkin jonakin päivänä, usko pois.

Malliesimerkki 70 ihmisestä joka vain luulee ymmärtävänsä.....

Anonyymi kirjoitti:

Malliesimerkki 70 ihmisestä joka vain luulee ymmärtävänsä.....

https://www.aamulehti.fi/a/de05f6b1-da39-4ce3-813e-91ee86410f0a

Tästä voi ihan itse testata saako vai eikö saa

"Median palstoilla esiintyy myös voimansa tunnossa olevaa väkeä niin kuin aina ja sehän on meidän luontaisetumme demokratiassa. Siis normaalielämässä. Nyt meidän valtiojohtomme on kuitenkin määräämässä valmiustilaa valtakuntaan tai kenties ainakin esim. pääkaupunkiseudulle. En ole havainnut, että valtiojohtomme olisi erityisesti nostanut tikunnokkaan muskeleitaan pullistelevaa uhoväkeä, jonka keskuudessa korona-virus saattaa levitä erityisen tuhoisalla voimalla? Eikö erityishuomiota olisi aiheellista suunnata äveriään kerskaporukan taholle vähintään samalla suorasuuntauksella kuin yli 70-vuotiaisiin eläkeläisiin kohdennetaan?"

No voi hyvänen aika Leiriniekka, yritä nyt jo päästä yli siitä, että valtionjohto ja lukuisat muutkin tahot kuten THL, professorit ja 'kaiken maailman dosentit, johtavat lääkärit ja lääkärit yleensäkin, kuntapäättäjät, ja poliitikot laidasta laitaan, kolmannen sektorin edustajat (itseasiassa kaikkien neljän sektorin edustajat) ovat puhuneet 70 vuotta täyttäneistä yleistäen ja yhtenä ryhmänä. Sehän on ainoa mahdollinen tapa, etkö todellakaan tätä ymmärrä?
Meillä on nyt yhteinen vihollinen. "Valtiojohdon" tehtävä on huolehtia siitä, että vihollista vastaan taistellaan ja maata, sen kansalaisia ja erityisesti heikompia, tässä tapauksessa siis riskiryhmiin kuuluvia, suojellaan. Iäkkäämmät ihmiset kiistatta kuuluvat riskiryhmään pelkästään jo ikänsä takia, ja sinun mielestäsi heitä ei ilmeisesti saisi edes erikseen mainita?! Sinun tulisi nyt vain hyväksyä ja kestää kuin mies se, että ikäihmisille asetetut rajoitukset (noudatettuina) ilmeisesti hyödyttävät paitsi heitä, myös koko yhteiskuntaamme.

Ai et ole havainnut, "että valtiojohtomme olisi erityisesti nostanut tikunnokkaan muskeleitaan muskeleitaan pullistelevaa uhoväkeä" tai suunnannut "erityishuomiota äveriään kerskaporukan taholle vähintään samalla suorasuuntauksella kuin yli 70-vuotiaisiin kohdennetaan?"
Nyt tosiaan veti ensin hiljaiseksi, mutta vähän jo toivuin...
Ihanko totta olet sitä mieltä, että VALTIOJOHDON tulisi "ERITYISESTI NOSTAA TIKUNNOKKAAN muskeleitaan pullistelevaa uhoväkeä, äveriästä kerskaporukkaa, kauppakeskuksissa parveilevia nuoria ynnämuita?!
Valtiojohdon ei missään nimessä pidä nostaa erityisemmin tikunnokkaan kansalaisia ja jakaa heitä ryhmiin, ei siis myöskään esimerkiksi jakaa yli 70-vuotiaita pienemmiksi ryhmiksi omiin karsinoihinsa.

Bessie

Anonyymi kirjoitti:

https://www.aamulehti.fi/a/de05f6b1-da39-4ce3-813e-91ee86410f0a

Tästä voi ihan itse testata saako vai eikö saa

Lue lisää

Yksi testattava vähemmän. Nimeä ei julkaistu,joku pettyi syvästi...
https://yle.fi/aihe/tekstitv?P=109

Anonyymi kirjoitti:

Malliesimerkki 70 ihmisestä joka vain luulee ymmärtävänsä.....

