1970 tuli surullinen laki voimaan jolla sallittiin lasten harkitut murhaamiset valtio lain suojassa sallien holtittoman seksikäyttäytymisen.
Arviolta > 500 000 puolustuskyvytöntä vauvaa on menetetty. Kun otetaan huomioon menettyjen perheiden määrä, menetteyjen luvun arvioidaan olevan noin miljoona.
Ei tarvitsi miettiä holtitonta maahanmuuttoa kun heistä ei ole ollut suurimmasta osasta töihin halukkaita - kokonaisuudessaan valtavia kuluja. Omasta kansasta ilman abortteja olisi tullut kansalle ahkeria työntekijöitä.
Ei nouse abortin murhaa vastaan piispat eikä leipäpapitkaan.
Päivi Räsänen on ollut näkyvin murhien vastustaja ja nyt siitäkin syystä ollan viemässä häntä oikeuteen ja yritetään tukahdutaa omantunnon ääni. Päiviäkin moni kirkon pappikin ja piispa pilkkaa. Pilkka on krisityn osa.
Jos abortti olisi rajattu äidin terveyteen ja hengen säilyttämiseen niin se olisi ymmärrettävä. Suomen kansaakin siitä vielä kuritetaan.
50 vuotta surullisesta aborttilaista jolla sallitaan vauvojen murhaaminen
697
1014
Vastaukset
- Anonyymi
Tappamisesta on kyse, mutta sitä ei haluta sanoa, vaan käytetään nimitystä abortti. Perustellaan tavallisesti kestämättömillä verukkeillakin, kuten aloittaja mainitseekin.
- Anonyymi
Tappamistahan on monenlaista, ja siitä käytetään eri tilanteissa eri nimitystä. Ei se abortti tarkoita sitä, että tappamisen käsite olisi sivuutettu. Abortilla vain tarkoitetaan tietynlaista tappamista. Onhan murhakin tietynlaista tappamista, kuten on surma tai kuolemantuottamus tai teloituskin. Kysymys ei ole siis verukkeesta, vaan tarkentavan termin käytöstä. Oleellista ei tässä tapauksessa kuitenkaan edes ole se, että ylipäätään tapetaan vaan se, että mitä tapetaan. Abortoitava sikiö ei koe eikä tajua mitään eikä kärsi mistään. Ihmiset, jotka vastustavat aborttia sallivat kuitenkin kaikin mokomin monien tuntevien ja tajuavien olioiden tappamisen ihan vain kulinaristisista syistä. Ja se on tekopyhää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tappamistahan on monenlaista, ja siitä käytetään eri tilanteissa eri nimitystä. Ei se abortti tarkoita sitä, että tappamisen käsite olisi sivuutettu. Abortilla vain tarkoitetaan tietynlaista tappamista. Onhan murhakin tietynlaista tappamista, kuten on surma tai kuolemantuottamus tai teloituskin. Kysymys ei ole siis verukkeesta, vaan tarkentavan termin käytöstä. Oleellista ei tässä tapauksessa kuitenkaan edes ole se, että ylipäätään tapetaan vaan se, että mitä tapetaan. Abortoitava sikiö ei koe eikä tajua mitään eikä kärsi mistään. Ihmiset, jotka vastustavat aborttia sallivat kuitenkin kaikin mokomin monien tuntevien ja tajuavien olioiden tappamisen ihan vain kulinaristisista syistä. Ja se on tekopyhää.
Tappamisessa AINA joku kuolee!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tappamistahan on monenlaista, ja siitä käytetään eri tilanteissa eri nimitystä. Ei se abortti tarkoita sitä, että tappamisen käsite olisi sivuutettu. Abortilla vain tarkoitetaan tietynlaista tappamista. Onhan murhakin tietynlaista tappamista, kuten on surma tai kuolemantuottamus tai teloituskin. Kysymys ei ole siis verukkeesta, vaan tarkentavan termin käytöstä. Oleellista ei tässä tapauksessa kuitenkaan edes ole se, että ylipäätään tapetaan vaan se, että mitä tapetaan. Abortoitava sikiö ei koe eikä tajua mitään eikä kärsi mistään. Ihmiset, jotka vastustavat aborttia sallivat kuitenkin kaikin mokomin monien tuntevien ja tajuavien olioiden tappamisen ihan vain kulinaristisista syistä. Ja se on tekopyhää.
"Abortoitava sikiö ei koe eikä tajua mitään eikä kärsi mistään. "
Se onkin hyvä peruste sallia myös vapaa eutanasia. Ensin taju pois ja sitten voi vapaasti tappaa kenet vain. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tappamisessa AINA joku kuolee!
Mitä sitten? Lopeta tuo tekopyhä lässytys, kun ei sinulle kuitenkaan oikeasti ole mitään väliä sillä, että joku aina kuolee. Uskonnollinen konservatiivioikeisto ei piittaa ihmisistä pätkääkään sen jälkeen kun he ovat syntyneet, eivätkä piittaa muista eläimistä tai ympäristöstä pätkääkään missään vaiheessa. On naurettavaa, että välitätte alkioista, jotka eivät tunne eivätkä siten koe eivätkä tajua yhtän mitään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Abortoitava sikiö ei koe eikä tajua mitään eikä kärsi mistään. "
Se onkin hyvä peruste sallia myös vapaa eutanasia. Ensin taju pois ja sitten voi vapaasti tappaa kenet vain.Ei ole, koska kyse ei ole samasta asiasta. Alkiolle ei ole kehittynyt mahdollisuutta tajuta mitään. Sellaiselle, jolle on kehittynyt, olisi tajun pois otto vasten tahtoa pahoinpitely, eikä sellaisen henkilön surmaaminen olisi eutanasia vaan murha, koska eutanasia ihmisillä edellyttää omaa tahtoa. Huomaatko, ettette te hihut pysty argumentoimaan aborttia ettekä eutanasiaa vastaan, vaan teette niistä vain olkinukkeja?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä sitten? Lopeta tuo tekopyhä lässytys, kun ei sinulle kuitenkaan oikeasti ole mitään väliä sillä, että joku aina kuolee. Uskonnollinen konservatiivioikeisto ei piittaa ihmisistä pätkääkään sen jälkeen kun he ovat syntyneet, eivätkä piittaa muista eläimistä tai ympäristöstä pätkääkään missään vaiheessa. On naurettavaa, että välitätte alkioista, jotka eivät tunne eivätkä siten koe eivätkä tajua yhtän mitään.
Älä sinä tupouta omia arvojasi minulle! Elämä on aina pyhä.
Sinulla ilmeisesti on abortti tunnollasi kun saat noin hirvetä kilarit kun puolustan elämää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tappamisessa AINA joku kuolee!
Alkio ei ole joku.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole, koska kyse ei ole samasta asiasta. Alkiolle ei ole kehittynyt mahdollisuutta tajuta mitään. Sellaiselle, jolle on kehittynyt, olisi tajun pois otto vasten tahtoa pahoinpitely, eikä sellaisen henkilön surmaaminen olisi eutanasia vaan murha, koska eutanasia ihmisillä edellyttää omaa tahtoa. Huomaatko, ettette te hihut pysty argumentoimaan aborttia ettekä eutanasiaa vastaan, vaan teette niistä vain olkinukkeja?
Sinulle eläm,ä on arvoklasta vain niille jotka kykenevät itse puolustamaan itseään. Minulle kaikki elämä on yhtä arvokasta ja ainutkertaista.
Eikä sinun törkeä kielenkäyttösi tee asiastasi ainakaan yhtään parempaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Abortoitava sikiö ei koe eikä tajua mitään eikä kärsi mistään. "
Se onkin hyvä peruste sallia myös vapaa eutanasia. Ensin taju pois ja sitten voi vapaasti tappaa kenet vain.Ei alkiolta/sikiöltä kukaan ole ottanut tajua pois, kun sitä ei koskaan ole ollutkaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole, koska kyse ei ole samasta asiasta. Alkiolle ei ole kehittynyt mahdollisuutta tajuta mitään. Sellaiselle, jolle on kehittynyt, olisi tajun pois otto vasten tahtoa pahoinpitely, eikä sellaisen henkilön surmaaminen olisi eutanasia vaan murha, koska eutanasia ihmisillä edellyttää omaa tahtoa. Huomaatko, ettette te hihut pysty argumentoimaan aborttia ettekä eutanasiaa vastaan, vaan teette niistä vain olkinukkeja?
Sinusta taju on ihmisarvon ja elämän mittari? Sitten varmaan esim. sammuneet känniset saisi tappaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei alkiolta/sikiöltä kukaan ole ottanut tajua pois, kun sitä ei koskaan ole ollutkaan.
Se onkin hyvä peruste sallia myös vapaa eutanasia. Ensin taju pois ja sitten voi vapaasti tappaa kenet vain.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alkio ei ole joku.
Eli tappamisessa ei joku aina kuole? Minä en noin sano, mutta sinun väitteesi mukaan noin siis on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä sinä tupouta omia arvojasi minulle! Elämä on aina pyhä.
Sinulla ilmeisesti on abortti tunnollasi kun saat noin hirvetä kilarit kun puolustan elämää.En tuputakaan. Kerron vain faktoja. Ja sinä puhut paskaa kun väität, että elämä olisi aina pyhä. Tosiasiassa sinä vain nyyhkytät aborttia vastaan koska sinut on uskonnollisesti aivopesty luulemaan, että ihmisalkio olisi käytännössä jotenkin sama asia kuin kasvaneempi ihminen. Sen lisäksi puolustat tuota käsitystä argumentointivirheellä, jossa yleistät kaiken elämän pyhäksi, ja samalla kuitenkin tiedämme käytännössä varmuudella, ettet oikeasti pidä kaikkea elämää pyhänä. Syöt ja muutenkin käytät varmasti eläinperäisiä tuotteita, etkä välitä pätkääkään miten ne kärsivät tehotuotannossa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulle eläm,ä on arvoklasta vain niille jotka kykenevät itse puolustamaan itseään. Minulle kaikki elämä on yhtä arvokasta ja ainutkertaista.
Eikä sinun törkeä kielenkäyttösi tee asiastasi ainakaan yhtään parempaa.Väärin. Minä en arvota elämää sillä perusteella. Minä vain vedän rajan siihen, että on pienempi paha tappaa elävän olion alkio sellaisessa tilanteessa kun se ei vielä pysty kokemaan edes mitään, kuin kieltää se, koska se kielto voi aiheuttaa kärsimystä, siinä missä sen kärsimään kykenemättömän olion tappaminen ei aiheuta kärsimystä ainakaan sille oliolle, joka ei pysty kärsimään. Ja minun kielenkäyttöni ei vaikuta tähän itse asiaan mitenkään. Yritit taas keksiä jotain muuta kun argumenttia itse asiaan. Sinulla ei ole argumenttia tähän asiaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinusta taju on ihmisarvon ja elämän mittari? Sitten varmaan esim. sammuneet känniset saisi tappaa?
Väärin. En ole sanonut että taju olisi tuollainen mittari. Olen sen sijaan perustellut, että on pienempi paha tappaa sellainen, jolle ei ole vielä kehittynyt kykyä tajuun ja sitä kautta kärsimykseen kuin antaa hänen kehittyä vastoin häntä kantavan raskaana olevan tahtoa. Se sammunut puliukkokin on tajuissaan viimeistään muutaman tunnin päästä, eikä yhteiskunnassa milloinkaan vallitse sellainen tilanne, että kenenkään tarvitsisi miettiä, että pitäisiköhän tuo sammunut puliukko tappaa tuohon. Sen sijaan sellaisia tilanteita on, että joku on vastoin tahtoaan raskaana. Siksi nuo kaksi asiaa eivät ole vertailukelpoisia muutenkaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se onkin hyvä peruste sallia myös vapaa eutanasia. Ensin taju pois ja sitten voi vapaasti tappaa kenet vain.
Väärin. Olen jo perustellut miksi noin ei ole. Älä jankuta vaan keksi vastaperustelu, jos pystyt. Et tosin pysy, joten siksi jankutat mielummin argumentointivirheitä.
- Anonyymi
Juuri tälläisten tekstien ja mielipiteiden takia normaalit ihmiset haluavat pitää etäisyyttä uskovaisiin ja heistä on tulossa yhä pienenevä vähemmistöryhmä.
- Anonyymi
Siksikö haluavat pitää etäisyyttä kun puolustavat ihmsielämää ja vastustavat ihmisen tappamista ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siksikö haluavat pitää etäisyyttä kun puolustavat ihmsielämää ja vastustavat ihmisen tappamista ?
Ja siinä toinen malliesimerkki. Jos et tiedä, niin abortissa ei tapeta tai murhata ketään lasta tai ihmistä. On se kumma miten jotkut kovasti vastustavat jotain mistä heillä ei näytä olevan edes mitään hajua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja siinä toinen malliesimerkki. Jos et tiedä, niin abortissa ei tapeta tai murhata ketään lasta tai ihmistä. On se kumma miten jotkut kovasti vastustavat jotain mistä heillä ei näytä olevan edes mitään hajua.
Sen takia he eivät haluakaan, että heillä olisi mitään hajua siitä, että sitten heillä ei olisi enää syytä vastustaa sitä. Ääriuskovilla on tunteellinen asenne aborttia kohtaan ja he haluavat pitää sen sellaisena. Siksi he eivät ota selvää mistä siinä on oikeasti kyse ja mistä ei. Sama juttuhan koskee evoluutiota. On paljon helpompaa vastustaa evoluutiota jos kuvittelee sen joksikin mahdottomaksi "kissa synnyttää siivekkäitä apinoita" -tyyppiseksi hömpäksi. Jos hihhulit oikeasti suostuisivat ottamaan tuostakin asiasta selvää niin riskinä olisi, että he ymmärtäisivät mistä on kyse, eikä heillä olisi enää syytä vastustaa sitä. Ja jotkut kokevat tuon haasteeksi uskolleen, vaikka kuinka paljon olisi esimerkkejä ihmisistä, jotka eivät koe.
- Anonyymi
Onneksi nämä älämölisijät tekevät näitä ulostulojaan, niin saadaan kirkosta eroamiset vauhtiin. Toki vielä parempi tilanne olisi ettei puolustuskyvyttömiä lapsukaisia laisinkaan kastettaisi kirkkoon, vaan saisivat sitten isompina itse päättää haluavatko uskoa johonkin hölynpölyyn.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi nämä älämölisijät tekevät näitä ulostulojaan, niin saadaan kirkosta eroamiset vauhtiin. Toki vielä parempi tilanne olisi ettei puolustuskyvyttömiä lapsukaisia laisinkaan kastettaisi kirkkoon, vaan saisivat sitten isompina itse päättää haluavatko uskoa johonkin hölynpölyyn.
Vetäisi sitten taas päivän pohjat. Tuollainen lapsellinen uhkailusi ei saa totuutta vaikenemaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siksikö haluavat pitää etäisyyttä kun puolustavat ihmsielämää ja vastustavat ihmisen tappamista ?
Voi kun vastustaisittekin ihmisten tappamista. Moni teistä kannattaa kuolemantuomioita murhista. Varmaan se kelpaisi aborteistakin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi nämä älämölisijät tekevät näitä ulostulojaan, niin saadaan kirkosta eroamiset vauhtiin. Toki vielä parempi tilanne olisi ettei puolustuskyvyttömiä lapsukaisia laisinkaan kastettaisi kirkkoon, vaan saisivat sitten isompina itse päättää haluavatko uskoa johonkin hölynpölyyn.
Onhan se nähty, ihmiset eroavat kaikesta uskonnollisesta toiminnasta.
Ja miksi kuuluakaan sellaiseen touhuun joka ei edes ihmisiä hyväksy sellaisena millaisiksi ovat syntyneet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi kun vastustaisittekin ihmisten tappamista. Moni teistä kannattaa kuolemantuomioita murhista. Varmaan se kelpaisi aborteistakin?
Raamattu sanoo ÄLÄ TAPA!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vetäisi sitten taas päivän pohjat. Tuollainen lapsellinen uhkailusi ei saa totuutta vaikenemaan.
En minä mitään uhkaile. Totean vaan faktat.
Tuollainen ummehtunut hihhulismi karkottaa järkiuskovat instituution parista pois. Ei kukaan halua tulla yhdistetyksi teihin äärihihhuleihin, ja siksipä uskovat jättävät kirkon.
Jääräpäinen jankutuksesi ei tee satukirjasi tarinoista totta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu sanoo ÄLÄ TAPA!
No miksi sitten hyväksyt eläinten tappamisen? Eihän Raamatussa eritellä mitä ei saa tappaa, ainakaan tuossa kohdassa. Ja jos vetoat siihen, että Raamatun mukaan eläimiä saa syödä, niin käsketäänhän Raamatussa lukuisissa kohdissa tappamaan ihmisiä milloin mistäkin syystä. Ja jos vetoat siihen, että ne käskyt koskivat vain jotain tiettyä porukkaa tiettynä aikana, niin et pääse pälkähästä silti. Nimittäin Raamatussahan ei anneta mitään poikkeuslupaa tappamiseen noita kohtia lukuunottamatta. Tästä seuraa, että sinun ei tulisi hyväksyä sodissa tappamista, edes itsepuolustuksen vuoksi. Ja silti sinä hyväksyt sen. Olet siis tekopyhä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sen takia he eivät haluakaan, että heillä olisi mitään hajua siitä, että sitten heillä ei olisi enää syytä vastustaa sitä. Ääriuskovilla on tunteellinen asenne aborttia kohtaan ja he haluavat pitää sen sellaisena. Siksi he eivät ota selvää mistä siinä on oikeasti kyse ja mistä ei. Sama juttuhan koskee evoluutiota. On paljon helpompaa vastustaa evoluutiota jos kuvittelee sen joksikin mahdottomaksi "kissa synnyttää siivekkäitä apinoita" -tyyppiseksi hömpäksi. Jos hihhulit oikeasti suostuisivat ottamaan tuostakin asiasta selvää niin riskinä olisi, että he ymmärtäisivät mistä on kyse, eikä heillä olisi enää syytä vastustaa sitä. Ja jotkut kokevat tuon haasteeksi uskolleen, vaikka kuinka paljon olisi esimerkkejä ihmisistä, jotka eivät koe.
Kysehän on ihmisestä, joka abortoidaan, on pää, silmät, keho, sormet, varpaat jne.
Siis ihminen. Entä jos sinut olisi kaavittu pois? Olet siis arvoton, mitäpä tuosta.
Mitäpä haet oikeuksiasi, kun ihmisessä ei ole arvoa. Siinäpä se.
Raskausviikkoon 12 0 saakka raskaudenkeskeytys on mahdollinen yhden tai kahden lääkärin päätöksellä, tämän jälkeen luvan myöntää Valvira.
https://www.vauva.fi/artikkeli/raskaus/raskausviikot/11_raskausviikko
Mietipä- kun raskausviikko 11 on.
Sikiö osaa imeä, niellä ja haukotella. Siksi on oltava ihminen, jonka sormetkin voidaan ultraääni 3D- kuvasta laskea. ...
Puhutaan ihmisestä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysehän on ihmisestä, joka abortoidaan, on pää, silmät, keho, sormet, varpaat jne.
Siis ihminen. Entä jos sinut olisi kaavittu pois? Olet siis arvoton, mitäpä tuosta.
Mitäpä haet oikeuksiasi, kun ihmisessä ei ole arvoa. Siinäpä se.
Raskausviikkoon 12 0 saakka raskaudenkeskeytys on mahdollinen yhden tai kahden lääkärin päätöksellä, tämän jälkeen luvan myöntää Valvira.
https://www.vauva.fi/artikkeli/raskaus/raskausviikot/11_raskausviikko
Mietipä- kun raskausviikko 11 on.
Sikiö osaa imeä, niellä ja haukotella. Siksi on oltava ihminen, jonka sormetkin voidaan ultraääni 3D- kuvasta laskea. ...
Puhutaan ihmisestä.Mitä sitten? Se alkio ei edelleenkään PYSTY TUNTEMAAN MITÄÄN. Sen aivot ja hermosto eivät ole kehittyneet sellaisiksi, että sillä voisi olla aistimuksia ja tietoisuus, ja sitä kautta persoonaa. Vaikka se on ihmisen kudosta, se ei ole ihmisyksilö. Se ei ole henkilö. Se ei ole kukaan. Edelleen on voimassa aiempi toteamus, että hihhulit eivät tiedä mistä puhuvat kun vastustavat aborttia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysehän on ihmisestä, joka abortoidaan, on pää, silmät, keho, sormet, varpaat jne.
Siis ihminen. Entä jos sinut olisi kaavittu pois? Olet siis arvoton, mitäpä tuosta.
Mitäpä haet oikeuksiasi, kun ihmisessä ei ole arvoa. Siinäpä se.
Raskausviikkoon 12 0 saakka raskaudenkeskeytys on mahdollinen yhden tai kahden lääkärin päätöksellä, tämän jälkeen luvan myöntää Valvira.
https://www.vauva.fi/artikkeli/raskaus/raskausviikot/11_raskausviikko
Mietipä- kun raskausviikko 11 on.
Sikiö osaa imeä, niellä ja haukotella. Siksi on oltava ihminen, jonka sormetkin voidaan ultraääni 3D- kuvasta laskea. ...
Puhutaan ihmisestä."Entä jos sinut olisi kaavittu pois? Olet siis arvoton, mitäpä tuosta."
Minut kaavittu pois? Ei ihmisiä kaavita pois. Ihmisen kehitysvaiheita voidaan kaapia pois. No mitä jos minuun johtanut varhaisempi yksilönkehitysvaihe olisi kaavittu pois? No se varmaan olisi ollut arvoton niiden mielestä, jotka sen päätöksen tekivät. Mutta heillä oli ollut laillinen oikeus siihen päätökseen.
Luuletko sinä, että minä nyt jotenkin järkytyn tuosta, että koetat tehdä asiasta henkilökohtaisen, vetoamalla minuun minänä? Ei sellainen alkio ole KUKAAN. Minä enyt ole se, mikä silloin kehittyi nyt minuksi. On päivänselvä asia, ettei jonkun asian varhainen kehitysaste ole sama asia kuin se miksikä se kehittyy. Ja mitä sitten, jos olisikin?
Maailmassa on miljardeja ihmisiä, joista suurin osa ei piittaa toisistaan yhtään millään tavalla, ja suurin osa siitä piittaamisesa mitä ihmisten välillä on, perustuu vääjäämättömiin käytännön asioihin. Sinäkään et tasan varmasti piittaa hyvin suuresta osasta tämän planeetan ihmisistä. Sillä, että he ovat ihmisiä, ei automaattisesti ole sinulle mitään merkitystä.
"Mitäpä haet oikeuksiasi, kun ihmisessä ei ole arvoa. Siinäpä se."
En minä haekaan mitään oikeuksiani. Tässä maassa missä elän, minulle on suotu tietyt oikeudet, eikä minun tarvitse tehdä niiden eteen mitään. En minä edes voi sille mitään, että minulla on sellaiset oikeudet! Eikä minua haittaa se, että onkin. Mutta ei se tarkoita, että minun mielestäni ihmisessä ei olisi arvoa. Ei abortin hyväksyminen tarkoita, ettei ihmisessä olisi arvoa. Se vain tarkoittaa sitä, ettei kaikki ihmisen kehitysvaiheita sentään pidetä yhtä arvokkaina.
Äläkä yritä tekopyhällä lässytyksellä kiemurrella mitenkään. Mietitäänpä tätä asiaa. Kumpi on arvokkaampi:
Ihminen vai simpanssi?
Simpanssi vai marakatti?
Marakatti vai orava?
Hevonen vai pupu?
Lehmä vai kana?
Koira vai kissa?
Kissa vai hiiri?
Hiiri vai leppäkerttu?
Leppäkerttu vai valkokärpässieni?
Valkokärpässieni vai ameeba?
Ameeba vai bakteeri?
Bakteeri vai virus?
Virus vai prioni?
Prioni vai aminohappopätkä?
Aminohappopätkä vai sokeri?
Kyllä jokaisella ihmisellä, joka noista asioista jotain ymmärtää, on joku käsitys siinä, että nuo ovat laitettavissa jonkinlaiseen arvoaisteikkoon. Mieti nyt sitä 12-viikkoista sikiötä. Sillä ei ole tunteita, tajuntaa, tietoisuutta tai persoonaa yhtään enempää kuin tuommoisella valkokärpässienellä. Se alkio on osa ihmisen kehoa aivan kuin vaikkapa sienen lakki on osa sienirihmastoa. Potkaise sienen itiöemä nurin, et tee ekologisessa mielessä oikeastaan mitään - hävitä sienirihmasto, aiheutat paikallisen ekokatastrofin.
Nyt siis ihan käytännön pakostakin voisimme miettiä järjellä näitä asioita. Vaikka sinulla on oikeus ajatella tunteellisesti näistä asioista, niin sinun olisi paras ymmärtää, että KÄYTÄNNÖSSÄ ihmisen kehitysvaihe, joka kasvaa kuin solukkona kiinni äidissään, ei ole mikään ihminen samalla tavalla kuin vauva, joka äidin sylissä hengittää itse ja on oma, erillinen organisminsa, josta on kasvamassa henkilö. Mutta jos haluat näyttäytyä epävakavastiotettavana tunteellisena haihattelijana, niin vertaa vaan alkiota vauvaan jatkossakin. Mutta älä ihmettele, miksi teitä ei pidetä kummoisina keskustelemaan tästä asiasta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siksikö haluavat pitää etäisyyttä kun puolustavat ihmsielämää ja vastustavat ihmisen tappamista ?
Silloin kun Suomessa oli aborttikielto, monet menivät puoskarille hakemaan laitonta aborttia. Siinä kuolivat sitten sekä alkio, että tuleva äiti.
Mikä ajaa noin epätoivoiseen tekoon ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siksikö haluavat pitää etäisyyttä kun puolustavat ihmsielämää ja vastustavat ihmisen tappamista ?
Silloin kun Suomessa oli aborttikielto, monet menivät puoskarille hakemaan laitonta aborttia. Siinä kuolivat sitten sekä alkio, että tuleva äiti.
Mikä ajaa noin epätoivoiseen tekoon ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siksikö haluavat pitää etäisyyttä kun puolustavat ihmsielämää ja vastustavat ihmisen tappamista ?
Silloin kun Suomessa oli aborttikielto, monet menivät puoskarille hakemaan laitonta aborttia. Siinä kuolivat sitten sekä alkio, että tuleva äiti.
Mikä ajaa noin epätoivoiseen tekoon ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Silloin kun Suomessa oli aborttikielto, monet menivät puoskarille hakemaan laitonta aborttia. Siinä kuolivat sitten sekä alkio, että tuleva äiti.
Mikä ajaa noin epätoivoiseen tekoon ?Tulitkos rämpytäneeksi Lähetä-nappia? Noin on käynyt itsellenikin. Jostain syystä tämä foorumin softa on sellainen, että käyttäjä ei saa oikein selkoa ottaako tämä vastaan syötteesi vai ei, ja sitten kun turhautuneisuuttasi rämpytät, niin tuleekin moneen kertaan. Huono softa.
Mutta mutta, epätoivoiseen tekoon mikä ajaa. Niin, se on hyvä kysymys. Mutta vastasta ei pitäisi olla kenenkään kovin vaikeaa kuvitella, jos ottaa huomioon miten konservatiivinen, pidättyväisyyttä korostava ja tabujen rajaama ilmapiiri ennen on vallinnut. Naisen sosiaalinen asema on pitkälti ollut aina perheelle ja miehelle alamainen, ja maine lumppuna ei ole ollut eduksi. On pitänyt olla siveä, että kelpaa.
Seksuaalinen vietti kuitenkin koskee kaikkia ihmisiä, ja jos petipuuhiin on ryhdytty ilman ehkäisyä, mitä ei aina ole ollut saatavilla, tai sellaisesta ei ole aikalaisen valistustavan luonteen eli valistuksen puutteen takia tietoakaan, niin seuraus on voinut olla ei-toivottu raskaus. Myöskään raiskatun naisen asema ei välttämättä ole ollut mikään hyvä, koska epäselvemmissä tapauksissa lienee ollut helppoa syyttää naista kevytkenkäisyydestä.
Ja kaikenlaisia erikoistapauksia on. Mieti vaikka saksalaisten sotilaitten kanssa puuhastelleita naisia, ja miten heihin olisi suhtauduttu vaikka tuolla pohjoisessa päin sodan jälkeen. Niin, että epätoivoiseen tekoon ajaa se, ettei ole toivoisia tekoja tehtävillä, ja yhteiskunnallinen ilmapiiri on hankala, rajoittava, epäymmärtäväinen ja vihamielinen tiettyyn tilanteeseen ajautuneille ihmisille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onhan se nähty, ihmiset eroavat kaikesta uskonnollisesta toiminnasta.
Ja miksi kuuluakaan sellaiseen touhuun joka ei edes ihmisiä hyväksy sellaisena millaisiksi ovat syntyneet.Kukaan ei synny homoksi, sitä kuitenkin ajat takaa.
Kukaan ei synny alkoholistiksi, tappajaksi, avionrikkojaksi tai homoksi, kaikki nämä ovat valintoja.
Alttius voi jossain tapauksissa olla kasvuolosuhteiden tulos, mutta päätöksen toimistaan tekee aina ihminen itse.
Hullua miten tuo on saatu upotettua ihmisiin että joku syntyisi homoksi, tai väärään ruumiiseen.
Järjetöntä kertakaikkiaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En minä mitään uhkaile. Totean vaan faktat.
Tuollainen ummehtunut hihhulismi karkottaa järkiuskovat instituution parista pois. Ei kukaan halua tulla yhdistetyksi teihin äärihihhuleihin, ja siksipä uskovat jättävät kirkon.
Jääräpäinen jankutuksesi ei tee satukirjasi tarinoista totta.Uskovat jättävät kirkon koska kirkko on suurelta osin luopunut Raamatun sanasta.
Uskon luomiseen ja olen elämän puolella,aborttia ja eutanasiaa vastaan, erosin ev.lut kirkosta koska kirkko on nykyään mailman puolella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä sitten? Se alkio ei edelleenkään PYSTY TUNTEMAAN MITÄÄN. Sen aivot ja hermosto eivät ole kehittyneet sellaisiksi, että sillä voisi olla aistimuksia ja tietoisuus, ja sitä kautta persoonaa. Vaikka se on ihmisen kudosta, se ei ole ihmisyksilö. Se ei ole henkilö. Se ei ole kukaan. Edelleen on voimassa aiempi toteamus, että hihhulit eivät tiedä mistä puhuvat kun vastustavat aborttia.
Tottakai sikiö pystyy tuntemaan! Pystyyhän hän kuulemaankin, on välillä hereillä ja uiskentelee,voimistelee raajojaan ja sitten nukkuu äidin liikkeisiin.
Synnyttyään vauva tuntee äidin tutun äänen,äänen jota kuunteli jo kohdussa ollessaan.
Tottakai hän tuntee, onhan hänellä aivot ja hermot.
Pieni henkilö hän on. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tottakai sikiö pystyy tuntemaan! Pystyyhän hän kuulemaankin, on välillä hereillä ja uiskentelee,voimistelee raajojaan ja sitten nukkuu äidin liikkeisiin.
Synnyttyään vauva tuntee äidin tutun äänen,äänen jota kuunteli jo kohdussa ollessaan.
Tottakai hän tuntee, onhan hänellä aivot ja hermot.
Pieni henkilö hän on.On jo tutkmuksissa todettu asia, että 29. raskausviikolle saakka sikiö tukin pystyy tuntemaan mitään. Suomessa raskaudenkeskeytyksen viimeinen takaraja on ennen tuota. Tässä ketjussa on kokoajan puhuttu siitä, että abortti nimenomaan tietyn aikarajan puitteissa onkin perusteltavissa juuri siten, ettei sikiö aisti mitään, eikä se siten tajua mitään eikä koe mitään eikä tiedosta mitään, eikä sille siis iten ole voinut kehittyä PERSOONAA. Se ei siten siis ole henkilö samassa merkityksessä kuin kehittyneemp ihmisyksilö jo on. Sikiö EI OLE HENKILÖ.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskovat jättävät kirkon koska kirkko on suurelta osin luopunut Raamatun sanasta.
Uskon luomiseen ja olen elämän puolella,aborttia ja eutanasiaa vastaan, erosin ev.lut kirkosta koska kirkko on nykyään mailman puolella.Jos olet elämän puolella, niin oletko myös vegaani? Kieltäytyisitkö tappamasta myös itsepuolustukseksi? Käytätkö luonnonvaroista peräisin olevia tarpeita niin minimaalisesti, että voit sanoa tekeväsi kaikkesi antaaksesi muillekin mahdollisimman hyvät mahdollisuudet elää? Vai tarkoitatko elämällä sittenkin vain ihmisten elämää? No mitä kaikkea sinä teet sen edistämiseksi?
- Anonyymi
Väitätkö että nämä abortoidut olisivat eliittiä, salli minun nauraa.
- Anonyymi
Eivät ainakaan sen huonompia kuin sinäkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eivät ainakaan sen huonompia kuin sinäkään.
Moni olisi huumeiden ja alkoholin vaurioittama tuleva nuoreläkeläinen. Moni niin iäkkään naisen synnyttämä, että se toisi omat riskinsä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Moni olisi huumeiden ja alkoholin vaurioittama tuleva nuoreläkeläinen. Moni niin iäkkään naisen synnyttämä, että se toisi omat riskinsä.
Ja jokunen voisi olla HIV-positiivisen tekemän insestiraiskauksen myötä invalidiksi tuomittu, psyykkisesti eliniäkseen epävakaan ja mahdollisesti siihen päälle vielä fysisesti sairaan (HIV) äidin jälkeläiseksi tuleva. On silkkaa pahuutta olla hyväksymättä aborttia tuollaisessa tapauksessa, ikään kuin abortti tuolloin, edelleen lain puitteissa tehtynä ei olisi se pienin mahdollinen paha.
Minä ymmärrän ihan hyvin, ettei aborttiin pitäisi suhtautua kevytkenkäisesti vain yhtenä ehkäisykeinona. Mutta hihhulit eivät ymmärrä, että joskus on tilaneita, joihin ei sovi mustavalkoinen tunteellinen maailmankuva ratkaisupohjaksi. Kuten tuossa yllä kuvatussa tilanteessa on ihan selkeästi perusteltu. Hihhulin arvojen mukainen valinta vain tuottaisi lisää kärsimystä, mistä osa voitaisiin ottaa pois järkevällä harkinnalla. Tästä ei voi kuin päätellä, että itseasiassa hihhulin arvot ovat sairaat ja epäinhimilliset, vaikka he syyttävätkin tuollaisesta ateisteja. - Anonyymi
Siksipä tavallaan kirjoitat, että et ole itsekään eliittiä, sinut on vaikka lupa tappaa ja niinhän ihminen tekee- vaikka sodassa.. On lupa tappaa. Senhän päättää ihminen. tuntuuko silloin kun vainajan makaat, ja kehutaan sankarihaudalla, että homma kannatti, ts. ihmisen vihanmaljonen kannattajien tarkoittama elämä!
Siitähän on kyse. Elämä on mittaamattoman arvokas.
Minkä olemme menettäneet, tiedon, taidon, viisauden, etumme nimissä, kun se elämä on tuhottu kohtuun. Olemme tappaneet sen rakentavan elämän ja jätetty tänne tappajat mittaamaan elämänarvoja. Sinutkin.
Käsitätkö edes omaa elämänarvoasi? Et, et käsitä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja jokunen voisi olla HIV-positiivisen tekemän insestiraiskauksen myötä invalidiksi tuomittu, psyykkisesti eliniäkseen epävakaan ja mahdollisesti siihen päälle vielä fysisesti sairaan (HIV) äidin jälkeläiseksi tuleva. On silkkaa pahuutta olla hyväksymättä aborttia tuollaisessa tapauksessa, ikään kuin abortti tuolloin, edelleen lain puitteissa tehtynä ei olisi se pienin mahdollinen paha.
Minä ymmärrän ihan hyvin, ettei aborttiin pitäisi suhtautua kevytkenkäisesti vain yhtenä ehkäisykeinona. Mutta hihhulit eivät ymmärrä, että joskus on tilaneita, joihin ei sovi mustavalkoinen tunteellinen maailmankuva ratkaisupohjaksi. Kuten tuossa yllä kuvatussa tilanteessa on ihan selkeästi perusteltu. Hihhulin arvojen mukainen valinta vain tuottaisi lisää kärsimystä, mistä osa voitaisiin ottaa pois järkevällä harkinnalla. Tästä ei voi kuin päätellä, että itseasiassa hihhulin arvot ovat sairaat ja epäinhimilliset, vaikka he syyttävätkin tuollaisesta ateisteja.Siinäpä sitä murhalle etsitään keppihevosta, että abortit ovat oikeutettuja.
No, onko kaikki abortoidut sitten kuvatun kaltaisten tekoja?
Istuin kerran labra-ajalla Keskussairaalassa. Piti käydä päivittäin viikon ajan.
Siinä istui vieressä eräs odottava äiti ystävänsä kanssa, täynnä elämäntoivoa ja iloa.
Siihen viereeni toiselle puolen tuli vain hurvitteluelämää elänyt nainen, känny korvalla, kova kiroaminen, että pitäisi saada raskaudenkeskeytys, koska panetti ja oli maailmassa.
Siis ...... maailmanhulluus vain. Mielestäni ei aborttia. On maksun aika lihansa elämäntavassa. Ehkä rauhottaisi, kun mittaisi 18- vuotta tekojaan ja hoitaisi sitä, missä eli.
Voisihan se olla, että siinä olisi kasvamassa viisas valtiojohtaja, tai jopa kansainvälinen proffa, yhteisen elämämme suhteen korttaan ketoon laittaja.
Mutta, tämä hurvittelija vain haluaisi murhata tuon meidän edustajan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinäpä sitä murhalle etsitään keppihevosta, että abortit ovat oikeutettuja.
No, onko kaikki abortoidut sitten kuvatun kaltaisten tekoja?
Istuin kerran labra-ajalla Keskussairaalassa. Piti käydä päivittäin viikon ajan.
Siinä istui vieressä eräs odottava äiti ystävänsä kanssa, täynnä elämäntoivoa ja iloa.
Siihen viereeni toiselle puolen tuli vain hurvitteluelämää elänyt nainen, känny korvalla, kova kiroaminen, että pitäisi saada raskaudenkeskeytys, koska panetti ja oli maailmassa.
Siis ...... maailmanhulluus vain. Mielestäni ei aborttia. On maksun aika lihansa elämäntavassa. Ehkä rauhottaisi, kun mittaisi 18- vuotta tekojaan ja hoitaisi sitä, missä eli.
Voisihan se olla, että siinä olisi kasvamassa viisas valtiojohtaja, tai jopa kansainvälinen proffa, yhteisen elämämme suhteen korttaan ketoon laittaja.
Mutta, tämä hurvittelija vain haluaisi murhata tuon meidän edustajan.Eivät ole kaikki abortit kuvatunkaltaisia tekoja, mutta kannaottoni koskee nyt sitä, kun hihhulit vaativat, ettei aborttia saisi sallia MISSÄÄN TAPAUKSESSA. Ja se puolestaan osoittaa, että hihhulit ovat tekopyhiä, eivätkä oikeasti kunnioita elämää eivätkä piittaa kärsimyksestä. Minä en ole sanonut, että kevytkenkäinen suhtautuminen seksuaalisuuteen vain sillä verukkeella, että abortinkin halutessaan saa, olisi jotenkin oikein. Olen ottanut vain kantaa siihen, että on kohtuutonta kieltää abortti täysin. Sen lisäksi olen sitä mieltä, että sikäli kun abortissa Suomen lain puitteissa on kyse tiedottomasta ja persoonattomasta oliosta, joka on vasta osa äitinsä kehoa, on myös päätös tuolloin yksin äidin, eikä siihen minkäänlaista moralisointia edes kaivata. Ja tässä kohtaa tulee muistaa, että ketkä muten vastustavat seksuaalivalistusta, perhesuunnittelua ja ehkäisyä? No ne samat hihhulit, joka vastustavat aborttia, ja joiden sosiaalipolitiikka juuri aiheuttaa niitä ei-toivottuja raskauksia! On vain hihulta liikaa pyydetty hetki miettiä, että mikä heidän logiikassaan on pielessä. Eikä auta edes se fakta, että abortteja tehdään nyt vähemmän kun ne ovat sallittuja. Niitä siis tehtäisiin kyllä ja vaikka missä kehitysvaiheessa, jos ne eivät olisi sallittuja. Miettikää sitä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinäpä sitä murhalle etsitään keppihevosta, että abortit ovat oikeutettuja.
No, onko kaikki abortoidut sitten kuvatun kaltaisten tekoja?
Istuin kerran labra-ajalla Keskussairaalassa. Piti käydä päivittäin viikon ajan.
Siinä istui vieressä eräs odottava äiti ystävänsä kanssa, täynnä elämäntoivoa ja iloa.
Siihen viereeni toiselle puolen tuli vain hurvitteluelämää elänyt nainen, känny korvalla, kova kiroaminen, että pitäisi saada raskaudenkeskeytys, koska panetti ja oli maailmassa.
Siis ...... maailmanhulluus vain. Mielestäni ei aborttia. On maksun aika lihansa elämäntavassa. Ehkä rauhottaisi, kun mittaisi 18- vuotta tekojaan ja hoitaisi sitä, missä eli.
Voisihan se olla, että siinä olisi kasvamassa viisas valtiojohtaja, tai jopa kansainvälinen proffa, yhteisen elämämme suhteen korttaan ketoon laittaja.
Mutta, tämä hurvittelija vain haluaisi murhata tuon meidän edustajan.Vaikuttaisiko sinusta siltä, että tuollainen "hurvitteluelämää" elelevä nainen olisi hyvä keho kantamaan sikiötä synnytykseen asti? Varmaan vaan ryyppäisi, polttaisi ja juhlisi läpi raskauden. Sitten pungertaisi ulos pahimmassa tapauksessa vakavasti vammautuneen lapsen, jota kohtelisi kaltoin. Ei raskaus tai äitiys automaattisesti ketään muuta. Parempi vaan ettei tuollainen hurvittelija lisäänny.
- Anonyymi
Suomalaisten lapset kasvavat vanhempien vastuullisuuden ja hyvän koulualaitoksen ja opiskelumahdollisuuksien kautta ahkeriksi ja osaaviksi ja tuottaviksi työntekijöiksi.
He kasvavat otollisessa suomalaisessa ympäristössä keskimääräistä paremmiksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinäpä sitä murhalle etsitään keppihevosta, että abortit ovat oikeutettuja.
No, onko kaikki abortoidut sitten kuvatun kaltaisten tekoja?
Istuin kerran labra-ajalla Keskussairaalassa. Piti käydä päivittäin viikon ajan.
Siinä istui vieressä eräs odottava äiti ystävänsä kanssa, täynnä elämäntoivoa ja iloa.
Siihen viereeni toiselle puolen tuli vain hurvitteluelämää elänyt nainen, känny korvalla, kova kiroaminen, että pitäisi saada raskaudenkeskeytys, koska panetti ja oli maailmassa.
Siis ...... maailmanhulluus vain. Mielestäni ei aborttia. On maksun aika lihansa elämäntavassa. Ehkä rauhottaisi, kun mittaisi 18- vuotta tekojaan ja hoitaisi sitä, missä eli.
Voisihan se olla, että siinä olisi kasvamassa viisas valtiojohtaja, tai jopa kansainvälinen proffa, yhteisen elämämme suhteen korttaan ketoon laittaja.
Mutta, tämä hurvittelija vain haluaisi murhata tuon meidän edustajan."Siihen viereeni toiselle puolen tuli vain hurvitteluelämää elänyt nainen, känny korvalla, kova kiroaminen, että pitäisi saada raskaudenkeskeytys, koska panetti ja oli maailmassa.
Siis ...... maailmanhulluus vain".
Sopiiko moinen siis susta äidiksikään?
- Anonyymi
Alle 12 vk sikiö ei ole mikään vauva tai lapsi. Jos tuollainen olisi maassa, astuisit päälle niin ettet huomaisikaan.
- Anonyymi
Nyt olisi hyvä sitten kuulla, missä vaiheessa sikösta tulee ihminen, jolloin myös abortoiminen muuttuisi murhaksi?
- Anonyymi
Kyllä se vauva on. Ihminen on ihminen jokaisessa kehityksensä vaiheessa. Myös vanhus joka ei enää ole toimintakykyinen on ihminen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä se vauva on. Ihminen on ihminen jokaisessa kehityksensä vaiheessa. Myös vanhus joka ei enää ole toimintakykyinen on ihminen.
On ihan samantekevää miksikä sinä nimität abortoitavaa alkiota. Se mitä se oikeasti on kehitysasteeltaan määrittää Suomen laissa sen, voidaanko abortti tehdä laillisesti vai ei. Kun se ei vielä pysty aistimaan mitään, sillä ei voi olla mitään tajuntaa tai tietoisuutta, eikä se kärsi mistään. Jos raskaana oleva nainen lain puitteissa päättää, että abortti on sillä hetkellä pieninen paha, niin se on hänen asiansa eikä kenenkään muun. On lisäksi tekopyhää syödä päivittäin pelkästään kulinaristisista syistä tehotuotettuja eläimiä, jotka ovat aistivia, tuntevia ja kärsiviä olioita, ja samalla moralisoida jostain ihmisen kehitysvaiheista, jotka eivät koe mitään.
Anonyymi kirjoitti:
Nyt olisi hyvä sitten kuulla, missä vaiheessa sikösta tulee ihminen, jolloin myös abortoiminen muuttuisi murhaksi?
Tämä on helppo. Pääsääntöisesti syntyessä, joskaan vastasyntyneenkään tappaminen ei äidin tekemänä välttämättä ole murha vaan lapsensurma, kun laki ottaa huomioon myös joidenkin naisten psyykkisesti hyvin epävakaan tilan synnytyksen jälkeisinä päivinä.
Sikiön lainvastainenkaan tappaminen ei koskaan ole murha, joka käsite koskee _vain_ syntyneitä ihmisiä.
Meiniköhän tämä nyt perille? No ei varmasti, vaan sama jankkaus alkaa kohta taas. 🙄- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt olisi hyvä sitten kuulla, missä vaiheessa sikösta tulee ihminen, jolloin myös abortoiminen muuttuisi murhaksi?
En ymmärä miksi te ette katso Suomen laista miten tuo asia on, vaan jankkaatte siitä tällä palstalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ymmärä miksi te ette katso Suomen laista miten tuo asia on, vaan jankkaatte siitä tällä palstalla.
Laki ei ole lääketiedettä. Jokainen meistä tietää oikein hyvin, että abortti perustellaan sillä, että sikiö ei ole ihminen joten sille voi tehdä mitä vain.
Ateistinen ihmiskäsitys on tehynyt äidin kohdusta lapselle maailman vaarallisimman paikan. - Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Tämä on helppo. Pääsääntöisesti syntyessä, joskaan vastasyntyneenkään tappaminen ei äidin tekemänä välttämättä ole murha vaan lapsensurma, kun laki ottaa huomioon myös joidenkin naisten psyykkisesti hyvin epävakaan tilan synnytyksen jälkeisinä päivinä.
Sikiön lainvastainenkaan tappaminen ei koskaan ole murha, joka käsite koskee _vain_ syntyneitä ihmisiä.
Meiniköhän tämä nyt perille? No ei varmasti, vaan sama jankkaus alkaa kohta taas. 🙄Ne joilla on abortti tunnollaan, ovat kiihkeimipiä abortin puolustajia. Se on itsesuojeluvaistoa.
Anonyymi kirjoitti:
Ne joilla on abortti tunnollaan, ovat kiihkeimipiä abortin puolustajia. Se on itsesuojeluvaistoa.
Joukolla lääkäreitähän noita eniten "tunnollaan" on. Muuta väestöä ei voi edes verrata heihin. Toki heilläkin yhä vähemmän, kun aborttiluvut laskevat joka vuosi.
Aborttia ei muuten monikaan puolusta, mutta laissa määriteltyä oikeutta siihen puolustaa yli 90 %.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laki ei ole lääketiedettä. Jokainen meistä tietää oikein hyvin, että abortti perustellaan sillä, että sikiö ei ole ihminen joten sille voi tehdä mitä vain.
Ateistinen ihmiskäsitys on tehynyt äidin kohdusta lapselle maailman vaarallisimman paikan."Laki ei ole lääketiedettä."
Kukaan ei ole väittänytkään, että laki olisi lääketiedettä. Sen sijaan on todettu, että tässä asiassa ainakin Suomessa laki perustuu lääketieteeseen ja kehitysbiologiaan.
"Jokainen meistä tietää oikein hyvin, että abortti perustellaan sillä, että sikiö ei ole ihminen joten sille voi tehdä mitä vain."
Aborttia ei tosiasiassa tarvitse perustella tuolla tavalla. Riittää, että alkio ei ole vielä kehitysasteeltaan saavuttanut sellaista tilaa, että sen hermosto kykenee välittämään aisteja thalamukseen ja muodostamaan kokemuksia. Sille ei edelleenkään lain mukaan voi tehdä mitä vain. Miksi vääristelet ja liioittelet? Siksi, ettei sinulla ole oikeita argumentteja.
"Ateistinen ihmiskäsitys on tehynyt äidin kohdusta lapselle maailman vaarallisimman paikan."
Kyse ei ole ateismista vaan biologiasta. Ja abortteja on maailmanhistoriassa kyllä tehty enemmän aikana, jolloin vallitsi teistinen ihmiskäsitys. Abortteja tehdään edelleen enemmän alueilla, joilla tiukan teistinen ihmiskäsitys vallitsee, koska siellä ei hyväksytä perhesuunnittelua ja ehkäisyä. Ja kun ei siellä hyväksytä aborttiakaan, sitä ei tehdä laillisesti kontrolloidusti, jossa otetaan huomioon inhimilliset kehitysbiologiset tekijät aborttioikeuden rajaamisessa, niin se voidaan tehdä missä vain vaiheessa millä vain tavalla. Eli pääsemme siihen, että tilanne olisi pahempi kaikkialla, jos te hihhulit saisitte siitä päättää. - Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Joukolla lääkäreitähän noita eniten "tunnollaan" on. Muuta väestöä ei voi edes verrata heihin. Toki heilläkin yhä vähemmän, kun aborttiluvut laskevat joka vuosi.
Aborttia ei muuten monikaan puolusta, mutta laissa määriteltyä oikeutta siihen puolustaa yli 90 %.Montako aborttia sinulla on tunnollasi?
Anonyymi kirjoitti:
Laki ei ole lääketiedettä. Jokainen meistä tietää oikein hyvin, että abortti perustellaan sillä, että sikiö ei ole ihminen joten sille voi tehdä mitä vain.
Ateistinen ihmiskäsitys on tehynyt äidin kohdusta lapselle maailman vaarallisimman paikan.>Jokainen meistä tietää oikein hyvin, että abortti perustellaan sillä, että sikiö ei ole ihminen joten sille voi tehdä mitä vain.
Tietäkää sitten sekin, että 90 % aborteista tehdään alkioille eikä sikiöille. Sikiön abortoinnissa ehdot ovat jo paljon tiukemmat.- Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Joukolla lääkäreitähän noita eniten "tunnollaan" on. Muuta väestöä ei voi edes verrata heihin. Toki heilläkin yhä vähemmän, kun aborttiluvut laskevat joka vuosi.
Aborttia ei muuten monikaan puolusta, mutta laissa määriteltyä oikeutta siihen puolustaa yli 90 %.Abortilla tehdään tilaa uusille kovapalkkaisille lääkäreille - kuten anteille ,siis lebensraumia raivataan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä se vauva on. Ihminen on ihminen jokaisessa kehityksensä vaiheessa. Myös vanhus joka ei enää ole toimintakykyinen on ihminen.
Toikin tuntuu aika häiriintyneeltä et kärsivää vanhusta pitää kiduttaa sen takia et jotku hoitajat tienaa sillä. vaikka olis eutanasia keinoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt olisi hyvä sitten kuulla, missä vaiheessa sikösta tulee ihminen, jolloin myös abortoiminen muuttuisi murhaksi?
Jos katsot lasta- mieti, missä vaiheesa hänestä tuli ihminen!
Olisiko ollut aiheellista tappaa hänet kohtuun?
Siinä on vastaus. Kenet perheestä ja lapsesta olisit abortoinut?
Minusta jokaiselle on elämänarvo. Aivan siintymisestä lähtien. - Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Tämä on helppo. Pääsääntöisesti syntyessä, joskaan vastasyntyneenkään tappaminen ei äidin tekemänä välttämättä ole murha vaan lapsensurma, kun laki ottaa huomioon myös joidenkin naisten psyykkisesti hyvin epävakaan tilan synnytyksen jälkeisinä päivinä.
Sikiön lainvastainenkaan tappaminen ei koskaan ole murha, joka käsite koskee _vain_ syntyneitä ihmisiä.
Meiniköhän tämä nyt perille? No ei varmasti, vaan sama jankkaus alkaa kohta taas. 🙄Repe on nyt lihan ja ihmisen lain mitalla puhumassa, Eli PYÖVELI- kirves kädessä.
Jos sinulla on lapsi- kotona, niin mieti, että sinä olisit voinut tappaa lakiherrasi suostumuksella ja "laillisesti" hautaan, kun riittävän ajoissa olisit murhakirveesi tuonut lääkärille.
Sinulla ei olisi sitä murhaamaasi lasta nyt kotona. Siitähän on kyse, siitä laillisuudesta.
Murha, on aina murha, siintymisen jälkeen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Repe on nyt lihan ja ihmisen lain mitalla puhumassa, Eli PYÖVELI- kirves kädessä.
Jos sinulla on lapsi- kotona, niin mieti, että sinä olisit voinut tappaa lakiherrasi suostumuksella ja "laillisesti" hautaan, kun riittävän ajoissa olisit murhakirveesi tuonut lääkärille.
Sinulla ei olisi sitä murhaamaasi lasta nyt kotona. Siitähän on kyse, siitä laillisuudesta.
Murha, on aina murha, siintymisen jälkeen.Eli jos käytät eläinperäisiä tuotteita, joiden tuotantoon liittyy eläimen tappaminen, niin olet osasyyllisenä MURHAAN.
- Anonyymi
Suomessa olisi nytm 500 000 alle eläkeikäistä enemmän ilman tuota hirveää lakia.
- Anonyymi
Eli huomattavasti enemmän kärsimystä kuin se, että jotkut ihmisenalut eivät jatkakaan ihmisiksi, ja katoavat ennen kuin ne voivat kokea mitään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli huomattavasti enemmän kärsimystä kuin se, että jotkut ihmisenalut eivät jatkakaan ihmisiksi, ja katoavat ennen kuin ne voivat kokea mitään.
Olen pahoillani jos sinun elämäsi on kärsimystä.
Ja vielä enemmän olisi "suomen suomalaisia" jos ei olisi muutettu kruunujen perään Ruotsiin. Mikä sen sitten aiheutti? Työttömyys Suomessa.
https://yle.fi/aihe/kategoria/elava-arkisto/kansankodin-kuokkavieraat- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen pahoillani jos sinun elämäsi on kärsimystä.
Älä valehtele. Jos minun elämäni olisi kärsimystä, sinä ilakoisit. Mutta kysehän ei edes ollut siitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä valehtele. Jos minun elämäni olisi kärsimystä, sinä ilakoisit. Mutta kysehän ei edes ollut siitä.
Minä pidän myös sinun elämääsi arvokaana vaikka itse sitä vähätteletkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä pidän myös sinun elämääsi arvokaana vaikka itse sitä vähätteletkin.
Älä valehtele. En ole itse vähätellyt sitä. Miksi yrität antaa ymmärtää niin? Etkö osaa argumentoida itse asiaa, niin keksit omiasi? Niinhän se on.
Anonyymi kirjoitti:
Olen pahoillani jos sinun elämäsi on kärsimystä.