Nimimerkki ''Leiriniekka'' seitsemänkymppinen ?? Ei vielä pitkään aikaan.
Jutut on kuin juuri 50 vuotta täyttäneellä. Kun mies täyttää 50v, kaikki sukulaise,tutut ja työkaverit,ym. takoo hartioihin ja kehuu ..nyt sinä olet miehen iässä, viisas,ym,ym''
Valitettavasti iso osa miehistä uskoo sen kaiken roskan ja heistä tulee sietämättömiä besser wissereitä. Tietävät kaiken kaikesta ja ilmoittavat siitä aina ja kaikkialla.
Kuudenkympin hollilla tauti alkaa helpottamaan, useimmilla.

Tehdäänpä tuplat.
-
Juu...ei...
Kesä-mökille ei saa kohta mennä.
Etenkään ei Tupakkia polttelemaan.
Onneksi Piippu on kuitenkin halli-tyttösten huolena.
Stadin riemuihin saa kyllä mennä.
Oodi, ostos-keskukset, Musiikki-Talo, Museo...
Mutta noihin saavat mennä vain Stadilaiset äidit lapsineen.
Olivat sitten minkä-ikäisiä tahansa.
Eihän kotona saa huumeet haista.
-
Li-tyttönen uhkaili että jos ei totella, saavat kouluihin mennä vain hänen ja kavereittensa lapset.
Hallitukseen tarvitaan koulutettuja Kommunisteja luulisin.
Toistaiseksi hallitsevat tyttöset virka-miesten holhouksessa.
Ehkä pian viimeiset tärkeät virka-miehet.

H.

"""Keskeisenä ongelmana on korona-viruksen leviämisen pysäyttäminen "tavallisen väestön" keskuudessa eli juuri sama tavallisväki myös tietämättään virusta kantaa ja sitä levittää niin ikään tietämättään."""

Ajattele näin, Leiriniekka, että nähtävästi on tarkoituskin antaa sen levitä riskiryhmään kuulumattomien joukossa, joille se ei niin kovasti ota voimille ja hengen päälle. He sairastavat sen ja tulevat taudille immuuniksi, eivätkä enää levitä sitä sitten, kun me riskiryhmäläiset joskus kömmitään koloistamme esiin.

Eihän koko Suomea voitu kerralla pysäyttää. Reilusti etukenossa tilanne tilanteelta tarvittaessa ja viime ratkaisuna pakolla rajoituksia lisäten on minun mielestäni paras tapa ja tottakai kokonaisuutta on ajateltava ja aivan varmasti on ajateltukin koko ajan. Kokonaisuus pitää sisällään myös alueiden väliset erot kaikkineen ja olen aivan varma siitä, että niitäkin on läpikotaisin ja joka kantilta alusta alkaen pohdittu. Alusta alkaen on myös suositeltu välttämään turhaa matkustamista myös maan sisällä. Matkapuhelinten liikkeistä päätellen (ja myös näköhavaintojen) ihmiset ovat ottaneet vakavasti suositukset. Miksipä tänne pääkaupunkiseudulle tultaisiinkaan kun mitään suuria tapahtumia ei järjestetä ja jokainen tietää etteivät nähtävyydet mihinkään häviä.
Sitten esim. Lappi taas varmasti tarvitsee matkailijansa. Nähtävyydet eivät sieltäkään häviä, mutta lumi häviää, sesonki loppuu, pääsiäinen on vain kerran vuodessa. Toivon todellakin, etteivät pienemmät ja varmasti vastuullisesti toimivat matkailuyrittäjät ympäri Lappia joudu maksamaan kohtuuttoman suurta hintaa jonkun suuremman turistirysän (ahneuksissaan?) tekemän virhepäätöksen ja sen sekä joidenkin täysin ajattelemattomasti/vastuuttomasti toimineiden suomalaisten matkailijoiden aiheuttaman mainehaitan takia. Minusta olisi vastuutonta ja väärin kieltää pääkaupunkiseutulaisilta tai muiltakaan suomalaisilta Lappiin matkustaminen. Turhaa matkustamista tulisi kaikkien välttää, mutta mutta... mikä sitten on turhaa ja mikä ei, sen arvioiminen ei ole kovin helppoa.

Bessie

Anonyymi kirjoitti:

Eihän koko Suomea voitu kerralla pysäyttää. Reilusti etukenossa tilanne tilanteelta tarvittaessa ja viime ratkaisuna pakolla rajoituksia lisäten on minun mielestäni paras tapa ja tottakai kokonaisuutta on ajateltava ja aivan varmasti on ajateltukin koko ajan. Kokonaisuus pitää sisällään myös alueiden väliset erot kaikkineen ja olen aivan varma siitä, että niitäkin on läpikotaisin ja joka kantilta alusta alkaen pohdittu. Alusta alkaen on myös suositeltu välttämään turhaa matkustamista myös maan sisällä. Matkapuhelinten liikkeistä päätellen (ja myös näköhavaintojen) ihmiset ovat ottaneet vakavasti suositukset. Miksipä tänne pääkaupunkiseudulle tultaisiinkaan kun mitään suuria tapahtumia ei järjestetä ja jokainen tietää etteivät nähtävyydet mihinkään häviä.
Sitten esim. Lappi taas varmasti tarvitsee matkailijansa. Nähtävyydet eivät sieltäkään häviä, mutta lumi häviää, sesonki loppuu, pääsiäinen on vain kerran vuodessa. Toivon todellakin, etteivät pienemmät ja varmasti vastuullisesti toimivat matkailuyrittäjät ympäri Lappia joudu maksamaan kohtuuttoman suurta hintaa jonkun suuremman turistirysän (ahneuksissaan?) tekemän virhepäätöksen ja sen sekä joidenkin täysin ajattelemattomasti/vastuuttomasti toimineiden suomalaisten matkailijoiden aiheuttaman mainehaitan takia. Minusta olisi vastuutonta ja väärin kieltää pääkaupunkiseutulaisilta tai muiltakaan suomalaisilta Lappiin matkustaminen. Turhaa matkustamista tulisi kaikkien välttää, mutta mutta... mikä sitten on turhaa ja mikä ei, sen arvioiminen ei ole kovin helppoa.

Bessie

Lue lisää

Hankala on asetelma esim. juuri Lapin matkailuyritysten kohdalla, niin kuin on hotelleissa ja ravintoloissa yleensäkin. Pääministeri Sanna Marin arvioi lähitulevaisuudessa kuitenkin mahdolliseksi harkita Uudenmaan eristämistä eli juuri silloin toteutuisi mm. pääkaupunkiseutulaisten Lappiin matkustamiskielto.

Valtiovarainministeri Katri Kulmuni puolestaan visioi tilannetta niin, että koronakriisin takia ei yksikään yritys menisi konkurssiin. Se on kyllä paljon luvattu. Toisinkin saattaa käydä. Sekä Kulmuni että elinkeinoministeri Mikä Lintilä ovat rakentaneet yhdessä muun hallituksen kanssa talouspaketin, jonka arvo on huikeat 15 miljardia. Valtion erityisrahoitusyhtiö Finnvera antaa takauksen ja yritykset asioivat sitten pankkien kanssa. Summan mittavuudesta saa kuvan, kun vertailuun otetaan Ilmavoimien havittäjähankinnat, joita on tarkoitus tehdä kymmenellä miljardilla ja sekin on valtava summa. Tämä koronatilanteen talouspaketti koostuu useamman laatuisesta jelppauksesta ja ajoittuu usealle jaksolle.