Sinä usko.vainen kuvittelet vuodesta toiseen yhtä hämmästyttävästi, että kaikki täällä haluavat puhua lähinnä itsestään eivätkä yleisesti kiinnostavista asioista. Johtuuko tämä siitä, että et lapsena saanut riittävästi huomiota vai siitä, että et ylisummaan juurikaan pysty keskustelemaan asiatasolla? 🤔
- Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Sinä usko.vainen kuvittelet vuodesta toiseen yhtä hämmästyttävästi, että kaikki täällä haluavat puhua lähinnä itsestään eivätkä yleisesti kiinnostavista asioista. Johtuuko tämä siitä, että et lapsena saanut riittävästi huomiota vai siitä, että et ylisummaan juurikaan pysty keskustelemaan asiatasolla? 🤔
Eikö muuten ole ironista, että tämmöinen liberaali, sekulaari, humaani, yhdenvertaisuuden ja tasa-arvon eteen työtä tekevä, sosiaalieettinen ja demokraattinen yhteiskunta mahdollistaa sen, että hänenkin kaltaiset, hieman yksinkertaisesti ja yhteiskunnan kehityksen kannalta hieman toisarvoisemmat tapaukset voivat porskuttaa ja nauttia elämästä? Kaiken tämän hän kuitenkin haluaisi tuhota ja saada tilalle lähes dystooppisen, uskonnolliseen fundamentalisiin ja typeryyteen perustuvan talouslibertaarin kristofasistisen teokratian - ikään kuin hänelle olisi sellaisessakaan muuta käyttöä kuin laittaa johonkin riviin seisomaan virsiä veisaamaan. No, sen hän sentään varmaan osaisi jotenkuten moitteetta, joten ehkä hänkin vain haikailee mailmaa, jossa hänelläki olisi jokin "merkityksellinen paikka", jota ei tarvitsi perustella mitenkään älyllisesti.
Anonyymi kirjoitti:
Eikö muuten ole ironista, että tämmöinen liberaali, sekulaari, humaani, yhdenvertaisuuden ja tasa-arvon eteen työtä tekevä, sosiaalieettinen ja demokraattinen yhteiskunta mahdollistaa sen, että hänenkin kaltaiset, hieman yksinkertaisesti ja yhteiskunnan kehityksen kannalta hieman toisarvoisemmat tapaukset voivat porskuttaa ja nauttia elämästä? Kaiken tämän hän kuitenkin haluaisi tuhota ja saada tilalle lähes dystooppisen, uskonnolliseen fundamentalisiin ja typeryyteen perustuvan talouslibertaarin kristofasistisen teokratian - ikään kuin hänelle olisi sellaisessakaan muuta käyttöä kuin laittaa johonkin riviin seisomaan virsiä veisaamaan. No, sen hän sentään varmaan osaisi jotenkuten moitteetta, joten ehkä hänkin vain haikailee mailmaa, jossa hänelläki olisi jokin "merkityksellinen paikka", jota ei tarvitsi perustella mitenkään älyllisesti.
On. 😄
- Anonyymi
Uskomatonta, siis arviolta 500 000 naisen tahdon vastaista raskautta Suomessa mainitsemasi ajanjaksolla ja miesten holtitonta seksuaalista käyttäytymistä ei ole vieläkään lailla rajoitettu.
Olisikohan tällä hallituksella kanttia asettaa miehet vastuuseen teoistaan.- Anonyymi
Mies ja nainen ovat lain edessä yhteisvastuussa lapsistaan. Biologisestihan nainen on käytännössä suuremmassa vastuussa, koska joutuu kantamaan raskauden, mikä on hänen terveydelleen riski. Siksi on oikein, että mahdollisesta abortista päättää lain puitteissa yksin nainen eikä joku taikauskoinen heimoneuvosto.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mies ja nainen ovat lain edessä yhteisvastuussa lapsistaan. Biologisestihan nainen on käytännössä suuremmassa vastuussa, koska joutuu kantamaan raskauden, mikä on hänen terveydelleen riski. Siksi on oikein, että mahdollisesta abortista päättää lain puitteissa yksin nainen eikä joku taikauskoinen heimoneuvosto.
Äiti joka päättää tappaa oman lapsensa. Ja tätä sanotaan sivistykseksi.....
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Äiti joka päättää tappaa oman lapsensa. Ja tätä sanotaan sivistykseksi.....
Raskauden keskeyttäminen lain edellyttämällä tavalla ei ole rikos tällä hetkellä Suomessa.
Lapsensa tappaminen on henkirikos, josta seuraa rangaistus..
Sellaista elämä on sivistysvaltiossa, ainahan voit muuttaa sellaisiin maihin joissa näin ei ole. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raskauden keskeyttäminen lain edellyttämällä tavalla ei ole rikos tällä hetkellä Suomessa.
Lapsensa tappaminen on henkirikos, josta seuraa rangaistus..
Sellaista elämä on sivistysvaltiossa, ainahan voit muuttaa sellaisiin maihin joissa näin ei ole.Juu, monessa hyvin uskonnollisessa valtiossa lasten kanssa avioon astuminen, lapsen hyväksikäyttö, lapsen saattaminen raskaaksi, lapsen pahoinpitely jne jne jne ovat lailla suojattuja toimenpiteitä.
Siellä ei paikallisen jumalhahmon satuilujen takia mitään turhia ehkäisyjä tmv käytetä, joten ekoista menkoista asti lapset ovatkin vauvanteko-automaatteja.
Tuollainen utopia se varmasti kelpaisi näille kotimaisillekin hihhuleille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Äiti joka päättää tappaa oman lapsensa. Ja tätä sanotaan sivistykseksi.....
Monilla naisilla on vielä useita alkaneen elämän keskeytyksiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Monilla naisilla on vielä useita alkaneen elämän keskeytyksiä.
Ja hihhulien uskoma Jumala vieläpä tekee niitä keskeytyksiä huomattavasti enemmän koko maailmassa kuin mitä alkionkehityksen realiteetit huomioivan lainsäädännön puitteissa ihmiset tekevät parhaan harkintansa perusteella. Jostain syystä hihhuleille on täysin OK, että raskaus voi keskeytyä hyvinkin brutaalilla tavalla vaikka missä kehitysvaiheessa, yleensä äidin melkoiseksi järkytykseksi ja pariskunnan suruksi, mutta sitten kun äiti tekee päätöksen keskeyttää raskaus, ennen kuin alkio on kehittynyt kovin kummoiseks, niin se on yhtäkkiä suorastaan murhaamista. Eivät kuitenkaan uskalla nimittää Jumalaansa murhaajaksi, vaikka se tappaa kokoajan ja paljon enemmän, ja vaikka missä kehitysasteessa olevia ihmisiä, oikeita lapsia ja aikuisiakin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mies ja nainen ovat lain edessä yhteisvastuussa lapsistaan. Biologisestihan nainen on käytännössä suuremmassa vastuussa, koska joutuu kantamaan raskauden, mikä on hänen terveydelleen riski. Siksi on oikein, että mahdollisesta abortista päättää lain puitteissa yksin nainen eikä joku taikauskoinen heimoneuvosto.
Siinä taas pyöveli kehuu viisauttaan.
Miehen ja naisen vastuu on siinä, ettei avioliiton ulkopuolella leikitä tulella.
Liittosuhteessa nainen antaa miehelle kasvatusvastuun. Ja jos tulella leikitään, niin siinä leikitään lapsen oikeuden halventamisena ja polkemisena.
Lapsella on oikeus saada isä ja äiti. Lapsella on oikeus saada rakastava ja kasvattava isä, joka huolehtii hänestä. Lapsella on oikus isään, joka tuntee vastuunsa, ja myös rakastaa vaimoaan, tukien hänen elämäänsä, koko sen elämänkirjon mitan mukaan, mitä elämä on.
Siis raskaus ja vastuu astuu siihen, kun mies yhtyy vaimoonsa.
Ei hurvittelu ole vastuuta, vaan vastuuttoman lihallisen elämän muoto, jossa kirkous tulee ja on ihmisen yllä ja se kirous kannetaan tämän pienen harteille ja elämään.
Siksi tyhjänpuhujat, murhamiehet, ne isät, jotka vain vehkeineen tunkevat siemenet väärään paikkaan niin hehän ovat tämä tyhmän yhteiskunnan rakenne, joka pitää saada vastuuseen lain ja asetusten kautta. Ei syntyvää pidä saattaa kuoleman varjon maahan, ihmisen oman tyhmyyden tähden. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinä taas pyöveli kehuu viisauttaan.
Miehen ja naisen vastuu on siinä, ettei avioliiton ulkopuolella leikitä tulella.
Liittosuhteessa nainen antaa miehelle kasvatusvastuun. Ja jos tulella leikitään, niin siinä leikitään lapsen oikeuden halventamisena ja polkemisena.
Lapsella on oikeus saada isä ja äiti. Lapsella on oikeus saada rakastava ja kasvattava isä, joka huolehtii hänestä. Lapsella on oikus isään, joka tuntee vastuunsa, ja myös rakastaa vaimoaan, tukien hänen elämäänsä, koko sen elämänkirjon mitan mukaan, mitä elämä on.
Siis raskaus ja vastuu astuu siihen, kun mies yhtyy vaimoonsa.
Ei hurvittelu ole vastuuta, vaan vastuuttoman lihallisen elämän muoto, jossa kirkous tulee ja on ihmisen yllä ja se kirous kannetaan tämän pienen harteille ja elämään.
Siksi tyhjänpuhujat, murhamiehet, ne isät, jotka vain vehkeineen tunkevat siemenet väärään paikkaan niin hehän ovat tämä tyhmän yhteiskunnan rakenne, joka pitää saada vastuuseen lain ja asetusten kautta. Ei syntyvää pidä saattaa kuoleman varjon maahan, ihmisen oman tyhmyyden tähden.Jauhat nyt ihan suotta niitä näitä. On Suomen lain mukaan niin, että nainen saa tietyissä puitteissa päättää kehonsa tapahtumista. Piste.
Ja sitten etiikkaan. Minä kannatan yllä todettua oikeutta. Sillä ei tarvitse olla mitään tekemistä avioliiton kanssa. Mutta ilmeisesti te hihhulit todella olette sitä mieltä, että jos HIV-positiivinen insestiraiskaa 13-vuotiaan, joka sekoaa pahanpäiväisesti kyseisestä traumasta, tulee itse HIV-positiiviseksi raskaaksi ja odottaa vakavasti kehitysvammaista HIV-positiivista jälkeläistä, niin tämä kaikki pitää vain jättää herran haltuun! Ei olisi pitänyt leikkiä tulella avioliiton ulkopuolella! Niih!
Että siinä teille sitä kuuluisaa kristinuskon armoa ja ihmiskäsitystä ja elämän kunnioitusta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jauhat nyt ihan suotta niitä näitä. On Suomen lain mukaan niin, että nainen saa tietyissä puitteissa päättää kehonsa tapahtumista. Piste.
Ja sitten etiikkaan. Minä kannatan yllä todettua oikeutta. Sillä ei tarvitse olla mitään tekemistä avioliiton kanssa. Mutta ilmeisesti te hihhulit todella olette sitä mieltä, että jos HIV-positiivinen insestiraiskaa 13-vuotiaan, joka sekoaa pahanpäiväisesti kyseisestä traumasta, tulee itse HIV-positiiviseksi raskaaksi ja odottaa vakavasti kehitysvammaista HIV-positiivista jälkeläistä, niin tämä kaikki pitää vain jättää herran haltuun! Ei olisi pitänyt leikkiä tulella avioliiton ulkopuolella! Niih!
Että siinä teille sitä kuuluisaa kristinuskon armoa ja ihmiskäsitystä ja elämän kunnioitusta!" tulee itse HIV-positiiviseksi raskaaksi ja odottaa vakavasti kehitysvammaista HIV-positiivista jälkeläistä, "
-Kun lapsen mahdollista kehitysvammaa ei ennen syntymää pystytä varmasti toteamaan, saatikka sen vaikeusastetta, saattaa olla niin että abortoidaankin terve lapsi.
Hiv-positiivisen äidin lapsi ei myöskään välttämättä ole hiv-positiivinen, katsos kun lapsi ei ole osa naisen ruumista vaan erillinen yksilö kohdussa.
Vaikka lapsi olisi kehitysvammainen, hänellä on yhtä suuri oikeus elämään kuin terveelläkin.
Hänen elämänsä voi olla myös mukavaa ja onnellista hyvässä elämää arvostavassa (esim.Kristityssä) adoptioperheessä.
Ihmiselämän tuhoaminen ei koskaan ole eettistä ja oikein.
Sitäpaitsi rikkaaseen perheeseen täysin terveenä syntynyt lapsi, voi tuhota elämänsä ja itsensä ja vielä toisiakin.
Toisaalta heikommista lähtökohdista lähtenyt liikuntavammainen lapsi voi elää pitkän hyvän elämän ja tehdä paljon hyvää elämänsä matkalla.
-uskova nainen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" tulee itse HIV-positiiviseksi raskaaksi ja odottaa vakavasti kehitysvammaista HIV-positiivista jälkeläistä, "
-Kun lapsen mahdollista kehitysvammaa ei ennen syntymää pystytä varmasti toteamaan, saatikka sen vaikeusastetta, saattaa olla niin että abortoidaankin terve lapsi.
Hiv-positiivisen äidin lapsi ei myöskään välttämättä ole hiv-positiivinen, katsos kun lapsi ei ole osa naisen ruumista vaan erillinen yksilö kohdussa.
Vaikka lapsi olisi kehitysvammainen, hänellä on yhtä suuri oikeus elämään kuin terveelläkin.
Hänen elämänsä voi olla myös mukavaa ja onnellista hyvässä elämää arvostavassa (esim.Kristityssä) adoptioperheessä.
Ihmiselämän tuhoaminen ei koskaan ole eettistä ja oikein.
Sitäpaitsi rikkaaseen perheeseen täysin terveenä syntynyt lapsi, voi tuhota elämänsä ja itsensä ja vielä toisiakin.
Toisaalta heikommista lähtökohdista lähtenyt liikuntavammainen lapsi voi elää pitkän hyvän elämän ja tehdä paljon hyvää elämänsä matkalla.
-uskova nainen"Kun lapsen mahdollista kehitysvammaa ei ennen syntymää pystytä varmasti toteamaan, saatikka sen vaikeusastetta, saattaa olla niin että abortoidaankin terve lapsi."
Joskin usein se pystytään toteamaan varmasti jo ennen syntymää ja kuvatussa tapauksessa, jossa INSESTIN takia tiedossa olisi todennäköisesti kehitysvammainen lapsi, ja vielä HIV-positiivinen, 13-vuotiaalle lapselle, joka olisi itsekin lähinnä psykiatrian tarpessa eikä missään nimessä valmis äidiksi, niin tätä asiaa ei oikeasti pitäisi edes tarvita miettiä.
"Hiv-positiivisen äidin lapsi ei myöskään välttämättä ole hiv-positiivinen, katsos kun lapsi ei ole osa naisen ruumista vaan erillinen yksilö kohdussa."
Paskapuhetta! HIV läpäisee istukan! Käytännöllisesti katsoen sikiö ja alkio ovat osa naisen ruumista, vaikka kehittyykin kokoajan enemmän omilleen.
"Vaikka lapsi olisi kehitysvammainen, hänellä on yhtä suuri oikeus elämään kuin terveelläkin."
Mutta abortissa ei tapeta lasta vaan alkio tai sikiö.
"Hänen elämänsä voi olla myös mukavaa ja onnellista hyvässä elämää arvostavassa (esim.Kristityssä) adoptioperheessä."
Mutta "hänestä" on harhaanjohtavaa puhua vielä siinä vaiheessa, kun alkiolle tai sikiölle ei ole kehittynyt sellaista hermostoa, että sillä voisi olla aistimuksia, sitä kautta tajuntaa ja sitä kautta tietoisuutta ja sitä kautta persoonaa, jotta hän sitä kautta edelleen voisi olla henkilö. Ja entäs sen tytön elämä? Onko se mukavaa kun hän joutuu brutaalin HIV-insestiraiskauksen jäljet kantamaan kehossaan tilanteen muutoinkin kohtuuttoman tilanteen vuoksi?
"Ihmiselämän tuhoaminen ei koskaan ole eettistä ja oikein."
Mutta mitä on ihmiselämä? Aivokuollut yksilökin on edlleen ihminen ja koneessa elossa. Onko epäeettistä kytkeä sellainen ihminen irti koneesta ja anta kuolla kunnolla?
"Sitäpaitsi rikkaaseen perheeseen täysin terveenä syntynyt lapsi, voi tuhota elämänsä ja itsensä ja vielä toisiakin."
Niin voi ja se on hänen asiansa. Emme puhu kuitenkaa nyt syntyneistä lapsista vaan aborttioikeudesta erityisesti raskaana olevan kannalta hankalimmissa tilanteissa.
"Toisaalta heikommista lähtökohdista lähtenyt liikuntavammainen lapsi voi elää pitkän hyvän elämän ja tehdä paljon hyvää elämänsä matkalla."
Emme edelleenkään puhu jo syntyneistä lapsista.
"-uskova nainen"
- uskomaton mies
- Anonyymi
Kertoisiko joku abortinpuolustaja, että monenko viikon tai kuukauden ikäisenä sikiöstä tulee ihminen?
Onko 8,5 kk:n ikäinen sikiökään vielä ihminen?- Anonyymi
Ei se ole oleellista. Oleellista on, että milloin sille kehittyy sellainen hermosto, että se voi kokea jotain. Suomen lain sallimissa rajoissa abortti tehdään ennen kun se voi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se ole oleellista. Oleellista on, että milloin sille kehittyy sellainen hermosto, että se voi kokea jotain. Suomen lain sallimissa rajoissa abortti tehdään ennen kun se voi.
Kuinkahan kauan kaltaisesi hakkaavat päätä seinään tosiasoiden edssä, kun eivät niitä hyväksy? Se on kuule murha, vaikka sikö jo kuukauden ikäisenä tapettaisiin!
Sikiö ei ole lain edessä ihminen ennen kuin se syntyy elävänä synnytysprosessin kautta joko alateitse tai sektiolla.
Meniköhän tämä nyt perille? No ei varmasti, vaan sama jankkaus alkaa kohta taas. 🙄- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuinkahan kauan kaltaisesi hakkaavat päätä seinään tosiasoiden edssä, kun eivät niitä hyväksy? Se on kuule murha, vaikka sikö jo kuukauden ikäisenä tapettaisiin!
Älä jauha paskaa vaan katso mitä laissa sanotaan! Et sinä päätä mikä on murha. Murha on lakitermi tietynlaiselle surmatyölle, EI MILLE TAHANSA! Murha ei ole mikä tahansa minkätahansa elävän asian surmaaminen, vaan tietyn tyyppinen surmaaminen joka tehdään tiettyjen seikkojen mukaisesti. Abortissa surmataan ihmisalkio, joka EI OLE HENKILÖ samassa lain tarkoittamassa merkityksessä kuin mitä murhasta on säädetty.
- Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Sikiö ei ole lain edessä ihminen ennen kuin se syntyy elävänä synnytysprosessin kautta joko alateitse tai sektiolla.
Meniköhän tämä nyt perille? No ei varmasti, vaan sama jankkaus alkaa kohta taas. 🙄Näitä asioita ei ratkaista minkään maallisen valtakunnan lakien avulla. Ne lait on Jumalalle selkänsä kääntäneen ihmisen tekeleitä, joilla ei pienintäkään painoarvoa Jumalan edess, hänen edessää, jolle joainen meistä joutuu kerran tiliä tekemään. Ja siellä tilinteossa ei sitte auta vetoaminen esin suomen lakiin vaan ainoa laki on se, minkä Jumala Raamatussa on ilmoittanut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se ole oleellista. Oleellista on, että milloin sille kehittyy sellainen hermosto, että se voi kokea jotain. Suomen lain sallimissa rajoissa abortti tehdään ennen kun se voi.
Tarkoitat varmaan, että ihminen jolla on hermosossa häiriöitä voidaan tappaa?
Anonyymi kirjoitti:
Näitä asioita ei ratkaista minkään maallisen valtakunnan lakien avulla. Ne lait on Jumalalle selkänsä kääntäneen ihmisen tekeleitä, joilla ei pienintäkään painoarvoa Jumalan edess, hänen edessää, jolle joainen meistä joutuu kerran tiliä tekemään. Ja siellä tilinteossa ei sitte auta vetoaminen esin suomen lakiin vaan ainoa laki on se, minkä Jumala Raamatussa on ilmoittanut.
Ihan kuten Antsu vapaassa maassa haluat itsellesi luulotella, mutta koetapa asettua jatkuvaan konkreettiseen hakaukseen Suomen lain kanssa niin ennemmin tai myöhemmin jotain heilahtaa, eikä se silloin ole helluntaisaarnaajan käsi joka Jeesuksen nimessä jälleen kerran kaataa sinut kohti permantoa.
Anonyymi kirjoitti:
Kuinkahan kauan kaltaisesi hakkaavat päätä seinään tosiasoiden edssä, kun eivät niitä hyväksy? Se on kuule murha, vaikka sikö jo kuukauden ikäisenä tapettaisiin!
Ei kukaan halua viedä sinulta henkilökohtaista mielipidettäsi murhasta, mutta yhteiskunta toimii lakien eikä joidenkin uskonnollisten vähemmistöjen uskomusten mukaan.
Huutaminen ei kannata; ketään et sillä saa kantaansa muuttamaan, vaikka evankeliointipisteitä varmaan uskotkin noin kerääväsi.Anonyymi kirjoitti:
Tarkoitat varmaan, että ihminen jolla on hermosossa häiriöitä voidaan tappaa?
No eipä tainnut tarkoittaa. Ja vaikka tarkoittaisikin, laki kieltää – eikö olekin ihmeellistä!
Anonyymi kirjoitti:
Ei se ole oleellista. Oleellista on, että milloin sille kehittyy sellainen hermosto, että se voi kokea jotain. Suomen lain sallimissa rajoissa abortti tehdään ennen kun se voi.
Aivokuoren kehitys on kaiken aa ja oo ja on aborttilain viikkorajojenkin määrittelyn pohjana. Jos sikiöllä olisi tietoisuus tai refleksejä kehittyneempää toimintaan niin nykytieteen valossa abortti olisi kielletty.
"Kipujärjestelmän ylempien osien eli spinotalaamisten ja talamokortikaalisten ratojen kehityksestä on vähemmän tietoa. Ihmisellä nämä radat syntyvät raskausviikoilla 26–34, joten kipuärsyke voi ensimmäisen kerran tavoittaa aivokuoren vasta viikolla 26 (Anand ja Hickey 1987, Fitzgerald 1995). Toisaalta aivokuoresta voidaan sähköfysiologisesti mitata herätepotentiaaleja vasta viikosta 29 alkaen, mikä viittaisi siihen, että varsinainen toiminnallisesti mielekäs hermorata periferiasta aivokuoreen valmistuisi vasta tuossa vaiheessa. Kipuärsykkeen tarkempi käsittely edellyttää aivokuoren organisoitumista, joka puolestaan tapahtuu kipuärsykkeiden tuottaman aktiivisuuden avulla vasta pitkään syntymän jälkeen. Aivokuoren ja talamokortikaalisten ratojen integriteettiä (monin varauksin) kuvaava aivosähkötoiminta (EEG) ilmaantuu ensimmäistä kertaa viikolla 20; se muuttuu synkroniseksi viikolla 26, ja uni-valverytmit erottuvat vasta viikosta 30 alkaen (Anand ja Hickey 1987). Mielenkiintoista tässä yhteydessä on, että tuntoärsykkeitä käsittelevät hermoston osat kehittyvät ensimmäisten joukossa (Anand ja Hickey 1987), joten kipu on ilmeisen tärkeä signaali yksilön kehityksessä."
(Duodecim)
"Ensimmäinen sähköinen aivotoiminta on havaittavissa viikolla 6, mutta toiminta ei kirjoittajan mukaan vastaa edes katkaravun vastaavaa. Ihmisen aivotoiminnan perusta ovat synapsien toiminta, eli pisteet missä kaksi neuronia yhtyy ja vuorovaikuttaa alkavat muodostua v 17 eteen päin. Sitä ennen alkio on "kuin merietana, reflekseihinsä sidottu sensomotoristen prosessien möykky, joka ei reagoi mihinkään suuntautuneella tai tarkoituksellisella tavalla ja vastaa lähinnä aivokuolleen ihmisen aivojen toimintaa. Aivojen rakenteiden luominen ja niiden omistaminen on kirjoittajan mukaan kaksi eri asiaa." Sikiö alkaa reagoida epämiellyttäviin ärsykkeisiin noin viikolla 23 ja toimivat tästä viikosta eteenpäin ja silloinkin vain lääketieteen turvin, ei itsestään."
(Gazzniga, M: Eettiset aivot)
Kirjassa käsitellään myöskin uskontoja ja uskovan aivoja. Uskonnollisuus ja siihen liittyvä väkivaltaisuus, samojen asioiden jatkuva toisto (tuli jotenkin mieleen aborttiforumilla esiintyvään saman tekstin tautologiseen ja pakkomielteenomaiseen toistoon hedelmöityksestä, joka on alkanut näköjään samanlaisena jo vuonna 2008) voi selittyä Gesschwindin oireyhtymällä. :)- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkoitat varmaan, että ihminen jolla on hermosossa häiriöitä voidaan tappaa?
En tarkoita. Tarkoitan sitä mitä sanon, en sitä mitä sinä oletat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näitä asioita ei ratkaista minkään maallisen valtakunnan lakien avulla. Ne lait on Jumalalle selkänsä kääntäneen ihmisen tekeleitä, joilla ei pienintäkään painoarvoa Jumalan edess, hänen edessää, jolle joainen meistä joutuu kerran tiliä tekemään. Ja siellä tilinteossa ei sitte auta vetoaminen esin suomen lakiin vaan ainoa laki on se, minkä Jumala Raamatussa on ilmoittanut.
Ihminen on melkein jumala. Ainakin osaa luoda elämää mut elämä ei viel kestä iankaikkisesti. pitäisi ainakin keksiä miten oman tietoisuutensa saisi siirrettyä esim. koneeseen kun kehoa melko hankala korjata, sitten kun vanhenee.
- Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Sikiö ei ole lain edessä ihminen ennen kuin se syntyy elävänä synnytysprosessin kautta joko alateitse tai sektiolla.
Meniköhän tämä nyt perille? No ei varmasti, vaan sama jankkaus alkaa kohta taas. 🙄"Lain edessä" on tyhjän kellon soittamista.
Lakeja maailmassa on yltämäärin, eikä niillä ole elämänkanssa mitään tekemistä, kun murhaajat astuvat lakeja säätämään.
Siintyminen on elämälle se kohokohta, joka on yhteiskunnallinen ja ihmisyyden kannalta rakentava elementti. Ja tähän astuu vastuu ihmisyydessä, että eletään ja tehdään se, mikä on oikein.
Tappaminen on väärä. Se on epäonnistuneen ihmisyyden harhainen korjausliike väärästä elämästä.
Siinä tapetaan se meille tärkeä elämä, viisaus, johtaja, professori, tohtori, jolla olisi ollut avain koko yhteisölle. Mutta yhteisö vain hulluudessaan on ampunut itseään jalkaan.
Siksi on katsottava totuutta silmiin, ei sitä hulluuden lainsäätäjän pykäliä, joilla ei ole elämälle mitään arvoa, kun se on metsässä.
Lain mukaanhan on tapettu paljon ihmisiä, syntymän jälkeen.
Ja me tapetaan ennen syntymää- hedelmöitynyt ihminen.
Yhteiskunta vain pitäisi turvata lainsäädännöllisesti kaikki elämään hedelmöitynyt, se "vahinkokin" ts. lehtolapsi. Siinä on ikäänkuin se armon näköala mukana.
Tuo hedelmöitetty nainen, äitinä saisi tuen ja turvan.
Me- lainsäädännössä voitaisiin tehdä toisenlainen ratkaisu, kuin murha.
Voimme valita elämän ja kansamme olisi riittoisa, sillä elämä on kokonaisuus, myös kädet, jotka eri töitä tekevät. Kaikki elämä on arvoa täysi- vammautuneista- erittäin kyvykkäisiin ja yhteinen elämänelementti on rakkaus.
Se on ihmisyyttä, jonka elämäntapa on elämä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihminen on melkein jumala. Ainakin osaa luoda elämää mut elämä ei viel kestä iankaikkisesti. pitäisi ainakin keksiä miten oman tietoisuutensa saisi siirrettyä esim. koneeseen kun kehoa melko hankala korjata, sitten kun vanhenee.
Noh, ihminen on sentään täysin olemassa, eikä melkein olematon.
50 vuotta sitten abortinvastustajat onnistuivat tavoitteessaan saada raskaudenkeskeytys Suomen lain piiriin, pois alamaailman sikiönlähdettäjien kynsistä.
Tässä on onnistuttu erinomaisesti. Suomessa aborttiluvut ovat uskovaisten voimakkaasta propagoinnista ja vastarinnasta huolimatta romahtaneet.
Kippis tällekin viisikymppiselle! :D- Anonyymi
Mikäs tae se syntyminen olisi sille, että vanhemmat muodostaisivat perheen?
Ei-halutut ja vahinkolapset jäävät usein pahasti heitteille.
Onko lapsen parempi elää kurja lapsuus ja lohduton, päihteiden täyttämä elämä, ehkä pilata toinenkin elämä saamalla itsekin vahinkolapsi, josta ei sitten huolehdi... Huono lapsuus altistaa kurjan kierteen jatkumiselle.
Eikä adoptioon antaminen takaa että lapsi saisi hyvän perheen. Lapsi saattaa myös joutua koulukoti- tai sijaiskotikierteeseen, ja siinä vasta hyljeksitty olo tuleekin.
Miksi hihhulit väen vängällä haluaa tuottaa lapset onnettomiin/ köyhiin/ päihdeongelmaisiin/ vihaaviin tilanteisiin? Ei sen syntyneen lapsen ole hyvä olla jos molemmat vanhemmat sitä inhoaa ja sen osoittaa tavalla tai toisella.- Anonyymi
Miten se on lapsen etu syntyä vain jäädäkseen heti heitteille?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten se on lapsen etu syntyä vain jäädäkseen heti heitteille?
Älä suotta yritä saada hihhuleilta vastauksia suoriin kysymyksiin. Et tule niitä saamaan, eivät nuo osaa keskustella. Jankkaavat vain samoja, vailla faktapohjaa olevia mantrojaan ja pyrkivät hakkaamaan satukirjallaan päähän.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten se on lapsen etu syntyä vain jäädäkseen heti heitteille?
Kukaan ei jää Suomessa heitteille. Se on suuri valhe tappaa lapsi sen takia, että ajattelee muka tämän parasta.
Adoptiojono on pitkä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan ei jää Suomessa heitteille. Se on suuri valhe tappaa lapsi sen takia, että ajattelee muka tämän parasta.
Adoptiojono on pitkä!Oletkos laisinkaan tutustunut sijaiskotien tai koulukotien toimintaan?
Monikin lapsi on jäänyt aivan heitteille, kun oma perhe ei ole ollut kykeneväinen huolehtimaan.
Heitteille jääneet lapset ovat suuressa riskissä päätyä päihteiden suurkuluttajiksi ja ajautua rikollisuuteen ja seksityöläisiksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan ei jää Suomessa heitteille. Se on suuri valhe tappaa lapsi sen takia, että ajattelee muka tämän parasta.
Adoptiojono on pitkä!Maailman kriisialuilla kuolee lapsia puhtaan veden ja ravinnon puutteesta johtuviin sairauksiin sekä järkyttävään väkivaltaan...
Jokainen syntynytkin lapsi ansaitsee elämän ja sinulla on siis mahdollisuus adobtoida ja auttaa... auttavaa kättäsi ja rakastavaa sydäntäsi odottavat lukemattomat lapset ❤ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletkos laisinkaan tutustunut sijaiskotien tai koulukotien toimintaan?
Monikin lapsi on jäänyt aivan heitteille, kun oma perhe ei ole ollut kykeneväinen huolehtimaan.
Heitteille jääneet lapset ovat suuressa riskissä päätyä päihteiden suurkuluttajiksi ja ajautua rikollisuuteen ja seksityöläisiksi.Onkin irvokasta, että Suomessakin yhdysvaltalaista kristillistä konservatiivioikeistoa mukaileva hihhulisto teeskentelee arvostavansa elämää, vaikka heidän fanittamassaan järjestelmässä, jonka he haluaisivat tännekin, ei piitata elämästä missään muodossa sen jälkeen kun se on syntynyt. Ei kannateta julkista terveydenhuoltoa, maksutonta koulutusta, sukupuolten, seksuaalvähemmistöjen, eri katsomusten tai etnisyyksien edustajien eikä taloudellista yhdenvertaisuutta, tasa-arvoa ja mahdollisuuksia jne. eikä piitata eläimistä tai ympäristöstä. On sairasta, että tuo porukka saarnaa täällä jostain elämän pyhyydestä, vaikka koko heidän doktriininsa perustuu kaiken elämän häikäilemättömän hyväksikäyttöön ja alistamiseen.
- Anonyymi
Hedelmöitymisestä alkaa elämä.
Abortissa siis tuhotaan elämä.- Anonyymi
Mitä sitten? Ethän sinä piittaa elämästä kuitenkaan, vaan teet sillä mitä haluat. Pelkästään kulinaristiset syyt riittävät siihen, että mielestäsi on OK tehotuottaa irvokkaiksi jalostettuja eläimiä keskitysleirimäisissä oloissa, missä ne eivät pääse liikkumaan kunnolla ja toteuttamaan luontaista käytöstään. Siellä ne purevat toistensa häntiä, niiltä leikataan pallit ilman anestesiaa jne. Broilerituotannossa koiraspuoliset heitetään suoraan silppuriin tainnuttamatta niitä mitenkään heti kun ne kuoriutuvat. Tehotuotannossa tuhotaan maailmalla miljoonia ja miljoonia ja miljoonia elämiä päivässä vain ihmisten makutottumusten vuoksi. Nekin elämät alkoivat hedelmöityksestä, ja ne tuhotaan. Eikä se haittaa sinua yhtään. Jos tämä kerran on OK, niin miksi ketään pitäisi haitata, että tuhotaan joskus myös ihmisen alkioita, vaikka ne eivät vielä olisi kehittyneet edes sellaisiksi, että ne kokisivat mitään?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä sitten? Ethän sinä piittaa elämästä kuitenkaan, vaan teet sillä mitä haluat. Pelkästään kulinaristiset syyt riittävät siihen, että mielestäsi on OK tehotuottaa irvokkaiksi jalostettuja eläimiä keskitysleirimäisissä oloissa, missä ne eivät pääse liikkumaan kunnolla ja toteuttamaan luontaista käytöstään. Siellä ne purevat toistensa häntiä, niiltä leikataan pallit ilman anestesiaa jne. Broilerituotannossa koiraspuoliset heitetään suoraan silppuriin tainnuttamatta niitä mitenkään heti kun ne kuoriutuvat. Tehotuotannossa tuhotaan maailmalla miljoonia ja miljoonia ja miljoonia elämiä päivässä vain ihmisten makutottumusten vuoksi. Nekin elämät alkoivat hedelmöityksestä, ja ne tuhotaan. Eikä se haittaa sinua yhtään. Jos tämä kerran on OK, niin miksi ketään pitäisi haitata, että tuhotaan joskus myös ihmisen alkioita, vaikka ne eivät vielä olisi kehittyneet edes sellaisiksi, että ne kokisivat mitään?
Älä solvaa niitä jotka kunnioittavat elämää. Katsos kun on ihmisiä jotka kunnioittavat elämää jakamattomana ihmisarvona. Myös sinun elämääsi.
Tämä on aivan totta, Antsu. Ja joka kesä sinäkin tuhoat tuhansia elämiä tallomalla viattomien luontokappaleiden päälle tai läimimällä niitä hengiltä. Useimmat niistä ovat paljonkin tietoisempia kuin tyypillinen abortoitu ihmisen alkio. Lihaahan et varmaan syökään?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä solvaa niitä jotka kunnioittavat elämää. Katsos kun on ihmisiä jotka kunnioittavat elämää jakamattomana ihmisarvona. Myös sinun elämääsi.
Selvästikään et kunnioita elämää jos pidät ihmisen vatsassa loisivaa kudosmassaa eläimen elämää tärkeämpänä. Eli jos syöt tehotuotettua lihaa, niin ihan turha jeesustella abortin suhteen. Tapat ja murhaat jatkuvalla syötöllä elämiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Selvästikään et kunnioita elämää jos pidät ihmisen vatsassa loisivaa kudosmassaa eläimen elämää tärkeämpänä. Eli jos syöt tehotuotettua lihaa, niin ihan turha jeesustella abortin suhteen. Tapat ja murhaat jatkuvalla syötöllä elämiä.
Sikiö on aina oma yksilö eikä mikään naisen kudosmassa. Sillä on oma dna.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä solvaa niitä jotka kunnioittavat elämää. Katsos kun on ihmisiä jotka kunnioittavat elämää jakamattomana ihmisarvona. Myös sinun elämääsi.
Älä lässytä. Sinä et kunnioita elämää. Sinä vain toistat uskonnollsien aivopesun myötä mantraa, että mikä tahansa ihmisen kehitysvaihe olisi ihminen ja persoona samassa merkityksessä kuin mikä vain yksilöksi kasvanut ihminen. Sinua ei kuitenkaan kiinnosta mitä ihmisille tapahtuu myöhemmin elämässä, etkä kunnioita pätkääkään muiden eläinten elämää. Sinua ei hetkauta, että valtava määrä ihmisiä ja eläimiä kärsii tässä maailmassa kaltaistesi todellisuudessa varsin piittaamattomien ihmisten takia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sikiö on aina oma yksilö eikä mikään naisen kudosmassa. Sillä on oma dna.
Alkio ei ole yksilö, vaan naisen kehossa loisiva kasvain.
Hihhuleilta pitäisi kieltää kasvaimien leikkaukset, koska siinähän he poistavat kehostaan elävän osan itseään, joka olisi voinut kasvaa ja kukoistaa heidän kehossaan ja muotoutua vaikka minkälaiseksi organismiksi :D Kasvainkin on elävä olento! Pelastakaa kasvaimet! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sikiö on aina oma yksilö eikä mikään naisen kudosmassa. Sillä on oma dna.
Mutta se, että se on yksilö ja omaa oman DNA:n ei ole merkitystä sen kannalta, että se kudos on käytännössä sen naisen kudosta sen naisen elimistössä. Ja kun sillä yksilöllä ei kehitysvaiheensa takia ole sellaista hermostoa, että se kykenisi kokemaan aistimuksia, niin sillä ei ole tajuntaa, tietoisuutta eikä sitä myötä persoonaa. Se ei siis täten ole henkilö.
Ja aiempi kirjoittaja on tosiaan oikeassa siinä, että on tekopyhää moralisoida abortista, jos kuitenkin hyväksyy eläinten tehotuotannon. Eläintuotanto aiheuttaa valtavasti kärsimystä eläimille, jotka saattavat olla jalostettuja irvikuvikseen, olla kytkettynä ahtaasti ja estettyjä toteuttamaan luontaista käytöstään. Niille tehdään monia kivuliaita toimenpiteitä ja niiden olot aiheuttavat niille stressiä. Ja kaikki vain siksi, että sinä päätät kulinaristisista syistä maksaa niille, jotka tekevät niille tuollaista.
Abortti ei ole eettisesti ongelmaton asia, mutta jos pitää aborttia ylipäätään jotenkin pahana asiana, niin kyllä sen esim. eläintuotantoon nähden pitäisi olla sieltä kaikista vähiten pahasta päästä. Abortissa surmataan olio, jolla ei ole kokemusmaailmaa ja persoonaa, ja abortteja tehdään huomattavasti vähemmän kuin eläintuotannossa rääkätään ja surmataan elikoita päivittäin, ja ne elikot ovat jonkinasteisen tietoisuuden ja varmasti kärsimyksen kokevia valmiita yksilöitä.
Ja tästä päästään edelleen siihen, miten ihmiset muutenkin kohtelevat toisiaan, muitakin eläimiä ja ympäristöä ylipäätään, ja aiheuttavat sitä kautta valtavasti kärsimystä. Abortti ei abortoitavalle edes aiheuta kärsimystä, ja abortoijan mahdollinen kärsimys on seurausta hänen omasta päätöksestään. Se paha mitä ihmiset sen sijaan tekevät toisille ihmisille ja eläimille vastoin niiden tahtoa, on selvästi paljon pahempaa ja runsaammin mitoin tapahtuvaa.
Täten voi sanoa, että aborteista moralisoivat, jotka eivät myös kiinnitä yhtä ponnekkaasti huomiota näihin muihin asioihin, omaavat puutteellisen tietotason ja suhteellisuudentajun ja ovat täten eettisesti pahimmillaan tekopyhiä, jos ei heidän aatettaan voi pelkästään tietämättömyyden piikkiin panna. Että sillä lailla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä sitten? Ethän sinä piittaa elämästä kuitenkaan, vaan teet sillä mitä haluat. Pelkästään kulinaristiset syyt riittävät siihen, että mielestäsi on OK tehotuottaa irvokkaiksi jalostettuja eläimiä keskitysleirimäisissä oloissa, missä ne eivät pääse liikkumaan kunnolla ja toteuttamaan luontaista käytöstään. Siellä ne purevat toistensa häntiä, niiltä leikataan pallit ilman anestesiaa jne. Broilerituotannossa koiraspuoliset heitetään suoraan silppuriin tainnuttamatta niitä mitenkään heti kun ne kuoriutuvat. Tehotuotannossa tuhotaan maailmalla miljoonia ja miljoonia ja miljoonia elämiä päivässä vain ihmisten makutottumusten vuoksi. Nekin elämät alkoivat hedelmöityksestä, ja ne tuhotaan. Eikä se haittaa sinua yhtään. Jos tämä kerran on OK, niin miksi ketään pitäisi haitata, että tuhotaan joskus myös ihmisen alkioita, vaikka ne eivät vielä olisi kehittyneet edes sellaisiksi, että ne kokisivat mitään?
Älä nyt laita toisen sanomaksi sellaista mitä ei ole sanonut vaan itse keksit.
Oletko kettutyttöjä ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä nyt laita toisen sanomaksi sellaista mitä ei ole sanonut vaan itse keksit.
Oletko kettutyttöjä ?Ei ole laitettu toisen sanomaksi sellaista mitä ei ole sanonut.
Oletko kristofasisti?
- Anonyymi
Kerrassaan omituinen laskentatapa.
Ennen aborttilain voimaan tuloa abortteja tehtiin n. 25 000 vuodessa ja lain voimaantulon jälkeen aborttien määrä on laskenut jokseenkin tasaisesti vuosi toisensa perästä ja on nyt n. 8600 (vuoden 2018 luku); eli uskovaisten luulisi mieluumminkin juhlistavan tilannetta, koska aborttilain voimaantulo on säästänyt varovaisestikin arvioiden noin kahdeksansadantuhannen (800 000) ihmisalun elämän.- Anonyymi
Siis aloittajalla on omituinen laskentapa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis aloittajalla on omituinen laskentapa.
Ihan oikea laskentatapa se on. Aborteja on tehty jo monta vuosikymmnetä ja näillä abortoiduilla lapsilla olisi jo omia lapsia.
- Anonyymi
Haittauskovaiset eivät tunnetusti piittaa tosiasioista. He ajattelevat tunteellisesti, järjettömästi ja epäjohdonmukaisesti. Irvokkainta on, että tosiasiassa he eivät piittaa ihmiselämästä paskaakaan sen jälkeen kun se on syntynyt. Palstan aitouskovat palvovat yhdysvaltalaisen kristillisen konservatiivioikeiston ihmiskäsitystä, jonka mukaan ihmiset eivät ansaitse ilmaista terveydenhuoltoa ja koulutusta, ja jossa naisen asema on olla seurakunnassa vaikeneva synnytyskone. Nuo ihmiset eivät tosiasiassa piittaa elämästä pätkääkään, ja sen näkee myös siinä miten he suhtautuvat muihin eläimiin ja ympäristöön. Koko tuo heidän abortin vastustaminen on tekopyhää paskaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haittauskovaiset eivät tunnetusti piittaa tosiasioista. He ajattelevat tunteellisesti, järjettömästi ja epäjohdonmukaisesti. Irvokkainta on, että tosiasiassa he eivät piittaa ihmiselämästä paskaakaan sen jälkeen kun se on syntynyt. Palstan aitouskovat palvovat yhdysvaltalaisen kristillisen konservatiivioikeiston ihmiskäsitystä, jonka mukaan ihmiset eivät ansaitse ilmaista terveydenhuoltoa ja koulutusta, ja jossa naisen asema on olla seurakunnassa vaikeneva synnytyskone. Nuo ihmiset eivät tosiasiassa piittaa elämästä pätkääkään, ja sen näkee myös siinä miten he suhtautuvat muihin eläimiin ja ympäristöön. Koko tuo heidän abortin vastustaminen on tekopyhää paskaa.
Sinun solvaava kielenkäyttösi ei pelasta yhtään lasta äitinsä kohdussa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haittauskovaiset eivät tunnetusti piittaa tosiasioista. He ajattelevat tunteellisesti, järjettömästi ja epäjohdonmukaisesti. Irvokkainta on, että tosiasiassa he eivät piittaa ihmiselämästä paskaakaan sen jälkeen kun se on syntynyt. Palstan aitouskovat palvovat yhdysvaltalaisen kristillisen konservatiivioikeiston ihmiskäsitystä, jonka mukaan ihmiset eivät ansaitse ilmaista terveydenhuoltoa ja koulutusta, ja jossa naisen asema on olla seurakunnassa vaikeneva synnytyskone. Nuo ihmiset eivät tosiasiassa piittaa elämästä pätkääkään, ja sen näkee myös siinä miten he suhtautuvat muihin eläimiin ja ympäristöön. Koko tuo heidän abortin vastustaminen on tekopyhää paskaa.
Niin, hihhuleita ei tunnu kiinnostavan laisinkaan millaisiin oloihin lapset syntyisivät. Väkivaltaiseen, päihdeongelmaiseen, kaikki käy kunhan lapsi vaan hengittää.
Hihhulit myös tuntuvat kuvittelevan, että kaikki lisääntyisivät. Tuo itku siitä että abortoidut lapset olisivat jo tehneet omia lapsia - milläs ilveellä sen tietää? Lasten teko on muutenkin ollut melkoisen laskeva trendi. Eikä niitä lapsia kannata huonoihin oloihin väkisin väkertää.
Abortti on yhtä lailla murha, kuin se että mies vetää kuivat hanskaansa. Paitsi hanskatessa tulee lopettaneeksi miljoonien potentiaalisten lasten elämän. Yhyy yhyy. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, hihhuleita ei tunnu kiinnostavan laisinkaan millaisiin oloihin lapset syntyisivät. Väkivaltaiseen, päihdeongelmaiseen, kaikki käy kunhan lapsi vaan hengittää.
Hihhulit myös tuntuvat kuvittelevan, että kaikki lisääntyisivät. Tuo itku siitä että abortoidut lapset olisivat jo tehneet omia lapsia - milläs ilveellä sen tietää? Lasten teko on muutenkin ollut melkoisen laskeva trendi. Eikä niitä lapsia kannata huonoihin oloihin väkisin väkertää.
Abortti on yhtä lailla murha, kuin se että mies vetää kuivat hanskaansa. Paitsi hanskatessa tulee lopettaneeksi miljoonien potentiaalisten lasten elämän. Yhyy yhyy.Sinäkö olet se joka määrittelee olosuhteet joihin lapsia saa tehdä ja mihin ei?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinäkö olet se joka määrittelee olosuhteet joihin lapsia saa tehdä ja mihin ei?
Vai sinäkö sittenkin?
Sinustako on ihan mahtava juttu että lapsi syntyy vaikka narkkariperheeseen, missä ei ole kamankäyttöä vähennetty edes raskausaikana?
Väkivaltainen tai välinpitämätön elinympäristö se onkin lapsille todistetusti ollut hyväksi. "Tässä on onnistuttu erinomaisesti. Suomessa aborttiluvut ovat uskovaisten voimakkaasta propagoinnista ja vastarinnasta huolimatta romahtaneet."
Näinpä. Kiihkeimmät vastustajat vastustavat myös ilmaista ehkäisyä, jotta aborttiluvut saataisiin takaisin sille tasolle, missä ne olivat ennen vuotta 1970. :)) Ilmaisen ehkäisyn tarjoamisen vuoksi aborttien määrä on huolestuttavasti romahtanut.
Jännä juttu on, että abortinvastustajia ei hetkauta lainkaan esim. laki pakastettujen alkioiden tuhoamisesta. Jos se ihmisyys syntyy kerran jo hedelmöityksessä. Jos esim. pari on säilönyt alkioita vastaisuuden varalle, eron tullessa toinen osapuoli voi kieltää niiden käytön, joten ne joutuu hävittämään. Ajatelkaas mikä massamurha, kun voi mennä kerralla kymmenen ihmistä haaskuuseen sieltä typpisäiliöstä. Eikä kukaan abortinvastustaja menetä yöuniaan niiden ihmispolojen kohtalon edessä.
No kun jonkun pitäisi saada siitä holtittomasta seksikäyttäytymisestä jokin rangaistus lapsen muodossa. Joku ihme käsitys, että lasten tulisi syntyä vasten tahtoa ja vahinkona. Jos kerran ehkäistään, niin se on merkki siitä, ettei niitä lapsia silloin haluta.
Tässä eräitä surkuhupaisia aloitteita ja niiden tiimoilta käytyä keskustelua.
...
keskustelu.suomi24.fi/t/12502817/kysymyksia-ehkaisy--ja-aborttikieltokansalaisaloitteista- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, hihhuleita ei tunnu kiinnostavan laisinkaan millaisiin oloihin lapset syntyisivät. Väkivaltaiseen, päihdeongelmaiseen, kaikki käy kunhan lapsi vaan hengittää.
Hihhulit myös tuntuvat kuvittelevan, että kaikki lisääntyisivät. Tuo itku siitä että abortoidut lapset olisivat jo tehneet omia lapsia - milläs ilveellä sen tietää? Lasten teko on muutenkin ollut melkoisen laskeva trendi. Eikä niitä lapsia kannata huonoihin oloihin väkisin väkertää.
Abortti on yhtä lailla murha, kuin se että mies vetää kuivat hanskaansa. Paitsi hanskatessa tulee lopettaneeksi miljoonien potentiaalisten lasten elämän. Yhyy yhyy.Monen ihmisen olosuhteet muuttuvat elämän aikana. Mitkä ovat ne olosuhteet kun pitäsi alkaa olosuhteiden takia tappaa myös muita kuin syntymäöttömiä lapsia?
En ole koskaan nähnyt ainuttakaan aitouskovaisen kommenttia, jossa olisi puolella tavullakaan nähty aborttilukujen laskussa jotain myönteistä.
He eivät siis oikeasti vastustakaan abortteja, vaan vain naisten _oikeutta_ niihin.
Naisen oikeus määrätä omasta kehostaan on aitouskovaisille yhä kuin myrkkykapseli. Vastustivathan kristilliset eduskunnassa jopa raiskauksen kriminalisointia avioliitossa.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Monen ihmisen olosuhteet muuttuvat elämän aikana. Mitkä ovat ne olosuhteet kun pitäsi alkaa olosuhteiden takia tappaa myös muita kuin syntymäöttömiä lapsia?
Aikuinen ihminen on itse vastuussa elämänsä ongelmista ja niiden ratkaisusta.
Mites pieni lapsi pystyy itse vaikuttamaan elinoloihinsa? No ei mitenkään. Se vaan sitten kärsii siinä kun elinolosuhteet on karmeat. Sepä se vasta elämää onkin!
Aikuisia ja pieniä lapsia ei voi verrata. Aikuinen on kykeneväinen huolehtimaan itsestään. Pieni lapsi elää juuri niissä oloissa, mitkä hänelle järjestetään. Eivät siis ole vertailukelpoisia tilanteita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vai sinäkö sittenkin?
Sinustako on ihan mahtava juttu että lapsi syntyy vaikka narkkariperheeseen, missä ei ole kamankäyttöä vähennetty edes raskausaikana?
Väkivaltainen tai välinpitämätön elinympäristö se onkin lapsille todistetusti ollut hyväksi.Jokaisella lapsella on oikeus syntyä kuten sinullkain on ollut. Niin yksinkertaista se on.
Lapsen tappaminen ei ole ratkaisu huumeongelmaan. Eikä muitakaan huumeperheiden lapsia pidä tappaa kuten sinä varmaan ehdoitat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokaisella lapsella on oikeus syntyä kuten sinullkain on ollut. Niin yksinkertaista se on.
Lapsen tappaminen ei ole ratkaisu huumeongelmaan. Eikä muitakaan huumeperheiden lapsia pidä tappaa kuten sinä varmaan ehdoitat.Jokaisella naisella on oikeus valita haluaako asettaa terveytensä riskiin. Raskauden kantaminen loppuun asti on naisen vartalolle koetus ja saattaa vaarantaa naisen hyvinvoinnin.
Niin yksinkertaista se on.
Abortin kieltäminen ei ole ratkaisu mihinkään ongelmaan. Sitten vaan lisääntyisi taas sala-abortit, jolloin naisten terveys vaarantuisi entisestään.
Uskomatonta että Suomesta löytyy noin kivikautisella ajattelutavalla varustettuja ihmisiä. Ihan tulee islamin uskoisten höpinät mieleen tuommoisista ulostuloista, että abortti olisi murha. Taitaisitte hihhulit sopia aika hyvin noihin muslimimaihin jeesustelemaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokaisella naisella on oikeus valita haluaako asettaa terveytensä riskiin. Raskauden kantaminen loppuun asti on naisen vartalolle koetus ja saattaa vaarantaa naisen hyvinvoinnin.
Niin yksinkertaista se on.
Abortin kieltäminen ei ole ratkaisu mihinkään ongelmaan. Sitten vaan lisääntyisi taas sala-abortit, jolloin naisten terveys vaarantuisi entisestään.
Uskomatonta että Suomesta löytyy noin kivikautisella ajattelutavalla varustettuja ihmisiä. Ihan tulee islamin uskoisten höpinät mieleen tuommoisista ulostuloista, että abortti olisi murha. Taitaisitte hihhulit sopia aika hyvin noihin muslimimaihin jeesustelemaan.>>Taitaisitte hihhulit sopia aika hyvin noihin muslimimaihin jeesustelemaan.<<
Eläköön se yllättävänkin pieni ero! Anonyymi kirjoitti:
Jokaisella lapsella on oikeus syntyä kuten sinullkain on ollut. Niin yksinkertaista se on.
Lapsen tappaminen ei ole ratkaisu huumeongelmaan. Eikä muitakaan huumeperheiden lapsia pidä tappaa kuten sinä varmaan ehdoitat.>Jokaisella lapsella on oikeus syntyä kuten sinullkain on ollut.
Lapsella ei ole oikeutta syntyä, koska hän on jo syntynyt, usko.vainen. Sen sijaan lapsella on oikeus mm. turvallisuuteen, huolenpitoon ja rakkauden saamiseen.- Anonyymi
kerro naistesi aborteista.
Anonyymi kirjoitti:
Monen ihmisen olosuhteet muuttuvat elämän aikana. Mitkä ovat ne olosuhteet kun pitäsi alkaa olosuhteiden takia tappaa myös muita kuin syntymäöttömiä lapsia?
Miksi sinä usko.vainen nyt useammassakin kommentissasi fantasioit syntyneitten lasten tappamisesta? Se ei kuule ole tervettä ollenkaan. Ihmisen tappaminen on raskas rikos.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinun solvaava kielenkäyttösi ei pelasta yhtään lasta äitinsä kohdussa.
Ei niin, eikä myöskään vaaranna niitä. Minä kunnioitan Suomen lain puitteissa äidin päätöstä, sillä hänen kehonsa on se, missä raskaus tapahtuu. Abortoitava alkiohan ei mikään lapsi vielä edes ole, joten puhut asian vierestä. Asiastahan et mitään ymmärräkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinäkö olet se joka määrittelee olosuhteet joihin lapsia saa tehdä ja mihin ei?
En ole. Minä en tosiana määrittele mitä muut saavat tehdä tai olla tekemättä. Minä kunnioitan yhteisellä päätöksellä tehtyjä lakeja ja eettisesti vaalisin yhteistä hyvää ja suhteellisuudentajua, jossa kehitysvaihe, joka ei vielä edes ole tajuntan kykenevä, persoonallisesta ihmisyksilöstä puhumattakaan ei mene kaiken muun yli vain uskonnollisen paatoksen takia. Tämän takia tuen biologiseen realismiin perustuvaa aborttioikeutta yli uskonnollisen haihattelun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Monen ihmisen olosuhteet muuttuvat elämän aikana. Mitkä ovat ne olosuhteet kun pitäsi alkaa olosuhteiden takia tappaa myös muita kuin syntymäöttömiä lapsia?
Miten sinä voit olla noin tyhmä? Etkö ymmärrä, että kenenkään mielestä tässä ei PITÄISI TAPPAA KETÄÄN, vaan kyse on siitä, että joissain tilanteissa on kuitenkin PIENIN MAHDOLLINEN PAHA, että mielummin tapetaan ei vielä ihmiseksi kasvanut alkio, kun jatketaan raskautta, joka ei äidille ole hyväksi jossain tilanteessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokaisella lapsella on oikeus syntyä kuten sinullkain on ollut. Niin yksinkertaista se on.
Lapsen tappaminen ei ole ratkaisu huumeongelmaan. Eikä muitakaan huumeperheiden lapsia pidä tappaa kuten sinä varmaan ehdoitat.Lapsella on oikeus syntyä, mutta jokaisella alkiolla EI OLE oikeutta kehittyä lapseksi. Tämä on fakta, mikä ei muutu, vaikka kuinka lässyttäisit ja hihhuloisit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinun solvaava kielenkäyttösi ei pelasta yhtään lasta äitinsä kohdussa.
Kun tosiargumentit loppuvat, alkaa palstalla aina solvaus, joka kohdistuu uskovaisiin! Siitä on helppoa tehdä tiivistelmä, että ateismi ja solvaaminen ovat synonyymeja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinun solvaava kielenkäyttösi ei pelasta yhtään lasta äitinsä kohdussa.
Mutta abortti pelastaa melkein jokaisen helvetin pätsiltä. Kaikkihan joutuisivat synnyttyään ja kuoltuaan helvettiin, paitsi kristillisimmät 5 prossaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan oikea laskentatapa se on. Aborteja on tehty jo monta vuosikymmnetä ja näillä abortoiduilla lapsilla olisi jo omia lapsia.
Ei pakosti. moni ei saa niitä koskaan, jollet ole sattunut huomaamaan niin pakko sanoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aikuinen ihminen on itse vastuussa elämänsä ongelmista ja niiden ratkaisusta.
Mites pieni lapsi pystyy itse vaikuttamaan elinoloihinsa? No ei mitenkään. Se vaan sitten kärsii siinä kun elinolosuhteet on karmeat. Sepä se vasta elämää onkin!
Aikuisia ja pieniä lapsia ei voi verrata. Aikuinen on kykeneväinen huolehtimaan itsestään. Pieni lapsi elää juuri niissä oloissa, mitkä hänelle järjestetään. Eivät siis ole vertailukelpoisia tilanteita.Niinpä. Olis paljon parempi jos lapsi syntyisi vasta aikuisena.
RepeRuutikallo kirjoitti:
Miksi sinä usko.vainen nyt useammassakin kommentissasi fantasioit syntyneitten lasten tappamisesta? Se ei kuule ole tervettä ollenkaan. Ihmisen tappaminen on raskas rikos.
Abortinvastustajat haikailee niitä antiikin aikoja, kun lapsen siittäjä sai päättää näistä asioista ja siitä, millainen lapsi sai jäädä synnytyksen jälkeen eloon. Jos lapsi oli vammaton, oikeaa sukupuolta ja oikean värinen, niin sai elää.
Tämä on, kuten muukin asia, oikeastaan vain valtakysymys, että kuka sitä valtaa saa mihinkin käyttää. Samat naamat, jotka valittaa naisen aborttioikeudesta, valittaa myös vapaasta seksistä, naisista näkyvillä paikoilla ja naisten äänen- ja vallankäytöstä omien asioidensa suhteen ja ylipäätään osallistumisesta ja itsenäisyydestä ja nimittävät tätä ääri-telaketju-radikaalifeminismiksi. Etenkin jos puolustaa aborttioikeutta. Tämän perusteella siis Suomen kansasta 2% abortinvastustajia lukuunottamatta on radikaalifeministejä.
Nykyinen aborttilaki perustuu sille tosiasialle, että
1) se joka joutuu kantamaan vastuuta sillä on oikeudetkin.
2) estetään suuremmat vahingot = seurausperiaate
Jostain syystä vaan abortinvastustajat haluaisi olla tietämättömiä niistä oloista, missä abortteja tehdään eikä oikein keksitä, mitä aborttikiellon seurauksille mahdollisesti tehtäisiin. Moralisteja riittää, ongelmanratkaisijoiksi heistä ei ole.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun tosiargumentit loppuvat, alkaa palstalla aina solvaus, joka kohdistuu uskovaisiin! Siitä on helppoa tehdä tiivistelmä, että ateismi ja solvaaminen ovat synonyymeja.
Oleko sinä oikeasti noin yksinkertainen, ettet huomaa, että nyt sinä et esittänyt, et edes yrittänyt esittää, yhtäkään argumenttia, mutta vain solvasit? Eli minkä vaikutelman kuvittelet tuon nyt tarjoavan sinusta? Tosiasiassa aborttioikeutta vastaan ei ole pystytty tähän päivään mennessä esittämään mitään argumenttia, ja jos se sinunkaltaisistasi on kiinni, niin niitä ei tule jatkossakaan.
RepeRuutikallo kirjoitti:
Miksi sinä usko.vainen nyt useammassakin kommentissasi fantasioit syntyneitten lasten tappamisesta? Se ei kuule ole tervettä ollenkaan. Ihmisen tappaminen on raskas rikos.
"Miksi sinä usko.vainen nyt useammassakin kommentissasi fantasioit syntyneitten lasten tappamisesta? Se ei kuule ole tervettä ollenkaan. Ihmisen tappaminen on raskas rikos"
Aborttipalstalla moni abortinvastustaja käyttää aborttioikeutta argumenttina sille, että murhat, huumeet ja muut rikokset pitäisi laillistaa, koska aborttioikeus. Olen kehottanut että siitä vaan sitten kansalaisaloitetta (omalla nimellä kun sen joutuu tekemään) pukkaamaan moisille vaatimuksille. Ihan mielenkiintoista nähdä, millaista kannatusta tulisi.Anonyymi kirjoitti:
Jokaisella lapsella on oikeus syntyä kuten sinullkain on ollut. Niin yksinkertaista se on.
Lapsen tappaminen ei ole ratkaisu huumeongelmaan. Eikä muitakaan huumeperheiden lapsia pidä tappaa kuten sinä varmaan ehdoitat."Jokaisella lapsella on oikeus syntyä kuten sinullkain on ollut. Niin yksinkertaista se on."
On kyllä älytön ajatus. Koska olen olemassa, minun on pakko lisääntyä? Eihän kukaan meistä ole päättänyt hedelmöittyä tai syntyä, se on ollut ihan äitiemme tahto jatkaa raskautta ja isäimme tekosia, että ollaan olemassa. Ei olla siis mitenkään itse vaikutettu asiaan.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan oikea laskentatapa se on. Aborteja on tehty jo monta vuosikymmnetä ja näillä abortoiduilla lapsilla olisi jo omia lapsia.
No juu ei ole.
Etkö ymmärtänyt edellistä viestiäni jossa käytetään tuota samaa logiikkaa? No yritän vielä kerran vääntää rautalangasta; eli kiitos aborttilain abortteja on tehty merkittävissä määrin vähemmän kuin ennen lain säätämistä – eli kun noudatamme sinun logiikkaasi niin aborttilaki on ollut pelkästään hyvä asia kun sen ansiosta meitä suomalaisia on n. miljoona (1 000 000) enemmän kuin mitä olisi jos lakia ei olisi säädetty. tieteilijä kirjoitti:
"Miksi sinä usko.vainen nyt useammassakin kommentissasi fantasioit syntyneitten lasten tappamisesta? Se ei kuule ole tervettä ollenkaan. Ihmisen tappaminen on raskas rikos"
Aborttipalstalla moni abortinvastustaja käyttää aborttioikeutta argumenttina sille, että murhat, huumeet ja muut rikokset pitäisi laillistaa, koska aborttioikeus. Olen kehottanut että siitä vaan sitten kansalaisaloitetta (omalla nimellä kun sen joutuu tekemään) pukkaamaan moisille vaatimuksille. Ihan mielenkiintoista nähdä, millaista kannatusta tulisi.Myös ne rikosilmoitukset "uskovien" nettivainoamisesta ovat jääneet tekemättä, koska eivät onnistu anonyyminä.
Tämä on todella huutava vääryys ja taas yksi tapa vainota "uskovia". 😡
Aborttilaki tuli tuolloin juuri korjaamaan vahinkoja, mitä laittomat abortit aiheuttivat.
Abortinvastustajat varmaan on hermostuneet siitä, kun eduskuntaan tulee viimein aloite aborttilain muutoksesta, jossa ei muutu kuin se, että turhat syyn kyselyt loppuu ja lääkäriaikoja vapautuu tuhansittain muuhun käyttöön.
Onkin varmaan ihan eri juttu, jos ne abortit tehtäisiin maan alla ja tietämättä, ettei vain kenenkään hurskaan mieli pahoitu siitä, että raskauden keskeytykset tehdään turvallisesti, laillisesti ja mahdollisimman aikaisessa vaiheessa, vuonna 2018 93% tehtiin ennen 12 raskausviikkoa. Lääkkeellisesti ja jälkiehkäisyn tapaan abortteja tehdään jo 97% keskeytyksistä.
Abortinvastustaja surkuttelee alkioitten kohtaloa, muttei välitä pätkääkään niistä lapsista enää sen jälkeen kun ne on syntyneet milloin mihinkin oloihin, milloin mitenkin vammautuneena. Kun ei itse tarvitse kantaa vastuuta mistään tai mistään- Anonyymi
Haittauskovat haluaisivat vain, että maailmassa olisi mahdollisimman paljon ihmisiä kärsimässä, ilman kunnollista koulutusta, yhdenvertaisia oikeuksia, tasa-arvosempia taloudellisia menestymismahdollisuuksia ja oikeuksia. He haluavat, että maailma olisi ylikansoitettu kärsimysnäytelmä, jossa itkettäisiin yhdessä armahdusta taivaalliselta herralta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haittauskovat haluaisivat vain, että maailmassa olisi mahdollisimman paljon ihmisiä kärsimässä, ilman kunnollista koulutusta, yhdenvertaisia oikeuksia, tasa-arvosempia taloudellisia menestymismahdollisuuksia ja oikeuksia. He haluavat, että maailma olisi ylikansoitettu kärsimysnäytelmä, jossa itkettäisiin yhdessä armahdusta taivaalliselta herralta.
Enkä tarkoittanut edellisellä, että abortti olisi lähinnä keino rajoittaa populaatiokokoa. Mainitsinpahan tuon edellisen siksi, että kuvasit hyvin miten aborttioikeus todellisuudessa vähentää ihmisten kärsimyksiä ja mahdollistaa inhimillisemmän elämän pienimmän madollisen pahan kustannuksella. Haittauskovat ovat kaikkea sellaista vastaan, koska käytännössä he haluavat maanpäällistä helvettiä kaikille, paitsi omalle eliitilleen, joka tietysti tekisi joka tapauksessa mitä haluaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Enkä tarkoittanut edellisellä, että abortti olisi lähinnä keino rajoittaa populaatiokokoa. Mainitsinpahan tuon edellisen siksi, että kuvasit hyvin miten aborttioikeus todellisuudessa vähentää ihmisten kärsimyksiä ja mahdollistaa inhimillisemmän elämän pienimmän madollisen pahan kustannuksella. Haittauskovat ovat kaikkea sellaista vastaan, koska käytännössä he haluavat maanpäällistä helvettiä kaikille, paitsi omalle eliitilleen, joka tietysti tekisi joka tapauksessa mitä haluaa.
Siusta siis kaikki joilla on kärsimystä pitäisi tappaa. Ja vielä varmuuden vuoksi jo äitinsä kohtuun?
Anonyymi kirjoitti:
Siusta siis kaikki joilla on kärsimystä pitäisi tappaa. Ja vielä varmuuden vuoksi jo äitinsä kohtuun?
"Siusta siis kaikki joilla on kärsimystä pitäisi tappaa."
Olkinukke.
Abortinvastustuksen argumentointivirheet osa 4328335350- Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
"Siusta siis kaikki joilla on kärsimystä pitäisi tappaa."
Olkinukke.
Abortinvastustuksen argumentointivirheet osa 4328335350Kärsimyksen välttämistä perusteltiin sillä, että lapsi tapetaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haittauskovat haluaisivat vain, että maailmassa olisi mahdollisimman paljon ihmisiä kärsimässä, ilman kunnollista koulutusta, yhdenvertaisia oikeuksia, tasa-arvosempia taloudellisia menestymismahdollisuuksia ja oikeuksia. He haluavat, että maailma olisi ylikansoitettu kärsimysnäytelmä, jossa itkettäisiin yhdessä armahdusta taivaalliselta herralta.
Niinpä, näyttää kuin äidit jätettäisiin yksin tuskansa kanssa.
Palstalla en ole vielä havainnut raskauden keskeytysten vastustajaa joka olisi valmis tukemaan naista tekemään toisenlaisen päätöksen... syyttelijöitä kyllä tuntuu löytyvän. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä, näyttää kuin äidit jätettäisiin yksin tuskansa kanssa.
Palstalla en ole vielä havainnut raskauden keskeytysten vastustajaa joka olisi valmis tukemaan naista tekemään toisenlaisen päätöksen... syyttelijöitä kyllä tuntuu löytyvän.Nainen joka kykenee levittään haaransa kykenee myös huolehtiin lapsestaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nainen joka kykenee levittään haaransa kykenee myös huolehtiin lapsestaan.
Eli pidät myös raiskauksen uhreja "haarojen levittelijöinä"? Hyväksikäytetyt nuoret tytöt myös ovat varmaan sit samaa kastia?
Sairaita hihhuleita te abortinvastustajat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli pidät myös raiskauksen uhreja "haarojen levittelijöinä"? Hyväksikäytetyt nuoret tytöt myös ovat varmaan sit samaa kastia?
Sairaita hihhuleita te abortinvastustajat.Aborteista n. promille tehdään raiskauksen uhreille ja yli 90% täysin omasta halustaan yhdynnässä oleille terveille naisille ja terveille sikiöille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli pidät myös raiskauksen uhreja "haarojen levittelijöinä"? Hyväksikäytetyt nuoret tytöt myös ovat varmaan sit samaa kastia?
Sairaita hihhuleita te abortinvastustajat.Huomaatko itse kun avuttomuutesi purkautuu taas muiden nimittelyillä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aborteista n. promille tehdään raiskauksen uhreille ja yli 90% täysin omasta halustaan yhdynnässä oleille terveille naisille ja terveille sikiöille.
Tästä sinulla on varmastikin sitten linkkiä tilastoon laittaa?
>Lääkkeellisesti ja jälkiehkäisyn tapaan abortteja tehdään jo 97% keskeytyksistä.
Kohta joku uskova Antsu vaatii katsomaan jotain amerikkalaisia sikiönpaloittelukuvia, joten pidetäänpä tämä nyt visusti mielessä. Todella vähän siis Suomessa abortoidaan sikiöitä – enää vain noin 250 vuodessa! Tuon verranhan varmaan todetaan sikiöissä erilaisia vakavia vammojakin.Anonyymi kirjoitti:
Kärsimyksen välttämistä perusteltiin sillä, että lapsi tapetaan.
Lapsia ei Suomessa tapeta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siusta siis kaikki joilla on kärsimystä pitäisi tappaa. Ja vielä varmuuden vuoksi jo äitinsä kohtuun?
Miksi vääristelet noin? Enhän minä ole sanonut tuollaista. Ai niin, siksihän sinä teet noin, koska et ymmärrä asiasta tarpeeksi kommentoidaksesi sitä järkevästi. Mutta kun sinulla kuitenkin on asiaa koskien tunteikkaita uskonnollisia mielipiteitä, niin kommentoit sitten vaikka et pystykään esittämään muuta kuin argumentointivirheitä asiaa koskien.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nainen joka kykenee levittään haaransa kykenee myös huolehtiin lapsestaan.
Nainen ei tule raskaaksi jalkojaan levittämällä,
raskauden aiheuttaja on pääsääntöisesti mies.
Miten sinä auttaisit miehiä hillitsemään seksuaalisia himojaan, ettei yhdenkään naisen tarvitse tulla vastoin tahtoaan raskaaksi?
Siis miten sinä käytännössä auttaisit asiassa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kärsimyksen välttämistä perusteltiin sillä, että lapsi tapetaan.
Ei perusteltu tuommoista. Lapsen tappamisesta kun ei ole ollut puhe, vaan abortista. Abortissa tapetaan ihmisen kehitysvaihe, jolla ei ole vielä valmiiuksia aistia mitään eikä sitä kautta muodostaa mitään tietoisuutta tai persoonaa. Kyse ei vielä edes ihmisyksilöstä, vaan vain ihmisen kudoksesta, joka kasvaa kiinni äidissään. Tämä on biologinen tosiasia, joka ei muutu mihinkään siitä, että sinun uskonnossasi siellä kohdussa olisi hedelmöityksestä syntymään saakka joku jokelteleva tuttisuu. Käsityksesi biologiasta ja ihmisyydestä ovat juuri sillä tasolla mitä voi odottaa sellaiselta, joka uskoo johonkin Nooan arkkiin. Kas kun et luule, että haikara tuo vauvat!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei perusteltu tuommoista. Lapsen tappamisesta kun ei ole ollut puhe, vaan abortista. Abortissa tapetaan ihmisen kehitysvaihe, jolla ei ole vielä valmiiuksia aistia mitään eikä sitä kautta muodostaa mitään tietoisuutta tai persoonaa. Kyse ei vielä edes ihmisyksilöstä, vaan vain ihmisen kudoksesta, joka kasvaa kiinni äidissään. Tämä on biologinen tosiasia, joka ei muutu mihinkään siitä, että sinun uskonnossasi siellä kohdussa olisi hedelmöityksestä syntymään saakka joku jokelteleva tuttisuu. Käsityksesi biologiasta ja ihmisyydestä ovat juuri sillä tasolla mitä voi odottaa sellaiselta, joka uskoo johonkin Nooan arkkiin. Kas kun et luule, että haikara tuo vauvat!
Abortissa tapetaan aina ihmiselämä. Sinäkään et olisi siinä jos äitisi olisi päätynyt abortoimaan sinut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nainen ei tule raskaaksi jalkojaan levittämällä,
raskauden aiheuttaja on pääsääntöisesti mies.
Miten sinä auttaisit miehiä hillitsemään seksuaalisia himojaan, ettei yhdenkään naisen tarvitse tulla vastoin tahtoaan raskaaksi?
Siis miten sinä käytännössä auttaisit asiassa?Nainen antaa, mies ottaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nainen ei tule raskaaksi jalkojaan levittämällä,
raskauden aiheuttaja on pääsääntöisesti mies.
Miten sinä auttaisit miehiä hillitsemään seksuaalisia himojaan, ettei yhdenkään naisen tarvitse tulla vastoin tahtoaan raskaaksi?
Siis miten sinä käytännössä auttaisit asiassa?Miten miehet haluavat hillitä halujaan? Katsomalla pornoa?
Anonyymi kirjoitti:
Nainen joka kykenee levittään haaransa kykenee myös huolehtiin lapsestaan.
Erinomainen esimerkki tosikristittyjen "ajattelusta"! Tämä pitää hakata kiveen.
Kivestä käynee tosikristityn kallo, sillä se on selvästi ainakin yhtä kova.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tästä sinulla on varmastikin sitten linkkiä tilastoon laittaa?
Kyllä on. Löydät googlesta oikein helposti.
Anonyymi kirjoitti:
Aborteista n. promille tehdään raiskauksen uhreille ja yli 90% täysin omasta halustaan yhdynnässä oleille terveille naisille ja terveille sikiöille.
>yli 90% täysin omasta halustaan yhdynnässä oleille terveille naisille ja terveille sikiöille.
Aborteista tosin enää 3 % tehdään sikiöille...
Ilmeisesti uskot myös 6000 vuotta vanhaan Maahan? 🤔- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Abortissa tapetaan aina ihmiselämä. Sinäkään et olisi siinä jos äitisi olisi päätynyt abortoimaan sinut.
>>Sinäkään et olisi siinä jos äitisi olisi päätynyt abortoimaan sinut.<<
Ja mitä sitten? Mitä haittaa siitä abortoidulle on, että hänet on abortoitu? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten miehet haluavat hillitä halujaan? Katsomalla pornoa?
Homoseksuaalisuus on erinomainen keino estää abortteja. Siksi uskovaiset rakastavat homoseksuaaleja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä on. Löydät googlesta oikein helposti.
Mutta sinä et löydä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Homoseksuaalisuus on erinomainen keino estää abortteja. Siksi uskovaiset rakastavat homoseksuaaleja.
Miten se niitä estää?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta sinä et löydä?
Löysin toki, enhän muuten olisi tiennyt sitä sinulle kertoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nainen antaa, mies ottaa.
Niin? Minustakin ennen yhdyntää raskauden aiheuttajan, eli miehen tulee varmistaa naisen sitoutuvan tekemään kanssaan lapsen.
Kun mies osoittaa yhdynnän jälkeen lupauksistaan huolimatta kykemättömyytensä isäksi, nainen joutuu arvioimaan omaa kykyään tarjota lapselle esimerkiksi aidon avioliiton sekä toisten tekemien Raamatuntulkintojen mukainen elämä... voimat loppuvat suuren tuskan edessä, avun ollessa ppääsääntöisesti tässäkin ketjussa esitettyä halveksuntaa ja syyttelyä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Löysin toki, enhän muuten olisi tiennyt sitä sinulle kertoa.
Kiva juttu sitten.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Huomaatko itse kun avuttomuutesi purkautuu taas muiden nimittelyillä?
Laitahan sitten jo niitä tilasto-linkkejä mistä näkyy, että yli 90% aborteista tehdään omasta halustaan yhdynnässä olleille? Sulla on varmasti faktatietoa mihin tuo kommentti perustuu? Vai aiotko yhä vaan avuttomasti jankuttaa vaikka et mistään mitään tiedä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä on. Löydät googlesta oikein helposti.
Jos sulla on aukottomia tietoja niin jaa toki täällä palstalla kaikille meille muillekin!
Todistustaakka on sillä joka esittää väitteen - tässä tapauksessa sinulla. Joten hiljennä meidät "väärinajattelijat" laittamalla linkki tuohon tutkimustilastoosi? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Löysin toki, enhän muuten olisi tiennyt sitä sinulle kertoa.
Todistustaakka on sillä joka väitteen esittää, joten linkitä ihmeessä se tutkimus tänne.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Abortissa tapetaan aina ihmiselämä. Sinäkään et olisi siinä jos äitisi olisi päätynyt abortoimaan sinut.
Abortoitava alkio on ihmisen kehitysvaihe, joka on vielä osa äitinsä kudosta. Tämän asian osalta lain puitteissa äiti päättää mitä kehossaan tapahtuu. Jos minun äitini olisi noin päättänyt, niin sitten olisi. Mitä sitten? Jos sinä et rahoittaisi eläinten tappamista, niin eipähän niitä tapettaisi ainakana sinun takiasi. Jos haluat moralisoida, niin mieti nyt sitten jokaista syömääsi ateria, joka käsitti eläinperäisiä tuotteita, tai mieti vaatteitasi tai muita tavaroitasi, joissa on eläimistä tehtyjä osia. Ne kaikki eläimet olisivat voineet saada elää, mutta ne teloitettiin takiasi. Samoin kaikki ympäristöhaitat, mitä olet aiheuttanut, olisit voinut jättää tekemättä, mutta et jättänyt. Nyt jossain myrkklätäkössä tuolla joku kehityshäiriöinen kala haukkoo henkeään, ja se on sinunkin syytäsi. Sinun uskonnossasi käskettiin varjella luomakuntaa. Miten olet tehnyt sen? Ja miksi kehtaat moralisoida vain abortista? Entä kaikki muut asiat eli nekin, mitä itse teet haitaksi elämää kohtaan? Miksi et puhu siitä?
Anonyymi kirjoitti:
Aborteista n. promille tehdään raiskauksen uhreille ja yli 90% täysin omasta halustaan yhdynnässä oleille terveille naisille ja terveille sikiöille.
"Aborteista n. promille tehdään raiskauksen uhreille ja yli 90% täysin omasta halustaan yhdynnässä oleille terveille naisille ja terveille sikiöille."
Annatko tähän jotain lähdetietoa aborttiin päätyneiden terveydentilasta.
Mitä tulee raiskauksiin, niin sellainenkin tieto on olemassa, että parisuhteessa tapahtuneita raiskauksia ei juuri haluta ilmoittaa. Jos aborttia hakee siinä tilanteessa, niin sitä haetaan sosiaalisilla syillä, koska sen sillä saa. Raiskausperusteella joutuisi tekemään kumppanistaan rikosilmoituksen, ja tämä on joskus nähty vaikeana kun asia halutaan lakaista maton alle, tai pelätään kumppania.
"Sisäministeriön mukaan joka kolmannessa raiskauksessa tekijä ja uhri ovat keskenään parisuhteessa.
”Monikaan ei ajattele, että vaimo on miehen omaisuutta, mutta vaimon seksuaalisuus suurimman osan mielestä edelleen on.”
– Avioliitossa tapahtuva raiskaus kriminalisoitiin vasta 24 vuotta sitten, 1994. Lainsäädäntö heijastaa aina yhteiskunnassa vallalla olevia asenteita ja arvoja, mutta teot muuttuvat näitä hitaammin. Monikaan ei ajattele, että vaimo on miehen omaisuutta, mutta vaimon seksuaalisuus suurimman osan mielestä edelleen on, kertoo Ensi- ja turvakotien liiton väkivalta-asiantuntija Johanna Matikka. "- Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
"Aborteista n. promille tehdään raiskauksen uhreille ja yli 90% täysin omasta halustaan yhdynnässä oleille terveille naisille ja terveille sikiöille."
Annatko tähän jotain lähdetietoa aborttiin päätyneiden terveydentilasta.
Mitä tulee raiskauksiin, niin sellainenkin tieto on olemassa, että parisuhteessa tapahtuneita raiskauksia ei juuri haluta ilmoittaa. Jos aborttia hakee siinä tilanteessa, niin sitä haetaan sosiaalisilla syillä, koska sen sillä saa. Raiskausperusteella joutuisi tekemään kumppanistaan rikosilmoituksen, ja tämä on joskus nähty vaikeana kun asia halutaan lakaista maton alle, tai pelätään kumppania.
"Sisäministeriön mukaan joka kolmannessa raiskauksessa tekijä ja uhri ovat keskenään parisuhteessa.
”Monikaan ei ajattele, että vaimo on miehen omaisuutta, mutta vaimon seksuaalisuus suurimman osan mielestä edelleen on.”
– Avioliitossa tapahtuva raiskaus kriminalisoitiin vasta 24 vuotta sitten, 1994. Lainsäädäntö heijastaa aina yhteiskunnassa vallalla olevia asenteita ja arvoja, mutta teot muuttuvat näitä hitaammin. Monikaan ei ajattele, että vaimo on miehen omaisuutta, mutta vaimon seksuaalisuus suurimman osan mielestä edelleen on, kertoo Ensi- ja turvakotien liiton väkivalta-asiantuntija Johanna Matikka. "Ja kuinka ollakaan, patriarkaalista bibliofasistista teokratiaa ajaneet fundamentalistireaktionäärit olivat vastustamassa avioraiskauksen kriminalisointia. Heidän puuhastelustaan kun oli tulossa laitonta, niin sehän ei heidän pirtaansa sopinut. Sivistys kuitenkin pikkuhiljaa voittaa laki lailta, vaikka menneisyyden pimeydestä kuuluukin vielä soraääniä prosessin jauhaessa hitaasti, mutta vakaasti kohti inhimillisempää tulevaisuutta.
Anonyymi kirjoitti:
Nainen joka kykenee levittään haaransa kykenee myös huolehtiin lapsestaan.
"Nainen joka kykenee levittään haaransa kykenee myös huolehtiin lapsestaan."
1) Millä tavalla halukkuus äitiyteen ja halukkuus seksiin (jos oletetaan että se on vapaaehtoista) oikein korreloivat? Siis samalla kaavalla:
2) Kykeneekö mies huolehtimaan lapsestaan jos vähänkään jöpöttää?
- Anonyymi
Jos lapsia ei olisi tapettu, niin Suomen huoltosuhde olisi tosi kunnossa!
- Anonyymi
Kyllä, mutta sitä ei haluta tunnustaa. Valtaosa tämän maan ongelmista johtuu siitä, että "sosiaalisin" perustein tehtävät abortit hyväksyttiin lailla.
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä, mutta sitä ei haluta tunnustaa. Valtaosa tämän maan ongelmista johtuu siitä, että "sosiaalisin" perustein tehtävät abortit hyväksyttiin lailla.
Ne samat abortit tehtäisiin joka tapauksessa, mutta laittomana. Ei millään lailla saada ihmisiä pakotettua vanhemmiksi.
Aborttilailla ehkäistään suuremmat rahanmenot ja huoltosuhteen vääristymät.- Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
Ne samat abortit tehtäisiin joka tapauksessa, mutta laittomana. Ei millään lailla saada ihmisiä pakotettua vanhemmiksi.
Aborttilailla ehkäistään suuremmat rahanmenot ja huoltosuhteen vääristymät.Ei todellakaan tehtäisi. Lapsen elämä on sinulle nyt rahakysymys. Mikä oikeus sinulla on ollut syntyä ja nyt elää?
- Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
Ne samat abortit tehtäisiin joka tapauksessa, mutta laittomana. Ei millään lailla saada ihmisiä pakotettua vanhemmiksi.
Aborttilailla ehkäistään suuremmat rahanmenot ja huoltosuhteen vääristymät.Suomen huoltosuhde - onko tuttu sana?
Niinpä niin....
Ja nyt kun peruskoulut suljetaan niin "moni nälkäinen suu ilman velliä jää".
Usealle lapselle koulun tarjoama ateria on se päivän ainoa ateria.- Anonyymi
Millä perusteella?
Todennäköisempää olisi, että ikävissä perheoloissa tai täysin vailla omaa perhettä kasvaneista lapsista tulisi vain yhteiskunnan elättejä. Ei toki kaikista, mutta valtavan monista.
Lapset tulee tehdä sellaiseen tilanteeseen, että lapsi on haluttu ja rakastettu ja että siitä on kyky pitää huoli.
On äärimmäisen itsekästä satukirjan tarinoiden perusteella vaatia lapsia elämään kurja lapsuus. Vai tekö uskovaiset sitten otatte hoiviinne jokaisen ei-halutun lapsen? Voitteko taata jokaiselle syntyvälle lapselle rakastavan kodin luotanne? Muutenhan ette pysty varmistamaan että lapsi saa takuuvarmasti hyvän kodin, ellette itse lapsesta aio huolehtia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Millä perusteella?
Todennäköisempää olisi, että ikävissä perheoloissa tai täysin vailla omaa perhettä kasvaneista lapsista tulisi vain yhteiskunnan elättejä. Ei toki kaikista, mutta valtavan monista.
Lapset tulee tehdä sellaiseen tilanteeseen, että lapsi on haluttu ja rakastettu ja että siitä on kyky pitää huoli.
On äärimmäisen itsekästä satukirjan tarinoiden perusteella vaatia lapsia elämään kurja lapsuus. Vai tekö uskovaiset sitten otatte hoiviinne jokaisen ei-halutun lapsen? Voitteko taata jokaiselle syntyvälle lapselle rakastavan kodin luotanne? Muutenhan ette pysty varmistamaan että lapsi saa takuuvarmasti hyvän kodin, ellette itse lapsesta aio huolehtia.Pääministeri Marinkin on omalla elämällään ja sanoillaan todistanut, että kaikilla lapsilla on Suomessa ihan samat mahdollisuudet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei todellakaan tehtäisi. Lapsen elämä on sinulle nyt rahakysymys. Mikä oikeus sinulla on ollut syntyä ja nyt elää?
Miksi kuvittelet että laittomat abortit eivät lisääntyisi räjähdysmäisesti, jos lailliset kiellettäisiin?
Suomessa tehtyjen aborttien määrä on laskenut rajusti sen jälkeen kun abortista tuli laillista, ja ehkäisymenetelmät kehittyivät. Myös ehkäisyvalitus on auttanut.
Mikäli lailliset abortit kiellettäisiin, laittomat lisääntyisivät.
Mikäli olet eri mieltä, olisi mukava kuulla perusteet mielipiteellesi? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi kuvittelet että laittomat abortit eivät lisääntyisi räjähdysmäisesti, jos lailliset kiellettäisiin?
Suomessa tehtyjen aborttien määrä on laskenut rajusti sen jälkeen kun abortista tuli laillista, ja ehkäisymenetelmät kehittyivät. Myös ehkäisyvalitus on auttanut.
Mikäli lailliset abortit kiellettäisiin, laittomat lisääntyisivät.
Mikäli olet eri mieltä, olisi mukava kuulla perusteet mielipiteellesi?Onhan paljon perheitä jotka eivät itse saa lapsia ja olisivat iloisia vastaanottamaan eli adoptoimaan lapsen.
Se olisi yksi keino jos joku ei pysty itse kantamaan sitä vastuuta lapsesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi kuvittelet että laittomat abortit eivät lisääntyisi räjähdysmäisesti, jos lailliset kiellettäisiin?
Suomessa tehtyjen aborttien määrä on laskenut rajusti sen jälkeen kun abortista tuli laillista, ja ehkäisymenetelmät kehittyivät. Myös ehkäisyvalitus on auttanut.
Mikäli lailliset abortit kiellettäisiin, laittomat lisääntyisivät.
Mikäli olet eri mieltä, olisi mukava kuulla perusteet mielipiteellesi?Jokainen tietää, että mitä vaivattomampaa, helpompaa ja riskittömämpää abortti on sitä enemmän niitä tehdään.
Lapselle on ihan sama kuoleeko hän laittomassa vai laillisessa abortissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pääministeri Marinkin on omalla elämällään ja sanoillaan todistanut, että kaikilla lapsilla on Suomessa ihan samat mahdollisuudet.
Eipä ole läheskään kaikilla syntyneilläkään lapsilla keskenään samat eväät menestyä elämässä.
Toisilla, halutuilla lapsilla on rakastava koti josta ponnistaa maailmalle ja saada tukea.
Toiset, ei-halutut lapset elävät kurjuudessa, vailla tukea ja ympärillään vain huonoja esimerkkejä mitä seurata.
Alkio ei ole lapsi.
Sikiö ei ole lapsi.
Mutta et vieläkään perustellut, millä tavalla ei-haluttujen lasten syntyminen parantaisi Suomen huoltosuhdetta? - Anonyymi
Puolet abortoiduista olisi sosiaaliturvassa saamapuolella koska olisi nuppivammoja ja köyhyyskin periytyy. Siinä sulle huoltosuhdetta dorka
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puolet abortoiduista olisi sosiaaliturvassa saamapuolella koska olisi nuppivammoja ja köyhyyskin periytyy. Siinä sulle huoltosuhdetta dorka
Miksi sitten Suomessa on työvoimapula?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei todellakaan tehtäisi. Lapsen elämä on sinulle nyt rahakysymys. Mikä oikeus sinulla on ollut syntyä ja nyt elää?
Aborttien määrä on vähentynyt niiden laillistamisen myötä. Hihhulit ovat tästä piittaamattomia.
epikuros kirjoitti:
Niinpä niin....
Ja nyt kun peruskoulut suljetaan niin "moni nälkäinen suu ilman velliä jää".
Usealle lapselle koulun tarjoama ateria on se päivän ainoa ateria.Näin on. Tuhannet ihmistaimenet ovat maanantaisin ihan Saatanan nälkäisiä. Ja nyt myös tiistaisin. Aikookohan esim. Patmos auttaa näitä abortoimattomia jotenkin?
Anonyymi kirjoitti:
Ei todellakaan tehtäisi. Lapsen elämä on sinulle nyt rahakysymys. Mikä oikeus sinulla on ollut syntyä ja nyt elää?
>Mikä oikeus sinulla on ollut syntyä ja nyt elää?
Kellään meistä ei ole mitään erityisempää omaa oikeutta syntyä koska emme ennen sitä ole subjekteja, mutta elämisen oikeus on lain mukaan erittäin vahva, kunhan on ensin synnytty.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aborttien määrä on vähentynyt niiden laillistamisen myötä. Hihhulit ovat tästä piittaamattomia.
Laita tilastot.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aborttien määrä on vähentynyt niiden laillistamisen myötä. Hihhulit ovat tästä piittaamattomia.
JOKAINEN abortti johtaa ihmielämän loppumiseen ennen aikojaan ja jokainen niistä on liikaa!
- Anonyymi
epikuros kirjoitti:
Melko omituinen kommentti.
Mitä todella tarkoitat?Mieti sitä.
RepeRuutikallo kirjoitti:
Näin on. Tuhannet ihmistaimenet ovat maanantaisin ihan Saatanan nälkäisiä. Ja nyt myös tiistaisin. Aikookohan esim. Patmos auttaa näitä abortoimattomia jotenkin?
Patmoksella taitaa olla niin tulivoimainen rukousrykmentti joka saa taatusti jopa auringon pysähtymään ja viidellä leivällä kahdella turskalla ruokitaan tuhansia.
Usko- hyvä mies äläkä epäile :)- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onhan paljon perheitä jotka eivät itse saa lapsia ja olisivat iloisia vastaanottamaan eli adoptoimaan lapsen.
Se olisi yksi keino jos joku ei pysty itse kantamaan sitä vastuuta lapsesta.Kukaan ei huoli adoptioon päihdeäidin tai yli nelikymppisen synnyttämää lasta.
Anonyymi kirjoitti:
Mieti sitä.
Tarkoitat sitä, että haluat siirtää liian hankalan asiapuheenaiheen mielikuvituksesi tuottamiin visioihin toisten (nimimerkki)keskustelijoiden elämästä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan ei huoli adoptioon päihdeäidin tai yli nelikymppisen synnyttämää lasta.
Kyllä huolii. Ei se ole lasten vika mitä heidän äitinsä tekevät.
- Anonyymi
epikuros kirjoitti:
Patmoksella taitaa olla niin tulivoimainen rukousrykmentti joka saa taatusti jopa auringon pysähtymään ja viidellä leivällä kahdella turskalla ruokitaan tuhansia.
Usko- hyvä mies äläkä epäile :)Minusta on hauskaa katsoa kun te ette pääse Patmoksesta irti missään ketjussa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minusta on hauskaa katsoa kun te ette pääse Patmoksesta irti missään ketjussa.
No itsehän sinä olet sitä Patmosta tänne tuputtanut niin tarmokkaasti, että se on jäänyt ihmisten mieliin. Voit ajatella olevasi ylpeä siitä, että olet tehnyt heihin vaikutuksen. Toisaalta jos ajatellaan, että oletko saanut Patmoksesta välitettyä myönteisiä vai kielteisiä mielikuvia, niin saattaa tuolla ylpeydellä ehkä olla syytä haihtua kuin pieru saharaan, mutta ei edes torvensoiton lailla päristen, vaan mahdollisimman vähin äänin, korkeintaan vähän suhahtaen.
Anonyymi kirjoitti:
Jokainen tietää, että mitä vaivattomampaa, helpompaa ja riskittömämpää abortti on sitä enemmän niitä tehdään.
Lapselle on ihan sama kuoleeko hän laittomassa vai laillisessa abortissa.>Jokainen tietää, että mitä vaivattomampaa, helpompaa ja riskittömämpää abortti on sitä enemmän niitä tehdään.
Jostain syystä näin ei kuitenkaan näytä olevan. Aborttien teko on vaivattomampaa, helpompaa ja riskittömämpää kuin koskaan, ja silti luvut laskevat.
>Lapselle on ihan sama kuoleeko hän laittomassa vai laillisessa abortissa.
Ei ole, sillä aborteissa ei Suomessa kuole lapsia vaan 97-prosenttisesti alkioita ja 3-prosenttisesti sikiöitä.Anonyymi kirjoitti:
Puolet abortoiduista olisi sosiaaliturvassa saamapuolella koska olisi nuppivammoja ja köyhyyskin periytyy. Siinä sulle huoltosuhdetta dorka
Nimenomaan saamapuolella, lisää fas-lapsia, lisää mielenterveysasiakkaita, oppimishäiriöisiä kodin olosuhteiden vuoksi, ei niitä jotka huolehtii muista (huoli omasta vanhuudesta on abortinvastustajan suurin syy olla huolissaan syntyvyydestä) Nytkin sijoitettuna lähes 16 000 lasta, joista omat vanhemmat ei piittaa. Ja lisääntyy koko ajan.
Kiireellisesti sijoitetun lapsen VUOROKAUSIhinta jonka kaupunki maksaa on melkein 400 euroa. Kuka haluaa lisää lastensuojelun asiakkaita, joita juuri välinpitämättömät ja väkivaltaiset ihmiset tehtailee?- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onhan paljon perheitä jotka eivät itse saa lapsia ja olisivat iloisia vastaanottamaan eli adoptoimaan lapsen.
Se olisi yksi keino jos joku ei pysty itse kantamaan sitä vastuuta lapsesta.Maailmalla on satojatuhansia lapsia jotka kaipaavat hyvää kotia. Kolmannen maailman maissa etenkin, mutta myös länsimaiset orpokodit ja sijaiskodit ovat pullollaan jo syntyneitä, huonoissa oloissa eläviä lapsia.
Mutta noiden hyvinvointi ei vaikuta kiinnostavan hihhuleita?
Pääasia että saadaan vaan lisää lapsia kurjiin oloihin, viis siitä vaikka eläisivät nälässä ja hädässä, eikös niin? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No itsehän sinä olet sitä Patmosta tänne tuputtanut niin tarmokkaasti, että se on jäänyt ihmisten mieliin. Voit ajatella olevasi ylpeä siitä, että olet tehnyt heihin vaikutuksen. Toisaalta jos ajatellaan, että oletko saanut Patmoksesta välitettyä myönteisiä vai kielteisiä mielikuvia, niin saattaa tuolla ylpeydellä ehkä olla syytä haihtua kuin pieru saharaan, mutta ei edes torvensoiton lailla päristen, vaan mahdollisimman vähin äänin, korkeintaan vähän suhahtaen.
Älä höpötä! Te ateistit toitte Patmoksen tähänkin ketjuun ;)))
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maailmalla on satojatuhansia lapsia jotka kaipaavat hyvää kotia. Kolmannen maailman maissa etenkin, mutta myös länsimaiset orpokodit ja sijaiskodit ovat pullollaan jo syntyneitä, huonoissa oloissa eläviä lapsia.
Mutta noiden hyvinvointi ei vaikuta kiinnostavan hihhuleita?
Pääasia että saadaan vaan lisää lapsia kurjiin oloihin, viis siitä vaikka eläisivät nälässä ja hädässä, eikös niin?Suomessa on pitkät jonot adoptiolapsista. Miksi pitää tappaa viaton lapsi kun hänelle olisi hyviä koteja tarjolla?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessa on pitkät jonot adoptiolapsista. Miksi pitää tappaa viaton lapsi kun hänelle olisi hyviä koteja tarjolla?
Suomessa on myös tuhansia lapsia vailla kunnollista kotia.
Miksi ei lapsettomille "hyväntekijöille" kelpaakaan kuin vastasyntynyt vauva adoptiolapseksi?
Jos ollaan niin kovia pelastamaan maailmaa että pitää abortitkin saada kiellettyä, niin sitten varmasti ottaa heitteillä eläneen teini-ikäisen hoiviinsa huollettavaksi ja rakastettavaksi? Eikös juu?
Eniten juuri päälle kouluikäisiä lapsia on vailla rakastavaa adoptioperhettä. Mitä enemmän ei haluttuja vauvoja tulee, sitä harvempi vanhempi lapsi löytää koskaan perhettä.
Melkoisen julmaa hihhuleilta haluta jättää vanhemmat lapset heitteille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokainen tietää, että mitä vaivattomampaa, helpompaa ja riskittömämpää abortti on sitä enemmän niitä tehdään.
Lapselle on ihan sama kuoleeko hän laittomassa vai laillisessa abortissa."Lapselle on ihan sama kuoleeko hän laittomassa vai laillisessa abortissa."
Abortissa ei tapeta lasta, vaan alkio. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onhan paljon perheitä jotka eivät itse saa lapsia ja olisivat iloisia vastaanottamaan eli adoptoimaan lapsen.
Se olisi yksi keino jos joku ei pysty itse kantamaan sitä vastuuta lapsesta.entäs se geneettinen orpous?
Anonyymi kirjoitti:
Onhan paljon perheitä jotka eivät itse saa lapsia ja olisivat iloisia vastaanottamaan eli adoptoimaan lapsen.
Se olisi yksi keino jos joku ei pysty itse kantamaan sitä vastuuta lapsesta."Onhan paljon perheitä jotka eivät itse saa lapsia ja olisivat iloisia vastaanottamaan eli adoptoimaan lapsen.
Se olisi yksi keino jos joku ei pysty itse kantamaan sitä vastuuta lapsesta."
Montakohan sataa kertaa tämäkin asia on puitu tuolla aborttipalstalla. =)
Saat kuulostamaan raskauden ja synnytyksen vammat ja lapsivuodekärsimykset helpolta. Kyse on siitä, ettei aborttia haluava nainen halua käydä läpi sitä raskauttakaan vain siksi, että jollakin on paha mieli kun ei saa lapsia. Jotkut lapsettomat luulee, että raskaus on juttu jonka voi hoitaa vasemmalla kädellä kaiken sivussa.
Raskaus on merkittävä terveysriski, se on sosiaalinen riski, taloudellinen riski ja se vaarantaa naisen uran. Ja synnytys on helvettiä, että sitä ei hevin lähde käymään läpi vain jalomielisyyttään jotain lapsetonta kohtaan. Sekin unohtuu, Suomessakin synnytykseen ja raskauteen voi vielä kuolla. Lasta täytyy oikeasti haluta, että jaksaa kaiken sen kärsimyksen mitä vauva ja lapsi aiheuttaa naiselle ja parisuhteelle. Entisenä yksinhuoltajana voin kertoa, ettei esim. ole mitään mahdollisuuksia päästä töihin kun työnantaja kuulee että on yhäri ja lapset pieniä. Eri asia on kahden palkan hankkivilla pareilla, ja siinäkin naisten asema heikkenee lapsenteon takia, kun vanhempainraha kustannukset menevät naisen työnantajan piikkiin.
Pitäisi saada kyllä muutkin kantamaan sitä sosiaalista ja taloudellista vastuuta, kuin vain se nainen, joka sitten päätyy aborttiin kun ei näe mitään järjellisempääkään ratkaisua. Ymmärrän sellaisia naisia aivan täysin.Anonyymi kirjoitti:
Ei todellakaan tehtäisi. Lapsen elämä on sinulle nyt rahakysymys. Mikä oikeus sinulla on ollut syntyä ja nyt elää?
"Mikä oikeus sinulla on ollut syntyä ja nyt elää?"
Tajuton kysymys. Ei minulla ole osaa eikä arpaa siihen asiaan. En ole ollut päättämässä siitä.
Sitä oikeutusta pitäisi tiedustella äidiltäni. Jos en olisi syntynyt, niin tuskin tässä kirjoittaisin. Olisi hyvinkin voinut käydä kuin niille 50% hedelmöityksistä jotka ei koskaan edisty synnytykseen saakka. Tai olisi abortoitu, mistä sen tietää.Anonyymi kirjoitti:
Pääministeri Marinkin on omalla elämällään ja sanoillaan todistanut, että kaikilla lapsilla on Suomessa ihan samat mahdollisuudet.
"Pääministeri Marinkin on omalla elämällään ja sanoillaan todistanut, että kaikilla lapsilla on Suomessa ihan samat mahdollisuudet."
Mutta jos konservatiivifundamentalistit olisi päättämässä, niin pääministerin sateenkaariperheeltäkin olisitte mielellään olleet viemässä ne yhtäläiset oikeudet, ettei vain sateenkaariperheen lapsi saisi samoja oikeuksia kuin heteroperheiden lapset. Koko ajanhan taistelette sitä vastaan, että sateenkaariperheiden lapsilla olisi yhtäläiset oikeudet vanhempiinsa.Anonyymi kirjoitti:
Puolet abortoiduista olisi sosiaaliturvassa saamapuolella koska olisi nuppivammoja ja köyhyyskin periytyy. Siinä sulle huoltosuhdetta dorka
"Puolet abortoiduista olisi sosiaaliturvassa saamapuolella koska olisi nuppivammoja ja köyhyyskin periytyy. Siinä sulle huoltosuhdetta dorka"
Totta, ja muuten myös alkoholismi periytyy. Vaikka lapsi olisi adoptoitu, niin geenit on siittäjältä ja synnyttäjältä. Monen alkoholistin lapsi on itsekin joko alkoholisti tai riippuvuuspersoonallisuus.
- Anonyymi
Monella kiivaalla abortin puolustajalla taitaa olla huono omatunto.
Nekin synnit saa katuvainen anteeksi.- Anonyymi
Sitä se on. Puhuisivat omasta kokemuksestaan eivätkä syyttäisi niitä jotka eivät kannata abortteja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitä se on. Puhuisivat omasta kokemuksestaan eivätkä syyttäisi niitä jotka eivät kannata abortteja.
Ei se ole sitä. Minä puolustan aborttioikeutta siksi, että faktojen perusteella abortti voi olla pienin mahdollinen paha verrattuna siihen mitä voisi seurata, jos se ei olisi lainkaan sallittua. Se riittää. Puhun kuitenkin kokoajan lain puitteissa tapahtuvasta toiminnasta, jossa abortti on määritelty alkion kehityksen perusteella niin, ettei se voi kärsiä siitä toimenpiteestä. Ja se mistä minä aborttien vastustajia syyllistän, on heidän tekopyhyytensä sekä asia- ja argumentointivirheiden ja varsinkin valheiden käyttö tässä keskustelussa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se ole sitä. Minä puolustan aborttioikeutta siksi, että faktojen perusteella abortti voi olla pienin mahdollinen paha verrattuna siihen mitä voisi seurata, jos se ei olisi lainkaan sallittua. Se riittää. Puhun kuitenkin kokoajan lain puitteissa tapahtuvasta toiminnasta, jossa abortti on määritelty alkion kehityksen perusteella niin, ettei se voi kärsiä siitä toimenpiteestä. Ja se mistä minä aborttien vastustajia syyllistän, on heidän tekopyhyytensä sekä asia- ja argumentointivirheiden ja varsinkin valheiden käyttö tässä keskustelussa.
Mikä on tärkeämpää kuin jakamaton ihmisarvo ja oikeus elämään?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä on tärkeämpää kuin jakamaton ihmisarvo ja oikeus elämään?
Naisen oikeus päättää omasta kehostaan, ja sen naisen jakamaton ihmisarvo ja oikeus elämäänsä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naisen oikeus päättää omasta kehostaan, ja sen naisen jakamaton ihmisarvo ja oikeus elämäänsä.
Hyvin vastattu.
- Anonyymi
Kuunnelkaa vaikka Dr Levatinoa, kun hän kuvailee, mitä lapsen abortoiminen oikeasti on. Esimerkiksi tästä: https://www.youtube.com/watch?v=A16gzm9eaa8
Toisella videolla eräs abortintekoon osallistunut hoitaja kertoo, miten lapsi pyrkii kohdussa pakoon noita sen raajoja irrottavia pihtejä, ja miten lapsi, jolle tehtiin leikkaus äitinsä kohdtuun, otti kiinni kirurgin peukalosta. Ihminen alkaa hedelmöitymisestä.Mitä mä juuri sanoin... 😅
Enää 3 (kolme) prosenttia aborteista tehdään sikiöille. 97 % tehdään lääkkein hyvin pienille alkioille, jotka eivät vielä muistuta ihmistä eivätkä tajua maailmasta läheskään sen vertaa kuin vaikkapa muurahainen.- Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Mitä mä juuri sanoin... 😅
Enää 3 (kolme) prosenttia aborteista tehdään sikiöille. 97 % tehdään lääkkein hyvin pienille alkioille, jotka eivät vielä muistuta ihmistä eivätkä tajua maailmasta läheskään sen vertaa kuin vaikkapa muurahainen.Kuolema on lopputulos kaikissa tavoissa. Miten sinun naisesi on abortoitu?
- Anonyymi
Suomen laissa raskaudenkeskeytys on sallittua ilman erityistä syytä 12 raskausviikolle asti, erityisluvalla 20. viikolle asti tai sikiöpoikkeavuuden perusteella 24. viikolle asti. Sikiö ei pysty tuntemaan kipua ennen raskausviikkoa 29. Joten mitä tekemistä noilla kauhutarinoilla on Suomen tilanteen kanssa? Ei mitään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen laissa raskaudenkeskeytys on sallittua ilman erityistä syytä 12 raskausviikolle asti, erityisluvalla 20. viikolle asti tai sikiöpoikkeavuuden perusteella 24. viikolle asti. Sikiö ei pysty tuntemaan kipua ennen raskausviikkoa 29. Joten mitä tekemistä noilla kauhutarinoilla on Suomen tilanteen kanssa? Ei mitään.
Mikä ero noin periaateessa on kivulla jos kuolee kuitenkin?
- Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Mitä mä juuri sanoin... 😅
Enää 3 (kolme) prosenttia aborteista tehdään sikiöille. 97 % tehdään lääkkein hyvin pienille alkioille, jotka eivät vielä muistuta ihmistä eivätkä tajua maailmasta läheskään sen vertaa kuin vaikkapa muurahainen.Kaikki hedelmöitynee ovat elämän alun saaneet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuolema on lopputulos kaikissa tavoissa. Miten sinun naisesi on abortoitu?
Kuolema on lopputulos siinäkin, kun sinä ostat kananmunia ja syöt niitä. Miksei älä tapa -käskyä tarvitse soveltaa tässä? Sen käskyn yhteydessä kun ei tosiaan ole mainittu erikseen, että mitä ei saa tappaa. Se pitäisi siis tulkita niin, että mitään ei saa tappaa, edes kasveja tai mikrobeja. Se tekisi elämästä tietysti mahdotonta. Voimme olettaa, että siinä tarkoitetaan vain ihmisiä. Ja silti hihhuleita ei haittaa, että sitä käskyä vastaan rikotaan. Nimittäin hihhulit eivät tuomitse tappamista itsepuolustuksen tai sodan vuoksi. Ja vaikka itse ymmärrän aivan hyvin tarpeen tappaa semmoisisa tilanteissa, niin älä tapa -käskyn yhteydessä ei kuitenkaan mitään poikkeusta tuossakaan kohtaa anneta. Elikkä jos Raamatun mukaan mennään, niin pitäisi olla täysin pasifisti. Ja ehkä oletkin, etkä itse tapa ketään. Olet kuitenkin tekopyhä kun tuomitset abortin, mutta et muuta tappamista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuolema on lopputulos siinäkin, kun sinä ostat kananmunia ja syöt niitä. Miksei älä tapa -käskyä tarvitse soveltaa tässä? Sen käskyn yhteydessä kun ei tosiaan ole mainittu erikseen, että mitä ei saa tappaa. Se pitäisi siis tulkita niin, että mitään ei saa tappaa, edes kasveja tai mikrobeja. Se tekisi elämästä tietysti mahdotonta. Voimme olettaa, että siinä tarkoitetaan vain ihmisiä. Ja silti hihhuleita ei haittaa, että sitä käskyä vastaan rikotaan. Nimittäin hihhulit eivät tuomitse tappamista itsepuolustuksen tai sodan vuoksi. Ja vaikka itse ymmärrän aivan hyvin tarpeen tappaa semmoisisa tilanteissa, niin älä tapa -käskyn yhteydessä ei kuitenkaan mitään poikkeusta tuossakaan kohtaa anneta. Elikkä jos Raamatun mukaan mennään, niin pitäisi olla täysin pasifisti. Ja ehkä oletkin, etkä itse tapa ketään. Olet kuitenkin tekopyhä kun tuomitset abortin, mutta et muuta tappamista.