Koronasyöveri on erilainen kuin vaikkapa 1990-luvun lama tai runsaat kymmenen vuotta sitten koettu USA:sta alkanut talouskriisi. Tällä kertaa paluu normaaleihin aikoihin voi tapahtua kohtalaisen lyhyen aikajakson päästä toisin kuin noissa kahdessa aikaisemmassa tapauksessa. Sen sijaan seuraukset mitä ilmeisimmin näkyvät muutoksina kansainvälisessä taloudellisessa vuorovaikutuksessa. On ennakoitu valtioitten statuksen vahvistumista rajojen vapaan ylittämisen kustannuksella. Siis tavallaan Brexit tapahtui etukäteen tuota tulevaa muutoskuviota ajatellen. Presidentti Trump puolestaan on ajanut koko virkakautensa eli yli kolme vuotta "America first"-politiikkaa. Venäjä on vaalinut omia etujaan niin taloudessa kuin yleensäkin jo kahden vuosikymmenen aikajakson Putinin hallinnon toimesta. Miten EU:n mahtanee käydä? Natisevatko unionin liitokset muuallakin kuin Britannian kohdalla?

Leiriniekka kirjoitti:

Hankala on asetelma esim. juuri Lapin matkailuyritysten kohdalla, niin kuin on hotelleissa ja ravintoloissa yleensäkin. Pääministeri Sanna Marin arvioi lähitulevaisuudessa kuitenkin mahdolliseksi harkita Uudenmaan eristämistä eli juuri silloin toteutuisi mm. pääkaupunkiseutulaisten Lappiin matkustamiskielto.

Valtiovarainministeri Katri Kulmuni puolestaan visioi tilannetta niin, että koronakriisin takia ei yksikään yritys menisi konkurssiin. Se on kyllä paljon luvattu. Toisinkin saattaa käydä. Sekä Kulmuni että elinkeinoministeri Mikä Lintilä ovat rakentaneet yhdessä muun hallituksen kanssa talouspaketin, jonka arvo on huikeat 15 miljardia. Valtion erityisrahoitusyhtiö Finnvera antaa takauksen ja yritykset asioivat sitten pankkien kanssa. Summan mittavuudesta saa kuvan, kun vertailuun otetaan Ilmavoimien havittäjähankinnat, joita on tarkoitus tehdä kymmenellä miljardilla ja sekin on valtava summa. Tämä koronatilanteen talouspaketti koostuu useamman laatuisesta jelppauksesta ja ajoittuu usealle jaksolle.

Koronasyöveri on erilainen kuin vaikkapa 1990-luvun lama tai runsaat kymmenen vuotta sitten koettu USA:sta alkanut talouskriisi. Tällä kertaa paluu normaaleihin aikoihin voi tapahtua kohtalaisen lyhyen aikajakson päästä toisin kuin noissa kahdessa aikaisemmassa tapauksessa. Sen sijaan seuraukset mitä ilmeisimmin näkyvät muutoksina kansainvälisessä taloudellisessa vuorovaikutuksessa. On ennakoitu valtioitten statuksen vahvistumista rajojen vapaan ylittämisen kustannuksella. Siis tavallaan Brexit tapahtui etukäteen tuota tulevaa muutoskuviota ajatellen. Presidentti Trump puolestaan on ajanut koko virkakautensa eli yli kolme vuotta "America first"-politiikkaa. Venäjä on vaalinut omia etujaan niin taloudessa kuin yleensäkin jo kahden vuosikymmenen aikajakson Putinin hallinnon toimesta. Miten EU:n mahtanee käydä? Natisevatko unionin liitokset muuallakin kuin Britannian kohdalla?

Lue lisää

Ehdotan, että laitat tämän "Tänään 16:41" kirjoittamasi kommentin uudeksi keskustelunavaukseksi, Leiriniekka.