Minä tuomitsen kaiken tapaamisten. Et millään saa abortista oikeutettua.
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki hedelmöitynee ovat elämän alun saaneet.
Ei voi saada mitään, ellei ole olemassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä tuomitsen kaiken tapaamisten. Et millään saa abortista oikeutettua.
Juttuhan on niin, että tässä valtakunnassa asiasta säätää laki. Siitä et pääse yli etkä ympäri. Eikä sinun mielipidettäsi kysytä, laki on sama kaikille.
"Toisella videolla eräs abortintekoon osallistunut hoitaja kertoo, miten lapsi pyrkii kohdussa pakoon noita sen raajoja irrottavia pihtejä, ja miten lapsi, jolle tehtiin leikkaus äitinsä kohdtuun, otti kiinni kirurgin peukalosta. Ihminen alkaa hedelmöitymisestä."
:D Onpa mahtava tuntemus anatomiasta, kehitysbiologiasta ja aborteista tuolla töhtörillä. Jos Jenkeissä tehdään noissa abortinvastustuspiireissä abortteja vähän ennen syntymää, niin kyllähän ne sikiöt jo pärjäisi kohdun ulkopuolella.
Aborttipalstalla on luettu ja vuosia sitten vaikuttavia tositarinoita siitä, kuinka alkio jolla ei ole käsiä eikä aivoja saati hermostoa kirjoittaa päiväkirjoja ja kertoo syntymättömän ajatuksia paitsi heti hedelmöityksen jälkeen, myös sen jälkeen kun huuhtoutui vessanpönttöön. Myöskin siittiöt, joilta riistettiin elämä mukavuusseksissä, on saaneet puheenvuoron.- Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
"Toisella videolla eräs abortintekoon osallistunut hoitaja kertoo, miten lapsi pyrkii kohdussa pakoon noita sen raajoja irrottavia pihtejä, ja miten lapsi, jolle tehtiin leikkaus äitinsä kohdtuun, otti kiinni kirurgin peukalosta. Ihminen alkaa hedelmöitymisestä."
:D Onpa mahtava tuntemus anatomiasta, kehitysbiologiasta ja aborteista tuolla töhtörillä. Jos Jenkeissä tehdään noissa abortinvastustuspiireissä abortteja vähän ennen syntymää, niin kyllähän ne sikiöt jo pärjäisi kohdun ulkopuolella.
Aborttipalstalla on luettu ja vuosia sitten vaikuttavia tositarinoita siitä, kuinka alkio jolla ei ole käsiä eikä aivoja saati hermostoa kirjoittaa päiväkirjoja ja kertoo syntymättömän ajatuksia paitsi heti hedelmöityksen jälkeen, myös sen jälkeen kun huuhtoutui vessanpönttöön. Myöskin siittiöt, joilta riistettiin elämä mukavuusseksissä, on saaneet puheenvuoron.Turvattoman ja puolustuskyvyttömään lapsen tappaminen äitinsä kohtuun on niin törkeää, että se on ihmiskunnan häpeä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juttuhan on niin, että tässä valtakunnassa asiasta säätää laki. Siitä et pääse yli etkä ympäri. Eikä sinun mielipidettäsi kysytä, laki on sama kaikille.
Laki on tässä tapauksessa elämää vastaan ja siksi väärin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turvattoman ja puolustuskyvyttömään lapsen tappaminen äitinsä kohtuun on niin törkeää, että se on ihmiskunnan häpeä.
Tosin Suomen lain mukaisesti tehdyssä abortissa ei tapetakaan lapsia kohtuun, vaan alkio. Mutta hakkaa sinä olkinukkea kun et kerran muuta osaa. Sen vaan sanon, että kypsempää keskustelua abortin etiikasta olisi suotavaa saada kerrankin käydä, mutta kun teikäläiset eivät siihen pysty, niin ei sitten väkisin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laki on tässä tapauksessa elämää vastaan ja siksi väärin.
Tuo on tekopyhää höpinää. Ette piittaa elämästä enää yhtään kun se on kohdusta ulos putkautettu. Sen jälkeen pätee käytännössä sosiaalidarwinismi. Sitä se ihan oikeasti on se kristillisoikeistolainen maailmankuva, vaikka se ateismin syyksi koettaakin sitä sälyttää. Ja jos joku nyt ei ymmärrä mistä on kyse, niin kysehän on siis siitä, että täällä kin kristillisoikeistolaiset fundamentalistit ja arvokonservatiivit talouslibertaarit ihannoivat yhdysvaltalaista yhteiskuntaa, jonka vastaavat tahot haluaisivat ajaa vieläkin enemmän siihen, ettei olisi julkista terveydenhuoltoa ja ilmaista koulutusta eikä minkäänlaista taloudellista tasa-arvoa eikä sosiaalista yhdenvertaisuutta eri etnisyyksien kesken tai mitään hyväksyntään seksuaalivähemmistöille jne. Eivät piittaa eläimistä ja ympäristöstä tai oikeastaan yhtään mistään, millä he eivät onnistu heimonvanhimmilleen tekemään rahaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä tuomitsen kaiken tapaamisten. Et millään saa abortista oikeutettua.
Eli tuomitset myös kasvien ja bakteerien ja virusten tappamisen. Selvä se! Ihmettelenpä vain, että mitenkä pystyt elämään itse ollenkaan, yhden elämä kun on aina toisen kuolemaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuolema on lopputulos kaikissa tavoissa. Miten sinun naisesi on abortoitu?
"Miten sinun naisesi on abortoitu?"
Loistavaa suomen kieltä! :D Anonyymi kirjoitti:
Turvattoman ja puolustuskyvyttömään lapsen tappaminen äitinsä kohtuun on niin törkeää, että se on ihmiskunnan häpeä.
"Turvattoman ja puolustuskyvyttömään lapsen tappaminen äitinsä kohtuun on niin törkeää, että se on ihmiskunnan häpeä."
Se se vasta häpeä on, että joku ajattelee, että nuppineulan pään kokoisen alkion poistaminen on törkeä häpeä, ja sitten kun se nuppineulan pää on kehittynyt lapseksi ja tullut sielä kohdusta niin ei ole enää väliä miten kohdellaan. Yhtäkkiä ei olekaan enää törkeää eikä kuohuttavaa, eikä kukaan moralisoi eikä enää auta sitä turvatonta ja puolustuskyvytöntä lasta, joka joutuu uskonveljien raiskaamaksi. Kun täällä kysytään jatkuvasti kirjoittajilta että "montako lasta olet abortoinut" tai "montako naisesi on abortoinut" niin voisinko kysyä ihan tasapuolisuuden vuoksi että "montaako lasta ja minkä ikäisiä olet hyväksikäyttänyt" Tai vielä tämä klassinen; "joko olet lopettanut lapsiesi hyväksikäytön?"- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä tuomitsen kaiken tapaamisten. Et millään saa abortista oikeutettua.
Esittämäsi määritelmän mukaan tuomitset siis siittiöiden tappamisen ehkäisyn avulla avioseksissä miehen ja naisen välillä?
Miehen ejakuloidessa kondomiin tai muulla tavoin valuttaessaan sukusolujaan ilman, että niillä on mahdollisuus päästä hedelmöittymään naisen sukusolun kanssa...
- Anonyymi
Sitä voisi sanoa myös pelastamiseksi kauheudelta, mikä syntymän jälkeen odottaa.
- Anonyymi
Sinulla on varmaan kauhea elämä itselläsi :(
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulla on varmaan kauhea elämä itselläsi :(
Sinä haluaisit kaikkien elämästä kauhean.
- Anonyymi
Se kysymys mihin teiltä ei koskaan saa vastausta on se, että kun teidän mukaan elämä alkaa hedelmöityshetkestä, niin miksi ihmeessä puolet näistä kuitenkin "abortoituu" luonnon eli siis teidän jumalanne toimesta?
Ynnä että pääsevätkö nämä luonnon itsensä eli teidän mukaan jumalanne abortoimat hedelmöityneet munasolut taitaaseen? Nimittäin täällä on kerrottu että lääkärin abortoimat sikiöt kuulemma pääsevät taivaaseen.- Anonyymi
Eipä noilla ole ehtinyt tulla tietoisia tekosyntejä.
- Anonyymi
Katsos kun ihmiskeho ja ihmisen perimä ja vajavainen niin joskus se hylkii raskautta ihan sen takia, että siinä on jotain vialla.
Se ei kuitenkaan oikeuta ihmistä tapamaan terveen äidin terveitä sikiöitä, eihän? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Katsos kun ihmiskeho ja ihmisen perimä ja vajavainen niin joskus se hylkii raskautta ihan sen takia, että siinä on jotain vialla.
Se ei kuitenkaan oikeuta ihmistä tapamaan terveen äidin terveitä sikiöitä, eihän?Kuka sen vajavaisen hedelmöityksen on sallinut? Teidän käsityksen mukaan jumala. Eli miltä tuntuu ampua itseään jalkaan taas kerran...
Meille ateisteille kyse on luonnon valinnasta eli evoluutiosta. Se on paljon loogisempi ja järkevämpi selitys asialle. Ynnä et vastannut kysymykseen että pääseekö tälläinen jumalanne abortoima hedelmöitynyt munasolu, joka on teidän kirjoitusten mukaan ihminen, taivaaseen? Vastausta kiitos. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Katsos kun ihmiskeho ja ihmisen perimä ja vajavainen niin joskus se hylkii raskautta ihan sen takia, että siinä on jotain vialla.
Se ei kuitenkaan oikeuta ihmistä tapamaan terveen äidin terveitä sikiöitä, eihän?"Katsos kun ihmiskeho ja ihmisen perimä ja vajavainen niin joskus se hylkii raskautta ihan sen takia, että siinä on jotain vialla."
Saitkin jo oivan vastauksen tuossa, että miksiköhän se ihmiskeho luomisuskoisten mielestä sitten onkaan vajavainen.
"Se ei kuitenkaan oikeuta ihmistä tapamaan terveen äidin terveitä sikiöitä, eihän?"
Ei toki. Ei niillä asioilla ole oikeastaan mitään muuta tekemistä keskenään kuin se, että miksi uskovat pöyristyvät ihmisen tekemästä abortista, mutta viisveisaavat kun Jumala abortoi huomattavasti enemmän.
Mutta mitään muuta oikeutusta ei tarvitakaan kuin äidin oma päätös siitä mitä hän sallii kehossaan tapahtua. Ihmisen alkiokehityksen biologiaan perustuva laki tästä asiasta kyllä asettaa tähänkin omat rajoituksensa - sellaisia rajoituksia Jumala puolestaan ei näytä noudattavan, vaan ilmeisesti katsoo hyvinkin brutaalien aborttien olevan ihan OK tahtonsa ilmaisu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Katsos kun ihmiskeho ja ihmisen perimä ja vajavainen niin joskus se hylkii raskautta ihan sen takia, että siinä on jotain vialla."
Saitkin jo oivan vastauksen tuossa, että miksiköhän se ihmiskeho luomisuskoisten mielestä sitten onkaan vajavainen.
"Se ei kuitenkaan oikeuta ihmistä tapamaan terveen äidin terveitä sikiöitä, eihän?"
Ei toki. Ei niillä asioilla ole oikeastaan mitään muuta tekemistä keskenään kuin se, että miksi uskovat pöyristyvät ihmisen tekemästä abortista, mutta viisveisaavat kun Jumala abortoi huomattavasti enemmän.
Mutta mitään muuta oikeutusta ei tarvitakaan kuin äidin oma päätös siitä mitä hän sallii kehossaan tapahtua. Ihmisen alkiokehityksen biologiaan perustuva laki tästä asiasta kyllä asettaa tähänkin omat rajoituksensa - sellaisia rajoituksia Jumala puolestaan ei näytä noudattavan, vaan ilmeisesti katsoo hyvinkin brutaalien aborttien olevan ihan OK tahtonsa ilmaisu.Aivan, syntiinlankeemus muutti ihmisen täydellisyyden ja siitä tuli vajavainen.
Ihmiset vastaavat vain omista teoistaan. Tekemistään ja teettämistään aborteista myös.
Järkyttävää tosiaan on, että " sivistyneet " äidit tapattavat omia lapsiaan. Edes kaikki barbaarit eivät sellaiseen kykene. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka sen vajavaisen hedelmöityksen on sallinut? Teidän käsityksen mukaan jumala. Eli miltä tuntuu ampua itseään jalkaan taas kerran...
Meille ateisteille kyse on luonnon valinnasta eli evoluutiosta. Se on paljon loogisempi ja järkevämpi selitys asialle. Ynnä et vastannut kysymykseen että pääseekö tälläinen jumalanne abortoima hedelmöitynyt munasolu, joka on teidän kirjoitusten mukaan ihminen, taivaaseen? Vastausta kiitos.Syntinen rappeutunut ihmiskeho ne sallii.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Syntinen rappeutunut ihmiskeho ne sallii.
Mutta kuka loi ihmiskehot, ja kuka loi synnin mahdollisuuden? Se joka loi ne, on se, joka tuon sallii!
- Anonyymi
Jos joltakin on unohtunut niin tässä;
Kymmenen käskyä
1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
3. Pyhitä lepopäivä.
4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
5. ÄLÄ TAPA
6. Älä tee aviorikosta.
7. Älä varasta.
8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.Kuudes ja kymmenes käsky selventää paljon sen ajan järjestystä.
Älä tapa ei sisällä ajatusta että älä tee raskauden keskeytystä.- Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
Kuudes ja kymmenes käsky selventää paljon sen ajan järjestystä.
Älä tapa ei sisällä ajatusta että älä tee raskauden keskeytystä."Älä tapa ei sisällä ajatusta että älä tee raskauden keskeytystä."
Abortissa tapetaan / murhataan alkanut elämä -hedelmöitynyt munasolu.
Ei siitä mihinkään pääse. Rikotaan 5. käskyä vastaan.
Aidosti katuvalle kuuluu siitäkin rikkomuksesta anteeksiantamus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Älä tapa ei sisällä ajatusta että älä tee raskauden keskeytystä."
Abortissa tapetaan / murhataan alkanut elämä -hedelmöitynyt munasolu.
Ei siitä mihinkään pääse. Rikotaan 5. käskyä vastaan.
Aidosti katuvalle kuuluu siitäkin rikkomuksesta anteeksiantamus.Hedelmöittynyt munasolu on köntti kudosta. Kasvaimeen verrattavissa oleva soluklimppi. On loukkaavaa jokaista elävää ihmistä kohtaan verrata meitä kasvaimiin.
Uskovaisille on toki kätevää, että jokaisesta synnistä pystyy pesemään kädet ku sanoo "sori". - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Älä tapa ei sisällä ajatusta että älä tee raskauden keskeytystä."
Abortissa tapetaan / murhataan alkanut elämä -hedelmöitynyt munasolu.
Ei siitä mihinkään pääse. Rikotaan 5. käskyä vastaan.
Aidosti katuvalle kuuluu siitäkin rikkomuksesta anteeksiantamus.No miksi ette sitten valita ikinä eläinten tappamisesta? Tuossa käskyssä hän ei eritellä mitä saa ja mitä ei saa tappaa, joten se on tulkittava niin, ettei mitään saa tappaa. Tähän ei tule ikinä mitään vastausta. Eikä kannata yrittääkään vastata ennen kuin löytää jotkut perusteet sille vastaukselle. Mutuölinä ei kiinnostakaan.
- Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
Kuudes ja kymmenes käsky selventää paljon sen ajan järjestystä.
Älä tapa ei sisällä ajatusta että älä tee raskauden keskeytystä.Puhut tooooosi viisaita!!! Tuo käsky "Älä tapa" ei sisällä myöskään ajatusta "älä heitä ateistia kalliolta alas"
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No miksi ette sitten valita ikinä eläinten tappamisesta? Tuossa käskyssä hän ei eritellä mitä saa ja mitä ei saa tappaa, joten se on tulkittava niin, ettei mitään saa tappaa. Tähän ei tule ikinä mitään vastausta. Eikä kannata yrittääkään vastata ennen kuin löytää jotkut perusteet sille vastaukselle. Mutuölinä ei kiinnostakaan.
Eläimet on tarkoitettu ihmisille ravinnoksi. Niin sanoo Raamattu ja elävinä niitä on aika vaikea syödä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hedelmöittynyt munasolu on köntti kudosta. Kasvaimeen verrattavissa oleva soluklimppi. On loukkaavaa jokaista elävää ihmistä kohtaan verrata meitä kasvaimiin.
Uskovaisille on toki kätevää, että jokaisesta synnistä pystyy pesemään kädet ku sanoo "sori".Uskovilla on tosiaan etuoikeus turvautua Jeesuksen anteeksiantoon. Olet oivaltanut tärkeän asian.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eläimet on tarkoitettu ihmisille ravinnoksi. Niin sanoo Raamattu ja elävinä niitä on aika vaikea syödä.
Mutta silti kymmenessä käskyssä sanotaan, että älä tapa. Ja sitä paitsi ihminenkin on eläin. Ja entä ne eläimet, jotka EIVÄT ole tarkoitettu ihmiselle syötäväksi? Etkö ole ikinä tappanut sellaista? Esim. jotain hyönteistä? Kerro vaan rehellisesti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eläimet on tarkoitettu ihmisille ravinnoksi. Niin sanoo Raamattu ja elävinä niitä on aika vaikea syödä.
Voihan syödä eläimen, jonka joku toinen eläin on tappanut, tai eläimen, joka on itsekseen kuollut. Se, että syöt jonkun, ei edellytä, että tapat sen. Tämähän ei tietysti ole patogeenit huomion ottaen kovin turvallista varsinkin jos et tiedä kauanko eläin on ollut kuolleena, mutta hei, Jeesukse mukaan mikään suusta sisään laitettu ei saastuta, joten uskovallehan tuollakaan ei pitäisi olla mitään väliä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puhut tooooosi viisaita!!! Tuo käsky "Älä tapa" ei sisällä myöskään ajatusta "älä heitä ateistia kalliolta alas"
Äläs nyt viisastele. Älä tapa on silti älä tapa. Eli jos jopa abortti pitäisi kieltää siksi, että sellainen ihmisalkio, jolla ei ole tuntoa, aisteja, tajuntaa, tietoisuutta ja sitä myötä persoonaakaan, eli joka ei ole millään sellaiella tavalla ihmisyksilö tai henkilö, kuin joku kasvanut ihminen on, niin miksi sitten esim. aikuisen ihmisen saa tappaa itsepuolustukseksi ,tai sodassa?
Raamattu ei noissa käskyissä tee mitään erittelyä tosiaan, että älä heitä ateistia kalliolta, älä pudota ateistin päähän alasinta jne. mutta se todellakaan ei aivan vastaavasti tee eroa siinä, että älä tapa puolustuskyvytöntä persoonatonta ihmisalkiota, äläkä tapa ihmistä, joka aikoo tappaa sinut. Tuon käskyn perusteella siis kristittyjen tulisi sitoutua absoluuttiseen pasifismiin senkin suhteen, että heidän kimppuunsa käydään.
Jos olet eri mieltä, eli sitä mieltä, että käskyä yhtäkkiä saakin tulkita, niin mihin vedät rajan, että miten sitä saa tulkita? Tämän haluaisin tietää, mutta en ole koskaan saanut tähän mitään järkevää vastusta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voihan syödä eläimen, jonka joku toinen eläin on tappanut, tai eläimen, joka on itsekseen kuollut. Se, että syöt jonkun, ei edellytä, että tapat sen. Tämähän ei tietysti ole patogeenit huomion ottaen kovin turvallista varsinkin jos et tiedä kauanko eläin on ollut kuolleena, mutta hei, Jeesukse mukaan mikään suusta sisään laitettu ei saastuta, joten uskovallehan tuollakaan ei pitäisi olla mitään väliä.
Harvoin marketista itse tapettua ostetaankaan :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta silti kymmenessä käskyssä sanotaan, että älä tapa. Ja sitä paitsi ihminenkin on eläin. Ja entä ne eläimet, jotka EIVÄT ole tarkoitettu ihmiselle syötäväksi? Etkö ole ikinä tappanut sellaista? Esim. jotain hyönteistä? Kerro vaan rehellisesti.
Ei minulla ole ollut tarvetta tappaa mitään eläimiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei minulla ole ollut tarvetta tappaa mitään eläimiä.
En kysynyt tarpeistasi, vaan teoistasi. Etkö ole hyttystäkään tappanut, kertaakaan elämässäsi? Entäs sitten se, mitä teet välillisesti, eli mistä maksat syödäksesi? Etkö syö eläinperäisiä tuotteita, tai käytä niistä tehtyjä esim. vaatteita? Jos syöt/käytät, niin silloin sinä maksat jollekin, joka tappaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Harvoin marketista itse tapettua ostetaankaan :D
Harvoin tosiaan. Joskin kyllähän teurastaja voi asioida marketissa, jonne päätyy hänen tappamiensa eläinten osia. Mutta oletko sitä mieltä, että on OK maksaa jollekin tappamisesta, vaikka ei olisi OK tappaa itse?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hedelmöittynyt munasolu on köntti kudosta. Kasvaimeen verrattavissa oleva soluklimppi. On loukkaavaa jokaista elävää ihmistä kohtaan verrata meitä kasvaimiin.
Uskovaisille on toki kätevää, että jokaisesta synnistä pystyy pesemään kädet ku sanoo "sori".Puhut halventavasti elämän saaneesta. Sellainen kerran sinäkin olet ollut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hedelmöittynyt munasolu on köntti kudosta. Kasvaimeen verrattavissa oleva soluklimppi. On loukkaavaa jokaista elävää ihmistä kohtaan verrata meitä kasvaimiin.
Uskovaisille on toki kätevää, että jokaisesta synnistä pystyy pesemään kädet ku sanoo "sori"."Uskovaisille on toki kätevää, että jokaisesta synnistä pystyy pesemään kädet ku sanoo "sori"."
Ei sori osoita aidosti katuvaista mieltä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En kysynyt tarpeistasi, vaan teoistasi. Etkö ole hyttystäkään tappanut, kertaakaan elämässäsi? Entäs sitten se, mitä teet välillisesti, eli mistä maksat syödäksesi? Etkö syö eläinperäisiä tuotteita, tai käytä niistä tehtyjä esim. vaatteita? Jos syöt/käytät, niin silloin sinä maksat jollekin, joka tappaa.
En ole tappanut yhtään mitään tai ketään. Olet nyt varmaan hyvin pettynyt.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Äläs nyt viisastele. Älä tapa on silti älä tapa. Eli jos jopa abortti pitäisi kieltää siksi, että sellainen ihmisalkio, jolla ei ole tuntoa, aisteja, tajuntaa, tietoisuutta ja sitä myötä persoonaakaan, eli joka ei ole millään sellaiella tavalla ihmisyksilö tai henkilö, kuin joku kasvanut ihminen on, niin miksi sitten esim. aikuisen ihmisen saa tappaa itsepuolustukseksi ,tai sodassa?
Raamattu ei noissa käskyissä tee mitään erittelyä tosiaan, että älä heitä ateistia kalliolta, älä pudota ateistin päähän alasinta jne. mutta se todellakaan ei aivan vastaavasti tee eroa siinä, että älä tapa puolustuskyvytöntä persoonatonta ihmisalkiota, äläkä tapa ihmistä, joka aikoo tappaa sinut. Tuon käskyn perusteella siis kristittyjen tulisi sitoutua absoluuttiseen pasifismiin senkin suhteen, että heidän kimppuunsa käydään.
Jos olet eri mieltä, eli sitä mieltä, että käskyä yhtäkkiä saakin tulkita, niin mihin vedät rajan, että miten sitä saa tulkita? Tämän haluaisin tietää, mutta en ole koskaan saanut tähän mitään järkevää vastusta.Minä en nimenomaan halua tulkita, vaan käsky "Älä tapa" tarkottaa yksiselitteiseti myös sikiön elämän päättämist' ihmisen toimesta, eli aborttia.
Heitin tuon jutun, että "älä heitä ateistia alas kalliolta" ihan tuolle nimimerkki "tietelijä" :lle kun hän alkoi vesittämään noinkin selvää käskyä. Jospa hänenkin ymmärryksensä avautuisi näkemään millaisiin mahdottomuuksiin jouduttaisiin jos esim käsky "älä tapa" ei sisällä myös raskauden keskeytystä. (silloin todella voitaisiin ateistit viskata kalliolta alas tuon tieteilijän ajatuskulun mukaan.) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä en nimenomaan halua tulkita, vaan käsky "Älä tapa" tarkottaa yksiselitteiseti myös sikiön elämän päättämist' ihmisen toimesta, eli aborttia.
Heitin tuon jutun, että "älä heitä ateistia alas kalliolta" ihan tuolle nimimerkki "tietelijä" :lle kun hän alkoi vesittämään noinkin selvää käskyä. Jospa hänenkin ymmärryksensä avautuisi näkemään millaisiin mahdottomuuksiin jouduttaisiin jos esim käsky "älä tapa" ei sisällä myös raskauden keskeytystä. (silloin todella voitaisiin ateistit viskata kalliolta alas tuon tieteilijän ajatuskulun mukaan.)No mutta sitten jos sinä et halua tulkita tuota käskyä, niin sinulla ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin todeta, että ketään ei sen mukaan saa tappaa MISSÄÄN TILANTEESSA, eli myöskään esim. itsepuolustukseksi. Olen koettanut penätä uskovilta tolkkua ymmärtää, että todellisuudessa tuommoista käskyä ei voi edes noudattaa, koska on tilanteita, jolloin oikeasti on vähempi paha tappaa joku, kuin olla tappamatta.
Huomaa nyt, että tämä arviointi perustuu tilanteeseen kokonaisuutena, enkä tarkoita sitä, että alkio olisi suurempi uhka kuin hyökkävä vihollinen. Tarkoitan vain sitä, että oikeassa elämässä voi tulla vastaan tilanteita, jolloin voi joutua tappamaan. Uskovilla ei yleensä ole mitään vastaansanomista puolustussotaa koskien, sen sijaan täällä aina ylistetään sotiemme sankareita - ja miksi ei ylistettäisi, hehän pelastivat maamme. Mutta niin tehdessään, he rikkoivat käskyä.
Miksi uskovat eivät voisi aivan samoin ymmärtää POIKKEUKSEN tuon käskyn noudattamiseen silloin, kun äiti on hankalassa tilanteessa ja katsoo, että kokonaisuus huomioon ottaen on parempi olla antamatta raskauden edetä. Kuka muu tietäisi sen paremmin kuin hän? Jos sanotte, että tietysti Jumala tietää, niin miksi sitten otatte itse asiaan kantaa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole tappanut yhtään mitään tai ketään. Olet nyt varmaan hyvin pettynyt.
En ole pettynyt. Vastauksesi oli odotetunlainen. En nimittäin usko, ettet olisi tappanut hyönteistäkään elämässäsi. Muista, että uskomasi Jumalan edessä sinä et voi uskomuksesi mukaan piileskellä valheinesi. Minulle tai kenellekään täällä sillä ei ole mitään merkitystä mitä paskaa kehtaat puhua, mutta sinulle sillä pitäisi olla väliä paljonkin. Huvittavaa tuo kyllä on, että olet valmis noinkin valehtelemaan vain yrittääksesi päteä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No mutta sitten jos sinä et halua tulkita tuota käskyä, niin sinulla ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin todeta, että ketään ei sen mukaan saa tappaa MISSÄÄN TILANTEESSA, eli myöskään esim. itsepuolustukseksi. Olen koettanut penätä uskovilta tolkkua ymmärtää, että todellisuudessa tuommoista käskyä ei voi edes noudattaa, koska on tilanteita, jolloin oikeasti on vähempi paha tappaa joku, kuin olla tappamatta.
Huomaa nyt, että tämä arviointi perustuu tilanteeseen kokonaisuutena, enkä tarkoita sitä, että alkio olisi suurempi uhka kuin hyökkävä vihollinen. Tarkoitan vain sitä, että oikeassa elämässä voi tulla vastaan tilanteita, jolloin voi joutua tappamaan. Uskovilla ei yleensä ole mitään vastaansanomista puolustussotaa koskien, sen sijaan täällä aina ylistetään sotiemme sankareita - ja miksi ei ylistettäisi, hehän pelastivat maamme. Mutta niin tehdessään, he rikkoivat käskyä.
Miksi uskovat eivät voisi aivan samoin ymmärtää POIKKEUKSEN tuon käskyn noudattamiseen silloin, kun äiti on hankalassa tilanteessa ja katsoo, että kokonaisuus huomioon ottaen on parempi olla antamatta raskauden edetä. Kuka muu tietäisi sen paremmin kuin hän? Jos sanotte, että tietysti Jumala tietää, niin miksi sitten otatte itse asiaan kantaa?Noissa mainitsemissasi poikkeustapauksissa ehkä voidaan poiketa, mutta nykyinen aborttilaki ei ole mikään poikkeustilanteisiin tehty, vaan sitä käytetään ihan surutta ehkäisykeinona, kun oltu esim yhdenillan suhteissa eikä edes tunneta toista osapuolta. Tuollaiset kukasta kukkaan lentelevät rikkovat raskaasti ensin käskyä "Älä tee huorin" ja kun huorinteon seurauksena tulee raskaaksi, niin sitten tapetaan .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noissa mainitsemissasi poikkeustapauksissa ehkä voidaan poiketa, mutta nykyinen aborttilaki ei ole mikään poikkeustilanteisiin tehty, vaan sitä käytetään ihan surutta ehkäisykeinona, kun oltu esim yhdenillan suhteissa eikä edes tunneta toista osapuolta. Tuollaiset kukasta kukkaan lentelevät rikkovat raskaasti ensin käskyä "Älä tee huorin" ja kun huorinteon seurauksena tulee raskaaksi, niin sitten tapetaan .
Se, että joku käyttää sitä ehkäisykeinona, olkoon sen käyttäjän omalla tunnolla. Katso edelleen niitä aborttilukuja, jotka ovat laskeneet. Päättele siitä, onko tilanne mennyt parempaan vai huonompaan suuntaan. Mieti myös, että mikä osuus on noita "jälkiehkäisyjä", ja mikä taas sellaista, että elämäntilanne todellakin on muuttunut raskauden aikana niin että aborttiin on hyvä syy. Mistä edes voisit tietää mikä on hyvä syy, jos e ole itse sellaista kokenut?
Asiahan on kuitenkin edelleen sen naisen kehossa tapahtuva juttu, joten olisiko oikein kieltää kaikilta naisilta oman harkinnan käyttö tässä asiassa siksi, että joku voi käyttää sitä kevytkenkäisesti?
Miten voi olla vaikeaa ymmärtää sitä, elämänmuotoina ihmiset ovat aluksi hyvin alkeellisesta solumassasta äitinsä kehon osana kehittyviä kudosryppäitä, joilla ei ole kuin vasta myöhäisemmässä kehitysvaiheessa sellaisia ominaisuuksia, jotka TEKEVÄT IHMISESTÄ IHMISEN? Onko mahdotonta käsittää, että se alkio nykylain puitteissa abortin ollessa sallittu, on vasta jonkinlainen ihmisen aihio, ei vielä mikään vauva tai lapsi?
Mistä on keksitty se raja, että hedelmöittynyt munasolu olisi yhtä paljon ihminen kuin vaikkapa jo syntynyt on? Miksei sitten mikä tahansa solukin olisi, vaikka hedelmöittymätönkin? Ja sitten kun oikeasti mietitään biologisesti, että millainen olio ihminen varhaisessa kehitysvaiheessaa on, ja vertaamme sitä muihin eläimiin (kyllä, muihin eläimiin, sillä ihminenkin on vain eräs eläin), niin minkälaisia eroja siellä on? Miten ihminen erottuu ihmisenä muiden joukosta? Osaisitko SINÄ erottaa ihmisen alkion muista selkärankaisten alkoista? *
Jos ihmisalkiota ei saa tappaa, niin miksi sitten huomattavasti pidemmälle kehittyneen, ihan jopa aikuiseksi yksilöksi kehittyneen eläimen saa tappaa? Tähän on tullut vastauksena vain, että kyllä saa kun Jumala on niin sanonut. Mitä etiikkaa se on? Jos Jumala sanoo, että tapa lapsesi, niin tapatko? Aabraham oli jo tappamassa, kunnes Jumala paljasti, että vain trollasi.
* Eikä kannata tässä vaiheessa mennä Haeckeliin. Sanon tämän siksi, että joku uskis sitä kuitenkin yrittää. Me näet emme elä 1800-luvulla, vaan tiedämme nykyisten kuvantamismenetelmien perusteella, että selkärankaisalkioissa näkyy juurikin se kehitysvaiheyhtäläisyys, kuin mitä Haeckel piirroksissaan esitti. Haeckel vain mokasi ja oikoi, eikä piirtänyt tarkkaan jokaista kuvaa vaan muistinvaraisesti sommitteli ne, koska ei viitsinyt nähdä samaa vaivaa jokaisen kohdalla - mikä oli virhe. Virhe oli myös hänen rekapitulaatioteoriansa, koska Haeckel käsitti väärin, että alkioiden samankaltaisuudet johtuisivat siitä, että ne konkreettisesti olisivat vähemmän kehittyneestä enemmän kehittyneeseen päin ensin kalan, sitten sammakkoeläimen, sitten matelijan ja sitten linnun alkioita, vaikka alkiot tietysti näyttivät samoilta siksi, että eliöiden evolutiivinen historia näkyy kehitysvaiheissa. Tätä tutkii evodevo. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puhut halventavasti elämän saaneesta. Sellainen kerran sinäkin olet ollut.
Sinä myös - jokainen meistä on ollut klöntti ja klimppi. Entäs sitten? Ei se ole mikään loukkaus vaan ihan vain pelkkä faktai.
Et sinä muista mitään siitä ajasta kun kelluit mammasi masussa. Etkä olisi kokenut minkäänlaisia aistimuksia, mikäli äitisi olisi päättänyt sut sieltä pois abortoida. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Uskovaisille on toki kätevää, että jokaisesta synnistä pystyy pesemään kädet ku sanoo "sori"."
Ei sori osoita aidosti katuvaista mieltä.Niin, sinusta tuo kuulostaa naurettavalta.
Yhtä naurettavalta se kuulostaa ei-uskovien korviin että kun tarpeeksi pahoittelee esimerkiksi mummeleiden pahoinpitelyään, saa kaiken anteeksi ja takaa itselleen taivaspaikan.
Mahtaa sitä mummelia taivaassa sitte ärsyttää, kun hänet sairaalankuntoon pahoinpidellyt rosmo pääsee samaan paikkaan, koska osasi ennen kuolemaansa sanoa taikasanat.
Jos on koko elämänsä toiminut niin että aiheuttaa muille kipua ja kärsimystä, ei vaikuta kovin reilulta että kun keksii "katua" viime hetkellä, pääsisi taivaaseen niiden kanssa joita on satuttanut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole tappanut yhtään mitään tai ketään. Olet nyt varmaan hyvin pettynyt.
Eli et syö mitään lihatuotteita etkä käytä mitään eläinperäsiä tuotteita? Tuopa on melkoisen harvinaista. Ihan en nyt usko että olet täys-vegaani syntymästäsi asti ollut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se, että joku käyttää sitä ehkäisykeinona, olkoon sen käyttäjän omalla tunnolla. Katso edelleen niitä aborttilukuja, jotka ovat laskeneet. Päättele siitä, onko tilanne mennyt parempaan vai huonompaan suuntaan. Mieti myös, että mikä osuus on noita "jälkiehkäisyjä", ja mikä taas sellaista, että elämäntilanne todellakin on muuttunut raskauden aikana niin että aborttiin on hyvä syy. Mistä edes voisit tietää mikä on hyvä syy, jos e ole itse sellaista kokenut?
Asiahan on kuitenkin edelleen sen naisen kehossa tapahtuva juttu, joten olisiko oikein kieltää kaikilta naisilta oman harkinnan käyttö tässä asiassa siksi, että joku voi käyttää sitä kevytkenkäisesti?
Miten voi olla vaikeaa ymmärtää sitä, elämänmuotoina ihmiset ovat aluksi hyvin alkeellisesta solumassasta äitinsä kehon osana kehittyviä kudosryppäitä, joilla ei ole kuin vasta myöhäisemmässä kehitysvaiheessa sellaisia ominaisuuksia, jotka TEKEVÄT IHMISESTÄ IHMISEN? Onko mahdotonta käsittää, että se alkio nykylain puitteissa abortin ollessa sallittu, on vasta jonkinlainen ihmisen aihio, ei vielä mikään vauva tai lapsi?
Mistä on keksitty se raja, että hedelmöittynyt munasolu olisi yhtä paljon ihminen kuin vaikkapa jo syntynyt on? Miksei sitten mikä tahansa solukin olisi, vaikka hedelmöittymätönkin? Ja sitten kun oikeasti mietitään biologisesti, että millainen olio ihminen varhaisessa kehitysvaiheessaa on, ja vertaamme sitä muihin eläimiin (kyllä, muihin eläimiin, sillä ihminenkin on vain eräs eläin), niin minkälaisia eroja siellä on? Miten ihminen erottuu ihmisenä muiden joukosta? Osaisitko SINÄ erottaa ihmisen alkion muista selkärankaisten alkoista? *
Jos ihmisalkiota ei saa tappaa, niin miksi sitten huomattavasti pidemmälle kehittyneen, ihan jopa aikuiseksi yksilöksi kehittyneen eläimen saa tappaa? Tähän on tullut vastauksena vain, että kyllä saa kun Jumala on niin sanonut. Mitä etiikkaa se on? Jos Jumala sanoo, että tapa lapsesi, niin tapatko? Aabraham oli jo tappamassa, kunnes Jumala paljasti, että vain trollasi.
* Eikä kannata tässä vaiheessa mennä Haeckeliin. Sanon tämän siksi, että joku uskis sitä kuitenkin yrittää. Me näet emme elä 1800-luvulla, vaan tiedämme nykyisten kuvantamismenetelmien perusteella, että selkärankaisalkioissa näkyy juurikin se kehitysvaiheyhtäläisyys, kuin mitä Haeckel piirroksissaan esitti. Haeckel vain mokasi ja oikoi, eikä piirtänyt tarkkaan jokaista kuvaa vaan muistinvaraisesti sommitteli ne, koska ei viitsinyt nähdä samaa vaivaa jokaisen kohdalla - mikä oli virhe. Virhe oli myös hänen rekapitulaatioteoriansa, koska Haeckel käsitti väärin, että alkioiden samankaltaisuudet johtuisivat siitä, että ne konkreettisesti olisivat vähemmän kehittyneestä enemmän kehittyneeseen päin ensin kalan, sitten sammakkoeläimen, sitten matelijan ja sitten linnun alkioita, vaikka alkiot tietysti näyttivät samoilta siksi, että eliöiden evolutiivinen historia näkyy kehitysvaiheissa. Tätä tutkii evodevo."Miten voi olla vaikeaa ymmärtää sitä, elämänmuotoina ihmiset ovat aluksi hyvin alkeellisesta solumassasta äitinsä kehon osana kehittyviä kudosryppäitä, joilla ei ole kuin vasta myöhäisemmässä kehitysvaiheessa sellaisia ominaisuuksia, jotka TEKEVÄT IHMISESTÄ IHMISEN?"
Tuo kommenttisi kyllä kertoo tietämättömmytesi. Jos ne ihmisen ominaisuudet tulevat vasta joskus myöhemmin, niin kerro milloin. Tuleeko 1kk:n, 3kk:n vai vasta 8kk:n iässä? Kun tuollaisen kommentin heität, niin sinun tulee pystyä se myös perustelemaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Miten voi olla vaikeaa ymmärtää sitä, elämänmuotoina ihmiset ovat aluksi hyvin alkeellisesta solumassasta äitinsä kehon osana kehittyviä kudosryppäitä, joilla ei ole kuin vasta myöhäisemmässä kehitysvaiheessa sellaisia ominaisuuksia, jotka TEKEVÄT IHMISESTÄ IHMISEN?"
Tuo kommenttisi kyllä kertoo tietämättömmytesi. Jos ne ihmisen ominaisuudet tulevat vasta joskus myöhemmin, niin kerro milloin. Tuleeko 1kk:n, 3kk:n vai vasta 8kk:n iässä? Kun tuollaisen kommentin heität, niin sinun tulee pystyä se myös perustelemaan.Voi pyhä yksinkertaisuus teidän kanssanne...
Siis tässä ketjussahan on jo monta kertaa otettu esille se seikka, että ihmisen hermosto kehittyy vasta tietyillä raskausviikoilla siihen pisteeseen, että aivoihin voi välittyä signaaleja aistinelimiltä. Vasta tämän jälkeen yksilön aivoissa voi alkaa kehitys, jossa muodostuu tajunta, tietoisuus ja persoona. Ihmisenhän juuri tekee se, että hän on tajuava ja tietoinen ja persoonallinen olio.
Ketjuun on pantu jo kirjallisuusviitekin tätä neurologista kehitysasiaa koskien. Ja se aborttioikeus Suomen lainsäädännössä on rajattu tuollaista ajankohtaa huomattavasti aiemmaksi, eli Suomen lain puitteissa ei ole mahdollista tehdä raskaudenkeskeytystä sellaisessa vaiheessa, että siinä tapettaisiin jokin tunteva ja tajuava olio. Tästähän tässä keskustelussa on ollut kokoajan kyse! Miten tämä on voinut mennä sinulta ohi? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se, että joku käyttää sitä ehkäisykeinona, olkoon sen käyttäjän omalla tunnolla. Katso edelleen niitä aborttilukuja, jotka ovat laskeneet. Päättele siitä, onko tilanne mennyt parempaan vai huonompaan suuntaan. Mieti myös, että mikä osuus on noita "jälkiehkäisyjä", ja mikä taas sellaista, että elämäntilanne todellakin on muuttunut raskauden aikana niin että aborttiin on hyvä syy. Mistä edes voisit tietää mikä on hyvä syy, jos e ole itse sellaista kokenut?
Asiahan on kuitenkin edelleen sen naisen kehossa tapahtuva juttu, joten olisiko oikein kieltää kaikilta naisilta oman harkinnan käyttö tässä asiassa siksi, että joku voi käyttää sitä kevytkenkäisesti?
Miten voi olla vaikeaa ymmärtää sitä, elämänmuotoina ihmiset ovat aluksi hyvin alkeellisesta solumassasta äitinsä kehon osana kehittyviä kudosryppäitä, joilla ei ole kuin vasta myöhäisemmässä kehitysvaiheessa sellaisia ominaisuuksia, jotka TEKEVÄT IHMISESTÄ IHMISEN? Onko mahdotonta käsittää, että se alkio nykylain puitteissa abortin ollessa sallittu, on vasta jonkinlainen ihmisen aihio, ei vielä mikään vauva tai lapsi?
Mistä on keksitty se raja, että hedelmöittynyt munasolu olisi yhtä paljon ihminen kuin vaikkapa jo syntynyt on? Miksei sitten mikä tahansa solukin olisi, vaikka hedelmöittymätönkin? Ja sitten kun oikeasti mietitään biologisesti, että millainen olio ihminen varhaisessa kehitysvaiheessaa on, ja vertaamme sitä muihin eläimiin (kyllä, muihin eläimiin, sillä ihminenkin on vain eräs eläin), niin minkälaisia eroja siellä on? Miten ihminen erottuu ihmisenä muiden joukosta? Osaisitko SINÄ erottaa ihmisen alkion muista selkärankaisten alkoista? *
Jos ihmisalkiota ei saa tappaa, niin miksi sitten huomattavasti pidemmälle kehittyneen, ihan jopa aikuiseksi yksilöksi kehittyneen eläimen saa tappaa? Tähän on tullut vastauksena vain, että kyllä saa kun Jumala on niin sanonut. Mitä etiikkaa se on? Jos Jumala sanoo, että tapa lapsesi, niin tapatko? Aabraham oli jo tappamassa, kunnes Jumala paljasti, että vain trollasi.
* Eikä kannata tässä vaiheessa mennä Haeckeliin. Sanon tämän siksi, että joku uskis sitä kuitenkin yrittää. Me näet emme elä 1800-luvulla, vaan tiedämme nykyisten kuvantamismenetelmien perusteella, että selkärankaisalkioissa näkyy juurikin se kehitysvaiheyhtäläisyys, kuin mitä Haeckel piirroksissaan esitti. Haeckel vain mokasi ja oikoi, eikä piirtänyt tarkkaan jokaista kuvaa vaan muistinvaraisesti sommitteli ne, koska ei viitsinyt nähdä samaa vaivaa jokaisen kohdalla - mikä oli virhe. Virhe oli myös hänen rekapitulaatioteoriansa, koska Haeckel käsitti väärin, että alkioiden samankaltaisuudet johtuisivat siitä, että ne konkreettisesti olisivat vähemmän kehittyneestä enemmän kehittyneeseen päin ensin kalan, sitten sammakkoeläimen, sitten matelijan ja sitten linnun alkioita, vaikka alkiot tietysti näyttivät samoilta siksi, että eliöiden evolutiivinen historia näkyy kehitysvaiheissa. Tätä tutkii evodevo.<<a sitten kun oikeasti mietitään biologisesti, että millainen olio ihminen varhaisessa kehitysvaiheessaa on, ja vertaamme sitä muihin eläimiin (kyllä, muihin eläimiin, sillä ihminenkin on vain eräs eläin),>>
No joo, nyt teologiasi tuli selväksi. Et usko, että Juamla on luonut ihmisen ja siksi otat oikeuden omiin käsiisi. Petät kyllä pahasti nyt itseäsi, huomaa petät itseäsi, tuttua ihmistä!
Olemme varmaankin mielestäsi kehittyneet omia aikojaan vuosimiljardien saatossa jostain limamöykystämonien eri eläinten kautta nykyiseen muotoon.
Jos todella olisi noin, niin silloin emme olisi missään vaiheessa vastuussa mistään tekosistamme ja voi hyvillä mielin tappaa Jumalan luoman ihmisen alun. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi pyhä yksinkertaisuus teidän kanssanne...
Siis tässä ketjussahan on jo monta kertaa otettu esille se seikka, että ihmisen hermosto kehittyy vasta tietyillä raskausviikoilla siihen pisteeseen, että aivoihin voi välittyä signaaleja aistinelimiltä. Vasta tämän jälkeen yksilön aivoissa voi alkaa kehitys, jossa muodostuu tajunta, tietoisuus ja persoona. Ihmisenhän juuri tekee se, että hän on tajuava ja tietoinen ja persoonallinen olio.
Ketjuun on pantu jo kirjallisuusviitekin tätä neurologista kehitysasiaa koskien. Ja se aborttioikeus Suomen lainsäädännössä on rajattu tuollaista ajankohtaa huomattavasti aiemmaksi, eli Suomen lain puitteissa ei ole mahdollista tehdä raskaudenkeskeytystä sellaisessa vaiheessa, että siinä tapettaisiin jokin tunteva ja tajuava olio. Tästähän tässä keskustelussa on ollut kokoajan kyse! Miten tämä on voinut mennä sinulta ohi?" Ihmisenhän juuri tekee se, että hän on tajuava ja tietoinen ja persoonallinen olio."
Puhut koko itseäsi pussiin. Eli jos esim onnettomuuden seurauksena vaipuu tajuttomuuteen niin, sellaiset tajuttomat ei tulkintasi mukaan ole enää ihmisiä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Ihmisenhän juuri tekee se, että hän on tajuava ja tietoinen ja persoonallinen olio."
Puhut koko itseäsi pussiin. Eli jos esim onnettomuuden seurauksena vaipuu tajuttomuuteen niin, sellaiset tajuttomat ei tulkintasi mukaan ole enää ihmisiä!Ei, koska en ole sanonut, että ihmisellä on oltava se kyky kokoajan voimassa. Konteksti on ollut se, että se alkio ei ole vielä saavuttanut ihmisyyttä samassa merkityksessä, että häneen pätisivät LAIT KUTEN NE PÄTEVÄT IHMISIIN HENKILÖINÄ. Miten tätä voi olla niin vaikeaa ymmärtää? Alkio on osa äitiään, ei henkilö. Tajunsa menettänyt aikuinen ihminen on henkilö.
Ja olen vielä erikseen kumonnut nuo sinun aiemmat rinnastuksesi tajuttomiin henkilöihin, mutta et vain piittaa niistä, koska luulet keksineesi niin hyvän argumentin. Sinulle on kuitenkin jo kerrottu aivan selvästi, että tajuttomuus tilana ihmisellä, jolle on jo kehittynyt tajunta, tietoisuus ja persoona, on eri asia kuin ihmisalkio, jolla ei ole vielä neurologisia edellytyksiä moiseen.
Sitten kun jo kerran tietoisuuden ja persoonallisuuden saanut ihminen menettää ne ominaisuudet vaikkapa aivokuoleman takia, niin hänet voidaan laillisesti vetää irti piuhoista. Tässä syy on se, että se tila on peruuttamaton. Sen henkilön persoona on siinä vaiheessa kadonnut pysyvästi, eikä hänen antaminen kuolla ole tappamista.
Alkio taas ei ole vielä kehittynyt persoonaksi, ja sellaista ei persoonana kohdella, siitäkään huolimatta, että se olisi ajan myötä kehittymässä sellaiseksi. Ja syy tähän on se, että kehitysbiologiset tosiasiat huomioon ottaen, on yksilönvapaudessa kallistuttu raskaana olevan omaa määräysvaltaa kehoonsa kunnioittamaan, siinä kehossa kasvavan ei vielä ihmiseksi ehtineen ulokkeen sijaan.
En ole todellakaan puhunut itseäni pussiin, vaan selittänyt erittäin vuolaasti mistä tässä on kyse, mutta sinä yrität vain mätkiä samaa olkinukkea. Ja se johtuu siitä, että joko sinulta puuttuu kyky tai halu ymmärtää tämä asia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<a sitten kun oikeasti mietitään biologisesti, että millainen olio ihminen varhaisessa kehitysvaiheessaa on, ja vertaamme sitä muihin eläimiin (kyllä, muihin eläimiin, sillä ihminenkin on vain eräs eläin),>>
No joo, nyt teologiasi tuli selväksi. Et usko, että Juamla on luonut ihmisen ja siksi otat oikeuden omiin käsiisi. Petät kyllä pahasti nyt itseäsi, huomaa petät itseäsi, tuttua ihmistä!
Olemme varmaankin mielestäsi kehittyneet omia aikojaan vuosimiljardien saatossa jostain limamöykystämonien eri eläinten kautta nykyiseen muotoon.
Jos todella olisi noin, niin silloin emme olisi missään vaiheessa vastuussa mistään tekosistamme ja voi hyvillä mielin tappaa Jumalan luoman ihmisen alun."No joo, nyt teologiasi tuli selväksi."
Ei minulla ole teologia. Minä katson mielummin biologiaa.
"Et usko, että Juamla on luonut ihmisen ja siksi otat oikeuden omiin käsiisi."
En uskokaan, mutta omiin käsiinihän minä en tässä mitään oikeutta ota, vaan olen jatkuvasti korostanut hyväksyväni SUOMEN LAIN. Luuletko, että Suomen laki olisi minun käsissäni? Vai luuletko, että minä luulisin sen niin olevan?
"Petät kyllä pahasti nyt itseäsi, huomaa petät itseäsi, tuttua ihmistä!"
Älä höpötä jonninjoutavia. Minä keskityn faktoihin enkä haihattele jotain taikauskojuttuja.
"Olemme varmaankin mielestäsi kehittyneet omia aikojaan vuosimiljardien saatossa jostain limamöykystämonien eri eläinten kautta nykyiseen muotoon."
Tämä asia on eliömaailmasta tehtävien anatomisten ja molekyylibiologisten havaintojen perusteella kiistaton tosiasia. Limamöykky tosin on oman tulkinnanvapautesi ilmaisu.
"Jos todella olisi noin, niin silloin emme olisi missään vaiheessa vastuussa mistään tekosistamme ja voi hyvillä mielin tappaa Jumalan luoman ihmisen alun."
Vastussa kenelle? Kyllähän me aivan hyvin ilman Jumalaa voimme olla toisillemme vastuussa siitä, noudatammeko yhdessä laatimiamme normeja vai emme. Ja niin me olemmekin. Ja se, että Jumala olisi luonut mitään tai olisi ylipäätään olemassa, on vain uskomus. Vaikka perustelisitkin sillä arvomaailmaasi, niin et pysty sillä kuitenkan pyyhkimään pois biologisia tosiasioita. Edelleen oleellista on, että se ihmisalkio EI OLE HENKILÖ, koska sillä ei ole tuntoa, aisteja, tajuntaa, tietoisuutta, eikä persoonallisuutta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Miten voi olla vaikeaa ymmärtää sitä, elämänmuotoina ihmiset ovat aluksi hyvin alkeellisesta solumassasta äitinsä kehon osana kehittyviä kudosryppäitä, joilla ei ole kuin vasta myöhäisemmässä kehitysvaiheessa sellaisia ominaisuuksia, jotka TEKEVÄT IHMISESTÄ IHMISEN?"
Tuo kommenttisi kyllä kertoo tietämättömmytesi. Jos ne ihmisen ominaisuudet tulevat vasta joskus myöhemmin, niin kerro milloin. Tuleeko 1kk:n, 3kk:n vai vasta 8kk:n iässä? Kun tuollaisen kommentin heität, niin sinun tulee pystyä se myös perustelemaan.Siis synnyitkö sinä 9kk ikäisenä? Vai juhlittiinko ehkä kuitenkin sun 1vuotis synttäreitä vuoden päästä siitä, kun synnyit.
Ihmisen elämä alkaa siitä kun se syntyy. Ei kukaan syntymäpäivänään ilmoita olevansa 56vuotta ja 9kuukautta vanha.
Valoja päälle nyt... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Ihmisenhän juuri tekee se, että hän on tajuava ja tietoinen ja persoonallinen olio."
Puhut koko itseäsi pussiin. Eli jos esim onnettomuuden seurauksena vaipuu tajuttomuuteen niin, sellaiset tajuttomat ei tulkintasi mukaan ole enää ihmisiä!Voi pyhä yksinkertaisuus. Tajuttomuus, esim pyörtyminen tai kooma, ei ole sama asia kuin olla tajuava olento.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<a sitten kun oikeasti mietitään biologisesti, että millainen olio ihminen varhaisessa kehitysvaiheessaa on, ja vertaamme sitä muihin eläimiin (kyllä, muihin eläimiin, sillä ihminenkin on vain eräs eläin),>>
No joo, nyt teologiasi tuli selväksi. Et usko, että Juamla on luonut ihmisen ja siksi otat oikeuden omiin käsiisi. Petät kyllä pahasti nyt itseäsi, huomaa petät itseäsi, tuttua ihmistä!
Olemme varmaankin mielestäsi kehittyneet omia aikojaan vuosimiljardien saatossa jostain limamöykystämonien eri eläinten kautta nykyiseen muotoon.
Jos todella olisi noin, niin silloin emme olisi missään vaiheessa vastuussa mistään tekosistamme ja voi hyvillä mielin tappaa Jumalan luoman ihmisen alun.Kyllä, nimenomaan ihmisrotu on kehittynyt evoluution myötä. Eli kyllä, esi-isämme ovat olleet limamöykkyjä.
Evoluutiosta on miljoonittain fyysisiä todisteita. Jumal-tarun luomis lorusta ei ainoatakaan. Anonyymi kirjoitti:
"Älä tapa ei sisällä ajatusta että älä tee raskauden keskeytystä."
Abortissa tapetaan / murhataan alkanut elämä -hedelmöitynyt munasolu.
Ei siitä mihinkään pääse. Rikotaan 5. käskyä vastaan.
Aidosti katuvalle kuuluu siitäkin rikkomuksesta anteeksiantamus."Abortissa tapetaan / murhataan alkanut elämä -hedelmöitynyt munasolu.
Ei siitä mihinkään pääse. Rikotaan 5. käskyä vastaan."
Raamatun kirjoitusten kirjoittamisen aikaan tappaminen käsitti pelkästään ihmisen tappamisen. Lasta, sikiötä, naista, orjaa, karjaa ei pidetty juridisesti ihmisinä vaan omaisuutena. Jos jokun näistä sattui hutaisemaan kuoliaaksi niin se oli omaisuusrikos, josta rahakorvaus maksettiin omistajalle eli miehelle, se ei ollut henkirikos josta olisi tullut isompaa äläkkää ja kuolemantuomiota jne, mikä muuten oli kulttuurin tapa silloin.
Tästähän oli jo puhetta aiemmin:
"Aborttia vastustavat kristityt vetoavat Raamattuun. Se on kuitenkin vaikeaa, koska Raamattu ei sano abortista mitään"
"Tilan antaminen naisille vie kuitenkin väistämättä tilaa miehiltä, joten feminismi tuntuu tässäkin helposti ahdistavalta ja miesten oikeuksia polkevalta. Siksi on taas tärkeää, että miesten ja naisten tunteiden lisäksi keskusteluun otetaan myös Jumalan tunteet eli Raamattu, se kun käytännöllisesti tuntuu aina myötäilevän miesten näkökulmaa."
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/suonpaa-abortissa-tarkeaa-ovat-miesten-tunteet-ja-raamattu#6129ec34Anonyymi kirjoitti:
Puhut tooooosi viisaita!!! Tuo käsky "Älä tapa" ei sisällä myöskään ajatusta "älä heitä ateistia kalliolta alas"
"Puhut tooooosi viisaita!!! Tuo käsky "Älä tapa" ei sisällä myöskään ajatusta "älä heitä ateistia kalliolta alas"
Kiitos kiitos. Ei se Raamatun aikana varmasti olisi ollutkaan tappamista, koska siellähän Jumala käskee tappamaan naapurimaan kansalaiset vauvoista lähtien. Nämä on vain kulttuurisia määrittelykysymyksiä, että ketä pidetään ihmisenä ja mitä tappamisena, Raamatusta ei löydy tietoa suhtautumisesta kielteisesti raskauden keskeytykseen, eikä se pidä abortti tappamisena. Se on myöhempien aikojen keksintöä Päin vastoin, sieltähän löytyy se kirovesi-abortti, joka tehtiin uskottomuudesta epäillylle naiselle. Ateismia ei varmaan ollut, kun ei ollut oikein tiedettäkään, joka olisi ne luonnonilmiöt selittänyt.Anonyymi kirjoitti:
Minä en nimenomaan halua tulkita, vaan käsky "Älä tapa" tarkottaa yksiselitteiseti myös sikiön elämän päättämist' ihmisen toimesta, eli aborttia.
Heitin tuon jutun, että "älä heitä ateistia alas kalliolta" ihan tuolle nimimerkki "tietelijä" :lle kun hän alkoi vesittämään noinkin selvää käskyä. Jospa hänenkin ymmärryksensä avautuisi näkemään millaisiin mahdottomuuksiin jouduttaisiin jos esim käsky "älä tapa" ei sisällä myös raskauden keskeytystä. (silloin todella voitaisiin ateistit viskata kalliolta alas tuon tieteilijän ajatuskulun mukaan.)"silloin todella voitaisiin ateistit viskata kalliolta alas tuon tieteilijän ajatuskulun mukaan."
Älä ala vääntämään shilkkaa pashkaa minun ajatuskulustani. Uskon kyllä että mielesi tekisi heittää kalliolta vaikka ketä, ja sinun vaan täytyy nyt tässä demokratiassa eläessämme laittaa viimeinkin se kansalaisaloite vireille, missä vaadit kaikkia haluamiasi asioita.Anonyymi kirjoitti:
Niin, sinusta tuo kuulostaa naurettavalta.
Yhtä naurettavalta se kuulostaa ei-uskovien korviin että kun tarpeeksi pahoittelee esimerkiksi mummeleiden pahoinpitelyään, saa kaiken anteeksi ja takaa itselleen taivaspaikan.
Mahtaa sitä mummelia taivaassa sitte ärsyttää, kun hänet sairaalankuntoon pahoinpidellyt rosmo pääsee samaan paikkaan, koska osasi ennen kuolemaansa sanoa taikasanat.
Jos on koko elämänsä toiminut niin että aiheuttaa muille kipua ja kärsimystä, ei vaikuta kovin reilulta että kun keksii "katua" viime hetkellä, pääsisi taivaaseen niiden kanssa joita on satuttanut."Mahtaa sitä mummelia taivaassa sitte ärsyttää, kun hänet sairaalankuntoon pahoinpidellyt rosmo pääsee samaan paikkaan, koska osasi ennen kuolemaansa sanoa taikasanat."
Muutenkin on "taivas" yhtä helvettiä, kun sielä toistensa tukassa ja mekastamassa ja riitelemässä on kaikki toisiaan eksyttäjäksi syyttelijälahkolaiset. Kuka haluaisi viettää ikuisuutensa uskovaisten, rikollisten murhaajien ja pedofiilien kanssa jotka saa kaiken anteeksi sormiaan napsauttamalla, ei hitto soikoon...
Ja tosta mummojutusta.. voi olla mummo, joka ei ole koskaan mitään pahaa kenellekään tehnyt, on auttanut lähimmäisiä vilpittömästi kaikin tavoin koko elämänsä niin joutuisi helvettiin?- Anonyymi
Jos tuo "älä tapa" littyy aborttiin niin miksi sitten keskenmenon aiheuttaminen ei ole Jumalan mukaan kuolemantuomion arvoinen?
2. Mooseksen kirja 21
22 Jos ihmiset tappelevat keskenään ja samalla töytäisevät raskaana olevaa naista, niin että hän saa keskenmenon mutta hänelle ei aiheudu muuta vahinkoa, lyöjä maksakoon sakkoa sen mukaan, mitä naisen aviomies vaatii tai miten asia oikeudessa ratkaistaan.
23 Mutta jos muuta vahinkoa tapahtuu, annettakoon henki hengestä
- Anonyymi
"sallien holtittoman seksikäyttäytymisen."
Muitten seksikäyttäytyminen on aina uskiksella ekana mielessä. Mistäs niistä sikiöistä. Miksi (muitten) seksi on aina se perimmäinen syy vastustaa kaikkea???- Anonyymi
Uskikset eivät käy aborteilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskikset eivät käy aborteilla.
... muuten kuin salaa, eivätkä toimenpiteen laillisuudesta tai eettis-laillisesta rajoittamisesta ihmisen kehitysbiologian mukaan niinkään sitten välitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
... muuten kuin salaa, eivätkä toimenpiteen laillisuudesta tai eettis-laillisesta rajoittamisesta ihmisen kehitysbiologian mukaan niinkään sitten välitä.
Vale, jokainen uskova tietää, ettei Jumalalta voi salata mitään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vale, jokainen uskova tietää, ettei Jumalalta voi salata mitään.
Mutta ehkä Jumala ei olekaan kieltänyt aborttia, vaan uskovat vain luulevat, että älä tapa -käsky koskisi myös alkioita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta ehkä Jumala ei olekaan kieltänyt aborttia, vaan uskovat vain luulevat, että älä tapa -käsky koskisi myös alkioita.
Lisään tähän, etei KUKAAN ainakaan pysty osoittamaan, että asia olisi toisin kuin juuri sanoin. Kukaan e voi todistaa, että älä tapa koskee myös alkioita, koska tämä johtaisi kiusalliseen tilanteesen: miksei älä tapa -käsky aivan täysin samalla logiikalla koskisi myös itsepuolustusta? Silti kristityt hyväksyvät puolustussodan. Eikä ihme, tottakai se on hyväksyttävä, jos mielii säilyä hengissä. Mutta älä tapa -käskyä se uhmaa aivan täysin selvästi. Eli menee selitteln puolelle jos hyväksyy sen, muttei persoonattoman alkion tappamista. Sodassa tapetaan kuitenkin ihmisiä, jotka eivät välttämättä edes halua sotaa, mutta ovat siihen pakotettuja. Alkiokaan ei halua kuolla, mutta sepä ei varsinaisesti halua yhtään mitään muutakaan, koska sillä ei ole tuntoa, aisteja, tietoisuutta ja persoonaa, eikä se siten ole henkilö, jolla voisi olla edes tahtoa.
- Anonyymi
Ei niin. Kyllä jumaluskoiset homotkin voivat tehdä abortteja, jos eivät usko Jumalan tarkoittaneen älä tapa -käskyllä alkioita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei niin. Kyllä jumaluskoiset homotkin voivat tehdä abortteja, jos eivät usko Jumalan tarkoittaneen älä tapa -käskyllä alkioita.
Miltä päässäsi tuntuu juuri nyt?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisään tähän, etei KUKAAN ainakaan pysty osoittamaan, että asia olisi toisin kuin juuri sanoin. Kukaan e voi todistaa, että älä tapa koskee myös alkioita, koska tämä johtaisi kiusalliseen tilanteesen: miksei älä tapa -käsky aivan täysin samalla logiikalla koskisi myös itsepuolustusta? Silti kristityt hyväksyvät puolustussodan. Eikä ihme, tottakai se on hyväksyttävä, jos mielii säilyä hengissä. Mutta älä tapa -käskyä se uhmaa aivan täysin selvästi. Eli menee selitteln puolelle jos hyväksyy sen, muttei persoonattoman alkion tappamista. Sodassa tapetaan kuitenkin ihmisiä, jotka eivät välttämättä edes halua sotaa, mutta ovat siihen pakotettuja. Alkiokaan ei halua kuolla, mutta sepä ei varsinaisesti halua yhtään mitään muutakaan, koska sillä ei ole tuntoa, aisteja, tietoisuutta ja persoonaa, eikä se siten ole henkilö, jolla voisi olla edes tahtoa.
Sinuakaan ei olisi nyt jos sinut olisi abortoitu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinuakaan ei olisi nyt jos sinut olisi abortoitu.
Mutta sehän nyt ei millään tavalla pelasta sinua siitä kiusallisesta tilanteesta, että "älä tapa"-käsky on muotoiltu kaikenkattavasti, kun ei siinä kerran erillisiä tarkennuksia ole, mutta te taas tulkitsette sitä mielivaltaisesti, mikä taas johtaa siihen, että olette väistämättä tekopyhiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miltä päässäsi tuntuu juuri nyt?
Siltä, että sinä koetat keksiä kaikkesi, mitä pienen mielesi sopukoista saat väitteeksi tai kysymykseksi muodostettua, sivuuttaaksesi sen kiusallisen seikan, ettette pysty perustelemaan abortinvastaista moralismianne argumentatiivisesti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siltä, että sinä koetat keksiä kaikkesi, mitä pienen mielesi sopukoista saat väitteeksi tai kysymykseksi muodostettua, sivuuttaaksesi sen kiusallisen seikan, ettette pysty perustelemaan abortinvastaista moralismianne argumentatiivisesti.
Älä minuun vihaasi pura!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta sehän nyt ei millään tavalla pelasta sinua siitä kiusallisesta tilanteesta, että "älä tapa"-käsky on muotoiltu kaikenkattavasti, kun ei siinä kerran erillisiä tarkennuksia ole, mutta te taas tulkitsette sitä mielivaltaisesti, mikä taas johtaa siihen, että olette väistämättä tekopyhiä.
Minulla ei ole mitään ongelmaa minkään käskyn kanssa joten voit lopettaa jankkauksesi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä minuun vihaasi pura!
En toki! Enhän ole vihainen. Olen sitä vastoin huvittunut, enkä huvitustanikaan pura sinuun, vaan AMMENNAN SEN SINUN HÖLMÖILYSTÄSI! :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minulla ei ole mitään ongelmaa minkään käskyn kanssa joten voit lopettaa jankkauksesi.
Sinun on nyt vain koetettava suvaita sitä, että olen täällä keskustelemassa tästä aiheesta juuri niin paljon ja sillä tavalla kuin mikä minua sattuu huvittamaan. Siitä viis tajuatko oman positiosi ongelmallisuuden vai et. Loogisesti on selvää, että tilanteesi on kiusallinen. Et edes uskalla yrittää vastata siihen, kun osoitan mieten ristiriitaista on vedota älä tapa -käskyyn yhdessä asiassa, mutta sitten täysin sivuuttaa se toisessa asiassa, joissa molemmissa kuitenkin on tappamisesta kyse. Mutta mutta, ettehän te fundikset olekaan tunnettuja siitä, että olisitte äärimmäisen johdonmukaisia, vaan päin vastoin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinun on nyt vain koetettava suvaita sitä, että olen täällä keskustelemassa tästä aiheesta juuri niin paljon ja sillä tavalla kuin mikä minua sattuu huvittamaan. Siitä viis tajuatko oman positiosi ongelmallisuuden vai et. Loogisesti on selvää, että tilanteesi on kiusallinen. Et edes uskalla yrittää vastata siihen, kun osoitan mieten ristiriitaista on vedota älä tapa -käskyyn yhdessä asiassa, mutta sitten täysin sivuuttaa se toisessa asiassa, joissa molemmissa kuitenkin on tappamisesta kyse. Mutta mutta, ettehän te fundikset olekaan tunnettuja siitä, että olisitte äärimmäisen johdonmukaisia, vaan päin vastoin.
Minulle on ihan sama miten sinä meitä uskovia solvaat, mutta hyvä jos saat siitä jotain tyydytystä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En toki! Enhän ole vihainen. Olen sitä vastoin huvittunut, enkä huvitustanikaan pura sinuun, vaan AMMENNAN SEN SINUN HÖLMÖILYSTÄSI! :D
Aja, tuo on sitten normaalia käytöstäsi 🤨.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aja, tuo on sitten normaalia käytöstäsi 🤨.
En aja mihinkään. Istun tässä ihan sohvalla. Mutta kyllä voinee niinkin sanoa, että normaalisti kun tulen tälle palstalle lueskelemaan ja kirjoittelemaan, niin ei mene kauaakaan, kun taas saan huvittua hölmöilyittesi takia.
- Anonyymi
Miksi uskovaisia tuntuu kiinnostavan palavasti naisen kehon sisällä olevat alkiot, mutta ei ne jo syntyneet lapset, jotka elävät huonoissa oloissa?
Jos kerran jokainen elämä on tärkeä, niin miksi moista palavaa intohimoa jo syntyneiden lasten elinoloja kohtaan ei sitten ole?
Maailmassa elää satoja tuhansia lapsia nälässä, kylmässä, perheettä, koulutuksetta, rakkaudetta... Miksi uskovaisilla ei ole yhtä suurta intoa auttaa kärsiviä lapsia?
Niiden lasten vanhemmathan on noudattaneet Jumalan tahtoa ja synnyttäneet lapset, vaikka tiesivät etteivät pysty niistä huolehtimaan. Eikös olisi uskovaisten pyhä tehtävä ottaa sitten nuo hylätyt ja kärsivät lapset itselleen huolehdittaviksi, kun niin suuri hinku on siihen että jokaisen alkion on synnyttävä?
Miksi jo syntyneiden lasten hätä ja kärsimys on uskoville samantekevää?- Anonyymi
Miksi postaat samaa tekstiäsi moneen kertaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi postaat samaa tekstiäsi moneen kertaan?
Itse asiassa tuo kirjoittaja on eri kuin minä, joka olen myös kommentoinut tuosta samasta asiasta, etteivät hihut oikeasti välitä elämästä ainakaan syntymän jälkeen. Sen näkee sosiaalipolitiikastanne, mitä täällä kannatatte.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse asiassa tuo kirjoittaja on eri kuin minä, joka olen myös kommentoinut tuosta samasta asiasta, etteivät hihut oikeasti välitä elämästä ainakaan syntymän jälkeen. Sen näkee sosiaalipolitiikastanne, mitä täällä kannatatte.
Mitä tarkottaa "itse asiassa"?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä tarkottaa "itse asiassa"?
Se on sellainen huomautus, että esim. vastoin jotain käsitystä asia onkin toisin. Edellä räyhä.väinen luuli, että jokainen joka huomauttaa uskoven tekopyhydestä elämän varjelun suhteen olisi yksi ja sama henkilö. Koska olin aiemmin puhunut asiasta useampaan otteeseen, ja sittemmin joku toinen vasta ensimmäinen kerran, niin r.v. virheellisesti moitti toista henkilöä saman asian toistamisesta.
- Anonyymi
Uskovat antavat paljon apua ulkomaiden hätään kolehtien ja kirkon ulkomaan avun muodossa.
Samoin lähetysjärjestöt antavat myös aineellista apua paikallisille.
Ja ennen kaikkea esirukoilevat kaikkien hättä kärsivien puolesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on sellainen huomautus, että esim. vastoin jotain käsitystä asia onkin toisin. Edellä räyhä.väinen luuli, että jokainen joka huomauttaa uskoven tekopyhydestä elämän varjelun suhteen olisi yksi ja sama henkilö. Koska olin aiemmin puhunut asiasta useampaan otteeseen, ja sittemmin joku toinen vasta ensimmäinen kerran, niin r.v. virheellisesti moitti toista henkilöä saman asian toistamisesta.
Sinulla on taas huonoakin huonompi päivä. Onko elämäsi aina yhtä kurjaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulla on taas huonoakin huonompi päivä. Onko elämäsi aina yhtä kurjaa?
Huomaatko, että yrität jo viedä oikein toiseen potenssiin asti menemällä asiaa sivuraiteille? Kun et pysty keskustelemaan itse aiheesta, kyselet tyhmyyksiäsi ja jatkat vielä samaan malliin saatuasi vastauksen kysymykseen, johon luulit olevan mahdotonta vastata. Ja tuommoisin elkein sinä täällä mainostat "lähetyssäätiötäsi"... ovat varmaan ylpeitä :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Huomaatko, että yrität jo viedä oikein toiseen potenssiin asti menemällä asiaa sivuraiteille? Kun et pysty keskustelemaan itse aiheesta, kyselet tyhmyyksiäsi ja jatkat vielä samaan malliin saatuasi vastauksen kysymykseen, johon luulit olevan mahdotonta vastata. Ja tuommoisin elkein sinä täällä mainostat "lähetyssäätiötäsi"... ovat varmaan ylpeitä :D
Miksi sinä purat vihaasi minuun?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi sinä purat vihaasi minuun?
En miksikään, sillä en pura. Ja en pura, koska en ole vihainen. Kuten kerroin ylempänä, niin olen huvittunut, ja huvitukseni aihe tällä hetkellä olet SINÄ! :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En miksikään, sillä en pura. Ja en pura, koska en ole vihainen. Kuten kerroin ylempänä, niin olen huvittunut, ja huvitukseni aihe tällä hetkellä olet SINÄ! :D
Käyttäydy sitten sen mukaan. Jatkuvaa kiukutteluasi on ikävä lukea.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käyttäydy sitten sen mukaan. Jatkuvaa kiukutteluasi on ikävä lukea.
Juurihan minä käyttäydynkin sen mukaan, että huvitun hölmöilyistäsi. Onneksesi sinun ei tarvitse lukea jatkuvaa kiukutteluani, koska en ole kiukuttelua vielä aloittanutkaan, puhumattakaan sen jatkamisesta, mitä voisi esiintyä vasta jos olisin kiukuttelun ylipäätään aloittanut. On kuitenkin varsin outoa, että olet tulkitsevinasi kommentointini kiukutteluna, sillä minähän en ole täälä se, joka syyttelisi muita murhaamisesta ja moralisoisi heitä tunnekuohun vallassa. Olen vain kertonut mikä teikäläisten asenteessa ja logiikassa on pielessä, siinä kaikki.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi postaat samaa tekstiäsi moneen kertaan?
Tätä samaa kysymystä täytyy esittää uudestaan ja uudestaan, koska siihen ei näköjään kukaan kiihkouskovainen uskalla vastata.
Eli: miksi jo syntyneiden lasten kärsimys ei kiinnosta uskovia laisinkaan? Miksi jo syntyneiden lasten huonoille elinoloille ei uskovaisilla ole kiinnostusta tehdä mitään? - Anonyymi
Tarvitsisin vastauksen tuohon kysymykseen, että minkä vuoksi uskovaiset eivät nouse samalla tavalla barrikaadeille pitämään jo syntyneiden lasten puolia? Niiden, jotka elävät hädässä ja nälässä. Miksei heidän hätänsä ansaitse uskovaisilta samanlaista intohimoa kuin abortit? Ne hädässä elävät ovat ELÄVIÄ LAPSIA jotka tarvitsevat apua NYT. Miksi uskovaiset eivät auta???
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tätä samaa kysymystä täytyy esittää uudestaan ja uudestaan, koska siihen ei näköjään kukaan kiihkouskovainen uskalla vastata.
Eli: miksi jo syntyneiden lasten kärsimys ei kiinnosta uskovia laisinkaan? Miksi jo syntyneiden lasten huonoille elinoloille ei uskovaisilla ole kiinnostusta tehdä mitään?Sinulle on sanottu jo monta kertaa, että KYLLÄ KIINNOSTAA!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskovat antavat paljon apua ulkomaiden hätään kolehtien ja kirkon ulkomaan avun muodossa.
Samoin lähetysjärjestöt antavat myös aineellista apua paikallisille.
Ja ennen kaikkea esirukoilevat kaikkien hättä kärsivien puolesta.Mitä KONKREETTISTA uskovaiset tekevät?? Ottavatko kärsiviä lapsia luokseen asumaan ja rakastavat kuin omiaan?
Ei RUKOUS auta nälkäistä suomalaista murkkuikäistä joka on heitteillä ja onneton! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä KONKREETTISTA uskovaiset tekevät?? Ottavatko kärsiviä lapsia luokseen asumaan ja rakastavat kuin omiaan?
Ei RUKOUS auta nälkäistä suomalaista murkkuikäistä joka on heitteillä ja onneton!Antavat rahaa, lähtevät itse avustustyöhön jne.
Mitä sinä teet? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Antavat rahaa, lähtevät itse avustustyöhön jne.
Mitä sinä teet?Paljonko olet antanut rahaa ja kuinka kauan olet ollut avustustyössä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljonko olet antanut rahaa ja kuinka kauan olet ollut avustustyössä?
Se ei kuulu millään tavalla sinulle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljonko olet antanut rahaa ja kuinka kauan olet ollut avustustyössä?
Uskovat eivät pidä lukua hyvistä töistään mutta kerro sinä omasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskovat eivät pidä lukua hyvistä töistään mutta kerro sinä omasi.
Sano nyt vaan suoraan. Nollakin on nimittäin luku, ja voit käyttää sitä ihan kaikin mokomin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se ei kuulu millään tavalla sinulle.
No miksi itse sitten kysyit, että mitä toinen tekee? Miksi luulet, että se kuuluu sinulle, mutta sitten se mitä sinä teet, ei kuulukaan muille?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No miksi itse sitten kysyit, että mitä toinen tekee? Miksi luulet, että se kuuluu sinulle, mutta sitten se mitä sinä teet, ei kuulukaan muille?
En kysynyt sinulta yhtään mitään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulle on sanottu jo monta kertaa, että KYLLÄ KIINNOSTAA!
Eipä näy palstoilla keskustelunavauksia, jossa uskovaiset pohtisivat mitä KONKREETTISTA voisivat tehdä edistääkseen kärsivien lasten elämää. Eli eipä vaikuta uskiksia kiinnostavan hädässä elävien lasten asiat, abortit vaan mielessä mutta synnyttyään niillä lapsilla ei ole teille hihhuleille enää merkitystä. Surkeaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En kysynyt sinulta yhtään mitään.
Mitä sitten? Oleellista ei ole kuka on kuka vaan se, että jos itse ei aio vastata muiden kysymyksiin, niin ei varmaan sitten myöskään kysy muilta mitään. Vai oletko idiootti, kun et tätä tajua ilman, että se kerrotaan sinulle?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä näy palstoilla keskustelunavauksia, jossa uskovaiset pohtisivat mitä KONKREETTISTA voisivat tehdä edistääkseen kärsivien lasten elämää. Eli eipä vaikuta uskiksia kiinnostavan hädässä elävien lasten asiat, abortit vaan mielessä mutta synnyttyään niillä lapsilla ei ole teille hihhuleille enää merkitystä. Surkeaa.
Ei fundamentalisteja kiinnosta kuin valta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei fundamentalisteja kiinnosta kuin valta.
Ei niin. Kieltämällä abortit, kannattamalla sosiaalidarwinistista oikeistokonservatiivista mutta talouslibertaaria sosiaali- ja talouspolitiikkaa, tiededenialistista ympäristöpolitiikkaa ja vastustamalla eutanasian sallimista he pystyisivät luomaan hyvin helvetilliset olot hyvin monille ihmisille maan päällä. On kuin he eivät malttaisi odottaa ihmisten lähettämistä tuonpuoleiseen helvettiin. Kai he jotenkin nauttivat muiden kärsimyksestä, koska ei tuollaista heidän ajamaansa sadismia ja piittaamattomuutta inhimillisyyttä kohtaan muutoin voi selittää.
- Anonyymi
Täällä faktaa eli kannattaa lukea ainakin lain ensimmäinen pykälä:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1970/19700239- Anonyymi
Tuon lisäksi on hyvä tietää, että palstallakin myötäillään Päivi Räsäsen esittämää näkemystä, että Raamattu menee tarvittaessa Suomen lain edelle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuon lisäksi on hyvä tietää, että palstallakin myötäillään Päivi Räsäsen esittämää näkemystä, että Raamattu menee tarvittaessa Suomen lain edelle.
Minkä tarpeen Päivi on maininnut tällaiseksi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minkä tarpeen Päivi on maininnut tällaiseksi?
Sen valinnantarpeen, että kumman mukaan mennään jos Raamattu tai Suomen lakia ovat ristiriidassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sen valinnantarpeen, että kumman mukaan mennään jos Raamattu tai Suomen lakia ovat ristiriidassa.
Mutta et tiedä missä asiassa niin olisi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta et tiedä missä asiassa niin olisi?
Tiedän hyvinkin. Jos esim. ajatellaan juutalaiskristillisen sekä islamilaisen monoteismin perustaa, niin vanhan testamentin kymmenessä käskyssä olevat jumaltenpitokäskyt ovat ristiriidassa Suomen perustuslain ja uskonvapauslain kanssa. Noissa käskyissä kielletään määrätään mikä herra on Jumala, ja kielletään pitämästä muita. Suomessa taas on lain mukaan uskonnon ja omantunnon vapaus.
Aloituksen teemaan liittyen taas voidaan puhua kymmenen käskyn tulkinnoista. Hihhulit tulkitsevat, että aborttia ei saisi tehdä älä tapa -käskyn perusteella. Suomen laki taas sallii abortin tietyin ehdoin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiedän hyvinkin. Jos esim. ajatellaan juutalaiskristillisen sekä islamilaisen monoteismin perustaa, niin vanhan testamentin kymmenessä käskyssä olevat jumaltenpitokäskyt ovat ristiriidassa Suomen perustuslain ja uskonvapauslain kanssa. Noissa käskyissä kielletään määrätään mikä herra on Jumala, ja kielletään pitämästä muita. Suomessa taas on lain mukaan uskonnon ja omantunnon vapaus.
Aloituksen teemaan liittyen taas voidaan puhua kymmenen käskyn tulkinnoista. Hihhulit tulkitsevat, että aborttia ei saisi tehdä älä tapa -käskyn perusteella. Suomen laki taas sallii abortin tietyin ehdoin.Miten Päivi on rikkonut noita lakeja?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten Päivi on rikkonut noita lakeja?
Suomen lakiako?
- Anonyymi
Tätäkin keskustelua kun lukee niin ei ihme että EROA KIRKOSTA kasvattaa suosiotaan.
Uskovaiset ovat nyt tässä keskustelussa jääneet pahasti vastapuolen jalkoihin. Yksikään uskova ei ole onnistunut linkittämään väitteitään tukevia tutkimustilastoja näkyviin.
Sen sijaan useaan otteeseen pitkin keskustelua on linkitetty sivu, jossa tehdään selväksi että Suomessa tehtyjen aborttien määrä on pudonnut reilusti siitä asti kun siitä laillista tehtiin.
Uskovilla on pitkin keskustelua ollut tapa väistää kysymyksiin vastaaminen, ja yrittää taktiikkaa "onko sulla paha olo" ym kommentteja, mitkä eivät vie keskustelua lainkaan eteenpäin.
Täällä on nyt esitetty monia asiallisia kysymyksiä, joihin uskovat eivät ole kyenneet vastamaan mitään.
Muistakaa EROTA KIRKOSTA!- Anonyymi
"Uskovilla on pitkin keskustelua ollut tapa väistää kysymyksiin vastaaminen, ja yrittää taktiikkaa "onko sulla paha olo" ym kommentteja, mitkä eivät vie keskustelua lainkaan eteenpäin."
Tuossahan syynä onkin juuri se, että nuo eivät missään tapauksessa haluakaan viedä keskustelua eteenpäin. He eivät halua keskustelua mihinkään päin.
Jos he jotain haluavat muuttaa, on se viedä asioita taaksepäin. Ja ennenhän heikäläiset päättivät asioista vakuuttuneisuudella pyhän hengen johdatuksesta tulkinnoissaan. Eli käytännössä mielivallaallaan päättivät miten asiat ovat.
Tuo ei enää tänä päivänä päde, ja sitä he eivät voi sietää. Eivät ole joutuneet opettelemaan argumentointia missään vaiheessa kun elivät maailmassa, jossa riitti omaksua muutamia mantroja ja huudahdella aamenta ja hallelujaata sopivissa väleissä. - Anonyymi
Erosin jo. Yksi parhaista päätöksistä elämässäni.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Erosin jo. Yksi parhaista päätöksistä elämässäni.
Minäkin erosin kun tulin uskoon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minäkin erosin kun tulin uskoon.
Tämä oli vissiin sen sinun jehovakokeilusi jälkeen?
- Anonyymi
Alkio ei ole sama kuin vauva.
- Anonyymi
Juuei, mutta hihut koettavat vedota tunteisiin, varsinaisten argumenttien puuttuessa. Hyvä esimerkki asiasta on, että uskonnolliset organisaatiot ovat käyttäneet propagandassaan muka 12-viikkoisen sikiön näköisiä pieniä muovinukkeja, jotka on tehty hyvinkin vauvamaisiksi. Niitä on sitten jaettu naisten kätösiin, että katsopas nyt mimmoinen se on. Koko ja kehitysaste nukeilla ja oikeilla ei tietenkään täsmää:
snopes.com/fact-check/12-week-photo/ (varoitan, että kuva voi järkyttää herkempiä) - Anonyymi
Sinäkin olet joskus ollut alkio.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinäkin olet joskus ollut alkio.
Mitä sitten? Se ei muuta sitä, että alkio ei ole vauva, ja fundisten olisi syytä lopettaa aborttikrittisten puheiden esittäminen yritetyllä tunteisiin vetoamisella, missä kuitenkin vääristellään faktoja. Mutta he eivät voi lopettaa sitä siksi, ettei heillä ole muuta. He eivät tiedä tai ymmärrä faktoja, joten he voivat vain öyhöttää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä sitten? Se ei muuta sitä, että alkio ei ole vauva, ja fundisten olisi syytä lopettaa aborttikrittisten puheiden esittäminen yritetyllä tunteisiin vetoamisella, missä kuitenkin vääristellään faktoja. Mutta he eivät voi lopettaa sitä siksi, ettei heillä ole muuta. He eivät tiedä tai ymmärrä faktoja, joten he voivat vain öyhöttää.
Sinäkin olet ollut alkio.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinäkin olet ollut alkio.
Ja edelleen: mitä sitten? Kun se ei vieläkään tarkoita, että alkio olisi vauva. Eli fundikset yrittävät epärehellisesti tunteisiin vetoamalla kritisoida aborttia, koska eivät pysty siihen argumenteinkaan. Ja asia on samalla tavalla jatkossakin, eli ihan turhaan jankkaat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja edelleen: mitä sitten? Kun se ei vieläkään tarkoita, että alkio olisi vauva. Eli fundikset yrittävät epärehellisesti tunteisiin vetoamalla kritisoida aborttia, koska eivät pysty siihen argumenteinkaan. Ja asia on samalla tavalla jatkossakin, eli ihan turhaan jankkaat.
Alkio on vauvan ja aikuisen esiaste. Ilman alkiota ei ole vauvaa, taaperoa, teiniä, aikuista, vanhusta.......
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alkio on vauvan ja aikuisen esiaste. Ilman alkiota ei ole vauvaa, taaperoa, teiniä, aikuista, vanhusta.......
Mitä sitten? Se, että yksi asia on toisen asian esiaste, ei tee siitä yhdestä asiasta vielä sitä toista asiaa. Oleellinen ero kaikkien noiden luettelemiesi kohdalla tulee siinä alkion ja vauvan välillä. Alkiolla ei ole sellaista hermostoa, että sillä voisi olla tajunta, tietosuus ja persoonallisuus, eli se ei ole henkilö. Jos älä tapa -käsky koskee ihmisiä, niin eiköhän sillä tarkoiteta henkilöitä, joilla on persoonallisuus. Jos ei tarkoiteta, niin miksi hyväksyä sitten aivokuolleen irroittaminen hengityskoneesta? Onhan hän biologisesti edelleen elossa!
Anonyymi kirjoitti:
Alkio on vauvan ja aikuisen esiaste. Ilman alkiota ei ole vauvaa, taaperoa, teiniä, aikuista, vanhusta.......
"Alkio on vauvan ja aikuisen esiaste."
ja alkion esiaste on siittiö- ja munasolu.- Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
"Alkio on vauvan ja aikuisen esiaste."
ja alkion esiaste on siittiö- ja munasolu.Alkio on siis jo syntynyt elämä, josta kehittyy vauva ja sitten lapsi ja aikuinen - jos ei tapeta/murhata elämää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alkio on siis jo syntynyt elämä, josta kehittyy vauva ja sitten lapsi ja aikuinen - jos ei tapeta/murhata elämää.
Murha ei päde alkion tappamisessa. Murhattaessa tapetaan jo syntynyt henkilö. Alkio ei ole syntynyt, eikä edes henkilö.
- Anonyymi
Itseasiassa jo vuonna 1950 tuli aborttilaki.
- Anonyymi
Tämä tullee ilmeisesti muuttumaan sillä kuulin omin korvin kun eduskunnan lähetekeskustelussa tänään vihreiden edustaja sanoi että meidän on tehtävä kaikkemme suojellaksemme elämää, myös SDP:n Antti Lindtman on samaa mieltä!
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006443181.html
Vaikka keskustelu ei tähän aborttiasiaan liittynytkään NIIN on syytä huomata ITSE ASIA jonka he molemmat mainitsivat "meidän on tehtävä kaikkemme suojellaksemme elämää".- Anonyymi
Aborttilaki ei muutu mihinkään muuhun kuin entistä vapaampaan suuntaan. Kuten muuallakin ns. sivistysvaltioissa.
- Anonyymi
Älä nyt innostu. Ovathan esim. bakteerit elämää, emmekä voi suojella kaikkia mahdollisia bakteereita, koska osa niistä on meille haitallisia. No siitä nyt voidaan kiistellä ovatko virukset elämää, mutta sama juttu pätee niihinkin, jos nyt tätä covid-19-tilannetta ajatellaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aborttilaki ei muutu mihinkään muuhun kuin entistä vapaampaan suuntaan. Kuten muuallakin ns. sivistysvaltioissa.
Kohta halutaan, että myös syntynyt lapsi voidaan tappaa jos se ei miellytä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kohta halutaan, että myös syntynyt lapsi voidaan tappaa jos se ei miellytä.
Kas, vanha "kunnon" kaltevan pinnan argumentointivirhe. Osaattekohan te mitään muuta kuin valehdella, vääristellä, liioitella, panetella, solvata, esittää asia- ja logiikkavirheitä ja öyhöttää maailmanloppua ja kaikenlaisen kaaoksen yleistymistä ties mistä seikasta liikkeelle lähtien? Ei nimittäin siltä näytä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kas, vanha "kunnon" kaltevan pinnan argumentointivirhe. Osaattekohan te mitään muuta kuin valehdella, vääristellä, liioitella, panetella, solvata, esittää asia- ja logiikkavirheitä ja öyhöttää maailmanloppua ja kaikenlaisen kaaoksen yleistymistä ties mistä seikasta liikkeelle lähtien? Ei nimittäin siltä näytä!
Miksi syntynyt lapsi olisi eri asemassa kuin kohdussa oleva lapsi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kohta halutaan, että myös syntynyt lapsi voidaan tappaa jos se ei miellytä.
Voihan sen syntyneen lapsen tappaa, mutta todennäköisesti siitä joutuu tuomituksi. Syntyneen lapsen tahallinen päiviltä päästäminen kun on nimikkeeltään tappo tai murha.
Alkio on kimppu erilaisia kudoksia ja soluja, kasvaimeen verrattavissa oleva möykky naisen kehossa. Alkio ja sikiö eivät ole ihmisiä, joten niitä ei "tapeta".
Yhtä lailla jos ihmiseltä leikataan kasvain, se vain kuihtuu pois kun ei saa ravintoa isäntäeläimeltään.
Jos alkio tai sikiö olisi ihminen, se pärjäisi heti hedelmöityksen jälkeen naisen kehon ulkopuolella.
Näin ei kuitenkaan ole, joten alkiota tai sikiötä ei voi "tappaa". Se vain poistetaan ja täten se lakkaa olemasta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi syntynyt lapsi olisi eri asemassa kuin kohdussa oleva lapsi?
Älä yritä hämätä ketään ladatulla kysymyksellä. Suomen lain mukaan sallitussa abortissa ei ole kyse lapsesta, vaan alkiosta. Eli lapsia ei laiteta tässä eri asemaan, mutta alkio ja lapsi laitetaan. Alkiolla ei ole sitä mitä lapsella jo on, eli persoonallisuuden muodostumisen edellyttämät neurologiset toiminnot, jotka ovat edellytys sille, että yksilö on henkilö.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä yritä hämätä ketään ladatulla kysymyksellä. Suomen lain mukaan sallitussa abortissa ei ole kyse lapsesta, vaan alkiosta. Eli lapsia ei laiteta tässä eri asemaan, mutta alkio ja lapsi laitetaan. Alkiolla ei ole sitä mitä lapsella jo on, eli persoonallisuuden muodostumisen edellyttämät neurologiset toiminnot, jotka ovat edellytys sille, että yksilö on henkilö.
Et tiedä, selvä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voihan sen syntyneen lapsen tappaa, mutta todennäköisesti siitä joutuu tuomituksi. Syntyneen lapsen tahallinen päiviltä päästäminen kun on nimikkeeltään tappo tai murha.
Alkio on kimppu erilaisia kudoksia ja soluja, kasvaimeen verrattavissa oleva möykky naisen kehossa. Alkio ja sikiö eivät ole ihmisiä, joten niitä ei "tapeta".
Yhtä lailla jos ihmiseltä leikataan kasvain, se vain kuihtuu pois kun ei saa ravintoa isäntäeläimeltään.
Jos alkio tai sikiö olisi ihminen, se pärjäisi heti hedelmöityksen jälkeen naisen kehon ulkopuolella.
Näin ei kuitenkaan ole, joten alkiota tai sikiötä ei voi "tappaa". Se vain poistetaan ja täten se lakkaa olemasta.Äidin kohdussa ei ole kasvain vaan oma persoona ja yksilö jolla on oma dna.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et tiedä, selvä!
Älä yritä teeskennellä, etten olisi vastannut kysymykseesi. Kerroin sinulle ensin mikä siinä kysymyksenasettelussa oli pielessä, ja sitten kerroin miten asia oikeasti menee. Koeta nyt vain kestää se, että sinusta ei ole keskustelemaan tästä asiasta. Et tiedä tästä riittävästi, ja kaikkea asennoitumistasi ohjaa uskonnollinen vinoumasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Äidin kohdussa ei ole kasvain vaan oma persoona ja yksilö jolla on oma dna.
Suomen lain puitteissa jos abortista puhutaan, niin sillä yksilöllä ei ole vielä persoonaa, koska sillä ei voi stä olla. Aliolla ei ole sellaista hermostoa, että se voisi tuntea, tajuta ja tiedostaa mitään. Ja yksilönäkin se on käytännössä vain äitinsä osa vielä siinä vaiheessa. Sillä, että sillä on oma DNA, ei ole merkitystä siihen, että elintoiminnollisesti se on äidistään täysin riippuvainen. Se ei ole henkilö.
Anonyymi kirjoitti:
Kohta halutaan, että myös syntynyt lapsi voidaan tappaa jos se ei miellytä.
"Kohta halutaan, että myös syntynyt lapsi voidaan tappaa jos se ei miellytä."
Slippery slope. Kohta halutaan sitä ja tätä.
Aborttilakia halutaan muuttaa siten, että syyn keksiminen sosiaaliselle abortille poistuu, kuten on nyt usimmissa sivistysmaissa kuten esim. Irlannissa, jonka piti olla Euroopan takapajuisin paavin takalistoa lipova maa Puolan ohella. No taitaa olla että naisasialiitto Unioni vaatii muistaakseni vielä viikkorajoja samalla tasolle kuin mitä ne meillä oli ennenkin eli olikos 16 rv. Abortinhan saa meillä kuka vain ajoissa pyytää, eli siinä vaan lopetetaan hurskastelu ja naisten juoksuttaminen turhaan lääkäriltä toiselle. Säästyy rahaa, mikä on se tärkein asia totta kai - ja lääkärien työtaakka helpottuu. Naisen ei tarvitsisi enää edes teoriassa perustella että halusi seksiä vaikkei halunnutkaan seksistä lasta ja on joku SYY miksei halua lisääntyä vaikka haluaaa seksiä. No jos on ehkäisy käytössä, niin se on selvä merkki ettei halua lasta, ja raskaus silti on alkanut. Ajatelkaa nyt, jos mieheltä kysyttäisiin joka kerta seksiin ryhtyessään, että pitää luetella ne elämänolot, joka estää isäksi ryhtymisen kun onhan se nyt selvä, että jos seksiin rupeaa niin isäksi on haluttava jos ei mitään laillista estettä ole.
Abortti on nykypäivänä täysin erilainen toimenpide, kuin mitä se oli vuonna 1970. Silloin yksi abortti sitoi 5 -henkisen henkilökunnan ja abortit tehtiin imukaavinnalla tai kirurgisesti joskus, riippuu indikaatiosta. Nyt nainen tekee sen itse lääkkeillä kotona, tai valvottuna sairaalassa alaikäisenä. Yksi mitä pelättiin kun laki astui voimaan oli se, että synnytysosastot muuttuvat aborttiosastoiksi. Pelko oli turha, sillä kun laillinen ja turvallinen abortti oli mahdollista, loppuivat kuumeiset keskenmenot (epäonnistuneet laittomat abortit) romahdusmaisesti ja vuodepaikkoja vapautui sillä tavalla.
Voisin laittaa skannaamiani Aborttilakikomitean mietintösivuja, mutta ne olen esittänyt aika moneen kertaan tuolla aborttipuolella.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/11206618/aborttilakikomitean-1968-mietinnosta-poimittua
Tuokin keskustelu tosin meni pääosin siihen, että vastustaja väitti, ettei kyseistä komiteamietintöä ole olemassakaan. Ja väittää edelleenkin, vaikka esittää kaikki lähdetiedot ja valokuvatkin kyseisestä dokumentista.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen lain puitteissa jos abortista puhutaan, niin sillä yksilöllä ei ole vielä persoonaa, koska sillä ei voi stä olla. Aliolla ei ole sellaista hermostoa, että se voisi tuntea, tajuta ja tiedostaa mitään. Ja yksilönäkin se on käytännössä vain äitinsä osa vielä siinä vaiheessa. Sillä, että sillä on oma DNA, ei ole merkitystä siihen, että elintoiminnollisesti se on äidistään täysin riippuvainen. Se ei ole henkilö.
Eihän laki mitään biologisia totuuksia tai muitakaan tieteellisiä faktoja määrittele VAAN lain avulla määritellään kulloinkin ihmisille sopivat käyttäytymismallit ja nämähän taas ovat aikakausista riippuvaisia!
Wikipedia, "Viimeinen takaraja on 20. raskausviikko, sikiöpoikkeavuuden kohdalla 24. raskausviikko. Takarajan suhteuttamiseksi, nuorin tunnettu eloonjäänyt keskonen syntyi 21. raskausviikolla".
Sanot yllä että, "Aliolla ei ole sellaista hermostoa, että se voisi tuntea, tajuta ja tiedostaa mitään." Jos nyt ajatellaan että abortti tehdään viimeisellä mahdollisella hetkellä viikolla 20 ja se ei siis tiedosta tällöin vielä mitään MUTTA nuorin eloonjäänyt on syntynyt viikolla 21! -> Äkkiäpä nämä hermostot yms ovat kehittyneet niin että siitä onkin tullut elävä yksilö!
Vai onko se niin kauan "äitinsä osa" kun se on kiinni napanuorassa? Saako sen sitten "tappaa" synnytyksen yhteydessä jos sen tekee ennen kuin katkaisee napanuoran? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän laki mitään biologisia totuuksia tai muitakaan tieteellisiä faktoja määrittele VAAN lain avulla määritellään kulloinkin ihmisille sopivat käyttäytymismallit ja nämähän taas ovat aikakausista riippuvaisia!
Wikipedia, "Viimeinen takaraja on 20. raskausviikko, sikiöpoikkeavuuden kohdalla 24. raskausviikko. Takarajan suhteuttamiseksi, nuorin tunnettu eloonjäänyt keskonen syntyi 21. raskausviikolla".
Sanot yllä että, "Aliolla ei ole sellaista hermostoa, että se voisi tuntea, tajuta ja tiedostaa mitään." Jos nyt ajatellaan että abortti tehdään viimeisellä mahdollisella hetkellä viikolla 20 ja se ei siis tiedosta tällöin vielä mitään MUTTA nuorin eloonjäänyt on syntynyt viikolla 21! -> Äkkiäpä nämä hermostot yms ovat kehittyneet niin että siitä onkin tullut elävä yksilö!
Vai onko se niin kauan "äitinsä osa" kun se on kiinni napanuorassa? Saako sen sitten "tappaa" synnytyksen yhteydessä jos sen tekee ennen kuin katkaisee napanuoran?Älä yritä vääristellä asioita! Minä en ole sanonut, että hermosto määrittää elävän yksilön! Minä olen nimenomaisesti ja vain ja ainoastaan selostanut, että Suomen lain puitteissa sallitun abortin vielä ollessa mahdollinen, ei alkiolle ole kehittynyt SELLAISTA HERMOSTOA, ETTÄ SE VOISI KOKEA AISTIMUKSIA JA KOKEA TAJUNTAA, TIETOISUUTTA JA OMATA PERSOONAN ELI OLLA HENKILÖ.
Enkä ole myöskään sanonut, että laki takaisi biologiset totuudet. Olen sitä vastoin sanonut, että LAKI PERUSTUU BIOLOGISIIN TOSIASIOIHIN, kuten tässä tapauksessa tuohon hermoston kehitykseen. Enkä ole sanonut mitään sellaista, että tämä olisi vain napanuorasta kiinni sellaisenaan. Sivuutat kaiken mitä olet sanonut ja tarjoat omaa olkinukkea tilalle hakattavaksi. Siinä taas se aitouskovien keskustelutaito nähtiin. - Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
"Kohta halutaan, että myös syntynyt lapsi voidaan tappaa jos se ei miellytä."
Slippery slope. Kohta halutaan sitä ja tätä.
Aborttilakia halutaan muuttaa siten, että syyn keksiminen sosiaaliselle abortille poistuu, kuten on nyt usimmissa sivistysmaissa kuten esim. Irlannissa, jonka piti olla Euroopan takapajuisin paavin takalistoa lipova maa Puolan ohella. No taitaa olla että naisasialiitto Unioni vaatii muistaakseni vielä viikkorajoja samalla tasolle kuin mitä ne meillä oli ennenkin eli olikos 16 rv. Abortinhan saa meillä kuka vain ajoissa pyytää, eli siinä vaan lopetetaan hurskastelu ja naisten juoksuttaminen turhaan lääkäriltä toiselle. Säästyy rahaa, mikä on se tärkein asia totta kai - ja lääkärien työtaakka helpottuu. Naisen ei tarvitsisi enää edes teoriassa perustella että halusi seksiä vaikkei halunnutkaan seksistä lasta ja on joku SYY miksei halua lisääntyä vaikka haluaaa seksiä. No jos on ehkäisy käytössä, niin se on selvä merkki ettei halua lasta, ja raskaus silti on alkanut. Ajatelkaa nyt, jos mieheltä kysyttäisiin joka kerta seksiin ryhtyessään, että pitää luetella ne elämänolot, joka estää isäksi ryhtymisen kun onhan se nyt selvä, että jos seksiin rupeaa niin isäksi on haluttava jos ei mitään laillista estettä ole.
Abortti on nykypäivänä täysin erilainen toimenpide, kuin mitä se oli vuonna 1970. Silloin yksi abortti sitoi 5 -henkisen henkilökunnan ja abortit tehtiin imukaavinnalla tai kirurgisesti joskus, riippuu indikaatiosta. Nyt nainen tekee sen itse lääkkeillä kotona, tai valvottuna sairaalassa alaikäisenä. Yksi mitä pelättiin kun laki astui voimaan oli se, että synnytysosastot muuttuvat aborttiosastoiksi. Pelko oli turha, sillä kun laillinen ja turvallinen abortti oli mahdollista, loppuivat kuumeiset keskenmenot (epäonnistuneet laittomat abortit) romahdusmaisesti ja vuodepaikkoja vapautui sillä tavalla.
Voisin laittaa skannaamiani Aborttilakikomitean mietintösivuja, mutta ne olen esittänyt aika moneen kertaan tuolla aborttipuolella.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/11206618/aborttilakikomitean-1968-mietinnosta-poimittua
Tuokin keskustelu tosin meni pääosin siihen, että vastustaja väitti, ettei kyseistä komiteamietintöä ole olemassakaan. Ja väittää edelleenkin, vaikka esittää kaikki lähdetiedot ja valokuvatkin kyseisestä dokumentista."Abortti on nykypäivänä täysin erilainen toimenpide, kuin mitä se oli vuonna 1970."
Mutta abortti on harkittu tappo/murha nyt 2020 kuin se oi 1970 eli 50 vuotta sitten ja siinä välissä vaikka toimenpiteet vaihtelisivat.
Siinä alkanut elämä lopetetaan väkivaltaisesti.
5.Käsky on sama 2020 kuin se oli 1970 ja on ollut sen säätämisestä asti:
Älä tapa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Abortti on nykypäivänä täysin erilainen toimenpide, kuin mitä se oli vuonna 1970."
Mutta abortti on harkittu tappo/murha nyt 2020 kuin se oi 1970 eli 50 vuotta sitten ja siinä välissä vaikka toimenpiteet vaihtelisivat.
Siinä alkanut elämä lopetetaan väkivaltaisesti.
5.Käsky on sama 2020 kuin se oli 1970 ja on ollut sen säätämisestä asti:
Älä tapa.Suomen laki ei perustu Raamatun käskyihin. Suomen lain mukaan abortti ei ole rikoslain tarkoittama tappo tai murha, vaan aivan erillinen toimenpide, jota ei luokitella rikokseksi, kunhan se tapahtuu lain määrittämissä puitteissa. Ja toimenpiteenä siinä tuhoaan ihmisalkio, joka ei ole vielä ihminen henkilönä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen laki ei perustu Raamatun käskyihin. Suomen lain mukaan abortti ei ole rikoslain tarkoittama tappo tai murha, vaan aivan erillinen toimenpide, jota ei luokitella rikokseksi, kunhan se tapahtuu lain määrittämissä puitteissa. Ja toimenpiteenä siinä tuhoaan ihmisalkio, joka ei ole vielä ihminen henkilönä.
Kuten yllä sanoin niin me ihmisethän määrittelemme lait ja pykälät joiden mukaan yhteiskunta toimii MUTTA eihän tosiasiat ja faktat siitä miksikään muutu!
Kaikkihan me ymmärrämme sen että ei se syntyvä lapsi muutu eläväksi lapseksi sillä "sekunnilla" kun se putkahtaa tähän maailmaan VAAN kyllä se elämä on siinä ollut jo paljon aikaisemmin!
Suomen (ja monen muunkin maan) lakien mukaanhan tämä ei ole tappo/murha MUTTA käytännössähän asia on näin - Laki vaan sallii sen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten yllä sanoin niin me ihmisethän määrittelemme lait ja pykälät joiden mukaan yhteiskunta toimii MUTTA eihän tosiasiat ja faktat siitä miksikään muutu!
Kaikkihan me ymmärrämme sen että ei se syntyvä lapsi muutu eläväksi lapseksi sillä "sekunnilla" kun se putkahtaa tähän maailmaan VAAN kyllä se elämä on siinä ollut jo paljon aikaisemmin!
Suomen (ja monen muunkin maan) lakien mukaanhan tämä ei ole tappo/murha MUTTA käytännössähän asia on näin - Laki vaan sallii sen."Kuten yllä sanoin niin me ihmisethän määrittelemme lait ja pykälät joiden mukaan yhteiskunta toimii MUTTA eihän tosiasiat ja faktat siitä miksikään muutu!"
Ja kuten minä sanoin, niin ne lait PERUSTUVAT TÄSSÄ TAPAUKSESSA FAKTOIHIN.
"Kaikkihan me ymmärrämme sen että ei se syntyvä lapsi muutu eläväksi lapseksi sillä "sekunnilla" kun se putkahtaa tähän maailmaan VAAN kyllä se elämä on siinä ollut jo paljon aikaisemmin!"
Mutta kun emme me puhu nyt siitä ovatko lapset elossa vai eivät! Me puhumme sitä, että SELLAINEN ALKIO TAI SIKIÖ, JOKA SUOMEN LAIN PUITTEISSA VOIDAAN ABORTOIDA, ei omaa vielä sellaisia kognitiivisia ominaisuuksia, jotka tekevät IHMISESTÄ HENKILÖN. Miten voi olla niin vaikeaa käsittää tämä? Haloo!
"Suomen (ja monen muunkin maan) lakien mukaanhan tämä ei ole tappo/murha MUTTA käytännössähän asia on näin - Laki vaan sallii sen."
Ei, kun se tappo ja murha yms. käsitteet tarkoittavat ihan tarkoituksella jotain tiettyä surmaamista. Me EMME EDES KIISTELE SIITÄ ONKO ABORTTI TAPPAMISTA! Koeta nyt jo tajuta se. Sinun on ongelmasi on nyt se, että sinulle ei mene perille se, että miksi se alkion tappaminen EI OLE VERRATTAVISSA MUUHUN TAPPAMISEEN, koska se, mikä siinä kuolee, ei ole mitään samanlaista kuin mitä jokin on kun vaikka tapettaisiin lapsi, tai keski-käinen tai vanhus. Kaikki nuo kolme ovat persoonia, henkilöitä. Alkio tai sikiö edellä määrätyissä puitteissa EI OLE SITÄ. Joten miksi, minkään järjen kautta siihen pätisi se sama sääntö tappamisesta kuin noihin muihin? Ethän sinä pode huonoa omaa tuntoa kanan tappamisesta, ja sillä sentään on jonkinlainen tajunta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kuten yllä sanoin niin me ihmisethän määrittelemme lait ja pykälät joiden mukaan yhteiskunta toimii MUTTA eihän tosiasiat ja faktat siitä miksikään muutu!"
Ja kuten minä sanoin, niin ne lait PERUSTUVAT TÄSSÄ TAPAUKSESSA FAKTOIHIN.
"Kaikkihan me ymmärrämme sen että ei se syntyvä lapsi muutu eläväksi lapseksi sillä "sekunnilla" kun se putkahtaa tähän maailmaan VAAN kyllä se elämä on siinä ollut jo paljon aikaisemmin!"
Mutta kun emme me puhu nyt siitä ovatko lapset elossa vai eivät! Me puhumme sitä, että SELLAINEN ALKIO TAI SIKIÖ, JOKA SUOMEN LAIN PUITTEISSA VOIDAAN ABORTOIDA, ei omaa vielä sellaisia kognitiivisia ominaisuuksia, jotka tekevät IHMISESTÄ HENKILÖN. Miten voi olla niin vaikeaa käsittää tämä? Haloo!
"Suomen (ja monen muunkin maan) lakien mukaanhan tämä ei ole tappo/murha MUTTA käytännössähän asia on näin - Laki vaan sallii sen."