(Yli?)pitkät ketjut ovat varmaan monien muidenkin kuin minun mielestä epämukavia, mutta ensisijaisesti ajattelen nyt esille ottamiesi asioiden olevan myös keskustelun, ja uusien näkökulmien takia nimenomaan uuden keskustelun arvoisia ja kenties muitakin kiinnostavia.

Pikaisesti luettuna näyttäisi olevan sellaisenaan, otsikkoa vaille valmis uudeksi avaukseksi.

Keittiökiireideni takia en juuri nyt itse ehdi tämän enempää.

Bessie

Anonyymi kirjoitti:

Ehdotan, että laitat tämän "Tänään 16:41" kirjoittamasi kommentin uudeksi keskustelunavaukseksi, Leiriniekka.

(Yli?)pitkät ketjut ovat varmaan monien muidenkin kuin minun mielestä epämukavia, mutta ensisijaisesti ajattelen nyt esille ottamiesi asioiden olevan myös keskustelun, ja uusien näkökulmien takia nimenomaan uuden keskustelun arvoisia ja kenties muitakin kiinnostavia.

Pikaisesti luettuna näyttäisi olevan sellaisenaan, otsikkoa vaille valmis uudeksi avaukseksi.

Keittiökiireideni takia en juuri nyt itse ehdi tämän enempää.

Bessie

Lue lisää

Kiitos Bessie! Otanpa harkintaan uuden ketjun aloittamisen. Onhan tuota osallistumiskirjoitusten määrää tähän yhteyteen kerääntynyt.

Samalla tässä meikäläisen ikävuosien määrän epäilijälle voin todeta, että sota-ajan poikana täytän hyvinkin yli 70-vuotisuuden kynnysominaisuuden.

Sana limalla po. lomalla, sori.
ed. tuhru.

Ennen kuin teet tai kirjoitat jotain tyhmää, lue tämä
https://yle.fi/uutiset/3-11265469

Kiitos sinulle viisaasta kirjoituksesta. Taidat olla palstan ainoita järkeviä.

Kärsi ikäihminen , ota vahva kipulääke ja kuuntele lakkaako jomotus.

14.00-16.00 tuli radiosta ohjelma aiheesta ja kannattaa ottaa selvää, infoa on kaikenikäsille. Ohjelmassa sanottiin, et vain kiireelliset hammashoidot, muut siirtyy. Hierojalle tai kampaajalle ei kannata nyt mennä.

Joittenkin on niin vaikea hyväksyä sitä tosiasiaa, että kroppansa on jo niin ikääntynyt, ettei kestä koronaa yhtä keveästi kuin nuoremmat.

Ei kai ketään ole rangaistuksen uhalla pidetty neljän seinän sisällä. Omaksi parhaakseen vain varoiteltu hankkimasta sitä tautia.

Hyvä, kun ehditte sen auki-kiinni leikin sopivassa kohtaa käydä hakemassa sitä Reissumiestä.

Muutenhan tuolla pohjoisruotsissa asuvat voisivat pyytää jotain Suomen puolella asuvaa seuraavalla nuuskanhakureissullaan tuomaan Reissumiestä.

Siinä mukavasti hallitus saa aikaansa kulumaan, kun pitää kokouksia rajoista. Kunhan muistavat itsekään, että olikos se tämän kokouksen teemana nyt tällä kertaa rajojen avaaminen vai sulkeminenkos se oli.

Tellukka kirjoitti:

Hyvä, kun ehditte sen auki-kiinni leikin sopivassa kohtaa käydä hakemassa sitä Reissumiestä.

Muutenhan tuolla pohjoisruotsissa asuvat voisivat pyytää jotain Suomen puolella asuvaa seuraavalla nuuskanhakureissullaan tuomaan Reissumiestä.

Siinä mukavasti hallitus saa aikaansa kulumaan, kun pitää kokouksia rajoista. Kunhan muistavat itsekään, että olikos se tämän kokouksen teemana nyt tällä kertaa rajojen avaaminen vai sulkeminenkos se oli.