Ei, kun se tappo ja murha yms. käsitteet tarkoittavat ihan tarkoituksella jotain tiettyä surmaamista. Me EMME EDES KIISTELE SIITÄ ONKO ABORTTI TAPPAMISTA! Koeta nyt jo tajuta se. Sinun on ongelmasi on nyt se, että sinulle ei mene perille se, että miksi se alkion tappaminen EI OLE VERRATTAVISSA MUUHUN TAPPAMISEEN, koska se, mikä siinä kuolee, ei ole mitään samanlaista kuin mitä jokin on kun vaikka tapettaisiin lapsi, tai keski-käinen tai vanhus. Kaikki nuo kolme ovat persoonia, henkilöitä. Alkio tai sikiö edellä määrätyissä puitteissa EI OLE SITÄ. Joten miksi, minkään järjen kautta siihen pätisi se sama sääntö tappamisesta kuin noihin muihin? Ethän sinä pode huonoa omaa tuntoa kanan tappamisesta, ja sillä sentään on jonkinlainen tajunta!”Mutta kun emme me puhu nyt siitä ovatko lapset elossa vai eivät!” Siitähän tässä juuri pohjimmiltaan on kysymys että ”missä kohtaa” se elämä siihen lapseen sitten tulee kun se kerran on jo hengissä kun se syntyy!
Nyt menee aika ”paksuksi”, ” Me puhumme sitä, että SELLAINEN ALKIO TAI SIKIÖ, JOKA SUOMEN LAIN PUITTEISSA VOIDAAN ABORTOIDA, ei omaa vielä sellaisia kognitiivisia ominaisuuksia, jotka tekevät IHMISESTÄ HENKILÖN”.
Ei kukaan ole väittänytkään että syntymätön lapsi olisi joku tietty henkilö niin kuin yhteiskunnassa henkilöt määritellään sotu tunnuksen mukaan. Tällä perusteellahan sikiö/lapsi voitaisiin murhata aina siihen asti kunnes hän saa sotu tunnukset!
Mitä taas tulee kognitiivisiin ominaisuuksiin NIIN jos tällä perusteella päätetään että kuka on ”henkilö” ja kuka ei niin ollaan aika vaarallisilla vesillä ja lähestytään itse asiassa rodun jalostusta jos ja kun ”vähempiälyiset” (kehitysvammaiset) voitaisiin tällä perusteella varmaan sitten tappaa syntymän jälkeenkin!
”Me EMME EDES KIISTELE SIITÄ ONKO ABORTTI TAPPAMISTA”. En minäkään siitä kiistele, minun näkemys vaan on että se on vähintään TAPPO jos ei peräti murha niin kuin aloituksessa sanottiin.
Ei tästä nyt kannata hernettä nenään vetää, onhan eutanasiakin jo laillista mm. Belgiassa ja Hollannissa joten siellä laki sallii tappamisen/murhaamisen myös ihmiselämän lopussa VAIKKA ON HENKILÖSTÄ KYSYMYS! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Mutta kun emme me puhu nyt siitä ovatko lapset elossa vai eivät!” Siitähän tässä juuri pohjimmiltaan on kysymys että ”missä kohtaa” se elämä siihen lapseen sitten tulee kun se kerran on jo hengissä kun se syntyy!
Nyt menee aika ”paksuksi”, ” Me puhumme sitä, että SELLAINEN ALKIO TAI SIKIÖ, JOKA SUOMEN LAIN PUITTEISSA VOIDAAN ABORTOIDA, ei omaa vielä sellaisia kognitiivisia ominaisuuksia, jotka tekevät IHMISESTÄ HENKILÖN”.
Ei kukaan ole väittänytkään että syntymätön lapsi olisi joku tietty henkilö niin kuin yhteiskunnassa henkilöt määritellään sotu tunnuksen mukaan. Tällä perusteellahan sikiö/lapsi voitaisiin murhata aina siihen asti kunnes hän saa sotu tunnukset!
Mitä taas tulee kognitiivisiin ominaisuuksiin NIIN jos tällä perusteella päätetään että kuka on ”henkilö” ja kuka ei niin ollaan aika vaarallisilla vesillä ja lähestytään itse asiassa rodun jalostusta jos ja kun ”vähempiälyiset” (kehitysvammaiset) voitaisiin tällä perusteella varmaan sitten tappaa syntymän jälkeenkin!
”Me EMME EDES KIISTELE SIITÄ ONKO ABORTTI TAPPAMISTA”. En minäkään siitä kiistele, minun näkemys vaan on että se on vähintään TAPPO jos ei peräti murha niin kuin aloituksessa sanottiin.
Ei tästä nyt kannata hernettä nenään vetää, onhan eutanasiakin jo laillista mm. Belgiassa ja Hollannissa joten siellä laki sallii tappamisen/murhaamisen myös ihmiselämän lopussa VAIKKA ON HENKILÖSTÄ KYSYMYS!"Ei kukaan ole väittänytkään että syntymätön lapsi olisi joku tietty henkilö niin kuin yhteiskunnassa henkilöt määritellään sotu tunnuksen mukaan. Tällä perusteellahan sikiö/lapsi voitaisiin murhata aina siihen asti kunnes hän saa sotu tunnukset!"
Lisää olkinuken hakkaamista näköjään. Eihän kukaan täällä tähän mennessä tätä henkilöasiaa olekaan perustellut mistään sotunäkökulmasta, vaan kyse on tietysti lakikäsitteenä luonnollisesta henkilöstä! Etkö pysty missään asiassa pysymään itse asiassa? Pitääkö kaikki jopa noin lapsellisesti ja typerästi vääntää joksikin muuksi?
"Mitä taas tulee kognitiivisiin ominaisuuksiin NIIN jos tällä perusteella päätetään että kuka on ”henkilö” ja kuka ei niin ollaan aika vaarallisilla vesillä ja lähestytään itse asiassa rodun jalostusta jos ja kun ”vähempiälyiset” (kehitysvammaiset) voitaisiin tällä perusteella varmaan sitten tappaa syntymän jälkeenkin!"
Taas keksit ihan omiasi. Puhe on ollut KOKOJAN TÄSMÄLLEN SIITÄ YHDESTÄ AINOASTA ASIASTA ELI PERSOONALLISUUDEN OLEMASSAOLOSTA, minkä kautta määräytyy se, että jokin ihmisyksilö voi olla henkilö. Me emme ole puhuneet missään vaiheessa siitä, että elämisen oikeus määräytyy syntyneen lapsen kohdalla siten, että onko se vajakki vai nero. Kokoajan on ollut puhe siitä että ALKIO/SIKIÖ EI OLE KEHITTYNYT HENKILÖKSI ASTI. LAPSISTA EI OLE KYSE! Taas sinä vääristelit.
"En minäkään siitä kiistele, minun näkemys vaan on että se on vähintään TAPPO jos ei peräti murha niin kuin aloituksessa sanottiin."
Mutta olet täysin väärässä siinä näkemyksessäsi. Tappo ja murha ovat lakiteknisesti eri asia kuin tappaminen yleisterminä. Jos astut muurahaisen päälle tahallasi, niin se ei ole murha. Jos ammut kadulla kävelevän ihmisen tahallasi, niin se on murha. Tämä johtuu siitä, että nuo lakitermit koskevat IHMISIÄ HENKILÖINÄ. Ja se abortoitava alkio/sikiö ei ole sellainen, vaan se on äitinsä osa. Tietyssä vaiheessa raskautta se on kuitenkin kehittynyt jo niin pitkälle, ettei tämä enää päde. Ja abortti tehdään tämän puitteissa. Mutta sinä tunnut kuvittelevan, että abortti olisi sama asia kuin syntyneen lapsen tappaminen.
"Ei tästä nyt kannata hernettä nenään vetää, onhan eutanasiakin jo laillista mm. Belgiassa ja Hollannissa joten siellä laki sallii tappamisen/murhaamisen myös ihmiselämän lopussa VAIKKA ON HENKILÖSTÄ KYSYMYS!"
Eutanasia on jälleen oma, erikseen määritelty menettelynsä sen suhteen, että ihmiseltä otetaan henki. Se ei ole mikä tahasa tappo eikä murha. Vaikka se kansanomaisesti käännetäänkin "armomurhaksi", niin sillä ei ole lakiteknisen murhan kanssa mitään tekemistä, koska eutanasiassa kuolema aiheutetaan ihmiselle, joka itse haluaa sitä. Eli tässä kohtaa sillä, että kuoleman saava ihminen on henkilö, henkilöyden merkitys korostuu hänen omassa tahdossaan.
Kyse ei ole mistään herneiden vetämisestä nenään vaan siitä, että en suvaitse termien väärinkäyttöä uskonnollisen moralisoivan propagandan levittämiseksi. Ja sitä te yritätte, ja siksi te puhutte asioista vastoin sitä mitä ne ovat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ei kukaan ole väittänytkään että syntymätön lapsi olisi joku tietty henkilö niin kuin yhteiskunnassa henkilöt määritellään sotu tunnuksen mukaan. Tällä perusteellahan sikiö/lapsi voitaisiin murhata aina siihen asti kunnes hän saa sotu tunnukset!"
Lisää olkinuken hakkaamista näköjään. Eihän kukaan täällä tähän mennessä tätä henkilöasiaa olekaan perustellut mistään sotunäkökulmasta, vaan kyse on tietysti lakikäsitteenä luonnollisesta henkilöstä! Etkö pysty missään asiassa pysymään itse asiassa? Pitääkö kaikki jopa noin lapsellisesti ja typerästi vääntää joksikin muuksi?
"Mitä taas tulee kognitiivisiin ominaisuuksiin NIIN jos tällä perusteella päätetään että kuka on ”henkilö” ja kuka ei niin ollaan aika vaarallisilla vesillä ja lähestytään itse asiassa rodun jalostusta jos ja kun ”vähempiälyiset” (kehitysvammaiset) voitaisiin tällä perusteella varmaan sitten tappaa syntymän jälkeenkin!"
Taas keksit ihan omiasi. Puhe on ollut KOKOJAN TÄSMÄLLEN SIITÄ YHDESTÄ AINOASTA ASIASTA ELI PERSOONALLISUUDEN OLEMASSAOLOSTA, minkä kautta määräytyy se, että jokin ihmisyksilö voi olla henkilö. Me emme ole puhuneet missään vaiheessa siitä, että elämisen oikeus määräytyy syntyneen lapsen kohdalla siten, että onko se vajakki vai nero. Kokoajan on ollut puhe siitä että ALKIO/SIKIÖ EI OLE KEHITTYNYT HENKILÖKSI ASTI. LAPSISTA EI OLE KYSE! Taas sinä vääristelit.
"En minäkään siitä kiistele, minun näkemys vaan on että se on vähintään TAPPO jos ei peräti murha niin kuin aloituksessa sanottiin."
Mutta olet täysin väärässä siinä näkemyksessäsi. Tappo ja murha ovat lakiteknisesti eri asia kuin tappaminen yleisterminä. Jos astut muurahaisen päälle tahallasi, niin se ei ole murha. Jos ammut kadulla kävelevän ihmisen tahallasi, niin se on murha. Tämä johtuu siitä, että nuo lakitermit koskevat IHMISIÄ HENKILÖINÄ. Ja se abortoitava alkio/sikiö ei ole sellainen, vaan se on äitinsä osa. Tietyssä vaiheessa raskautta se on kuitenkin kehittynyt jo niin pitkälle, ettei tämä enää päde. Ja abortti tehdään tämän puitteissa. Mutta sinä tunnut kuvittelevan, että abortti olisi sama asia kuin syntyneen lapsen tappaminen.
"Ei tästä nyt kannata hernettä nenään vetää, onhan eutanasiakin jo laillista mm. Belgiassa ja Hollannissa joten siellä laki sallii tappamisen/murhaamisen myös ihmiselämän lopussa VAIKKA ON HENKILÖSTÄ KYSYMYS!"
Eutanasia on jälleen oma, erikseen määritelty menettelynsä sen suhteen, että ihmiseltä otetaan henki. Se ei ole mikä tahasa tappo eikä murha. Vaikka se kansanomaisesti käännetäänkin "armomurhaksi", niin sillä ei ole lakiteknisen murhan kanssa mitään tekemistä, koska eutanasiassa kuolema aiheutetaan ihmiselle, joka itse haluaa sitä. Eli tässä kohtaa sillä, että kuoleman saava ihminen on henkilö, henkilöyden merkitys korostuu hänen omassa tahdossaan.
Kyse ei ole mistään herneiden vetämisestä nenään vaan siitä, että en suvaitse termien väärinkäyttöä uskonnollisen moralisoivan propagandan levittämiseksi. Ja sitä te yritätte, ja siksi te puhutte asioista vastoin sitä mitä ne ovat.Aloitetaan sieltä loppupäästä jotta pystyisit keskittymään itse asiaan etkä vain pönkittäisi omaa maailmankatsomustasi.
Ensinnäkin, en kuulu kirkkoon enkä mihinkään uskonnolliseen yhdistykseen joten en todellakaan levitä mitään muuta kuin omaa käsitystäni tästä asiasta.
Kerro toki minkälainen on sellainen luonnollinen henkilö jolla ei ole sotu tunnusta TAI mitä tarkoittaa luonnollisen henkilön lakikäsite? Mitä eroa on ihmisellä ja henkilöllä? Missä vaiheessa alkio/sikiö kehittyy henkilöksi? Sekö on sinun määritelmäsi että HENKILÖÄ ei saa abortoida mutta muut saa? Aika hatara pohja näinkin vakavalle asialle!
Alkio/sikiö ei ole sellainen (henkilö) vaan se on äitinsä osa -> Missä vaiheessa se sitten lakkaa olemasta äitinsä osa, eli sitä ei saa enää abortoida? Sanot että ”tietyssä vaiheessa” – Joopa, joo…
Jos abortti tehdään niin mitä eroa siinä on tehdäänkö se viikolla 10 vai viikolla 30 (jos unohdetaan laki) sikiöhän on sinun näkemyksen mukaan ”vain” äitinsä osa eikä ole siis myöskään henkilö? Miksi abortin suhteen on tietty raja jonka jälkeen aborttia ei voi enää tehdä? Eikö se raja voisi olla saman tien syntymään asti? Onko tässä siis jotain logiikkaa???
Se että ”leikittelet” erinäisillä nimityksillä (alkio/sikiö/henkilö jne) ei poista sitä tosiasiaa että kyseessä on yksi ja sama ihmiselämän kehittyminen ja sen väkivaltaisen lopettamisen ei pitäisi olla laillista nykyaikaisessa sivistyneessä yhteiskunnassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloitetaan sieltä loppupäästä jotta pystyisit keskittymään itse asiaan etkä vain pönkittäisi omaa maailmankatsomustasi.
Ensinnäkin, en kuulu kirkkoon enkä mihinkään uskonnolliseen yhdistykseen joten en todellakaan levitä mitään muuta kuin omaa käsitystäni tästä asiasta.
Kerro toki minkälainen on sellainen luonnollinen henkilö jolla ei ole sotu tunnusta TAI mitä tarkoittaa luonnollisen henkilön lakikäsite? Mitä eroa on ihmisellä ja henkilöllä? Missä vaiheessa alkio/sikiö kehittyy henkilöksi? Sekö on sinun määritelmäsi että HENKILÖÄ ei saa abortoida mutta muut saa? Aika hatara pohja näinkin vakavalle asialle!
Alkio/sikiö ei ole sellainen (henkilö) vaan se on äitinsä osa -> Missä vaiheessa se sitten lakkaa olemasta äitinsä osa, eli sitä ei saa enää abortoida? Sanot että ”tietyssä vaiheessa” – Joopa, joo…
Jos abortti tehdään niin mitä eroa siinä on tehdäänkö se viikolla 10 vai viikolla 30 (jos unohdetaan laki) sikiöhän on sinun näkemyksen mukaan ”vain” äitinsä osa eikä ole siis myöskään henkilö? Miksi abortin suhteen on tietty raja jonka jälkeen aborttia ei voi enää tehdä? Eikö se raja voisi olla saman tien syntymään asti? Onko tässä siis jotain logiikkaa???
Se että ”leikittelet” erinäisillä nimityksillä (alkio/sikiö/henkilö jne) ei poista sitä tosiasiaa että kyseessä on yksi ja sama ihmiselämän kehittyminen ja sen väkivaltaisen lopettamisen ei pitäisi olla laillista nykyaikaisessa sivistyneessä yhteiskunnassa."Kerro toki minkälainen on sellainen luonnollinen henkilö jolla ei ole sotu tunnusta TAI mitä tarkoittaa luonnollisen henkilön lakikäsite? Mitä eroa on ihmisellä ja henkilöllä?"
Et sitä hämää ketään saivarteluillasi. Minähän sinulle vastaukset annan, ja kerron sitten perään miksi kysymyksesi olivat epäoleellisia keskustellun asian kannalta:
Sotujärjestelmän olemassaolo on tekninen käytäntö, jossa ihmiselle annetaan merkkisarja ja hänet kirjataan rekisteriin. Sellaista ei tarvitsisi olla olemassa sen edellytykseksi, että ihminen on edelleen oikeussubjektina luonnollinen henkilö. Siis se, että esim. Suomessa ihmiset rekisteröidään ja identifioidaan näin, on aivan erillinen seikka siitä, että ihmisiä kohdellaan oikeussubjekteina.
Jos Suomeen tulisi jostain binbobongoviidakosta alkuasukas, jolla EI OLISI SOTUA, niin kyllä häntä silti kohdeltaisiin oikeussubjektina, luonnollisena henkilönä! Koeta nyt tajuta, että me emme puhu kuitenkaan PELKÄSTÄÄN OIKEUSSUBJEKTEISTAKAAN, VAAN, me puhumme myös henkilöstä filosofisena käsitteenä, eli ihmisenä, JOLLA ON PERSOONALLISUUS eli se, mikä erottaa hänet muista ihmisyksilöistä myös mielensisältönsä perusteella.
Ihminen ei ole vain hänen kehonsa ihmisyksilönä, DNA:nsa ja sitä, että hän on biologisesti lajinsa edustajana osa ihmisyhteisöä, vaan ihmisyys on myös sitä henkis-psyykkistä puolta. Tällaisia ominaisuuksia EI OLE ALKIOLLA, JOKA ABORTOIDAAN SUOMEN LAIN PUITTEISSA TIETYYN RASKAUSVIIKKORAJAAM MENNESSÄ!!! Mikä helkkari tuon tajuamisessa voi olla noin saatanan vaikeaa sinulle?
"Missä vaiheessa alkio/sikiö kehittyy henkilöksi? Sekö on sinun määritelmäsi että HENKILÖÄ ei saa abortoida mutta muut saa? Aika hatara pohja näinkin vakavalle asialle!"
Olen miljoona kertaa jos selittänyt sinulle, että sikiöstä tulee henkilö siinä vaiheessa, kun hänen hermostonsa alkaa mahdollistaa aistisignaalivuon hänen aivoihinsa, jossa tämän myötä alkaa rakentua sisäinen kognition maailma, jonka kehittyessä sikiölle muodostuu tajunta ja tietoisuus. Tämä tapahtumasarja on jokaisella yksilöllä tapahtuessaan uniikki, ja tekee kyseisestä yksilöstä PERSOONAN. Hän ei ole enää vain ihmisen kudosta, jossa on ihmisen perimä, joka saa hänelle rakentumaan ihmiskehon, vaan hänelle kehittyy myös IHMISMIELI. HÄNESTÄ TULEE SILLOIN HENKILÖ SELLAISENA KUIN ME IHMISET YLEENSÄ MIELLÄMME.
"Missä vaiheessa se sitten lakkaa olemasta äitinsä osa, eli sitä ei saa enää abortoida? Sanot että ”tietyssä vaiheessa” – Joopa, joo…"
Tässä ketjussa on JATKUVASTI VIITATTU SUOMEN LAKIIN, JA ON JATKUVASTI TODETTU, ETTÄ TÄMÄ LAKI TÄSSÄ ASIASSA PERUSTUU BIOLOGIAAN. Etkö sinä vielä tässä vaiheessakaan ole tajunnut, että sillä "tietyllä vaiheella" olen nimenomaan viitannut siihen seikkaan, että aborttia ei saa tehdä enää tietyn rajan jälkeen juuri tästä toistuvasti perustelemastani syystä, että laki selvästikin ottaa kantaa asiaan biologian perusteella; kun alkio/sikiö ei vielä ns. ole kukaan, se saadaan abortoida, mutta sitten kun se on tarpeeksi kehittynyt, niin sitten ei enää saa, kosk asitten se on jo henkilö, jolla katsotaan olevan oma oikeus elämään? Etkö sinä todellakaan vieläkään ole tajunnut, että juuri tästä ja vain tästä on ollut aivan kokoajan puhe?
"Jos abortti tehdään niin mitä eroa siinä on tehdäänkö se viikolla 10 vai viikolla 30 (jos unohdetaan laki) sikiöhän on sinun näkemyksen mukaan ”vain” äitinsä osa eikä ole siis myöskään henkilö? Miksi abortin suhteen on tietty raja jonka jälkeen aborttia ei voi enää tehdä? Eikö se raja voisi olla saman tien syntymään asti? Onko tässä siis jotain logiikkaa???"
Etkö sinä v*ttu soikoon osaa lukea? Kuinka monta kertaa sinule pitää selittää selvällä suomen kielellä, että tuo raja määräytyy sen alkion tai tässä tapauksessa sikiön biologisen kehityksen perusteella niin, että jossain vaiheessa se katsotaan häneksi, henkilöksi, jolla on oikeus elämään ihmisenä, mutta jolla tiettyä kehitysvaihetta ennen ei katsota olevan sellaisia ominaisuuksia, että tämä pätisi? Nimenomaan tässä on se logiikka, että tiettyyn vaiheeseen mennessä sen sikiön ei katsota olevan kukaan, mutta jossain vaiheessa hän on jo joku.
"Se että ”leikittelet” erinäisillä nimityksillä (alkio/sikiö/henkilö jne) ei poista sitä tosiasiaa että kyseessä on yksi ja sama ihmiselämän kehittyminen ja sen väkivaltaisen lopettamisen ei pitäisi olla laillista nykyaikaisessa sivistyneessä yhteiskunnassa."
Ei sillä ole mitään väliä, että kyse on ihmiselämän kehittymisestä! Jos hedelmöittynyt munasolukoin on jo ihminen teikäläisten logiikalla, niin miksi ei sitten ole hedelmöittymätön munasolu ja pelkkkä siittiösolu jo ihminen? Ja miten niin "ei pitäisi olla"? Kaikenaiset pitäisi tai ei pitäisi -näkemykset ovat eettisiä argumentteja, jotka voidaan perustella hyvin tai huonosti tai jättää perustelematta. Minä olen esittänyt ihmisen biologiseen kehitykseen perustuvan argumentin siitä, mistä ihmisyyden todelline ydin lopulta muodostuu. Sinä et. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kerro toki minkälainen on sellainen luonnollinen henkilö jolla ei ole sotu tunnusta TAI mitä tarkoittaa luonnollisen henkilön lakikäsite? Mitä eroa on ihmisellä ja henkilöllä?"
Et sitä hämää ketään saivarteluillasi. Minähän sinulle vastaukset annan, ja kerron sitten perään miksi kysymyksesi olivat epäoleellisia keskustellun asian kannalta:
Sotujärjestelmän olemassaolo on tekninen käytäntö, jossa ihmiselle annetaan merkkisarja ja hänet kirjataan rekisteriin. Sellaista ei tarvitsisi olla olemassa sen edellytykseksi, että ihminen on edelleen oikeussubjektina luonnollinen henkilö. Siis se, että esim. Suomessa ihmiset rekisteröidään ja identifioidaan näin, on aivan erillinen seikka siitä, että ihmisiä kohdellaan oikeussubjekteina.
Jos Suomeen tulisi jostain binbobongoviidakosta alkuasukas, jolla EI OLISI SOTUA, niin kyllä häntä silti kohdeltaisiin oikeussubjektina, luonnollisena henkilönä! Koeta nyt tajuta, että me emme puhu kuitenkaan PELKÄSTÄÄN OIKEUSSUBJEKTEISTAKAAN, VAAN, me puhumme myös henkilöstä filosofisena käsitteenä, eli ihmisenä, JOLLA ON PERSOONALLISUUS eli se, mikä erottaa hänet muista ihmisyksilöistä myös mielensisältönsä perusteella.
Ihminen ei ole vain hänen kehonsa ihmisyksilönä, DNA:nsa ja sitä, että hän on biologisesti lajinsa edustajana osa ihmisyhteisöä, vaan ihmisyys on myös sitä henkis-psyykkistä puolta. Tällaisia ominaisuuksia EI OLE ALKIOLLA, JOKA ABORTOIDAAN SUOMEN LAIN PUITTEISSA TIETYYN RASKAUSVIIKKORAJAAM MENNESSÄ!!! Mikä helkkari tuon tajuamisessa voi olla noin saatanan vaikeaa sinulle?
"Missä vaiheessa alkio/sikiö kehittyy henkilöksi? Sekö on sinun määritelmäsi että HENKILÖÄ ei saa abortoida mutta muut saa? Aika hatara pohja näinkin vakavalle asialle!"
Olen miljoona kertaa jos selittänyt sinulle, että sikiöstä tulee henkilö siinä vaiheessa, kun hänen hermostonsa alkaa mahdollistaa aistisignaalivuon hänen aivoihinsa, jossa tämän myötä alkaa rakentua sisäinen kognition maailma, jonka kehittyessä sikiölle muodostuu tajunta ja tietoisuus. Tämä tapahtumasarja on jokaisella yksilöllä tapahtuessaan uniikki, ja tekee kyseisestä yksilöstä PERSOONAN. Hän ei ole enää vain ihmisen kudosta, jossa on ihmisen perimä, joka saa hänelle rakentumaan ihmiskehon, vaan hänelle kehittyy myös IHMISMIELI. HÄNESTÄ TULEE SILLOIN HENKILÖ SELLAISENA KUIN ME IHMISET YLEENSÄ MIELLÄMME.
"Missä vaiheessa se sitten lakkaa olemasta äitinsä osa, eli sitä ei saa enää abortoida? Sanot että ”tietyssä vaiheessa” – Joopa, joo…"
Tässä ketjussa on JATKUVASTI VIITATTU SUOMEN LAKIIN, JA ON JATKUVASTI TODETTU, ETTÄ TÄMÄ LAKI TÄSSÄ ASIASSA PERUSTUU BIOLOGIAAN. Etkö sinä vielä tässä vaiheessakaan ole tajunnut, että sillä "tietyllä vaiheella" olen nimenomaan viitannut siihen seikkaan, että aborttia ei saa tehdä enää tietyn rajan jälkeen juuri tästä toistuvasti perustelemastani syystä, että laki selvästikin ottaa kantaa asiaan biologian perusteella; kun alkio/sikiö ei vielä ns. ole kukaan, se saadaan abortoida, mutta sitten kun se on tarpeeksi kehittynyt, niin sitten ei enää saa, kosk asitten se on jo henkilö, jolla katsotaan olevan oma oikeus elämään? Etkö sinä todellakaan vieläkään ole tajunnut, että juuri tästä ja vain tästä on ollut aivan kokoajan puhe?
"Jos abortti tehdään niin mitä eroa siinä on tehdäänkö se viikolla 10 vai viikolla 30 (jos unohdetaan laki) sikiöhän on sinun näkemyksen mukaan ”vain” äitinsä osa eikä ole siis myöskään henkilö? Miksi abortin suhteen on tietty raja jonka jälkeen aborttia ei voi enää tehdä? Eikö se raja voisi olla saman tien syntymään asti? Onko tässä siis jotain logiikkaa???"
Etkö sinä v*ttu soikoon osaa lukea? Kuinka monta kertaa sinule pitää selittää selvällä suomen kielellä, että tuo raja määräytyy sen alkion tai tässä tapauksessa sikiön biologisen kehityksen perusteella niin, että jossain vaiheessa se katsotaan häneksi, henkilöksi, jolla on oikeus elämään ihmisenä, mutta jolla tiettyä kehitysvaihetta ennen ei katsota olevan sellaisia ominaisuuksia, että tämä pätisi? Nimenomaan tässä on se logiikka, että tiettyyn vaiheeseen mennessä sen sikiön ei katsota olevan kukaan, mutta jossain vaiheessa hän on jo joku.
"Se että ”leikittelet” erinäisillä nimityksillä (alkio/sikiö/henkilö jne) ei poista sitä tosiasiaa että kyseessä on yksi ja sama ihmiselämän kehittyminen ja sen väkivaltaisen lopettamisen ei pitäisi olla laillista nykyaikaisessa sivistyneessä yhteiskunnassa."
Ei sillä ole mitään väliä, että kyse on ihmiselämän kehittymisestä! Jos hedelmöittynyt munasolukoin on jo ihminen teikäläisten logiikalla, niin miksi ei sitten ole hedelmöittymätön munasolu ja pelkkkä siittiösolu jo ihminen? Ja miten niin "ei pitäisi olla"? Kaikenaiset pitäisi tai ei pitäisi -näkemykset ovat eettisiä argumentteja, jotka voidaan perustella hyvin tai huonosti tai jättää perustelematta. Minä olen esittänyt ihmisen biologiseen kehitykseen perustuvan argumentin siitä, mistä ihmisyyden todelline ydin lopulta muodostuu. Sinä et.Kiitoksia (ihan oikeesti) perusteellisesta "selvityksestä", vaikka se tulikin melkoisella "paineella". Kyllä minä ymmärrän (nyt) sinun kantasi ja perustelusi asian suhteen, tosin perustelet lähinnä suomen lakia ET varsinaisesti omaa näkökantaasi asiaan. Vai onko niin että aina lakien muuttuessa myös sinun oma näkökantasikin muuttuu? Tällöin tietysti herää kysymys että onko sinulla ollenkaan OMAA mielipidettä asiaan ja mihin se sitten perustuu?
Suomessa on nimittäin ollut mahdollisuus saada laillinen abortti myös ennen nykyistä 70-luvulla päivitettyä aborttilakia. En tiedä ikääsi MUTTA kannatat ilmeisesti tätä uutta lakia. Entä jos ja kun se joskus muuttuu niin muuttuuko sinunkin mielipiteesi automaattisesti sen jälkeen?
Kuten olen edellä sanonut niin laki on "vain ohjekirja" siitä mitä ja mikä on kulloinkin yhteiskunnassa sallittua sillä lakejahan päivitetään aika ajoin kulloisenkin mielipideilmaston mukaan vastaamaan enemmistön käsityksiä siitä mitä saa ja mitä ei saa tehdä. Kaiken lisäksi jokaisella valtiolla on omat lakinsa jotka saattavat poiketa paljonkin toisistaan! Abortti on myös täysin kielletty eräissä maissa!
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006139381.html
Voitko sinä nyt mennä sanomaan että he ovat täysin väärässä? Ovatkohan he sitten mahdollisesti väärässä myös muissakin asioissa? Mekö täällä muka vain tiedetään totuus? (jos asioita tulkitaan pelkästään lain näkökulmasta).
Se mikä on oikein tai väärin niin on mielestäni vähintään yhtä paljon moraalinen kuin lainopillinenkin kysymys. Pelkkään lakiin nojaamallahan esim pettäminen ei ole millään tavalla lainvastaista mutta asiaa ihmisiltä kysyttäessä se on suurimman osan mielestä kuitenkin väärin! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitoksia (ihan oikeesti) perusteellisesta "selvityksestä", vaikka se tulikin melkoisella "paineella". Kyllä minä ymmärrän (nyt) sinun kantasi ja perustelusi asian suhteen, tosin perustelet lähinnä suomen lakia ET varsinaisesti omaa näkökantaasi asiaan. Vai onko niin että aina lakien muuttuessa myös sinun oma näkökantasikin muuttuu? Tällöin tietysti herää kysymys että onko sinulla ollenkaan OMAA mielipidettä asiaan ja mihin se sitten perustuu?
Suomessa on nimittäin ollut mahdollisuus saada laillinen abortti myös ennen nykyistä 70-luvulla päivitettyä aborttilakia. En tiedä ikääsi MUTTA kannatat ilmeisesti tätä uutta lakia. Entä jos ja kun se joskus muuttuu niin muuttuuko sinunkin mielipiteesi automaattisesti sen jälkeen?
Kuten olen edellä sanonut niin laki on "vain ohjekirja" siitä mitä ja mikä on kulloinkin yhteiskunnassa sallittua sillä lakejahan päivitetään aika ajoin kulloisenkin mielipideilmaston mukaan vastaamaan enemmistön käsityksiä siitä mitä saa ja mitä ei saa tehdä. Kaiken lisäksi jokaisella valtiolla on omat lakinsa jotka saattavat poiketa paljonkin toisistaan! Abortti on myös täysin kielletty eräissä maissa!
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006139381.html
Voitko sinä nyt mennä sanomaan että he ovat täysin väärässä? Ovatkohan he sitten mahdollisesti väärässä myös muissakin asioissa? Mekö täällä muka vain tiedetään totuus? (jos asioita tulkitaan pelkästään lain näkökulmasta).
Se mikä on oikein tai väärin niin on mielestäni vähintään yhtä paljon moraalinen kuin lainopillinenkin kysymys. Pelkkään lakiin nojaamallahan esim pettäminen ei ole millään tavalla lainvastaista mutta asiaa ihmisiltä kysyttäessä se on suurimman osan mielestä kuitenkin väärin!Et ole tajunnut yhtään mitä olen selostanut jos olet käsittänyt, että minä perustelisin aborttioikeutta lailla. Olen helvetin moneen kertaan ja selkokielisesti osoittanut, että laki perustuu biologisiin faktoihin. Jos et millään ymmärrä sitä, että minä kuvaan tässä asioita sikäli kuin ne luonnossa havaitaan ja pidän sitä itsessään riittävänä argumenttipohjana, mille abortin eettisyys perustuu, minkä lisäksi vain kerron, että myös laki perustuu tähän käsitykseen, niin sitten et vain ymmärrä.
Minun mielipiteeni ei siis perustu lakiin, eikä muutu lain muuttumisen mukaan. Jos Suomessa kiellettäisiin abortti, niin olisin edelleen sitä mieltä, että biologisten faktojen perusteella abortti tiettyyn raskausviikkoo mennessä on eettisesti OK. Mikäli uudet havainnot muuttaisivat tieteellisen käsityksen tästä viikkorajasta, muuttaisin mielipiteeni sen mukaisesti. Mutta sen perusteella mitä asiasta hyvin tarkkaan jo tiedetään, se tuskin voi muuttua ainakaan kovin merkittävästi.
Ainoa syy miksi LAISTA tarvitsee puhua, on LAKITERMIEN kuten "murha" väärinkäyttö tässä asiassa, koska siihen täytyy puuttua selvyyden vuoksi, koska muuten joku pässinpää ei ymmärrä, ettei ilman lakia ole murhaakaan, on vain tappamista. Murha on siis lakitermi, jolla lain perusteella arvioidaan tappamisen rangaistavuutta. Esim. minun oma mielipiteeni on, että taposta ei pitäisi tuomita yhtään pienempään rangaistukseen kuin murhasta, sillä mitä väliä sillä on uhrin kannalta, että juoniko naapuri viikon "murhaa", vai "tappoiko" hän uhrin tulistuspäissään humalassa sekunnin mietinnän jälkeen.
Vain siis terminologian selvittämisen vuoksi olen puhunut laista. Puolestaan itse argumentti aborttia koskien, perustuu biologisiin faktoihin, jotka ovat olemassa vallitsipa lakeja tai ei. En suoraan sanottuna voi käsittää, ettei joku voi käsittää sitä teksteistäni. Mutta ehkä tuo on ollut tarkoituskin: trollata keskustelua sivuraiteille syöttämällä ärsykkenä jatkuvasti tahallaan virheellisiä käsityksiä, jotta varsinainen argumentti abortin sallimisen puolesta hukkuisi sivuseikkojen perusteluun. Nimittäin argumenttejahan uskonkiihkoiset eivät yleensä siedä, ja siksi he tekevät aivan kaikkensa, ettei niitä tarvitsisi kohdata ja käsitellä, koska ymmärtämällä argumentit, he voisivat joutua muuttamaan mielipiteitään! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et ole tajunnut yhtään mitä olen selostanut jos olet käsittänyt, että minä perustelisin aborttioikeutta lailla. Olen helvetin moneen kertaan ja selkokielisesti osoittanut, että laki perustuu biologisiin faktoihin. Jos et millään ymmärrä sitä, että minä kuvaan tässä asioita sikäli kuin ne luonnossa havaitaan ja pidän sitä itsessään riittävänä argumenttipohjana, mille abortin eettisyys perustuu, minkä lisäksi vain kerron, että myös laki perustuu tähän käsitykseen, niin sitten et vain ymmärrä.
Minun mielipiteeni ei siis perustu lakiin, eikä muutu lain muuttumisen mukaan. Jos Suomessa kiellettäisiin abortti, niin olisin edelleen sitä mieltä, että biologisten faktojen perusteella abortti tiettyyn raskausviikkoo mennessä on eettisesti OK. Mikäli uudet havainnot muuttaisivat tieteellisen käsityksen tästä viikkorajasta, muuttaisin mielipiteeni sen mukaisesti. Mutta sen perusteella mitä asiasta hyvin tarkkaan jo tiedetään, se tuskin voi muuttua ainakaan kovin merkittävästi.
Ainoa syy miksi LAISTA tarvitsee puhua, on LAKITERMIEN kuten "murha" väärinkäyttö tässä asiassa, koska siihen täytyy puuttua selvyyden vuoksi, koska muuten joku pässinpää ei ymmärrä, ettei ilman lakia ole murhaakaan, on vain tappamista. Murha on siis lakitermi, jolla lain perusteella arvioidaan tappamisen rangaistavuutta. Esim. minun oma mielipiteeni on, että taposta ei pitäisi tuomita yhtään pienempään rangaistukseen kuin murhasta, sillä mitä väliä sillä on uhrin kannalta, että juoniko naapuri viikon "murhaa", vai "tappoiko" hän uhrin tulistuspäissään humalassa sekunnin mietinnän jälkeen.
Vain siis terminologian selvittämisen vuoksi olen puhunut laista. Puolestaan itse argumentti aborttia koskien, perustuu biologisiin faktoihin, jotka ovat olemassa vallitsipa lakeja tai ei. En suoraan sanottuna voi käsittää, ettei joku voi käsittää sitä teksteistäni. Mutta ehkä tuo on ollut tarkoituskin: trollata keskustelua sivuraiteille syöttämällä ärsykkenä jatkuvasti tahallaan virheellisiä käsityksiä, jotta varsinainen argumentti abortin sallimisen puolesta hukkuisi sivuseikkojen perusteluun. Nimittäin argumenttejahan uskonkiihkoiset eivät yleensä siedä, ja siksi he tekevät aivan kaikkensa, ettei niitä tarvitsisi kohdata ja käsitellä, koska ymmärtämällä argumentit, he voisivat joutua muuttamaan mielipiteitään!”laki perustuu biologisiin faktoihin”. Jos nyt viittaat siihen ”sinun määritelmääsi henkilöstä” (ja tämän hetken yleinen tietämys asiasta) että sikiön aivo- yms toiminta ei ole vielä kehittynyt viikolle 20 mennessä (abortin takaraja normaalitapauksissa) niin paljoa että sitä voitaisiin pitää ”henkilönä” ja tämän takia se voidaan abortoida NIIN eihän se muuta sitä tosiasiaa, että se on ELÄVÄ ja ITSENÄISESTI kehittyvä ihminen ja tämän elämän väkivaltainen lopettaminen ei voi olla eettisesti oikein!
Kaiken lisäksi abortteja voidaan tehdä (suomessa) viikolle 24 asti ja nuorin tunnettu eloonjäänyt keskonen on syntynyt viikolla 21! Tässäkin on melkoinen ristiriita sen suhteen että abortoidaan muka vain sellaisia ”alkioita” jotka eivät vielä ole ”henkilöitä”. Vaikka puhuisimme normaalirajasta abortin suhteen joka on viikko 20 niin jos ihminen voi jäädä henkiin viikolla 21 NIIN aika ihmeelliseltä tuntuu että viikolla 20 oltaisiin vielä ”epämääräinen alkio” ilman mitään hermostoa yms aivotoimintaa ja jo seuraavalla viikolla ollaankin henkilö ja elävä vauva!
Käytännössähän tilanne voi olla sellainen että samalla raskausviikolla ”toisessa huoneessa” tehdään abortti ja toisessa huoneessa yritetään pitää keskosena syntynyttä lasta hengissä. Mitähän biologisia faktoja tai muita argumentteja tässä nyt mahtaa olla mille abortin eettisyys muka perustuisi kun periaatteessa samassa tilanteessa oleva alkio/sikiö/”henkilö” voidaan joko abortoida tai yrittää pitää hengissä.
Jokainen voi tietenkin olla asiasta mitä mieltä haluaa ja argumentoida sen miten tahtoo MUTTA mitään todellisia (biologisia) faktoja abortin tueksi on turha esittää. Kannattaisi ehkä ajatella asiaa ihan rauhassa omilla aivoilla ja lähestyä tätä kysymystä objektiivisesti (jos pystyy) puhtaalta pöydältä ilman mitään kiihkoa ja oikeassa olemisen tarvetta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”laki perustuu biologisiin faktoihin”. Jos nyt viittaat siihen ”sinun määritelmääsi henkilöstä” (ja tämän hetken yleinen tietämys asiasta) että sikiön aivo- yms toiminta ei ole vielä kehittynyt viikolle 20 mennessä (abortin takaraja normaalitapauksissa) niin paljoa että sitä voitaisiin pitää ”henkilönä” ja tämän takia se voidaan abortoida NIIN eihän se muuta sitä tosiasiaa, että se on ELÄVÄ ja ITSENÄISESTI kehittyvä ihminen ja tämän elämän väkivaltainen lopettaminen ei voi olla eettisesti oikein!
Kaiken lisäksi abortteja voidaan tehdä (suomessa) viikolle 24 asti ja nuorin tunnettu eloonjäänyt keskonen on syntynyt viikolla 21! Tässäkin on melkoinen ristiriita sen suhteen että abortoidaan muka vain sellaisia ”alkioita” jotka eivät vielä ole ”henkilöitä”. Vaikka puhuisimme normaalirajasta abortin suhteen joka on viikko 20 niin jos ihminen voi jäädä henkiin viikolla 21 NIIN aika ihmeelliseltä tuntuu että viikolla 20 oltaisiin vielä ”epämääräinen alkio” ilman mitään hermostoa yms aivotoimintaa ja jo seuraavalla viikolla ollaankin henkilö ja elävä vauva!
Käytännössähän tilanne voi olla sellainen että samalla raskausviikolla ”toisessa huoneessa” tehdään abortti ja toisessa huoneessa yritetään pitää keskosena syntynyttä lasta hengissä. Mitähän biologisia faktoja tai muita argumentteja tässä nyt mahtaa olla mille abortin eettisyys muka perustuisi kun periaatteessa samassa tilanteessa oleva alkio/sikiö/”henkilö” voidaan joko abortoida tai yrittää pitää hengissä.
Jokainen voi tietenkin olla asiasta mitä mieltä haluaa ja argumentoida sen miten tahtoo MUTTA mitään todellisia (biologisia) faktoja abortin tueksi on turha esittää. Kannattaisi ehkä ajatella asiaa ihan rauhassa omilla aivoilla ja lähestyä tätä kysymystä objektiivisesti (jos pystyy) puhtaalta pöydältä ilman mitään kiihkoa ja oikeassa olemisen tarvetta."...että se on ELÄVÄ ja ITSENÄISESTI kehittyvä ihminen ja tämän elämän väkivaltainen lopettaminen ei voi olla eettisesti oikein!"
Ei se ole itsenäisesti kehittyvä, vaan sen on raskaana olevan kehon osa. Abortin eettisyys perustuu juuri kompromissiin sen raskaana olevan oikeudesta omaan kehoonsa ja alkion/sikiön oikeudesta elämään. Biologiaan perustuvassa aborttilainsäädännössä tämä kompromissi on rajattu niin, että abortti voidaan tehdä kun alkio/sikiö ei ole kehittynyt henkilöksi.
"Kaiken lisäksi abortteja voidaan tehdä (suomessa) viikolle 24 asti...."
Vain poikkeustapauksissa, kuten vaikean vammaisuuden tapauksessa. Tuossakin mennään edelleen niissä puitteissa, ettei sikiöllä ole kykyä tuntea kipua. Se ei siis vieläkään koe mitään, eikä ole oikein kukaan.
"... ja nuorin tunnettu eloonjäänyt keskonen on syntynyt viikolla 21! Tässäkin on melkoinen ristiriita sen suhteen että abortoidaan muka vain sellaisia ”alkioita” jotka eivät vielä ole ”henkilöitä”."
Ei tuossa ole mitään ristiriitaa. Se 21 viikolla syntynythän ei ole vielä henkilö. Miksi olisi, kun ei ole se kohdussakaan sillä viikolla oleva henkilö?
Mutta jälleen vääristelet. Ei abortoida vain alkioita, vaan sikiöitäkin. Se nyt on selvää kehityksellisesti, ettei alkio voisi olla henkilö, mutta sikiö alkaa jossain vaiheessa jo voida olla, mutta abortteja ei Suomessa suoriteta sellaisessa tilanteessa kun se jo sitä voi olla, ja ne biologiset syyt olenkin selittänyt sinulle jo noin 94857348354567983576945876459867 kertaa, niiden ilmeisesti menemättä perille.
Keskosena syntyvä sikiö ei muutu henkilöksi vain siksi, että se on syntynyt huomattavasti liian aikaisin. Ei se aikaisena syntyminen muuta niiden kognitiivisten kykyjen kehitystä. Normaalisti syntynyt on vauva, liian aikaisin syntynyt on keskonen. Huomattavan aikaisin syntynyt keskonen on käytännössä vain elävä sikiö joutuneena ulos naisesta. Eikä se pysyisi elossa ilman tekniikkaa, joka käytännössä korvaa sen kehon, josta se on joutunut ulos. Tilanne on kuin raskaus jatkuisi, mutta teknisesti.
"Vaikka puhuisimme normaalirajasta abortin suhteen joka on viikko 20 niin jos ihminen voi jäädä henkiin viikolla 21 NIIN aika ihmeelliseltä tuntuu että viikolla 20 oltaisiin vielä ”epämääräinen alkio” ilman mitään hermostoa yms aivotoimintaa ja jo seuraavalla viikolla ollaankin henkilö ja elävä vauva!"
Ja taas vääristelet. Ei ole sanottu, ettei ole mitään hermostoa, vaan ETTÄ SE HERMOSTO EI VIELÄ OLE KEHITTYNYT SELLAISEKSI, ETTÄ ALKIO/SIKIÖ VOI KOKEA AISTIMUKSIA... jne. Ja vääristelet vielä lisääkin. Kukaan ei ole sanonut, että epämääräisyyden ja henkilöyden raja menisi viikoilla 20/21. Sen sijaan on sanottu, että se on se normaalitilanteissa pätevä viimeinen raja Suomen lain mukaan.
Sen jälkeenkin se sikiö on vielä pitkään epähenkilö, kun asiaa katsotaan sen kognitiivisen kehityksen kannalta. Ihmettelen jälleen, että miten olet tuonkin asian voinut käsittää noin päin persettä. En voi kuin kysyä, että oletkohan tavallista tyhmempi.
"Käytännössähän tilanne voi olla sellainen että samalla raskausviikolla ”toisessa huoneessa” tehdään abortti ja toisessa huoneessa yritetään pitää keskosena syntynyttä lasta hengissä. Mitähän biologisia faktoja tai muita argumentteja tässä nyt mahtaa olla mille abortin eettisyys muka perustuisi kun periaatteessa samassa tilanteessa oleva alkio/sikiö/”henkilö” voidaan joko abortoida tai yrittää pitää hengissä."
No eihän se abortin eettisyys perustukaan siihen, että sikiö voisi jäädä henkiin, eikä siihen, että joku toinen jää henkiin. Se edelleen perustuu siihen naisen oikeuteen tehdä valinta. Unohdat kokoajan, että se raskaus tapahtuu naisen kehossa, osana hänen kehoaan. Ja kuten on selitetty 948573958349587 kertaa, niin se alkio/sikiö ei tiettyyn pisteeseen saakka kehityksellisesti ole vielä sellainen olio, että sillä katsottaisiin olevan omia oikeuksia, ja kuten edelleen on todettu, niin tietystä pisteestä alkaen sillä katsotaan niitä olevan.
"Jokainen voi tietenkin olla asiasta mitä mieltä haluaa ja argumentoida sen miten tahtoo MUTTA mitään todellisia (biologisia) faktoja abortin tueksi on turha esittää."
Tuossa sanotkin hyvin. Todellisia biologisia faktoja on turhaa esittää (sinulle). Ainoa mikä tuosta puuttuu, on se syy miksi sanot noin. Ja se syy on se, että sinä mielummin haluat kuvitella, että asia on jotenkin toisin kuin tietää miten se oikeasti on.
"Kannattaisi ehkä ajatella asiaa ihan rauhassa omilla aivoilla ja lähestyä tätä kysymystä objektiivisesti (jos pystyy) puhtaalta pöydältä ilman mitään kiihkoa ja oikeassa olemisen tarvetta."
Todellisuudessa sitä asiaa nimenomaan lähestytään objektiivisesti silloin, kun sitä lähestytään katsomalla niitä biologisia faktoja. Ja päin vastoin taas sinä, joka et piittaa niistä, vaan pidät niiden tarkastelemista turhana, katsot asiaa kiihkoisasti. Ja sitä paitsi, oikeassa olemisen tarvehan on järkevää, sillä kuka nyt haluaisi olla väärässä? Mutta sinä haluat olla väärässä, kun et kerran halua biologisia faktoja.
- Anonyymi
Laittomuus näyttäytyy juuri tänä päivänä siltä.
- Anonyymi
Siinäpä taas tuota miten fundikset kääntävät kaiken ympäri:
"Usko on tietoa.
Tiede on uskontoa.
Laki on laittomuutta."
Hah-hah! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinäpä taas tuota miten fundikset kääntävät kaiken ympäri:
"Usko on tietoa.
Tiede on uskontoa.
Laki on laittomuutta."
Hah-hah!Luuletko sinä olevasi jotenkin parempi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luuletko sinä olevasi jotenkin parempi?
No en minä nyt herranen aika ainakaan niin sekaisin ole, että yrittäisin kääntää tosiasioita ympäri tuolla tavalla kuin teikäläiset.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No en minä nyt herranen aika ainakaan niin sekaisin ole, että yrittäisin kääntää tosiasioita ympäri tuolla tavalla kuin teikäläiset.
Kyllä sinä olet todella sekaisin. Kukaan normaali ei käyttäydy kuten sinä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä sinä olet todella sekaisin. Kukaan normaali ei käyttäydy kuten sinä.
No harva normaali ehkä jaksaa puhua järkeä teille hihhulikaheleille yhtä sinnikkäästi kuin minä. Minä nimittäin en suvaitse disinformaation levittämistä, ja tämän seurauksena viitsin kuitata useimmat esittämänne höpinät kertomalla mikä niissä on pielessä. Ja se sinun täytyy vain hyväksyä, jos täällä meinaat jatkaa mellastamistasi.
Anonyymi kirjoitti:
Siinäpä taas tuota miten fundikset kääntävät kaiken ympäri:
"Usko on tietoa.
Tiede on uskontoa.
Laki on laittomuutta."
Hah-hah!Just, argumentontivirhegalleriaa ja epäjohdonmukaisutta. Monesti olen nauranut sitä että abortinvastustajat kumoaa omat argumenttinsa niin tehokkaasti, ettei muiden tarvi nähdä mitään vaivaa.
Minusta ihan helmi:
1) Vastustaja X väittää (lukuisissa ketjuissa) , että on olemassa sellainen uskonto kuin aborttiuskonto
2) Vastustaja X toteaa perään, että kuka voi olla niin mielipuolinen että keksii moisen uskonnon. Vastustaja X on ainut kuka koskaan on abortista keksinyt puhua uskontona.- Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
Just, argumentontivirhegalleriaa ja epäjohdonmukaisutta. Monesti olen nauranut sitä että abortinvastustajat kumoaa omat argumenttinsa niin tehokkaasti, ettei muiden tarvi nähdä mitään vaivaa.
Minusta ihan helmi:
1) Vastustaja X väittää (lukuisissa ketjuissa) , että on olemassa sellainen uskonto kuin aborttiuskonto
2) Vastustaja X toteaa perään, että kuka voi olla niin mielipuolinen että keksii moisen uskonnon. Vastustaja X on ainut kuka koskaan on abortista keksinyt puhua uskontona.Tässä attejen argumentointia
-ei ole Jumalaa
-Ihminen on kehittynyt jostain limamöykystä, ensin joku nilviäinen, sitten lisko ja edelleen vaikka kala. Ja kun kala jossain vaiheesa tympääntyi veden elämään , se kasvatti itselleen jalat ja lähti maalle käveleen jne jne
-ihminen on ihminen vasta, kun tulee kohdusta ulos
-edellisestä seuraa, että kaikki sikiöiden tappaminen on sallittua, koska sikiö ei ole ihminen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä attejen argumentointia
-ei ole Jumalaa
-Ihminen on kehittynyt jostain limamöykystä, ensin joku nilviäinen, sitten lisko ja edelleen vaikka kala. Ja kun kala jossain vaiheesa tympääntyi veden elämään , se kasvatti itselleen jalat ja lähti maalle käveleen jne jne
-ihminen on ihminen vasta, kun tulee kohdusta ulos
-edellisestä seuraa, että kaikki sikiöiden tappaminen on sallittua, koska sikiö ei ole ihminen"Tässä attejen argumentointia"
Väärin. Esität argumentointivirheitä, lähinnä olkiukkoja:
"ei ole Jumalaa"
Ei ole osoitettu olevan Jumalaa. Kukaan ei tiedä onko, mutta kukaan ei voi väittää, että tietäsi olevan. Jos väittää, todistakoon.
"Ihminen on kehittynyt jostain limamöykystä, ensin joku nilviäinen, sitten lisko ja edelleen vaikka kala. Ja kun kala jossain vaiheesa tympääntyi veden elämään , se kasvatti itselleen jalat ja lähti maalle käveleen jne jne"
Väärin. Nilviäiset ja liskot eivät kuulu ihmiseen johtaneeseen klaadiin. Ja liskot, jotka ovat kehittyneet kaloista kuten kaikki muutkin selkärankasiet, tulivat vasta myöhemmin kuin kalat. On fakta, että selkärankaisten elämä siirtyi maalle vähitellen siten, että silloisista kaloista eräät linjat kehittivät raajoistaan jalkamaisia. Jos tämä tuntuu uskomattomalta, niin katso vaikka nykypäivän liejuryömijöitä, jotka tekevät samaa. Ne ovat selkäesti kaloja, mutta viettävät suuremman osan ajastaan maalla kuin vedessä, ja kiipeävät jopa puihin:
en.wikipedia.org/wiki/Mudskipper
"ihminen on ihminen vasta, kun tulee kohdusta ulos"
Väärin. Tässä ketjussa on lähinnä argumentoitu, että ihminen EI OLE HENKILÖ, ennen kun hänellä on PERSOONALLISUUS, joka voi kehittyä vasta kun ihmisen kehitysvaihe saavuttaa sen pisteen, että hänen hermostonsa mahdollistaa aistikokemusten välittymien aivoihin ja tajunnan ja tietoisuuden siihen perustuen.
"edellisestä seuraa, että kaikki sikiöiden tappaminen on sallittua, koska sikiö ei ole ihminen"
Väärin. Suomen laissa on nimenomaan käytetty kehitysbiologiaan perustuvaa tietoa määriteltäessä rajoja milloin abortin viimeistään saa tehdä, eivätkä ne määritelmät perustu siihen onko ihmisen kehitysvaihe ihminen vai ei, vaan siihen, ettei se pysty tuntemaan mitään.
Huomannette taas, että öyhöuskovat EIVÄT PYSTY ESITTÄMÄÄN ARGUMENTTEJA tässä asiassa. He esittävät aina pelkkä valehtelua ja vääristelyä. Heitä ei voi ottaa vakavasti tässäkään asiassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tässä attejen argumentointia"
Väärin. Esität argumentointivirheitä, lähinnä olkiukkoja:
"ei ole Jumalaa"
Ei ole osoitettu olevan Jumalaa. Kukaan ei tiedä onko, mutta kukaan ei voi väittää, että tietäsi olevan. Jos väittää, todistakoon.
"Ihminen on kehittynyt jostain limamöykystä, ensin joku nilviäinen, sitten lisko ja edelleen vaikka kala. Ja kun kala jossain vaiheesa tympääntyi veden elämään , se kasvatti itselleen jalat ja lähti maalle käveleen jne jne"
Väärin. Nilviäiset ja liskot eivät kuulu ihmiseen johtaneeseen klaadiin. Ja liskot, jotka ovat kehittyneet kaloista kuten kaikki muutkin selkärankasiet, tulivat vasta myöhemmin kuin kalat. On fakta, että selkärankaisten elämä siirtyi maalle vähitellen siten, että silloisista kaloista eräät linjat kehittivät raajoistaan jalkamaisia. Jos tämä tuntuu uskomattomalta, niin katso vaikka nykypäivän liejuryömijöitä, jotka tekevät samaa. Ne ovat selkäesti kaloja, mutta viettävät suuremman osan ajastaan maalla kuin vedessä, ja kiipeävät jopa puihin:
en.wikipedia.org/wiki/Mudskipper
"ihminen on ihminen vasta, kun tulee kohdusta ulos"
Väärin. Tässä ketjussa on lähinnä argumentoitu, että ihminen EI OLE HENKILÖ, ennen kun hänellä on PERSOONALLISUUS, joka voi kehittyä vasta kun ihmisen kehitysvaihe saavuttaa sen pisteen, että hänen hermostonsa mahdollistaa aistikokemusten välittymien aivoihin ja tajunnan ja tietoisuuden siihen perustuen.
"edellisestä seuraa, että kaikki sikiöiden tappaminen on sallittua, koska sikiö ei ole ihminen"
Väärin. Suomen laissa on nimenomaan käytetty kehitysbiologiaan perustuvaa tietoa määriteltäessä rajoja milloin abortin viimeistään saa tehdä, eivätkä ne määritelmät perustu siihen onko ihmisen kehitysvaihe ihminen vai ei, vaan siihen, ettei se pysty tuntemaan mitään.
Huomannette taas, että öyhöuskovat EIVÄT PYSTY ESITTÄMÄÄN ARGUMENTTEJA tässä asiassa. He esittävät aina pelkkä valehtelua ja vääristelyä. Heitä ei voi ottaa vakavasti tässäkään asiassa.Nuo argumentit on ihan teidän ateistien tässä keskustelussa esittämiä, en puhu omiani. Atet näyttä olevan niin syntymäsokeita, etteivät edes pysty tajuamaan mitä heidä kirjoituksensa todellisuudessa tarkoittaa.
Ja ku evät ymmärrä, niin kaikki on luvallista sen mukaan mitä eduskunta on päättänyt.
Tänä päivänä vielä on ikäraja sikiön tappamiselle, mutta entä jatkossa, kun ateistit saavat ns tieteellistä näyttöä sikiöistä, etteivät ole ihmisiä ennenkuin syntyvät tähän maailmaan kuten eräs tässä keskustelussa kirjoitti.
Atella näyttää perimmäinen totuus on suomen laki, ja jos lainsäätäjä sanoo, että vanhat ja siraat voidaan jättää hoitamatta, niin atet irrottaa letkut hengityskoneesta eikä anna enää tarvittavia lääkkeitä niitä tarvitseville, koska heidän mielestä ihmiset ovat eläimiä niin heihin voi suhtautua myös samalla tavalla kuin eläimiin.
Ja argumenttina edelliseen he sanovat, että "Älä tapa" käsky ei sisällä hoidon lopettamista sairailta.
Lopputoteamus: atet ei ymmärrä mitä tarkoittaa elämä!
Tästä olisi paljonkin sanottavaa, mutta - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nuo argumentit on ihan teidän ateistien tässä keskustelussa esittämiä, en puhu omiani. Atet näyttä olevan niin syntymäsokeita, etteivät edes pysty tajuamaan mitä heidä kirjoituksensa todellisuudessa tarkoittaa.
Ja ku evät ymmärrä, niin kaikki on luvallista sen mukaan mitä eduskunta on päättänyt.
Tänä päivänä vielä on ikäraja sikiön tappamiselle, mutta entä jatkossa, kun ateistit saavat ns tieteellistä näyttöä sikiöistä, etteivät ole ihmisiä ennenkuin syntyvät tähän maailmaan kuten eräs tässä keskustelussa kirjoitti.
Atella näyttää perimmäinen totuus on suomen laki, ja jos lainsäätäjä sanoo, että vanhat ja siraat voidaan jättää hoitamatta, niin atet irrottaa letkut hengityskoneesta eikä anna enää tarvittavia lääkkeitä niitä tarvitseville, koska heidän mielestä ihmiset ovat eläimiä niin heihin voi suhtautua myös samalla tavalla kuin eläimiin.
Ja argumenttina edelliseen he sanovat, että "Älä tapa" käsky ei sisällä hoidon lopettamista sairailta.
Lopputoteamus: atet ei ymmärrä mitä tarkoittaa elämä!
Tästä olisi paljonkin sanottavaa, mutta"Nuo argumentit on ihan teidän ateistien tässä keskustelussa esittämiä, en puhu omiani."
Minä olen lukenut tämän keskustelun ja näen, ettei tuommoisia ole esitetty. Esim. nuo evoluutiota koskevat seikat ovat aivan selvästi hihhulien vääristelyitä tuosta asiasta. Ja kun itse esim. olen toistuvasti PERUSTELLUT, että miksi alkion tuhoaminen ei ole ihmishenkilön tappamista, niin tähän hihhulit eivät ole pystyneet osoittamaan mitään tolkullista vastinetta, vaan he ovat vain jankanneet samoja argumentointivirheitään, kuten tunteisiin vetoamista tai moraalista syyllistämistä ilman mitään muuta pointtia.
"Atet näyttä olevan niin syntymäsokeita, etteivät edes pysty tajuamaan mitä heidä kirjoituksensa todellisuudessa tarkoittaa."
No sinä voit tietysti jaaritella siinä vaikka koko loppuelämäsi, kuinka olet näkevinäsi sitä tai tätä, mutta ketään ei kiinnosta. Esittäisit mielummin faktoihin perustuvia argumentteja tuollaisen piilovittuilun sijaan. Muista, että tuollaiset hämäysyritykset huomataan, ja niistä huomautetaan.
"Ja ku evät ymmärrä, niin kaikki on luvallista sen mukaan mitä eduskunta on päättänyt."
Ja tässähän selvästi ei ole kyse tuollaisesta, että mikä vain kelpaisi, jos se on laissa säädetty. Sen sijaan täällä on aivan selkeästi SELOSTETTU MIHIN SE LAKI PERUSTUU. Ja jos et tajua, että tämä nimenomaan osoittaa juuri sitä, että on ajateltu sen tilanteen taustoja läpikotaisin, niin olet ihan pihalla. Ja sinähän sitä paitsi edustat tässä sitä osastoa, joka vain uskoo käskyn sellaisenaan eikä mieti, onko siinä järkeä! Eli eikö ole vähän ironista, että kirjotat noin?
"Tänä päivänä vielä on ikäraja sikiön tappamiselle, mutta entä jatkossa, kun ateistit saavat ns tieteellistä näyttöä sikiöistä, etteivät ole ihmisiä ennenkuin syntyvät tähän maailmaan kuten eräs tässä keskustelussa kirjoitti."
Miksi sinun pitää keksiä tuollaisia skenaarioita? Nyt on jo tieteellisesti osoitettu, että tiettyyn aikarajaan saakka alkio/sikiö ei tunne mitään. Sen hermoston toiminta voidaan mitata ja huomata, ettei sillä voi olla tajuntaa ja tietoisuutta ja sitä kautta persoonallisuutta. Sallittu aborttiraja on nyt huomattavasti alle sen hetken, kun sikiö MAHDOLLISESTI alkaisi tuntea jotain.
Nyt yrität siis argumentoida aborttia vastaan vain itse keksimällä skenaarion, että kohta tuosta ei välitetä, mutta esitä mitään järkevää perustelua, että miksi niin tapahtuisi. Etkö tajua, että SINÄ ITSE edustat sitä porukkaa, joka ei piittaa näistä perusteluista, jotka abortin sallittavuutta koskevat? Sinä edustat sitä mustavalkoisesti ajattelvaa porukkaa, joka ei käytä harkintaa. Miksi yhtäkkiä syytät tiedettä siitä?
"Atella näyttää perimmäinen totuus on suomen laki, ja jos lainsäätäjä sanoo, että vanhat ja siraat voidaan jättää hoitamatta, niin atet irrottaa letkut hengityskoneesta eikä anna enää tarvittavia lääkkeitä niitä tarvitseville, koska heidän mielestä ihmiset ovat eläimiä niin heihin voi suhtautua myös samalla tavalla kuin eläimiin."
Miksi et keskustele tässä ketjussa sen AIHEEN MUKAAN sitä koskevin argumentein ja esitettyihin argumentteihin perustuen? Miksi vaihdat aihetta kesken kaiken keksien omiasi, että ateistien mukaan sitä ja tätä? Siis kyllähän Suomessa toimitaan Suomen lain mukaan, se on ihan selvä asia. Mutta miksi keksit vain päästäsi, että jos sitä ja jos tätä, kun tuommosita ei kuitenkaan nyt tapahdu?
Hoito lopetetaan, jos siitä ei ole enää mitään hyötyä, eli kyse on passiivisesta eutanasiasta, mikä on Suomessa laillista. Pitäisikö sinun mielestäsi, kun nyt kerran haluat aihettava vaihtaa, varmaan siksi, koska argumenttisi ketjun aiheeseen loppuivat, hyödytöntä hoitoa jatkaa väkisin kaikkien kärsimykseksi? Kuinka kauan peruuttamattomasti tajutonta potilasta pitäisi letkuissa pitää ja kenen mieliksi se olisi?
"Ja argumenttina edelliseen he sanovat, että "Älä tapa" käsky ei sisällä hoidon lopettamista sairailta."
Miksi he sanoisivat noin? Eihän Suomen laki perustu Raamatun käskyihin. Vasta-argumentti älä tapa -käskyä koskien onkin tässä ketjussa annettu siinä asiayhteydessä, että hihhulit ovat itse koettaneet perustella sillä abortinvastaisuuttaan. Mutta ei sillä asialla ole kuitenkaan oikeasti yhtään mitään tekemistä sen kanssa, miten laki suhtautuu elämän ja kuoleman ja hoidon tai sen pois jättämisen kysymyksiin.
Koettakaa hihut nyt ymmärtää, että te itse olette tässä niitä, jotka jatkuvasti sekoittavat näitä keskusteluita yrittämällä sekoittaa uskontoa tieteeseen ja uskonnollisia käskyjä maallisiin lakeihin ja perustella universaalia moraalia omalla uskonnollanne. Jos te ette jankutaisi täällä uskonkäskyjänne, nin ei kukaan muukaan varmaan keskustelisi näistä asioista niiden puitteissa ollenkaan, vaan keskittyisi faktoihin ja lakeihin, kuten itse olen pitkälti tässä keskustelussa tehnyt.
"Lopputoteamus: atet ei ymmärrä mitä tarkoittaa elämä!"
Ihan täyttä roskaa tuo lopputoteamus. Tuo ei mitenkään seuraa siitä mitä jaarittelit kommentissasi aiemmin, joten mikään yhteenveto se ei ole. Se on ihan irrallaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Nuo argumentit on ihan teidän ateistien tässä keskustelussa esittämiä, en puhu omiani."
Minä olen lukenut tämän keskustelun ja näen, ettei tuommoisia ole esitetty. Esim. nuo evoluutiota koskevat seikat ovat aivan selvästi hihhulien vääristelyitä tuosta asiasta. Ja kun itse esim. olen toistuvasti PERUSTELLUT, että miksi alkion tuhoaminen ei ole ihmishenkilön tappamista, niin tähän hihhulit eivät ole pystyneet osoittamaan mitään tolkullista vastinetta, vaan he ovat vain jankanneet samoja argumentointivirheitään, kuten tunteisiin vetoamista tai moraalista syyllistämistä ilman mitään muuta pointtia.
"Atet näyttä olevan niin syntymäsokeita, etteivät edes pysty tajuamaan mitä heidä kirjoituksensa todellisuudessa tarkoittaa."
No sinä voit tietysti jaaritella siinä vaikka koko loppuelämäsi, kuinka olet näkevinäsi sitä tai tätä, mutta ketään ei kiinnosta. Esittäisit mielummin faktoihin perustuvia argumentteja tuollaisen piilovittuilun sijaan. Muista, että tuollaiset hämäysyritykset huomataan, ja niistä huomautetaan.
"Ja ku evät ymmärrä, niin kaikki on luvallista sen mukaan mitä eduskunta on päättänyt."
Ja tässähän selvästi ei ole kyse tuollaisesta, että mikä vain kelpaisi, jos se on laissa säädetty. Sen sijaan täällä on aivan selkeästi SELOSTETTU MIHIN SE LAKI PERUSTUU. Ja jos et tajua, että tämä nimenomaan osoittaa juuri sitä, että on ajateltu sen tilanteen taustoja läpikotaisin, niin olet ihan pihalla. Ja sinähän sitä paitsi edustat tässä sitä osastoa, joka vain uskoo käskyn sellaisenaan eikä mieti, onko siinä järkeä! Eli eikö ole vähän ironista, että kirjotat noin?
"Tänä päivänä vielä on ikäraja sikiön tappamiselle, mutta entä jatkossa, kun ateistit saavat ns tieteellistä näyttöä sikiöistä, etteivät ole ihmisiä ennenkuin syntyvät tähän maailmaan kuten eräs tässä keskustelussa kirjoitti."
Miksi sinun pitää keksiä tuollaisia skenaarioita? Nyt on jo tieteellisesti osoitettu, että tiettyyn aikarajaan saakka alkio/sikiö ei tunne mitään. Sen hermoston toiminta voidaan mitata ja huomata, ettei sillä voi olla tajuntaa ja tietoisuutta ja sitä kautta persoonallisuutta. Sallittu aborttiraja on nyt huomattavasti alle sen hetken, kun sikiö MAHDOLLISESTI alkaisi tuntea jotain.
Nyt yrität siis argumentoida aborttia vastaan vain itse keksimällä skenaarion, että kohta tuosta ei välitetä, mutta esitä mitään järkevää perustelua, että miksi niin tapahtuisi. Etkö tajua, että SINÄ ITSE edustat sitä porukkaa, joka ei piittaa näistä perusteluista, jotka abortin sallittavuutta koskevat? Sinä edustat sitä mustavalkoisesti ajattelvaa porukkaa, joka ei käytä harkintaa. Miksi yhtäkkiä syytät tiedettä siitä?
"Atella näyttää perimmäinen totuus on suomen laki, ja jos lainsäätäjä sanoo, että vanhat ja siraat voidaan jättää hoitamatta, niin atet irrottaa letkut hengityskoneesta eikä anna enää tarvittavia lääkkeitä niitä tarvitseville, koska heidän mielestä ihmiset ovat eläimiä niin heihin voi suhtautua myös samalla tavalla kuin eläimiin."
Miksi et keskustele tässä ketjussa sen AIHEEN MUKAAN sitä koskevin argumentein ja esitettyihin argumentteihin perustuen? Miksi vaihdat aihetta kesken kaiken keksien omiasi, että ateistien mukaan sitä ja tätä? Siis kyllähän Suomessa toimitaan Suomen lain mukaan, se on ihan selvä asia. Mutta miksi keksit vain päästäsi, että jos sitä ja jos tätä, kun tuommosita ei kuitenkaan nyt tapahdu?
Hoito lopetetaan, jos siitä ei ole enää mitään hyötyä, eli kyse on passiivisesta eutanasiasta, mikä on Suomessa laillista. Pitäisikö sinun mielestäsi, kun nyt kerran haluat aihettava vaihtaa, varmaan siksi, koska argumenttisi ketjun aiheeseen loppuivat, hyödytöntä hoitoa jatkaa väkisin kaikkien kärsimykseksi? Kuinka kauan peruuttamattomasti tajutonta potilasta pitäisi letkuissa pitää ja kenen mieliksi se olisi?
"Ja argumenttina edelliseen he sanovat, että "Älä tapa" käsky ei sisällä hoidon lopettamista sairailta."
Miksi he sanoisivat noin? Eihän Suomen laki perustu Raamatun käskyihin. Vasta-argumentti älä tapa -käskyä koskien onkin tässä ketjussa annettu siinä asiayhteydessä, että hihhulit ovat itse koettaneet perustella sillä abortinvastaisuuttaan. Mutta ei sillä asialla ole kuitenkaan oikeasti yhtään mitään tekemistä sen kanssa, miten laki suhtautuu elämän ja kuoleman ja hoidon tai sen pois jättämisen kysymyksiin.
Koettakaa hihut nyt ymmärtää, että te itse olette tässä niitä, jotka jatkuvasti sekoittavat näitä keskusteluita yrittämällä sekoittaa uskontoa tieteeseen ja uskonnollisia käskyjä maallisiin lakeihin ja perustella universaalia moraalia omalla uskonnollanne. Jos te ette jankutaisi täällä uskonkäskyjänne, nin ei kukaan muukaan varmaan keskustelisi näistä asioista niiden puitteissa ollenkaan, vaan keskittyisi faktoihin ja lakeihin, kuten itse olen pitkälti tässä keskustelussa tehnyt.
"Lopputoteamus: atet ei ymmärrä mitä tarkoittaa elämä!"
Ihan täyttä roskaa tuo lopputoteamus. Tuo ei mitenkään seuraa siitä mitä jaarittelit kommentissasi aiemmin, joten mikään yhteenveto se ei ole. Se on ihan irrallaan.Kerros nyt ylpeänä kuinka moneen aborttiin sinä olet ollut vaikuttamassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerros nyt ylpeänä kuinka moneen aborttiin sinä olet ollut vaikuttamassa.
Miksi kehoitat, että tuo pitäisi kertoa ylpeänä? Eikö käy jos ihan tunneneutraalisti kerron, että tietääkseni en ole ollut vaikuttamassa yhteenkään? Vai pitääkö minun nyt kenties sinun mieliksesi todeta tämä oikein ylpeänä, että näin on?
"Sinä olet elämää kunnioittamaton hedonisti."
Kiitos tiedosta. Loppuiko argumentit itse ketjun aiheesta?- Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
"Sinä olet elämää kunnioittamaton hedonisti."
Kiitos tiedosta. Loppuiko argumentit itse ketjun aiheesta?Sulle on aivan turha esittää mitään argumentteja, kun et niitä ole tähänkään mennessä hyväksynyt.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sulle on aivan turha esittää mitään argumentteja, kun et niitä ole tähänkään mennessä hyväksynyt.
Aborttia vastustavia argumentteja ei ole tässä vaiheessa vielä esitetty. Aborttia vastaan on sen sijaan esitetty tunteellista ja faktoista piittaamatonta uskonnollista öyhötystä, tuomitsemista ja moralistointia. Argumentit kyllä hyväksyttäisiin, kunhan niitä ensin saataisiin. Parantakaa ulosantianne, niin katsotaan sitten miten asia etenee siltä osin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nuo argumentit on ihan teidän ateistien tässä keskustelussa esittämiä, en puhu omiani. Atet näyttä olevan niin syntymäsokeita, etteivät edes pysty tajuamaan mitä heidä kirjoituksensa todellisuudessa tarkoittaa.
Ja ku evät ymmärrä, niin kaikki on luvallista sen mukaan mitä eduskunta on päättänyt.
Tänä päivänä vielä on ikäraja sikiön tappamiselle, mutta entä jatkossa, kun ateistit saavat ns tieteellistä näyttöä sikiöistä, etteivät ole ihmisiä ennenkuin syntyvät tähän maailmaan kuten eräs tässä keskustelussa kirjoitti.
Atella näyttää perimmäinen totuus on suomen laki, ja jos lainsäätäjä sanoo, että vanhat ja siraat voidaan jättää hoitamatta, niin atet irrottaa letkut hengityskoneesta eikä anna enää tarvittavia lääkkeitä niitä tarvitseville, koska heidän mielestä ihmiset ovat eläimiä niin heihin voi suhtautua myös samalla tavalla kuin eläimiin.
Ja argumenttina edelliseen he sanovat, että "Älä tapa" käsky ei sisällä hoidon lopettamista sairailta.
Lopputoteamus: atet ei ymmärrä mitä tarkoittaa elämä!
Tästä olisi paljonkin sanottavaa, mutta"Tästä olisi paljonkin sanottavaa, mutta"
Parempi olisi, että keskittyisitte kerrankin sanomaan tästä jotain oikeaa, faktoihin ja logiikkaan johdonmukaisesti perustuvaa asiaa. Ei hyödytä yhtään ketään, ei teitä itseännekään, että varsinaisen asian asemesta sanoisitte paljon, kun se sanottavanne ei ole varsinaista asiaa. Aborttia vastaan on esitetty tähän mennessä asia- ja argumentointivirheitä jo ihan tarpeeksi paljon. - Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
"Sinä olet elämää kunnioittamaton hedonisti."
Kiitos tiedosta. Loppuiko argumentit itse ketjun aiheesta?Minulla on siitä vaikka kuinka monta kommenttia. Mitä vielä kaipaat?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minulla on siitä vaikka kuinka monta kommenttia. Mitä vielä kaipaat?
Kukaan ei tässä varmaan sitä kyseenalaistakaan, että kuinka monta kommenttia sinä voit tästäkin aiheesta tuottaa. Uskottavuutesi ja vakavastiotettavuutesi kannalta ongelmasi onkin se, että kun ne sinun kommenttisi eivät ole argumentteja, vaan ne ovat hölynpölyä. Nimim. tietelijäkin näköjään tuossa puhui juuri argumenteista, eikä mistä tahansa kommenteista. En voi vastata hänen puolestaan, joten vastaan omastani, että minä ainakin kaipain edes yhtä ARGUMENTTIA aborttia vastaan. Sen sijaan en kaipaa enää yhtään mitään tunteisiin yritetysti vetoavaa lässytystä, moralisointia tai faktoista piittaamatonta bullshittiä, mitä olette tähän mennessä esittäneet. Uskoisin nimim. tietelijänkin suhtautuvan tähän asiaan samoin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan ei tässä varmaan sitä kyseenalaistakaan, että kuinka monta kommenttia sinä voit tästäkin aiheesta tuottaa. Uskottavuutesi ja vakavastiotettavuutesi kannalta ongelmasi onkin se, että kun ne sinun kommenttisi eivät ole argumentteja, vaan ne ovat hölynpölyä. Nimim. tietelijäkin näköjään tuossa puhui juuri argumenteista, eikä mistä tahansa kommenteista. En voi vastata hänen puolestaan, joten vastaan omastani, että minä ainakin kaipain edes yhtä ARGUMENTTIA aborttia vastaan. Sen sijaan en kaipaa enää yhtään mitään tunteisiin yritetysti vetoavaa lässytystä, moralisointia tai faktoista piittaamatonta bullshittiä, mitä olette tähän mennessä esittäneet. Uskoisin nimim. tietelijänkin suhtautuvan tähän asiaan samoin.
Abortissa tapetaan viaton elämä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Abortissa tapetaan viaton elämä.
Mitä sitten? Se elämä on kuitenkin osa raskaana olevan elämää ja kehoa, jolloin se raskaana oleva lain puitteissa tiettyyn, ihmisen kehitykseen perustuvaan aikarajaan saakkaa saa päättää mitä sille elämän osalle tapahtuu. Tietyn rajan jälkeen hän ei kuitenkaan enää saa päättää, koska silloin katsotaan, että se elämän osa on kehittynyt jo omaksi varsinaiseksi henkilölliseksi kokonaisuudekseen, jolla on erikseen oma oikeus elämäänsä. Täten esim. Suomen aborttilaki on varsin hyvä kompromissi raskaana olevan ja hänen mahdollisen jälkeläisensä oikeuksien välillä. Niin kauan kun voidaan katsoa, että sikiö on persoonaton osa raskaana olevan kehoa, asia on raskaana olevan päätettävissä. Kun tämä vaihe on ylitetty, kyseessä on kaksi ihmistä, joista myös kehittyvällä on oikeutensa. Eli abortissa elämän tappaminen ei ole sen kummempaa kuin jos poistettaisiin kasvain.
- Anonyymi
Jumala kääntää ympäri, aivotkin, jos elintä tavataan.
- Anonyymi
Kiitos kommenteistanne.
Siis hedelmöitynyt munasolu on saanut elämän alun ja sen tuhoaminen, abortti on tappamista/murhaamista.
Monilla on omantunnontuskia kun on ollut osallisena sellaisessa kauheudessa ja 5. käskyn rikkomisessa.
Onneksi hyvä uutinen on se, että Jumala antaa kaikille katuvaisille synnit anteeksi Jeesuksn sovitustyön tähden.
Kun uskot sen niin saat rauhan. Jos asia vaivaa niin hakeudu uskovaisen luo ja keskustele rauhassa niin saat lohdutuksen sanat.
Aloitttaja- Anonyymi
"Kiitos kommenteistanne."
Ole hyvä.
"Siis hedelmöitynyt munasolu on saanut elämän alun ja sen tuhoaminen, abortti on tappamista/murhaamista."
Ei, tähän lopputulokseen tultu argumenttien perusteella. On fakta, että Suomen laissa asia on määritelty toisin, eikä abortilla sen puitteissa tarkoiteta rikoslain tarkoittamaan tappamista tai murhaamista. Vaikka abortista puhuttaisiinkin arkikielisesti tappamisena, niin siinä ei tapeta ihmistä henkilönä, vaan ihmisen kehitysaste, jolla ei ole aisteja, tajuntaa, tietoisuutta eikä persoonaa.
"Monilla on omantunnontuskia kun on ollut osallisena sellaisessa kauheudessa ja 5. käskyn rikkomisessa."
Sitten täytyy vain vaihtaa työpaikkaa jos uskonto on niin tärkeä.
"Onneksi hyvä uutinen on se, että Jumala antaa kaikille katuvaisille synnit anteeksi Jeesuksn sovitustyön tähden."
Niin, siis noin jotkut uskovat. Mitään näyttöähän tuosta ei ole.
"Kun uskot sen niin saat rauhan. Jos asia vaivaa niin hakeudu uskovaisen luo ja keskustele rauhassa niin saat lohdutuksen sanat."
Käytännöllisesti katsoen olisi järkevämpää välttää sellaisia työtehtäviä, jotka ovat oman vakaumuksen vastaisia. Keskustelemallahan se ei miksikään muutu, että ammattiin koulutetuilla terveydenhuollon henkilöillä voi tulla vastaan työtehtäviä, jotka liittyvät aborttiin.
"Aloitttaja"
- kommentoija - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kiitos kommenteistanne."
Ole hyvä.
"Siis hedelmöitynyt munasolu on saanut elämän alun ja sen tuhoaminen, abortti on tappamista/murhaamista."
Ei, tähän lopputulokseen tultu argumenttien perusteella. On fakta, että Suomen laissa asia on määritelty toisin, eikä abortilla sen puitteissa tarkoiteta rikoslain tarkoittamaan tappamista tai murhaamista. Vaikka abortista puhuttaisiinkin arkikielisesti tappamisena, niin siinä ei tapeta ihmistä henkilönä, vaan ihmisen kehitysaste, jolla ei ole aisteja, tajuntaa, tietoisuutta eikä persoonaa.
"Monilla on omantunnontuskia kun on ollut osallisena sellaisessa kauheudessa ja 5. käskyn rikkomisessa."
Sitten täytyy vain vaihtaa työpaikkaa jos uskonto on niin tärkeä.
"Onneksi hyvä uutinen on se, että Jumala antaa kaikille katuvaisille synnit anteeksi Jeesuksn sovitustyön tähden."
Niin, siis noin jotkut uskovat. Mitään näyttöähän tuosta ei ole.
"Kun uskot sen niin saat rauhan. Jos asia vaivaa niin hakeudu uskovaisen luo ja keskustele rauhassa niin saat lohdutuksen sanat."
Käytännöllisesti katsoen olisi järkevämpää välttää sellaisia työtehtäviä, jotka ovat oman vakaumuksen vastaisia. Keskustelemallahan se ei miksikään muutu, että ammattiin koulutetuilla terveydenhuollon henkilöillä voi tulla vastaan työtehtäviä, jotka liittyvät aborttiin.
"Aloitttaja"
- kommentoijaSinun olisi aika oppia kunnioittamaan muidenkin vakaumusta kuin omaasi.
Sinulta ei ole pois se, että kaikki eivät ole valmiita tappamaan ja tapattamaan lapsia äitiensä kohtuihin. Se on aivan oikea ja elämää kunnioitava arvo.
Se, että sinä esiinnyt solvaten heitä ei ole asiallista. Jos et kykene kunnioittamaan muiden mielipiteitä, älä tule solvaamaan heitä. - Anonyymi
Kiitos aloittaja hyvästä ja tärkeästä aloituksesta. Siunausta sinulle!
- Anonyymi
Lain edellyttämällä tavalla toteutettu raskauden keskeyttäminen ei näyttäisi olevan rikos Suomen Rikoslain mukaan.
Voitko tarkentaa miksi käytät kommentissasi henkirikoksen tunnusmerkistön mukaisia rikosnimikkeitä lakiin perustuvasta raskauden keskeyttämisestä?
Joka tappaa toisen, on tuomittava taposta vankeuteen määräajaksi, vähintään kahdeksaksi vuodeksi. Yritys on rangaistava.
Murha on harkittu ja tahallinen ihmisen tappaminen tai kuoleman aiheuttaminen, rikollista mielenlaatua osoittaen. Rikoksentekijä on tuomittava murhasta vankeuteen elinkaudeksi.
Raskauden keskeytyksellä tarkoitetaan raskauden keinotekoista päättämistä ennen 20. raskausviikkoa. Suomessa on voimassa laki raskauden keskeyttämisestä vuodelta 1970. Siihen on tehty merkittävät muutokset 1978 ja 1985. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinun olisi aika oppia kunnioittamaan muidenkin vakaumusta kuin omaasi.
Sinulta ei ole pois se, että kaikki eivät ole valmiita tappamaan ja tapattamaan lapsia äitiensä kohtuihin. Se on aivan oikea ja elämää kunnioitava arvo.
Se, että sinä esiinnyt solvaten heitä ei ole asiallista. Jos et kykene kunnioittamaan muiden mielipiteitä, älä tule solvaamaan heitä."Sinun olisi aika oppia kunnioittamaan muidenkin vakaumusta kuin omaasi."
Kuinka niin? Mistä tiedät, että kyse olisi oppimisen keskeneräisyydestä? Mistä tiedät, ettei kyse olekin nimenomaan siitä, että minä olen oppinut erottelemaan jyvät akanoista, eli mitä vakaumuksiin tulee, minä tarkastelen niiden perusteita ja johdonmukaisuutta, ja arvioin sen perusteella ovatko ne kunnioitettavia vai eivät?
"Sinulta ei ole pois se, että kaikki eivät ole valmiita tappamaan ja tapattamaan lapsia äitiensä kohtuihin. Se on aivan oikea ja elämää kunnioitava arvo."
Tuossa onkin hyvä esimerkki. Olen tässä ketjussa jo lukuisia kertoja osoittanut, että tuo teidän vakaumuksenne tuossa asiassa perustuu asiavirheeseen; Suomen lain puitteissa abortissa EI TAPETA LAPSIA, vaan siinä tapetaan alkio, jolla ei ole vielä kehittynyt sellaista hermostotoimintaa, että se voisi aistia ja tajuta mitään eli muodostaa tietoisuutta ja sitä kautta persoonaa, eli olla henkilö. Lapsi on jo henkilö, alkio ei ole.
Vaikka arvosi tuossa kuinka muka kunnioittaisikin elämää, niin se perustuu asiavirheeseen, tietämättömyyteen siitä millaisesta elämästä tuossa oikeasti on kyse. Ikään kuin kaikki elämä olisikin yhtä arvokasta. Niinhän te paasaatte, mutta se on valhetta. On selvää, että ette todellisuudessa nimenomaan arvosta kaikkea elämää.
Ja sellaisia kaikkea elämää kunnioittavia arvojahan todella on, mutta tuo teidän ei oikeasti ole sellainen. Te ette piittaa ihmisistä enää sen jälkeen kun ne syntyvät, ette piittaa muista eläimistä ettekä ympäristöstä, ellei se hyödytä juuri teitä. Siksi tuo vakauuksenne on ennenkaikkea TEKOPYHÄÄ.
"Se, että sinä esiinnyt solvaten heitä ei ole asiallista."
Minä olen esittänyt tässä ketjussa lukuisia argumentteja väitteitänne vastaan sekä lukuisia argumentteja järkevien ja lainmukaisten käsitysten puolesta. Ette ole pystyneet vastamaan näihin millään muulla tavalla kuin vääristelemällä ja valehtelemalla ja kyselemällä jotain pelleilykysymyksiä. Älä siis yritä nyt teeskennellä siinä kirkkain silmin, että minä olisin tässä ollut se solvaaja.
"Jos et kykene kunnioittamaan muiden mielipiteitä, älä tule solvaamaan heitä."
Ai, että sitten jos kykenee kunnioittamaan, niin sitten saa tulla solvaamaan? Jos et tuota tarkoittanut, niin miksi asettelit sitten kysymyksesi tuohon muotoon? Ja hei, miten teitä voisi kunnioittaa, kun ette osaa kirjoittaa edes järkeviä lauseita tai kysymyksiä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lain edellyttämällä tavalla toteutettu raskauden keskeyttäminen ei näyttäisi olevan rikos Suomen Rikoslain mukaan.
Voitko tarkentaa miksi käytät kommentissasi henkirikoksen tunnusmerkistön mukaisia rikosnimikkeitä lakiin perustuvasta raskauden keskeyttämisestä?
Joka tappaa toisen, on tuomittava taposta vankeuteen määräajaksi, vähintään kahdeksaksi vuodeksi. Yritys on rangaistava.
Murha on harkittu ja tahallinen ihmisen tappaminen tai kuoleman aiheuttaminen, rikollista mielenlaatua osoittaen. Rikoksentekijä on tuomittava murhasta vankeuteen elinkaudeksi.
Raskauden keskeytyksellä tarkoitetaan raskauden keinotekoista päättämistä ennen 20. raskausviikkoa. Suomessa on voimassa laki raskauden keskeyttämisestä vuodelta 1970. Siihen on tehty merkittävät muutokset 1978 ja 1985.Tuo ääriuskovien tapa sekoittaa nuo erilaiset surmaamista koskevat käsitteet keskenään on vain temppu. Koska he eivät pysty keskustelemaan asiasta faktoihin perustuen, he sekoittavat kaikki asiat, päästäkseen syyllistämään, moralisoimaan ja evankelioimaan. Kannattaa aina muistaa, että aivan kaikessa mitä nuo tekevät, on taustalla se Jeesuksen tyrkyttäminen. Ei tässä oikeastan ole edes muusta kyse. En itse usko, että nuo oikeasti piittaavat vittuakaan koko alkioista ja sikiöistä. Ne ovat heille vain keino paasata, ei muuta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Sinun olisi aika oppia kunnioittamaan muidenkin vakaumusta kuin omaasi."
Kuinka niin? Mistä tiedät, että kyse olisi oppimisen keskeneräisyydestä? Mistä tiedät, ettei kyse olekin nimenomaan siitä, että minä olen oppinut erottelemaan jyvät akanoista, eli mitä vakaumuksiin tulee, minä tarkastelen niiden perusteita ja johdonmukaisuutta, ja arvioin sen perusteella ovatko ne kunnioitettavia vai eivät?
"Sinulta ei ole pois se, että kaikki eivät ole valmiita tappamaan ja tapattamaan lapsia äitiensä kohtuihin. Se on aivan oikea ja elämää kunnioitava arvo."
Tuossa onkin hyvä esimerkki. Olen tässä ketjussa jo lukuisia kertoja osoittanut, että tuo teidän vakaumuksenne tuossa asiassa perustuu asiavirheeseen; Suomen lain puitteissa abortissa EI TAPETA LAPSIA, vaan siinä tapetaan alkio, jolla ei ole vielä kehittynyt sellaista hermostotoimintaa, että se voisi aistia ja tajuta mitään eli muodostaa tietoisuutta ja sitä kautta persoonaa, eli olla henkilö. Lapsi on jo henkilö, alkio ei ole.
Vaikka arvosi tuossa kuinka muka kunnioittaisikin elämää, niin se perustuu asiavirheeseen, tietämättömyyteen siitä millaisesta elämästä tuossa oikeasti on kyse. Ikään kuin kaikki elämä olisikin yhtä arvokasta. Niinhän te paasaatte, mutta se on valhetta. On selvää, että ette todellisuudessa nimenomaan arvosta kaikkea elämää.
Ja sellaisia kaikkea elämää kunnioittavia arvojahan todella on, mutta tuo teidän ei oikeasti ole sellainen. Te ette piittaa ihmisistä enää sen jälkeen kun ne syntyvät, ette piittaa muista eläimistä ettekä ympäristöstä, ellei se hyödytä juuri teitä. Siksi tuo vakauuksenne on ennenkaikkea TEKOPYHÄÄ.
"Se, että sinä esiinnyt solvaten heitä ei ole asiallista."
Minä olen esittänyt tässä ketjussa lukuisia argumentteja väitteitänne vastaan sekä lukuisia argumentteja järkevien ja lainmukaisten käsitysten puolesta. Ette ole pystyneet vastamaan näihin millään muulla tavalla kuin vääristelemällä ja valehtelemalla ja kyselemällä jotain pelleilykysymyksiä. Älä siis yritä nyt teeskennellä siinä kirkkain silmin, että minä olisin tässä ollut se solvaaja.
"Jos et kykene kunnioittamaan muiden mielipiteitä, älä tule solvaamaan heitä."
Ai, että sitten jos kykenee kunnioittamaan, niin sitten saa tulla solvaamaan? Jos et tuota tarkoittanut, niin miksi asettelit sitten kysymyksesi tuohon muotoon? Ja hei, miten teitä voisi kunnioittaa, kun ette osaa kirjoittaa edes järkeviä lauseita tai kysymyksiä?On tullut jo selväksi, että sinulle ei merkitse yhtään mittään syntymättömän lapsen elämä.
Jatka vain valitsemallasi tiellä ja nauti elämästäsi jonka äitisi on sinulle antanut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On tullut jo selväksi, että sinulle ei merkitse yhtään mittään syntymättömän lapsen elämä.
Jatka vain valitsemallasi tiellä ja nauti elämästäsi jonka äitisi on sinulle antanut."On tullut jo selväksi, että sinulle ei merkitse yhtään mittään syntymättömän lapsen elämä."
Ja millä perusteella sellainen olisi tullut selväksi? Enhän ole nimittäin kirjoittanut sellaista. Sinä vain keksit minulle mielipiteen, jota en ole esittänyt. Eli sinä valehtelet. Se on ilmeisesti ainoa asia mihin pystyt, koska asiasta et tiedä ja ymmärrä mitään, etkä täten voi muodostaa mitään argmenttejakaan. Pelkkää panettelua, tunteisiin vetoamista, moralistointia yms.
"Jatka vain valitsemallasi tiellä ja nauti elämästäsi jonka äitisi on sinulle antanut."
Näin ajattelin tehdä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Sinun olisi aika oppia kunnioittamaan muidenkin vakaumusta kuin omaasi."
Kuinka niin? Mistä tiedät, että kyse olisi oppimisen keskeneräisyydestä? Mistä tiedät, ettei kyse olekin nimenomaan siitä, että minä olen oppinut erottelemaan jyvät akanoista, eli mitä vakaumuksiin tulee, minä tarkastelen niiden perusteita ja johdonmukaisuutta, ja arvioin sen perusteella ovatko ne kunnioitettavia vai eivät?
"Sinulta ei ole pois se, että kaikki eivät ole valmiita tappamaan ja tapattamaan lapsia äitiensä kohtuihin. Se on aivan oikea ja elämää kunnioitava arvo."
Tuossa onkin hyvä esimerkki. Olen tässä ketjussa jo lukuisia kertoja osoittanut, että tuo teidän vakaumuksenne tuossa asiassa perustuu asiavirheeseen; Suomen lain puitteissa abortissa EI TAPETA LAPSIA, vaan siinä tapetaan alkio, jolla ei ole vielä kehittynyt sellaista hermostotoimintaa, että se voisi aistia ja tajuta mitään eli muodostaa tietoisuutta ja sitä kautta persoonaa, eli olla henkilö. Lapsi on jo henkilö, alkio ei ole.
Vaikka arvosi tuossa kuinka muka kunnioittaisikin elämää, niin se perustuu asiavirheeseen, tietämättömyyteen siitä millaisesta elämästä tuossa oikeasti on kyse. Ikään kuin kaikki elämä olisikin yhtä arvokasta. Niinhän te paasaatte, mutta se on valhetta. On selvää, että ette todellisuudessa nimenomaan arvosta kaikkea elämää.
Ja sellaisia kaikkea elämää kunnioittavia arvojahan todella on, mutta tuo teidän ei oikeasti ole sellainen. Te ette piittaa ihmisistä enää sen jälkeen kun ne syntyvät, ette piittaa muista eläimistä ettekä ympäristöstä, ellei se hyödytä juuri teitä. Siksi tuo vakauuksenne on ennenkaikkea TEKOPYHÄÄ.
"Se, että sinä esiinnyt solvaten heitä ei ole asiallista."
Minä olen esittänyt tässä ketjussa lukuisia argumentteja väitteitänne vastaan sekä lukuisia argumentteja järkevien ja lainmukaisten käsitysten puolesta. Ette ole pystyneet vastamaan näihin millään muulla tavalla kuin vääristelemällä ja valehtelemalla ja kyselemällä jotain pelleilykysymyksiä. Älä siis yritä nyt teeskennellä siinä kirkkain silmin, että minä olisin tässä ollut se solvaaja.
"Jos et kykene kunnioittamaan muiden mielipiteitä, älä tule solvaamaan heitä."
Ai, että sitten jos kykenee kunnioittamaan, niin sitten saa tulla solvaamaan? Jos et tuota tarkoittanut, niin miksi asettelit sitten kysymyksesi tuohon muotoon? Ja hei, miten teitä voisi kunnioittaa, kun ette osaa kirjoittaa edes järkeviä lauseita tai kysymyksiä?Mikset enää käytä niitä rekattuja nikkejäsi?
- Anonyymi
"Laki on laki jota muutetaan sen mukaan kuka on vallassa."
Mutta tässä keskustelussa on erityisen painokkaasti tuotu esille, että tämä kyseinen lainsäädäntöä tätä aihetta koskien PERUSTUU TIETEELLISIIN TOSIASIOIHIN. Eli laki on juuri nyt varsin hyvä! Haluaisitko sinä, että se perustuisi johonkin muuhun kuin tosiasioihin? Olisitko tyytyväisempi, että laki perustuisi johonkin mikä ei ole totta, kunhan sen säätäjä, eli vallassaolija vain oli mieleisesi?
"Homouskin oli vielä joku aika sitten sairaus ja rikos."
Se on jäännettä ajalta, jolloin uskonnollinen fundamentalismi vielä määritteli maallisiakin instituutioita ja heijastui jopa tieteellisiin käsityksiin. Nyttemmin uskontojen hämärä länsimaailman yltä on ollut väistymässä jo pitkään, mutta se on hidas prosessi.
"Tappaminen on aina väärin ja se on todella surullista, että laki suojaa joidenkin yksilöiden tappamisen."
Ja tästä päästäänkin taas kätevästi teidän tekopyhyyteenne. Sanot, että tappamine on aina väärin. No mites tappaminen itsepuolustukseksi? Mitenkäs puolustussota? Ovatko nekin AINA VÄÄRIN, kuten juuri sanoit? Vai vaihtuuko mielipide nyt yhtäkkiä omituisiin selityksiin, joita sitten ei kuitenkaan voikaan taas jostain syystä käyttää juuri abortin kohdalla? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"On tullut jo selväksi, että sinulle ei merkitse yhtään mittään syntymättömän lapsen elämä."
Ja millä perusteella sellainen olisi tullut selväksi? Enhän ole nimittäin kirjoittanut sellaista. Sinä vain keksit minulle mielipiteen, jota en ole esittänyt. Eli sinä valehtelet. Se on ilmeisesti ainoa asia mihin pystyt, koska asiasta et tiedä ja ymmärrä mitään, etkä täten voi muodostaa mitään argmenttejakaan. Pelkkää panettelua, tunteisiin vetoamista, moralistointia yms.
"Jatka vain valitsemallasi tiellä ja nauti elämästäsi jonka äitisi on sinulle antanut."
Näin ajattelin tehdä.Kerros nyt ylpeänä kuinka moneen aborttiin sinä olet ollut vaikuttamassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerros nyt ylpeänä kuinka moneen aborttiin sinä olet ollut vaikuttamassa.
Kerroin jo, että ihan tunneneutraalisti voin todeta, että tietääkseni en yhteenkään. Miksi se pitäisi kertoa ylpeänä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikset enää käytä niitä rekattuja nikkejäsi?
Miksi et itse käytä omiasi?
- Anonyymi
Miksi et itse käytä omiasi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi et itse käytä omiasi?
Kerron heti kun sinä vastaat ensin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerron heti kun sinä vastaat ensin.
OK! En käytä nimimerkkejä. No niin, sinun vuorosi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
OK! En käytä nimimerkkejä. No niin, sinun vuorosi.
Et käytkään nyt mutta sinä olet rekannut monta nikkiä, mikset enää käytä niitä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et käytkään nyt mutta sinä olet rekannut monta nikkiä, mikset enää käytä niitä?
Et kertonut heti, miksi et käytä omiasi, vaikka juuri lupasit! Voisin kysyä, että miksi valehtelit, mutta se kai olisi turhaa, koska sinähän voisit vain valehdella vastauksesi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et kertonut heti, miksi et käytä omiasi, vaikka juuri lupasit! Voisin kysyä, että miksi valehtelit, mutta se kai olisi turhaa, koska sinähän voisit vain valehdella vastauksesi.
En kertonut koska et vastannut täsmällisesti. Voit vielä korjata asian.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos aloittaja hyvästä ja tärkeästä aloituksesta. Siunausta sinulle!
Kiitos samoin Siunausta Sinulle.
Jatkamme syntyneen elämän puolustamista ja sen ylläpitämistä.
Aloittaja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En kertonut koska et vastannut täsmällisesti. Voit vielä korjata asian.
Ensinnäkään et itse erikseen maininnut vaativasi täsmällistä vastausta, vaan lupasit ylipäätään vastata, kunhan sinulle vastataan ensin. Ja sinulle vastattiin ensin. Toisekseen, sinulle vastattiin aivan täsmällisesti. Jos on jotain epäselvää siinä, että nimimerkkejä ei ole käytössä, niin epäselvyys on siellä sinun päässäsi, ei tämän viestin kertojan vika. Paljastuit siis PASKANPUHUJAKSI, eikä sinä asiassa ole kenelläkään muulla mitään korjattavaa kuin sinulla itselläsi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos samoin Siunausta Sinulle.
Jatkamme syntyneen elämän puolustamista ja sen ylläpitämistä.
Aloittaja."Jatkamme syntyneen elämän puolustamista ja sen ylläpitämistä."
Ja sitä jatkavat kaikki muutkin. Abortissahan ei ole kyse syntyneeseen elämään kohdistuneesta toimenpiteestä, joten sikäli öyhötyksenne tässä asiassa on näemmä ollut täysin turhaa.
"Aloittaja."
- kommentoija Anonyymi kirjoitti:
"Laki on laki jota muutetaan sen mukaan kuka on vallassa."
Mutta tässä keskustelussa on erityisen painokkaasti tuotu esille, että tämä kyseinen lainsäädäntöä tätä aihetta koskien PERUSTUU TIETEELLISIIN TOSIASIOIHIN. Eli laki on juuri nyt varsin hyvä! Haluaisitko sinä, että se perustuisi johonkin muuhun kuin tosiasioihin? Olisitko tyytyväisempi, että laki perustuisi johonkin mikä ei ole totta, kunhan sen säätäjä, eli vallassaolija vain oli mieleisesi?
"Homouskin oli vielä joku aika sitten sairaus ja rikos."
Se on jäännettä ajalta, jolloin uskonnollinen fundamentalismi vielä määritteli maallisiakin instituutioita ja heijastui jopa tieteellisiin käsityksiin. Nyttemmin uskontojen hämärä länsimaailman yltä on ollut väistymässä jo pitkään, mutta se on hidas prosessi.
"Tappaminen on aina väärin ja se on todella surullista, että laki suojaa joidenkin yksilöiden tappamisen."
Ja tästä päästäänkin taas kätevästi teidän tekopyhyyteenne. Sanot, että tappamine on aina väärin. No mites tappaminen itsepuolustukseksi? Mitenkäs puolustussota? Ovatko nekin AINA VÄÄRIN, kuten juuri sanoit? Vai vaihtuuko mielipide nyt yhtäkkiä omituisiin selityksiin, joita sitten ei kuitenkaan voikaan taas jostain syystä käyttää juuri abortin kohdalla?Ja muistetaas se, että vaikka Suomessa on ollut hallituksia ja eduskuntia vaikka millä kokoonpanolla, ei aborttilakia ole kumottu. Meillä se on niin perusoikeus, ettei tuollaista kukaan tosissaan paria hajapersua ja räsäsen sakkia lukuunottamatta lähde edes vitsillä yrittää kaatamaan menettämättä kannattajiaan ja uskottavuuttaan. Suomessa on vaan naisia 50% kansasta ja päättäjistä samoin. Onko abortinvastustajat koskaan edes etäisesti pohtineet, miksi ihmeessä naiset yrittäisi kumota itseltään jotain perusoikeutta hallita omaa lisääntymistään ja kohtuaan. Eikä näytä miehetkään aborttioikeutta kiistävän, kukapa mies haluaa joka panosta isäksi ja elatusvelvolliseksi ja ainoat ab-vastustajamiehetkin on juurikiin sieltä fanaatikko-osastolta, jotka on jo siittämisasiat jättäneet taakseen, jos niitä on koskaan ollutkaan.
- Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
Ja muistetaas se, että vaikka Suomessa on ollut hallituksia ja eduskuntia vaikka millä kokoonpanolla, ei aborttilakia ole kumottu. Meillä se on niin perusoikeus, ettei tuollaista kukaan tosissaan paria hajapersua ja räsäsen sakkia lukuunottamatta lähde edes vitsillä yrittää kaatamaan menettämättä kannattajiaan ja uskottavuuttaan. Suomessa on vaan naisia 50% kansasta ja päättäjistä samoin. Onko abortinvastustajat koskaan edes etäisesti pohtineet, miksi ihmeessä naiset yrittäisi kumota itseltään jotain perusoikeutta hallita omaa lisääntymistään ja kohtuaan. Eikä näytä miehetkään aborttioikeutta kiistävän, kukapa mies haluaa joka panosta isäksi ja elatusvelvolliseksi ja ainoat ab-vastustajamiehetkin on juurikiin sieltä fanaatikko-osastolta, jotka on jo siittämisasiat jättäneet taakseen, jos niitä on koskaan ollutkaan.
Miltä se tuntuu kun iloitset viattomien lasten tappamisesta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miltä se tuntuu kun iloitset viattomien lasten tappamisesta?
Miltä tuntuu kun valehtelet, että abortissa olisi kyse lasten tappamisesta kun siinä ei kerran ole siitä kyse?
- Anonyymi
Voitko nyt kertoa onko suomalaisessa tuomioistuimessa todettu ja tuomittu lain edellyttämällä tavalla toteutetusta raskauden keskeytyksestä ihmisiä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jatkamme syntyneen elämän puolustamista ja sen ylläpitämistä."
Ja sitä jatkavat kaikki muutkin. Abortissahan ei ole kyse syntyneeseen elämään kohdistuneesta toimenpiteestä, joten sikäli öyhötyksenne tässä asiassa on näemmä ollut täysin turhaa.
"Aloittaja."
- kommentoijaHedelmöitynut munasolu on elämän alku.
Siitä ei pääse mihinkään. Sen väkivaltainen lopettaminen on tappamista /murhaamista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hedelmöitynut munasolu on elämän alku.
Siitä ei pääse mihinkään. Sen väkivaltainen lopettaminen on tappamista /murhaamista.Ei se edelleenkään ole murhaamista. Murhassa on tietyntyyppistä tappamista, ja tapossa otetana henki pois henkilöltä. Suomen lain puitteissa abortoitava alkio tai sikiö ei ole henkilö.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hedelmöitynut munasolu on elämän alku.
Siitä ei pääse mihinkään. Sen väkivaltainen lopettaminen on tappamista /murhaamista.Hedelmöitynyt munasolu elämän alku? Tarkoitatko ihmisten sukusolujen olevan ennen hedelmöitystapahtumaa elottomia, jotka eivät sisälläkään ainutlaatuisen ja yksilöllisen ihmisolennon kasvamiseen tarvittavaa informaatiota?
-sä olet outo- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos samoin Siunausta Sinulle.
Jatkamme syntyneen elämän puolustamista ja sen ylläpitämistä.
Aloittaja.Voitko vielä kertoa miten jatkat syntyneen elämän puolustamista ja sen ylläpitämistä?
Tässä ketjussa ei ole vielä tuotu esille mitä sinä itse olet valmis tekemään, ettei naisen tahdon vastaisia raskauksia enää tule, ehkä valaiset tuon komppaajasi kanssa asiaa... monet ihmiset kaipaavat tälläkin hetkellä auttavaa sydäntäsi tässä asiassa... - Anonyymi
Ehkä sitten osoitat miten meistä jokainen sinä itse mukaanlukien voi auttaa ettei mainitsemiasi yksilöiden tappamista enää tehdä?
Lain edellyttämällä tavalla toteutettu raskauden keskeyttäminen tämän päivän Suomessa ei täytä mainitsemaasi henkirikoksen tunnusmerkistöä. Mikäli haluat asiaan lakisääteistä muutosta, ota ihmeessä yhteyttä kansanedustajaasi jolle äänesi annoit vaaleissa ja pyydä ajamaan asiaasi! Tällaisella palstalla et ainakaan edistä esittämilläsi mielipiteillä asiaasi.
- Anonyymi
Ei olisi todellakaan huoltovaje ongelmaa jos liki kaikki 500 000 syntymätöntä olisi saatu mukaan yhteiskuntaan.
- Anonyymi
He olisivat nyt työvoimaa ja veronmaksajia. He maksaisvat sinun sossusta tulevat rahasi.
"Ei olisi todellakaan huoltovaje ongelmaa jos liki kaikki 500 000 syntymätöntä olisi saatu mukaan yhteiskuntaan."
Niin onkos sinulla ainoa syy vastustaa aborttia se, että pelkäät ettei kukaan vaihda vaippojasi sitten hoitokodissa? Eikös se nyt ole hemmetin itsekästä?- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
He olisivat nyt työvoimaa ja veronmaksajia. He maksaisvat sinun sossusta tulevat rahasi.
Suurin osa suomalaisista ei ylipäätään ole nettomaksajia. On yhdentekevää jauhaa siitä olisivatko 500000 kuvitteellista henkilöä niitä tai näitä tai sitä tai tätä. Emme voi tietää mitä olisi kunkin tapauksen kohdalla käynyt. He kaikki olisivat voineet olla keksijäneroja, jotka olisivat tehneet suomalaisesta hyvinvointiyhteiskunnasta entistä paremmin, tai he olisivat kaikki voineet olla yhtä tyhjänpäiväisiä öyhöttäjiä kuin tämän palstan haittauskovat.
- Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
"Ei olisi todellakaan huoltovaje ongelmaa jos liki kaikki 500 000 syntymätöntä olisi saatu mukaan yhteiskuntaan."
Niin onkos sinulla ainoa syy vastustaa aborttia se, että pelkäät ettei kukaan vaihda vaippojasi sitten hoitokodissa? Eikös se nyt ole hemmetin itsekästä?#Niin onkos sinulla ainoa syy vastustaa aborttia se, että pelkäät ettei kukaan vaihda vaippojasi sitten hoitokodissa? Eikös se nyt ole hemmetin itsekästä?#
Kyllä ajattelin enemmän sinun vanhuuttasi ja kuka sinusta huolen pitää :)) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
#Niin onkos sinulla ainoa syy vastustaa aborttia se, että pelkäät ettei kukaan vaihda vaippojasi sitten hoitokodissa? Eikös se nyt ole hemmetin itsekästä?#
Kyllä ajattelin enemmän sinun vanhuuttasi ja kuka sinusta huolen pitää :))Ajattelette ihmeen paljon muiden asioita, vaikka politiikkanne muutoin on muiden ihmisten hyvinvoinnista hyvin piittaamatonta tai suorastaan kielteistä ja jopa vihamielistä sitä kohtaan.