Lue lisää

Onkos siellä Svea-mamman hoivissa tultu niin kädettömiksi että ei edes reissumiestä osata tehdä ?

Tässä on neuvot sen tekemiseen, ja tuohan ei ole missään nimessä edes rakettitiedettä. ;O)

https://keskustelu.suomi24.fi/t/5511552/reissumiesreikaleipa

Eikös tuu edullisemmaksi tilata reissumiästä, kun tuoda koronaa Suomeen ?

Tältä tulee vaikka seuravaksi jouluksi jos niin tahot.

https://suomikauppa.fi/?post_type=product&s=reissumies

Mikä vanhusten sul-lo-mi-nen hoitokoteihin ?
Kun vanhus ei kykene kotona yksi selviytymään,
hän pääsee/joutuu hoitokotiin tai paremminkin tehostetun palvelun yksikköön,
kun on lähes "muumio"-kunnossa, ei kykene kuin makaamaan enimmäkseen
tai istumaan pyörätuolissa lykättävänä ja tuolissa syötettävänä.

No nythän taas Ruotsin vanhustenhoidon vierailukielto on poistettu.
Suunnittelevat 50 hengen kokoontumisrajoitustakin nostettavaksi 500:n.

Vaikea käsittää miten päin nämä ajattelevat, kun taudin leviäminen on nousussaan, lähelle tuhat tartuntaa päivittäin ja eniten just Tukholman seudulla.
Onko niin, ettei vanhuksia kuole tarpeeksi, hautausurakoitsijoilla työt vähissä, kylmiöt huokuu taas tyhjyyttään ja niihin on saatava lisää näitä riskiryhmäläisiä (suojaan koronalta).
Minuakin yritettiin houkutella kolostani ulos mammografiaan, ajelemaan ruuhkabussilla ja tunnelbanalla, jonottamaan vuoroani odotushuoneessa missä istuu naista kun pipoo (minkä vanhastaan muistan). Peruutin sen ...

Anonyymi kirjoitti:

Mikä vanhusten sul-lo-mi-nen hoitokoteihin ?
Kun vanhus ei kykene kotona yksi selviytymään,
hän pääsee/joutuu hoitokotiin tai paremminkin tehostetun palvelun yksikköön,
kun on lähes "muumio"-kunnossa, ei kykene kuin makaamaan enimmäkseen
tai istumaan pyörätuolissa lykättävänä ja tuolissa syötettävänä.

Lue lisää

Anonyymi
Tänään 11:16
UUSI

Mikä vanhusten sul-lo-mi-nen hoitokoteihin ?

Hei, sinä joka tarvitset piirrettynä kaiken tekstin, että ymmärtäisit;
Vanhukset "säilöttiin" hoitolaitoksiin, ei saanut tavata omaisia, eivät saaneet liikkua, ei ulos, eikä kontakteja ulkopuolisiin ihmisiin. Monen mielenterveys järkkyi, ja nyt puhun hoitolaitoksissa olevista/olleista vanhuksista, joista osa kuoli saamatta tavata omaisiansa viimeisillä hetkillänsä. Se oli häpeämätöntä toimintaa maan päättäjiltä. Kuolemaakin pitää kunnioittaa, vaikka vaalitaan elämää!

Oletko muuttanut käsitystäsi noista rajoituksista, siis onko ne mielestäsi lainvastaisia?

Minä muutin nyt, koska kunnassamme on todettu jo se 5 tapausta ja kaupoissa asioimiseen suositellaan maskeja.

Tosin siinä on vielä "uskomista", että ketä siinä todellakin suojellaan, koska se maskin käyttö on niin henkilökohtainen ja kuka sitä mitenkin käyttää ja onko vain se kerta maski, vai viikon vanha? Eniten ihmetytti ne muoviset pleksit, jossa on avoin alaosa.

Nyt oli jokin kirjoitus, että se voi tarttua jopa ohikulkijalta ja kuinka se virus elää siellä likavedessäkin, josta ne niitä tutkivat?