- Anonyymi
Onneksi on laillinen abortti eikä uskovaisilla ole siihen paljoa kitisemistä, se on ja se pysyy, joten tämä keskustelu on todella turha.
- Anonyymi
Laillisessa abortissa kuolee syntymätön lapsi ihan samalla tavalla kuin laittomassakin.
"Onneksi on laillinen abortti eikä uskovaisilla ole siihen paljoa kitisemistä, se on ja se pysyy, joten tämä keskustelu on todella turha."
Minusta on valaisevaa tuoda esille juuri abortinvastustuksen ja kaiken muun hurskastelun taakse kätkeytyvät todellisemmat syyt, joita näissä kirjoituksissa tulee hyvin esille. On mielestäni hyvä siksi, että keskustellaan.
https://aijaa.com/1W9jg9
Aborttiin ei tosiaan kellään ole mitään kitisemistä sillä oli laki mikä tahansa, niin ainut asia mikä vaikuttaa on se mitä naisihminen itse olettaa omasta raskaudestaan. Eikä tämä riipu yhtään lainsäädännöstä. Jos nainen ei pidä soluklimppiä muuna kuin soluklimppinä niin vieressä moralisointi on ajanhukkaa varsinkin kun se vääjäämättä menee absurdeihin sfäääreihin. Tällaista prosedyyriä vastustajien argumentointi yleensä noudattaa:
1) Koeteetaan syyllistää kauhutarinoilla yleistämälä myöhäisabortit normaaliksi abortiksi ja keksitään pilkkomistarinoita
2)) Tuodaan esille abortin haittoja jostain prolifepiireistä -> ei lähdekritiikiä eikä yleensä lähdetietoja. Jos on niitä vääistellään ja luodaan olemattomia kausaliteetteja
3) Vedotaan siihen kuinka hyvä Suomessa on elää yksinhuoltajana -> "lapsi tuo leivän"
4) Moititaan kuinka kauhea takapajula Suomi on, kun täällä on aborttioikeus
5) Aletaan solvata abortin tehneitä ja aborttioikeutta puolustavia erilaisilla pilkkanimillä
6) Laki muuttuu ihan justiinsa niin että abortti kielletään, joudutte vankilaan koko porukka
7) Kun ei mikään argumentti kestä, otetaan mukaan metafysiikka ja uskomukset: Danten Jumalainen näytelmä, Jumalan kosto, Ikuinen helvetti, Jeesus, Ihtiriekot ja muut folklore. Joku näistä kostaa kun ei kerta löydy yhtään ainutta syytä alka vastustaa aborttioikeutta.
Tässä ne tärkeimmät ja pari linkkiä.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/12892815/alkaa-hyvat-ihmiset-tehko-aborttia!
https://keskustelu.suomi24.fi/t/12961584/siitio-on-aivan-ihmisen-nakoinen!!- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laillisessa abortissa kuolee syntymätön lapsi ihan samalla tavalla kuin laittomassakin.
Väärin. Suomen lain mukaan tehtävässä abortissa ei kuole lapsi, vaan alkio. Alkio ei ole lapsi, koska alkiolla ei ole aisteja, tajuntaa ja tietoisuutta, eikä sitä myötä persoonaa, eikä hän täten ole henkilö. Lapsella nuo piirteet ovat jo kehittyneet, ja lapsi on henkilö.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väärin. Suomen lain mukaan tehtävässä abortissa ei kuole lapsi, vaan alkio. Alkio ei ole lapsi, koska alkiolla ei ole aisteja, tajuntaa ja tietoisuutta, eikä sitä myötä persoonaa, eikä hän täten ole henkilö. Lapsella nuo piirteet ovat jo kehittyneet, ja lapsi on henkilö.
Lapsi on lapsi vaikka kutsuisit sitä millä tahansa nimellä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väärin. Suomen lain mukaan tehtävässä abortissa ei kuole lapsi, vaan alkio. Alkio ei ole lapsi, koska alkiolla ei ole aisteja, tajuntaa ja tietoisuutta, eikä sitä myötä persoonaa, eikä hän täten ole henkilö. Lapsella nuo piirteet ovat jo kehittyneet, ja lapsi on henkilö.
Abostoitavilla lapsilla on oma dna ja sormenjärjet. Omat aivot ja muut elimet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lapsi on lapsi vaikka kutsuisit sitä millä tahansa nimellä.
Aivan, lapsi on lapsi kyllä, mutta alkio ei ole lapsi. Ja alkioistahan tässä aborttiasiassa on oikeasti kyse, eikä lapsista, kuten te virheellisesti väitätte.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Abostoitavilla lapsilla on oma dna ja sormenjärjet. Omat aivot ja muut elimet.
Mutta sillä ei ole mitään väliä abortin hyväksyttävyyden kannalta. Kuollellakin ihmisellä on oma DNA, sormenjäljet, aivot ja muut elimet. Mitä sitten? Oleellista on, että onko ihmisyksilö vielä tai edelleen HENKILÖ vai ei. Abortoitava alkio tai sikiö ei ole vielä henkilö, koska sille ei ole kehittynyt sellaista hermostoa, että se pystyisi käsittelemään aistihavaintoja ja muodostamaan tajunnan ja tietoisuuden ja sitä kautta persoonallisuuden.
- Anonyymi
Tuli tappamisesta mieleen niin ei uskovaisia haitannut noitien ja vääräuskoisten, avionrikkojien ja homojen teloitus, mutta abortti haittaa.
- Anonyymi
Sinähän sitten olet kummallinen uskovainen, mutta kiitos kun kerroit.
- Anonyymi
Eikä uskovia myöskään näytä haittaavan tappaminen itsepuolustukseksi eikä puolustussodassa. Tämä on tietysti ymmärrettävää, sillä jokainen, jolla on edes hitusen verran järkeä päässään ymmärtää, ettei mikään kestävä moraalijärjestelmä tai etiikka voisi kieltää puolustautumista. Kuitenkin täysin tiukka älä tapa -käskyn noudattaminen edellyttäisi kieltäytymistä tappamisesta myös puolustautumistarkoituksessa. On siis TEKOPYHÄÄ, että uskova moittii alkioiden tappamista, mutta siunaa esim. puolustussodan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikä uskovia myöskään näytä haittaavan tappaminen itsepuolustukseksi eikä puolustussodassa. Tämä on tietysti ymmärrettävää, sillä jokainen, jolla on edes hitusen verran järkeä päässään ymmärtää, ettei mikään kestävä moraalijärjestelmä tai etiikka voisi kieltää puolustautumista. Kuitenkin täysin tiukka älä tapa -käskyn noudattaminen edellyttäisi kieltäytymistä tappamisesta myös puolustautumistarkoituksessa. On siis TEKOPYHÄÄ, että uskova moittii alkioiden tappamista, mutta siunaa esim. puolustussodan.
Sinulla on kova tarve syyttää uskovia siitä, että he eivät halua syntymättömien lasten tappamista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulla on kova tarve syyttää uskovia siitä, että he eivät halua syntymättömien lasten tappamista.
Eikä ole, vaan minulla on kova tarve huomauttaa uskoville siitä, että he ovat a) paskanpuhujia väittäessään, että syntymättömiä LAPSIA tapettaisiin, koska alkiot, joita aborteissa tapetaan, eivät ole lapsia, koska heillä ei ole aisteja, tajuntaa, tietoisuutta, eikä sitä kautta persoonallistuutta, EIVÄTKÄ HE SITEN OLE HENKILÖITÄ, KUTEN LAPSET... ja b) minulla on tarve huomauttaa, että uskovat ovat tekopyhiä jos he saman käskyn perusteella kieltävät tappamisen yhdessä, mutta eivät toisessa asiassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikä ole, vaan minulla on kova tarve huomauttaa uskoville siitä, että he ovat a) paskanpuhujia väittäessään, että syntymättömiä LAPSIA tapettaisiin, koska alkiot, joita aborteissa tapetaan, eivät ole lapsia, koska heillä ei ole aisteja, tajuntaa, tietoisuutta, eikä sitä kautta persoonallistuutta, EIVÄTKÄ HE SITEN OLE HENKILÖITÄ, KUTEN LAPSET... ja b) minulla on tarve huomauttaa, että uskovat ovat tekopyhiä jos he saman käskyn perusteella kieltävät tappamisen yhdessä, mutta eivät toisessa asiassa.
Sinä itse olet juuri sitä mistä muita syytät 🤪,
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä itse olet juuri sitä mistä muita syytät 🤪,
Et pystynyt perustelemaan väitettäsi, ja tuo käyttämäsi hymiö varmaan kuvaakin tajunnan tasoasi ja sitä kautta ilmaisee toimintasi syyn.
- Anonyymi
Ihan vaan siksi, kun joidenkin todellisuuspakoisten on ollut asiaa niin vaikeaa ymmärtää:
"Lapsi tarkoittaa ihmistä syntymästä murrosikään."
fi.wikipedia.org/wiki/Lapsi
Jos joku aitouskova vihdoin voisi selittää, miten abortissa voitaisiin murhata lapsi, joka siis on jo syntynyt, niin haluaisin sen vihdoin jo saada ymmärtää. Nimittäin abortissa ainaki täällä todellisuudessa poistetaan raskaana olevan naisen elimistöstä alkio tai sikiö, joka siis vielä ei ole lapsi. Ja Suomen lain puitteissa jos tämä tehdään, niin se tehdään sellaisella raskausviikolla, ettei alkiolle tai sikiölle ole ehtinyt kehittyä vielä sellaista hermostoa, että sillä voisi olla aistimaailmaa ja sitä kautta tajuntaa ja sitä kautta tietoisuutta ja sitä kautta persoonallisuutta, mitä kautta hän olisi ylipäätään HENKILÖ:
fi.wikipedia.org/wiki/Henkilö
Abortissa ei siis varsinaisesti surmata ketään. Ja kun ketään ei surmata, niin miten joku uskonnollinen "älä tapa" -käsky voisi tässä asiassa päteä? Ja jos se kutenkin päteekin, niin miksi se ei päde joissain toisissa tilanteissa? Miksi saa tappaa itsepuolustukseksi? Miksi saa tappaa sodassa? Tähän tappokieltoon abortinvastaisuutensa perustavat uskovat eivät VIELÄKÄÄN OLE OSANNEET VASTATA MITÄÄN MUUTA KUIN SOLVAUKSIA, JANKUTUKSIA, JA TYHMIÄ KYSYMYKSIÄ. Mikä teitä vaivaa?- Anonyymi
Kyllä abortissa tuhotaan/tapetaan/murhataan alkanut hedelmöytymisestä alkanut elämä ja joka koko ajan kasvaa kohti fyysistä syntymää.
Sellaisessa vaiheessa olet sinäkin ollut ja jos olisi niin onnettomasti toimittu että alkio olisi tuhottu ei sinuakaan olisi. Eli sinun elämä olisi estetty tuhoamalla/tappamalla alkanut elämä. Onneksi niin ei ole päässyt käymään.
Elämä alkaa hedlmöitymisestä. "Älä tapa" käsky velvoittaa siis suojelemaan kaikkea elämää hedelmöitymeestä munasolusta lähtien. - Anonyymi
Satojen kommenttien verran uskonnollista kiihkoilua, mutta noihin kysymyksiin ei saa mitään vastausta. Että siinä se ihan suoraan ja kirjaimellisesti nähdään mihin tuo abortin kritiikki perustuu: väärinkäsityksiin, virheisiin, valheisiin jne. "Tosiuskovat" jankuttavat täällä päivästä toiseen, että heitä solvataan ja heitä vainotaan ja lässynlää. He eivät ikinä pysähdy miettimään, että johtuisiko heidän saamansa kielteinen huomio KOSKAAN siitä, että he itse ottavat aina kantaa asioihin, JOISTA HE EIVÄT EDES TIEDÄ PERUSTEITA?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä abortissa tuhotaan/tapetaan/murhataan alkanut hedelmöytymisestä alkanut elämä ja joka koko ajan kasvaa kohti fyysistä syntymää.
Sellaisessa vaiheessa olet sinäkin ollut ja jos olisi niin onnettomasti toimittu että alkio olisi tuhottu ei sinuakaan olisi. Eli sinun elämä olisi estetty tuhoamalla/tappamalla alkanut elämä. Onneksi niin ei ole päässyt käymään.
Elämä alkaa hedlmöitymisestä. "Älä tapa" käsky velvoittaa siis suojelemaan kaikkea elämää hedelmöitymeestä munasolusta lähtien."Kyllä abortissa tuhotaan/tapetaan/murhataan alkanut hedelmöytymisestä alkanut elämä ja joka koko ajan kasvaa kohti fyysistä syntymää."
Joo, mutta silti se elämä on tuossa vaiheessa aistimaan kyvytön, tajuton, tiedoton, tajuntaan ja tietoisuuteen kykenemätön, persoonaton, persoonaan kykenemätön epähenkilö, vain kudosta raskaana olevan kehossa. Silloin murhan käsite ei mitenkään päde, koska murhaaminen koskee tietynlaista tappoa joka kohdistuu HENKILÖÖN.
"Sellaisessa vaiheessa olet sinäkin ollut ja jos olisi niin onnettomasti toimittu että alkio olisi tuhottu ei sinuakaan olisi. Eli sinun elämä olisi estetty tuhoamalla/tappamalla alkanut elämä. Onneksi niin ei ole päässyt käymään."
Mitä sitten? Tuo henkilökohtaisuuksiin vetoaminen ei auta. Tunteisiin vetoaminen ei nyt auta. Tämä asia pitää ymmärtää faktojen perusteella. Kiihkouskovat tosin eivät halua tätä asiaa ymmärrettävän faktojen perusteella, koska heillä ei ole tarjota muuta kuin tunteellista hömppää. Heidän uskomansa Jumala itse abortoi huomattavamaan osan alkioista ja sikiöistä kuin ihminen koskaan edes pystyisi. Miksei tämä saa heitä nyyhkyttämään samoin?
"Elämä alkaa hedlmöitymisestä. "Älä tapa" käsky velvoittaa siis suojelemaan kaikkea elämää hedelmöitymeestä munasolusta lähtien."
Miksi tappaminen sitten itsepuolustukseksi tai sodassa on sallittua? Jos siinä voi tehdä poikkeuksen, miksei sitten alkion kohdalla? Entä miksi eläimiä saa tappaa? Miksi kasveja saa tappaa? Entä muita elämänmuotoja? Miksi niitä saa tappaa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kyllä abortissa tuhotaan/tapetaan/murhataan alkanut hedelmöytymisestä alkanut elämä ja joka koko ajan kasvaa kohti fyysistä syntymää."
Joo, mutta silti se elämä on tuossa vaiheessa aistimaan kyvytön, tajuton, tiedoton, tajuntaan ja tietoisuuteen kykenemätön, persoonaton, persoonaan kykenemätön epähenkilö, vain kudosta raskaana olevan kehossa. Silloin murhan käsite ei mitenkään päde, koska murhaaminen koskee tietynlaista tappoa joka kohdistuu HENKILÖÖN.
"Sellaisessa vaiheessa olet sinäkin ollut ja jos olisi niin onnettomasti toimittu että alkio olisi tuhottu ei sinuakaan olisi. Eli sinun elämä olisi estetty tuhoamalla/tappamalla alkanut elämä. Onneksi niin ei ole päässyt käymään."
Mitä sitten? Tuo henkilökohtaisuuksiin vetoaminen ei auta. Tunteisiin vetoaminen ei nyt auta. Tämä asia pitää ymmärtää faktojen perusteella. Kiihkouskovat tosin eivät halua tätä asiaa ymmärrettävän faktojen perusteella, koska heillä ei ole tarjota muuta kuin tunteellista hömppää. Heidän uskomansa Jumala itse abortoi huomattavamaan osan alkioista ja sikiöistä kuin ihminen koskaan edes pystyisi. Miksei tämä saa heitä nyyhkyttämään samoin?
"Elämä alkaa hedlmöitymisestä. "Älä tapa" käsky velvoittaa siis suojelemaan kaikkea elämää hedelmöitymeestä munasolusta lähtien."
Miksi tappaminen sitten itsepuolustukseksi tai sodassa on sallittua? Jos siinä voi tehdä poikkeuksen, miksei sitten alkion kohdalla? Entä miksi eläimiä saa tappaa? Miksi kasveja saa tappaa? Entä muita elämänmuotoja? Miksi niitä saa tappaa?Edelleenkään kukaan ei ole osannut vastata, että jos älä tapa -käsky kieltää abortin, niin miksi muissa tilanteissa, kuten itsepuolustuksessa tai puolustussodassa kuitenkin saa tappaa. Käsittämätöntä tekopyhyyttä kiihkouskovilta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Edelleenkään kukaan ei ole osannut vastata, että jos älä tapa -käsky kieltää abortin, niin miksi muissa tilanteissa, kuten itsepuolustuksessa tai puolustussodassa kuitenkin saa tappaa. Käsittämätöntä tekopyhyyttä kiihkouskovilta!
Ei saa tappaa missään tilanteissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei saa tappaa missään tilanteissa.
Eikö muka edes itsepuolustukseksi? Entäs puolustussota? Olivatko veteraanimme pahoja, kun tappoivat tänne hyökänneitä vihollisia?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö muka edes itsepuolustukseksi? Entäs puolustussota? Olivatko veteraanimme pahoja, kun tappoivat tänne hyökänneitä vihollisia?
On kyllä erikoinen juttu, ettei tähän saa vastausta. Tähän samaiseen kysymyksenasetteluun perustuva aloituksenikin poistatettiin. Noh, ilmeisesti uskonprinsiippien ja käytännön välinen ristiriitaisuus on aitouskoville tabu.
- Anonyymi
Uusi Seelanti laillisti abortin
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/06e2f603-31d4-4469-8586-899715a722f0- Anonyymi
Voi lapsiraukat 😕.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi lapsiraukat 😕.
Asialla ei tosin ole lasten kanssa yhtään mitään tekemistä, sillä abortti ei koske lapsia, vaan alkioita ja sikiöitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asialla ei tosin ole lasten kanssa yhtään mitään tekemistä, sillä abortti ei koske lapsia, vaan alkioita ja sikiöitä.
Abortoiduista ei koskaan saa tulla lapsia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Abortoiduista ei koskaan saa tulla lapsia.
Mutta se ei tarkoita, että abortissa murhattaisiin lapsi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta se ei tarkoita, että abortissa murhattaisiin lapsi.
Oli kyse murhasta tai taposta yhtä kaikki henki siinä menee viattomalta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oli kyse murhasta tai taposta yhtä kaikki henki siinä menee viattomalta.
Tuo viattomuus on täysin epäoleellinen kriteeri abortin kritisoimisen kannalta, koska eihän tuosta välitetä muutenkaan. Tarkoitan siis, että te fundikset ette välitä muutenkaa siitä, onko joku viaton vai ei, kun sen tapatte tai toiminnallanne myötävaikutatte siihen, että se tapetaan tai muutoin hyväksytte jonkinlaisen tappamisen. Ja ennen kuin yritätte sönköttää mitään vastaan niin sanon jo etukätene, että tilastollisella todennäköisyydellä en usko, että olisitte vegaaneja tai, että paheksuisitte esim. sodankäynnin siviiliuhreja, kunhan ne eivät vain ole teidän sympatiseeraamaanne ihmisryhmää.
Tästä syystä voi päätellä, että abortinvastaisuus on teille vain työkalu, jolla yritetään sitoa ihmisiä moralisoinnin avulla nöyryyteen uskomustenne edessä. Naisenkin pitää vain hyväksyä kehonsa olo osana Jumalan suunnitelmaa, lastentuottokoneena halusi hän sitä itse tai ei. Ja kuten tiedetään, niin te ette vittujakaan välitä enää lapsista, jotka ovat syntyneet tähän maailmaan, varsinkaan jos he ovat jotan väärää porukkaa. Sen näkee uskonnollispoliittisista teeseistänne, mitkä ovat täällä käyneet hyvin selviksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo viattomuus on täysin epäoleellinen kriteeri abortin kritisoimisen kannalta, koska eihän tuosta välitetä muutenkaan. Tarkoitan siis, että te fundikset ette välitä muutenkaa siitä, onko joku viaton vai ei, kun sen tapatte tai toiminnallanne myötävaikutatte siihen, että se tapetaan tai muutoin hyväksytte jonkinlaisen tappamisen. Ja ennen kuin yritätte sönköttää mitään vastaan niin sanon jo etukätene, että tilastollisella todennäköisyydellä en usko, että olisitte vegaaneja tai, että paheksuisitte esim. sodankäynnin siviiliuhreja, kunhan ne eivät vain ole teidän sympatiseeraamaanne ihmisryhmää.
Tästä syystä voi päätellä, että abortinvastaisuus on teille vain työkalu, jolla yritetään sitoa ihmisiä moralisoinnin avulla nöyryyteen uskomustenne edessä. Naisenkin pitää vain hyväksyä kehonsa olo osana Jumalan suunnitelmaa, lastentuottokoneena halusi hän sitä itse tai ei. Ja kuten tiedetään, niin te ette vittujakaan välitä enää lapsista, jotka ovat syntyneet tähän maailmaan, varsinkaan jos he ovat jotan väärää porukkaa. Sen näkee uskonnollispoliittisista teeseistänne, mitkä ovat täällä käyneet hyvin selviksi.Lapsen elämä on vain sinulle ja kaltaisillesi pelinappula.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lapsen elämä on vain sinulle ja kaltaisillesi pelinappula.
Aloitus kuitenkin koskee aborttia, missä on kyse siis raskaudenkeskeytyksestä, joka siis koskee alkioita tai sikiöitä. Lapsi on jo syntynyt alaikäinen ihminen. Heistä ei varsinaisesti nyt ole siis kyse tässä asiassa. Paitsi että juuri hihhuleile lapset ovat pelinappuloita. Herra on käskenyt sikiämään ja täyttämään maan. Ja tästä maasta apitää tehdä ylikansoitettu kurja maanpäällinen helvetti, jotta saisitte paasata kaikille nöyryyttä ja evankeliumia. Ette voi sietää ajatusta, että joku voikin päättää ITSE mitä tekee omalla kehollaan. Ja ennen kuin yritätkään, niin ei, se alkion tai sikiön keho ei ole samanlainen henkilön keho kuin sen raskaana olevan on, eikä se alkio tai sikiö saa päättää tästä asiasta. Jossain vaiheessa tulee kuitenkin se raja vastaan, jossa raskaana olevakaan ei saa enää päättää, koska sikiön katsotaan kehittyneen sellaiseksi asti, että sitä voidaan pitää myös henkilönä, jolla on oikeudet. Näin nykyinen lainsäädäntö on kompromissi naisen ja mahdollisen jälkikasvunsa oikeuksien välillä. Ja hihhulit eivät naisille halua oikeutta tässä asiassa suoda.
- Anonyymi
"Ei nouse abortin murhaa vastaan piispat eikä leipäpapitkaan."
Onko piispa Häkkinen ainut Kristus uskoinen piispa jäljellä - muilla taitaa olla luopumus jo pitkällä ja maailman mielistely !?!- Anonyymi
No kun abortti ei ole murha, ja kun sen jokainen täysjärkinen tietää ja ymmärtää, niin ei varmaan sitä nouse vastustamaankaan murhana. Olipa ihmisellä sitten joku muu syy vastustaa sitä tai ei, niin vain idiootti väittää aborttia murhaksi varsinkin sen jälkeen kun hänelle on jo kerrottu mistä abortissa on kyse ja mihin tapauksiin puolestaan murhan käsite taas pätee.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No kun abortti ei ole murha, ja kun sen jokainen täysjärkinen tietää ja ymmärtää, niin ei varmaan sitä nouse vastustamaankaan murhana. Olipa ihmisellä sitten joku muu syy vastustaa sitä tai ei, niin vain idiootti väittää aborttia murhaksi varsinkin sen jälkeen kun hänelle on jo kerrottu mistä abortissa on kyse ja mihin tapauksiin puolestaan murhan käsite taas pätee.
Kaikki elämän katkaiseminen ihmisen toimesta on tappamista. Asia on näin maailman tappiin, vaikka sinä joka päivä hyppisit pääsi kattoon ja jatkuvasti huutaisit,että abortti ei ole tappamista!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ymmärrätkö???????????????
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki elämän katkaiseminen ihmisen toimesta on tappamista. Asia on näin maailman tappiin, vaikka sinä joka päivä hyppisit pääsi kattoon ja jatkuvasti huutaisit,että abortti ei ole tappamista!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ymmärrätkö???????????????
"Kaikki elämän katkaiseminen ihmisen toimesta on tappamista."
Joo, kyllä se on sitä sanan "tappaa" yleisessä merkityksessä, mutta ALOITUKSESSA PUHUTTIIN MURHASTA. Ja murha on aivan erityisen tyyppistä tappamista, ei mitä tahansa tappamista. Murha on lakitekstissä tietyntyyppinen tappo, ja tappo puolestaan tietyn tyyppinen surmatyö.
Puolestaan abortti Suomen laissa EI OLE TUOLLAINEN EDELLÄ MAINITTU TAPPO EIKÄ MURHA. Aloituksessa siis väitettiin virheellisesti, että abortti olisi murha. Tämä asia ei muutu miksikään sillä, että spammaat tänne huuto- ja kysymysmerkkejä asiassa, josta et näköjään edes ymmärrä perusteita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki elämän katkaiseminen ihmisen toimesta on tappamista. Asia on näin maailman tappiin, vaikka sinä joka päivä hyppisit pääsi kattoon ja jatkuvasti huutaisit,että abortti ei ole tappamista!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ymmärrätkö???????????????
Murhaaja ei sitä myönnä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Murhaaja ei sitä myönnä.
Se mitä murhaaja myöntää tai tunnustaa, ei määrittele tätä aloituksen väitettä oikeaksi tai vääräksi. Se voidaan sen sijaan suoraan katsoa tarkastamalla mitä käsitteet tarkoittavat. Ja kuten yllä todetaan, aloituksessa asia esitetään väärin. Mutta hihhuli ei sitä myönnä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Murhaaja ei sitä myönnä.
Eivät myönnä, mutta kerran he joutuvat majesteetin eteen, jossa totisesti huomaavat eläneensä tämän ajan väärin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eivät myönnä, mutta kerran he joutuvat majesteetin eteen, jossa totisesti huomaavat eläneensä tämän ajan väärin.
Ja mistä sinä muka tiedät tuon? Niin. Et mistään. Sinä uskot noin, mutta usko ei ole tietoa.
- Anonyymi
Suomessa noudatetaan Suomen lakia, joka määrää tästäkin asiasta, eikä siihen pitäisi olla kenelläkään mitään mutisemista.
- Anonyymi
Suomen laki ei pakota ketään abortille!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen laki ei pakota ketään abortille!
Ei niin, eikä kukaan ole niin väittänytkään. Suomen laki kuitenkin sallii abortin tietyissä puitteissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei niin, eikä kukaan ole niin väittänytkään. Suomen laki kuitenkin sallii abortin tietyissä puitteissa.
Sallii myös kieltäytyä siitä ja vastustaa sitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sallii myös kieltäytyä siitä ja vastustaa sitä.
Aivan, eikä kukaan ole muuta väittänytkään. Laki ei kuitenkaan sitä salli, että sen vastustamisella estettäisiin ketään tekemästä omaa päätöstä asian suhteen. Ja hihhulit taas yrittävät moralisoimalla ja väärää tietoa levittämällä saada aikaan tilanteen, etteivät ihmiset uskaltaisi tehdä oma päätöstä asiassa. Mutta me emme täällä palstoilla kuitenkaan salli disinformaationne levitä ilman, että sitä moititaan ja sen virheet osoitetaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan, eikä kukaan ole muuta väittänytkään. Laki ei kuitenkaan sitä salli, että sen vastustamisella estettäisiin ketään tekemästä omaa päätöstä asian suhteen. Ja hihhulit taas yrittävät moralisoimalla ja väärää tietoa levittämällä saada aikaan tilanteen, etteivät ihmiset uskaltaisi tehdä oma päätöstä asiassa. Mutta me emme täällä palstoilla kuitenkaan salli disinformaationne levitä ilman, että sitä moititaan ja sen virheet osoitetaan.
Abortin vastustajilla on oikeus tuoda omat kantansa julki.
Jos jonkun moraali ei kestä abortin tekemistä niin se on hyvä asia, lapsi saa syntyä ja elää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Abortin vastustajilla on oikeus tuoda omat kantansa julki.
Jos jonkun moraali ei kestä abortin tekemistä niin se on hyvä asia, lapsi saa syntyä ja elää.Juu onhan heillä oikeus, mutta myös muilla on täysin sama oikeus sanoa omat mielipiteensä abortin vastustajien väitteisiin. Ja eräs tällainen mielipide on, että nuo ovat pelkästään moralisoivia, ja se moralistointi perustuu pelkästään asiavirheisiin ja valheisiin. Nainen, joka kantaa alkiota tai sikiötä päättää, synnyttääkö lapsen. Ja Suomen lain puitteissa asiaan ei ole teillä mitään nokan koputtamista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juu onhan heillä oikeus, mutta myös muilla on täysin sama oikeus sanoa omat mielipiteensä abortin vastustajien väitteisiin. Ja eräs tällainen mielipide on, että nuo ovat pelkästään moralisoivia, ja se moralistointi perustuu pelkästään asiavirheisiin ja valheisiin. Nainen, joka kantaa alkiota tai sikiötä päättää, synnyttääkö lapsen. Ja Suomen lain puitteissa asiaan ei ole teillä mitään nokan koputtamista.
Nainen joka tapattaa lapsensa kohtuunsa ei voi synnyttää sitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nainen joka tapattaa lapsensa kohtuunsa ei voi synnyttää sitä.
Ei niin, koska nainen ei edes käytännössä voi tapattaa lastansa kohtuun. Lapsi tarkoittaa syntynyttä alaikäistä ihmistä, ja syntyneitä nyt ei varmaan juuri laiteta kenenkään kohtuun takaisin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei niin, koska nainen ei edes käytännössä voi tapattaa lastansa kohtuun. Lapsi tarkoittaa syntynyttä alaikäistä ihmistä, ja syntyneitä nyt ei varmaan juuri laiteta kenenkään kohtuun takaisin.
Abortissa lapsi tapetaan äitinsä kohtuun. Voiko olla julmempaa tekoa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Abortissa lapsi tapetaan äitinsä kohtuun. Voiko olla julmempaa tekoa?
Abortissa ei tapeta lasta, vaan alkio tai sikiö. Lapsi tarkoittaa syntynyttä alaikäistä ihmistä. Olisihan se julmaa jos sellainen laitettaisiin kohtuun ja tapettaisiin sinne. Mutta mistä keksit edes, että niin tehtäisiin? Ai niin, sinähän et tiedä mitä nämä käsitteet tarkoittavat, koska et tiedä juuri mitään.
- Anonyymi
Tämä on taas tätä uskovaisten vouhottamista.
Haluaisin uskovaisilta selvän vastauksen, jos nainen raiskataan niin tuleeko hänet velvoittaa elättämään syntynyt lapsi?- Anonyymi
Uskovaiseen (piste välissä) viittaavaa nimimerkkiä käyttänyt on anonyymina trollaillessaan perustellut, että kyllä tulisi, koska se raiskaus ei olisi lapsen vika. Tietysti tuo perustelu on aivan perseestä, koska abortissahan ei ole kyse mistään lapsesta, vaan alkiosta tai sikiöstä. Ja mitä sitte, vaikka se ei olisi sen vika? Nainen on esimerkkitapauksessa rikoksen uhri, ja nainen kantaa sen seurauksia kehossaan kauan ennen kuin alkiosta tai sikiöstä tulisi lapsi, ja kauan sen jälkeen ehkä kehossaan mutta ainakin mielessään. Siksi naisella on oikeus päättää myös siinä tapauksessa mitä kehossaan tapahtuu tai ei tapahdu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskovaiseen (piste välissä) viittaavaa nimimerkkiä käyttänyt on anonyymina trollaillessaan perustellut, että kyllä tulisi, koska se raiskaus ei olisi lapsen vika. Tietysti tuo perustelu on aivan perseestä, koska abortissahan ei ole kyse mistään lapsesta, vaan alkiosta tai sikiöstä. Ja mitä sitte, vaikka se ei olisi sen vika? Nainen on esimerkkitapauksessa rikoksen uhri, ja nainen kantaa sen seurauksia kehossaan kauan ennen kuin alkiosta tai sikiöstä tulisi lapsi, ja kauan sen jälkeen ehkä kehossaan mutta ainakin mielessään. Siksi naisella on oikeus päättää myös siinä tapauksessa mitä kehossaan tapahtuu tai ei tapahdu.
Entä sitten ne 99% muuta joille Suomessa tehdään abortti?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskovaiseen (piste välissä) viittaavaa nimimerkkiä käyttänyt on anonyymina trollaillessaan perustellut, että kyllä tulisi, koska se raiskaus ei olisi lapsen vika. Tietysti tuo perustelu on aivan perseestä, koska abortissahan ei ole kyse mistään lapsesta, vaan alkiosta tai sikiöstä. Ja mitä sitte, vaikka se ei olisi sen vika? Nainen on esimerkkitapauksessa rikoksen uhri, ja nainen kantaa sen seurauksia kehossaan kauan ennen kuin alkiosta tai sikiöstä tulisi lapsi, ja kauan sen jälkeen ehkä kehossaan mutta ainakin mielessään. Siksi naisella on oikeus päättää myös siinä tapauksessa mitä kehossaan tapahtuu tai ei tapahdu.
Lapsi ei ole osa naisen kehoa vaan oma persoonasna jolla on oma DNA, sormenjälki, geenit ym
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lapsi ei ole osa naisen kehoa vaan oma persoonasna jolla on oma DNA, sormenjälki, geenit ym
Ei lapsi olekaan osa naisen keho, koska lapsi on jo syntynyt. Abortissa poistetaan naisen kehosta vielä hänen kehonsa osana oleva alkio tai sikiö, eikä sillä ole mitään merkitystä, että sillä on oma DNA, sormenjälki, geenit tai vaikka mitä muuta, koska sillä on merkitystä, mitä sillä EI OLE. Alkiolla tai sikiöllä Suomen lain puitteissa tehdyn abortin tapauksessa ei ole kehittynyt sellaista hermostoa, että se voisi aistia ja tajuta ja tiedosta mitään, eli sillä ei ole persoonallisuutta, eikä se siten ole henkilö, kuten lapsi jo on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei lapsi olekaan osa naisen keho, koska lapsi on jo syntynyt. Abortissa poistetaan naisen kehosta vielä hänen kehonsa osana oleva alkio tai sikiö, eikä sillä ole mitään merkitystä, että sillä on oma DNA, sormenjälki, geenit tai vaikka mitä muuta, koska sillä on merkitystä, mitä sillä EI OLE. Alkiolla tai sikiöllä Suomen lain puitteissa tehdyn abortin tapauksessa ei ole kehittynyt sellaista hermostoa, että se voisi aistia ja tajuta ja tiedosta mitään, eli sillä ei ole persoonallisuutta, eikä se siten ole henkilö, kuten lapsi jo on.
Abortissa tapetaan naisen kohdussa kasvava ihminen.
- Anonyymi
Elättäjiä kyllä löytyisi kuten myös niille 99%:lle abortoidulle jotka ovat saaneet alkunsa ihan naisen vapaaehtoisesta seksistä.
Muuten, miksi meidän pitää elättää tänne tulleita afrikkalaisia ja lähi-itäläisiä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Elättäjiä kyllä löytyisi kuten myös niille 99%:lle abortoidulle jotka ovat saaneet alkunsa ihan naisen vapaaehtoisesta seksistä.
Muuten, miksi meidän pitää elättää tänne tulleita afrikkalaisia ja lähi-itäläisiä?"Elättäjiä kyllä löytyisi kuten myös niille 99%:lle abortoidulle jotka ovat saaneet alkunsa ihan naisen vapaaehtoisesta seksistä."
Kas kummaa kun yhteiskunnalla ei ikinä ole varaa muka elättää ketään eikä mitään ja kaikki julkinen on vain epärealistista vihervasemmistofantasiaa, mutta nyt yhtäkkiä elätys onnistuukin! Kylläpä teillä väpättävät mielipiteet suuntaan tai toiseen kuin tuuliviiri!
Mutta hei, tuo ei ole edes oleellista. Oleellista on, että raskaus tapahtuu naisen kehossa, ja on täten yksin naisen päätettävissä oleva asia. Suomen laki toki asettaa tähänkin omat puitteensa. Onko sinulla muuten jotain viitettä tuolle luvulle, vai veditkö ihan peräti hatustasi?
"Muuten, miksi meidän pitää elättää tänne tulleita afrikkalaisia ja lähi-itäläisiä?"
Koska ollessanne hallituksessa te persuskovaiset päästitte niitä tänne. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Abortissa tapetaan naisen kohdussa kasvava ihminen.
Mutta se ihminen on oikeasti kuitenkin vasta aivan kehitysvaiheessa, eikä ole ihminen samassa merkityksessä kuin jo syntynyt ihminen on henkilönä. Alkiolla tai sikiöllä sikäli kuin abortista Suomen laissa on säädetty, ei ole sellaista hermostoa, että se voisi astia ja siten tajuta ja tiedostaa, ja siten omata persoonallisuuden ja siten olla henkilö. Tämä tosiasia kun huomioidaan, niin huomautuksesi asiaa koskien on täysin yhdentekevä. Ettekä te hihut sitäpaitsi suhtaudu ihmisyyteen yhtä suojelevaisesti kun on kyse muusta heidän elämäänsä koskevasta, eikä älä tapa -käskykään merkitse teille mitään jos kyse on tappamisesta joissain muissa tilanteissa. Eli älkää jaksako jauhaa tuota tekopyhää tunteisiin yritetysti vetoavaa lässynlää-paskaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Elättäjiä kyllä löytyisi kuten myös niille 99%:lle abortoidulle jotka ovat saaneet alkunsa ihan naisen vapaaehtoisesta seksistä."
Kas kummaa kun yhteiskunnalla ei ikinä ole varaa muka elättää ketään eikä mitään ja kaikki julkinen on vain epärealistista vihervasemmistofantasiaa, mutta nyt yhtäkkiä elätys onnistuukin! Kylläpä teillä väpättävät mielipiteet suuntaan tai toiseen kuin tuuliviiri!
Mutta hei, tuo ei ole edes oleellista. Oleellista on, että raskaus tapahtuu naisen kehossa, ja on täten yksin naisen päätettävissä oleva asia. Suomen laki toki asettaa tähänkin omat puitteensa. Onko sinulla muuten jotain viitettä tuolle luvulle, vai veditkö ihan peräti hatustasi?
"Muuten, miksi meidän pitää elättää tänne tulleita afrikkalaisia ja lähi-itäläisiä?"
Koska ollessanne hallituksessa te persuskovaiset päästitte niitä tänne.Kukaan ei tietääkseni kuole Suomessa nälkään ja rahaa jaetaan ulkomaillekin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan ei tietääkseni kuole Suomessa nälkään ja rahaa jaetaan ulkomaillekin.
Aivan. Suomi on hyvinvointiyhteiskunta, jolla on varaa jakaa vaurauttaan omilleen ja auttaa vähän muitakin... toisin kuin on krisselioikeistolaisten ja persjunttien mielestä asianlaita. Tuo ei nyt kuitenkaan oikeasti liity tähän aborttiasiaan ja siihen, mitä muuta hihhulit sitä koskien yrittävät täällä jatkuvasti valehdella, mitenkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan. Suomi on hyvinvointiyhteiskunta, jolla on varaa jakaa vaurauttaan omilleen ja auttaa vähän muitakin... toisin kuin on krisselioikeistolaisten ja persjunttien mielestä asianlaita. Tuo ei nyt kuitenkaan oikeasti liity tähän aborttiasiaan ja siihen, mitä muuta hihhulit sitä koskien yrittävät täällä jatkuvasti valehdella, mitenkään.
lapsia ei siis sinunkaan mielest tarvitsisi tappaa äitiensä kohtuinin sen takia, ettei heitä pystyttäisi elättään?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
lapsia ei siis sinunkaan mielest tarvitsisi tappaa äitiensä kohtuinin sen takia, ettei heitä pystyttäisi elättään?
Juu ei. Eikä se olisi edes mahdollista. Minä en ole missään vaiheessa perustellut abortin sallittavuutta sillä, että lapset tarvitsisi tappaa siksi, ettei yhteiskunta pystyisi heitä elättämään. NImittäin minä olen sen sijaan jatkuvasti tähdentänyt, ettei abortissa edes tapeta lasta. Siinä tapetaan alkio tai sikiö, ja sellainen olio ei ole lapsi. Ja puolestaan se, miksi niin tehdään, on täysin sen raskaana olevan naisen oma asia, eikä sillä tarvitse olla mitään tekemistä yhteiskunnan kanssa - poissulkien tietysti se, että laki määrää missä puitteissa tämä on sallittua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juu ei. Eikä se olisi edes mahdollista. Minä en ole missään vaiheessa perustellut abortin sallittavuutta sillä, että lapset tarvitsisi tappaa siksi, ettei yhteiskunta pystyisi heitä elättämään. NImittäin minä olen sen sijaan jatkuvasti tähdentänyt, ettei abortissa edes tapeta lasta. Siinä tapetaan alkio tai sikiö, ja sellainen olio ei ole lapsi. Ja puolestaan se, miksi niin tehdään, on täysin sen raskaana olevan naisen oma asia, eikä sillä tarvitse olla mitään tekemistä yhteiskunnan kanssa - poissulkien tietysti se, että laki määrää missä puitteissa tämä on sallittua.
Abortissa tapetaan aina ihminen, siksi siihen piti rustata lakikin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Abortissa tapetaan aina ihminen, siksi siihen piti rustata lakikin.
Mutta mikä tahansa ihminen ei ole henkilö filosofisesti eikä oikeussubjektina katsottuna. Eivätkä hihhulit oikeasti edes välitä siitä tapettiinpa mitä hyvänsä ihmisiä, eläimistä nyt puhumattakaan, kunhan kyse vain ei satu olemaan juuri sellaisesta ihmisryhmästä, jota hihujen parissa satutaan sympatiseeraamaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta mikä tahansa ihminen ei ole henkilö filosofisesti eikä oikeussubjektina katsottuna. Eivätkä hihhulit oikeasti edes välitä siitä tapettiinpa mitä hyvänsä ihmisiä, eläimistä nyt puhumattakaan, kunhan kyse vain ei satu olemaan juuri sellaisesta ihmisryhmästä, jota hihujen parissa satutaan sympatiseeraamaan.
Sinulla on kummallinen tyyli nälviä muita kun et kykene keskusteluun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta mikä tahansa ihminen ei ole henkilö filosofisesti eikä oikeussubjektina katsottuna. Eivätkä hihhulit oikeasti edes välitä siitä tapettiinpa mitä hyvänsä ihmisiä, eläimistä nyt puhumattakaan, kunhan kyse vain ei satu olemaan juuri sellaisesta ihmisryhmästä, jota hihujen parissa satutaan sympatiseeraamaan.
Tarkennan edellistä siten, että siis mikä tahansa ihmisen kehitysvaihe, varsinkaan varhainen sellainen, ennen kuin ihmiselle kehittyy sellainen hermosto, joka mahdollistaa tajunnan ja tietoisuuden ja persoonallisuuden ja sitä kautta ihmisen henkilöyden, ei ole henkilö samassa merkityksessä kuin vaikka syntynyt lapsi jo on. Kun siis sanotaan, että "abortissa tapetaan ihminen" on sen väittämän moraalinen arvo täysin sama kuin sanottaessa, että "irroitettaessa aivokuollut ihminen hengityskoneesta, tapetaan ihminen". Aivokuolleesta ei enää ihmistä saa vaikka haluaisi, mutta silti koneessa kiinni eläessään hän on sillä hetkellä elävä ihminen yhtä lailla kuin alkio äidissään kiinni - molemmat ovat ihmisen kudosta, ihmisen DNA:ta, omine sormenjälkineen ja mitä lie, mitä täällä on toitotettu. Mutta kumpikaan ei ole henkilö. Ja laki suojaa henkilöitä.
Alkiosta ei henkilö, joka on raskaana, välttämättä halua tulevan ihmistä, koska se kehitys tapahtuisi hänen omassa kehossaan, ja hänellä on siihen yksinoikeus henkilönä. Alkio ei ole henkilö, jolla olisi määräysvaltaa ja vastaavaa oikeutta. Huomioikaa nyt, että aborttilaki Suomessa ei suhtaudu tähän silti piittaamattomasti vaan katsoo, että tietystä kehitysvaiheesta alkaen naisen oikeus päättää asiasta päättyy, ja aletaan kunnioittaa sikiölle annettavaa oikeutta elää, vaikkei se vielä pystyisi ilmaisemaan omaa tahtoaan. Sen hermosto katsotaan kehittyneeksi niin pitkälle, että nyt sitä aletaan pitää HENKILÖNÄ! Tämä siis on oikeasti kompromissi naisen ja sikiön oikeuksien välillä. Hihhulit haluaisivat, että tässä asiassa vain sikiöllä, tai sitä ennen jopa alkiolla, tai pelkällä solukkokasalla tai peräti vain hedelmöittyneellä munasolulla olisi sellaisia oikeuksia, mitä sitä kantavalla naisella ei edes olisi! Kyllä kehityksen mukaan rajautuva aborttioikeus on kompromissina se pienin paha, jos edes paha.
Se, että tapetaan ihminen, ei vielä sellaisenaan itsessään kerro onko teko moraalisesti hyvä vai paha, koska sen teon moraalinen hyvyys tai pahuus riippuu siitä millaiselle ihmiselle teko tehdään. On erityisten typerää, tekopyhää ja siten merkityksetöntä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkennan edellistä siten, että siis mikä tahansa ihmisen kehitysvaihe, varsinkaan varhainen sellainen, ennen kuin ihmiselle kehittyy sellainen hermosto, joka mahdollistaa tajunnan ja tietoisuuden ja persoonallisuuden ja sitä kautta ihmisen henkilöyden, ei ole henkilö samassa merkityksessä kuin vaikka syntynyt lapsi jo on. Kun siis sanotaan, että "abortissa tapetaan ihminen" on sen väittämän moraalinen arvo täysin sama kuin sanottaessa, että "irroitettaessa aivokuollut ihminen hengityskoneesta, tapetaan ihminen". Aivokuolleesta ei enää ihmistä saa vaikka haluaisi, mutta silti koneessa kiinni eläessään hän on sillä hetkellä elävä ihminen yhtä lailla kuin alkio äidissään kiinni - molemmat ovat ihmisen kudosta, ihmisen DNA:ta, omine sormenjälkineen ja mitä lie, mitä täällä on toitotettu. Mutta kumpikaan ei ole henkilö. Ja laki suojaa henkilöitä.
Alkiosta ei henkilö, joka on raskaana, välttämättä halua tulevan ihmistä, koska se kehitys tapahtuisi hänen omassa kehossaan, ja hänellä on siihen yksinoikeus henkilönä. Alkio ei ole henkilö, jolla olisi määräysvaltaa ja vastaavaa oikeutta. Huomioikaa nyt, että aborttilaki Suomessa ei suhtaudu tähän silti piittaamattomasti vaan katsoo, että tietystä kehitysvaiheesta alkaen naisen oikeus päättää asiasta päättyy, ja aletaan kunnioittaa sikiölle annettavaa oikeutta elää, vaikkei se vielä pystyisi ilmaisemaan omaa tahtoaan. Sen hermosto katsotaan kehittyneeksi niin pitkälle, että nyt sitä aletaan pitää HENKILÖNÄ! Tämä siis on oikeasti kompromissi naisen ja sikiön oikeuksien välillä. Hihhulit haluaisivat, että tässä asiassa vain sikiöllä, tai sitä ennen jopa alkiolla, tai pelkällä solukkokasalla tai peräti vain hedelmöittyneellä munasolulla olisi sellaisia oikeuksia, mitä sitä kantavalla naisella ei edes olisi! Kyllä kehityksen mukaan rajautuva aborttioikeus on kompromissina se pienin paha, jos edes paha.
Se, että tapetaan ihminen, ei vielä sellaisenaan itsessään kerro onko teko moraalisesti hyvä vai paha, koska sen teon moraalinen hyvyys tai pahuus riippuu siitä millaiselle ihmiselle teko tehdään. On erityisten typerää, tekopyhää ja siten merkityksetöntä....kun hihhulit, jotka hyväksyvät kuolemantuomion, sodankäynnin sekä käytännössä ihmisten heitteillejättöä vastaavan sosiaalipolitiikan, yrittävät moralisoida joidenkin solukkokasojen oikeuksilla!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulla on kummallinen tyyli nälviä muita kun et kykene keskusteluun.
Yrität vain provosoida. Et sinä edes yritä keskustella täällä, etkä oikeasti osaa arvioida mitä muut osaavat, etkä edes piittaa siitä pätkääkään. Tämä menee joka ketjussa samalla tavalla, että kun sinä ja sattumalta paikalle osuneet hihukavereisi ette osaa puolustaa hihumielipiteitänne millään argumenteilla, niin sinä alat lässyttää asian vierestä jotain skeidaa. Allekirjoitat sillä, ettet tiedä mistään mitään etkä siksi osaa itse keskustella mistään. Paras mihin pystyt on projisoida ja väittää, etteivät muut osaisi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
....kun hihhulit, jotka hyväksyvät kuolemantuomion, sodankäynnin sekä käytännössä ihmisten heitteillejättöä vastaavan sosiaalipolitiikan, yrittävät moralisoida joidenkin solukkokasojen oikeuksilla!
Olet kirjoittanut tähän ketjuun pienen kirjan verran tekstiä. Siitä 90% on uskovien ja muiden kirjoittajien nimittelyä ja solvaamista.
Miten kuvittelet sen edistävän aborttimyönteisyyttä 🧐? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yrität vain provosoida. Et sinä edes yritä keskustella täällä, etkä oikeasti osaa arvioida mitä muut osaavat, etkä edes piittaa siitä pätkääkään. Tämä menee joka ketjussa samalla tavalla, että kun sinä ja sattumalta paikalle osuneet hihukavereisi ette osaa puolustaa hihumielipiteitänne millään argumenteilla, niin sinä alat lässyttää asian vierestä jotain skeidaa. Allekirjoitat sillä, ettet tiedä mistään mitään etkä siksi osaa itse keskustella mistään. Paras mihin pystyt on projisoida ja väittää, etteivät muut osaisi.
Olet kirjoittanut tähän ketjuun pienen kirjan verran tekstiä. Siitä 90% on uskovien ja muiden kirjoittajien nimittelyä ja solvaamista.
Miten kuvittelet sen edistävän aborttimyönteisyyttä 🧐? Anonyymi kirjoitti:
Abortissa tapetaan aina ihminen, siksi siihen piti rustata lakikin.
Uskotko, että kun jankutat loputtomiin jotain älyttömyyttä, se jotenkin vakuuttaa lukijat asiasta? Mitä tuo edes tarkoittaa? Piti tehdä laki, koska abortissa tapetaan ihminen? Virke on älytön.
1) Kerro vaihteeksi, miten ratkaisisit ne ongelmat, joita tulisi mikäli abortit kiellettäisiin?
2) Miksi hyvinvointi, demokratia ja sivistys on ominaista niille maille, missä on vapaa abortti? Aborttikieltomaissa sitä vastoin on terveydenhuolto lapsenkengissä, kansa köyhää. Näihin voisi niputtaa vielä vertailuun naisten aseman, lapsi- ja äitiyskuolleisuuden, sosiaaliturvan ja ehkäisyvalistuksen ja uskonnon vaikutuksen politiikkaan.- Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
Uskotko, että kun jankutat loputtomiin jotain älyttömyyttä, se jotenkin vakuuttaa lukijat asiasta? Mitä tuo edes tarkoittaa? Piti tehdä laki, koska abortissa tapetaan ihminen? Virke on älytön.
1) Kerro vaihteeksi, miten ratkaisisit ne ongelmat, joita tulisi mikäli abortit kiellettäisiin?
2) Miksi hyvinvointi, demokratia ja sivistys on ominaista niille maille, missä on vapaa abortti? Aborttikieltomaissa sitä vastoin on terveydenhuolto lapsenkengissä, kansa köyhää. Näihin voisi niputtaa vielä vertailuun naisten aseman, lapsi- ja äitiyskuolleisuuden, sosiaaliturvan ja ehkäisyvalistuksen ja uskonnon vaikutuksen politiikkaan.Näin miehenä itse olen aina ihmetellyt, että miksi jotkut miehet tämmöisissä hyvinvointimaissakin haluaisivat, että palattaisiin takapajula-aikoihin, joissa varsinkin naisten olot olisivat kaikin puolin kauheammat. Erityisesti ihmettelen miten tälläkin jotkut naiset myös haluaisivat sitä. En oikein itse voi kuvitella hyötyväni mitään siitä, että naisia alistettaisiin yhdenvertaisuuden ja tasa-arvon kannalta törkein tavoin heidän terveytensä vaarantaen ja heidän muu sosiaalinen ja kulturaalinen panostuksensa hyläten paitsi lastenteko ja -hoito. Ja vaikka jotenkin hyötyisinkin semmoisesta, niin mielestäni se ei olisi oikein.
- Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
Uskotko, että kun jankutat loputtomiin jotain älyttömyyttä, se jotenkin vakuuttaa lukijat asiasta? Mitä tuo edes tarkoittaa? Piti tehdä laki, koska abortissa tapetaan ihminen? Virke on älytön.
1) Kerro vaihteeksi, miten ratkaisisit ne ongelmat, joita tulisi mikäli abortit kiellettäisiin?
2) Miksi hyvinvointi, demokratia ja sivistys on ominaista niille maille, missä on vapaa abortti? Aborttikieltomaissa sitä vastoin on terveydenhuolto lapsenkengissä, kansa köyhää. Näihin voisi niputtaa vielä vertailuun naisten aseman, lapsi- ja äitiyskuolleisuuden, sosiaaliturvan ja ehkäisyvalistuksen ja uskonnon vaikutuksen politiikkaan.Ei se ole jankuttamista, että abortissa lapsi tapetaan äitinsä kohtuun.
Eikö sen suoraan sanominen miellytä sinua?
1) mikä ongelma siitä tulisi?
2) puolustuskyvyttömän lapsen tappaminen äitinsä kohtuun ei ole sivistystä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin miehenä itse olen aina ihmetellyt, että miksi jotkut miehet tämmöisissä hyvinvointimaissakin haluaisivat, että palattaisiin takapajula-aikoihin, joissa varsinkin naisten olot olisivat kaikin puolin kauheammat. Erityisesti ihmettelen miten tälläkin jotkut naiset myös haluaisivat sitä. En oikein itse voi kuvitella hyötyväni mitään siitä, että naisia alistettaisiin yhdenvertaisuuden ja tasa-arvon kannalta törkein tavoin heidän terveytensä vaarantaen ja heidän muu sosiaalinen ja kulturaalinen panostuksensa hyläten paitsi lastenteko ja -hoito. Ja vaikka jotenkin hyötyisinkin semmoisesta, niin mielestäni se ei olisi oikein.
99,9% aborteista tehdään terveille äideille joille ei ole mitään vaaraa synnytyksestä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se ole jankuttamista, että abortissa lapsi tapetaan äitinsä kohtuun.
Eikö sen suoraan sanominen miellytä sinua?
1) mikä ongelma siitä tulisi?
2) puolustuskyvyttömän lapsen tappaminen äitinsä kohtuun ei ole sivistystäMutta eihän lasta tapeta kohtuun, kun lapsi tarkoittaa jo syntynyttä lasta. Vai meinaatko, että joku laittaa jo syntyneen takaisin kohtuun ja tappaa sinne? Huh. Varmaan Raamatusta löytyy tuostakin joku esimerkki, ja Herran on taas tyytyväinen johonkin uhrisavun tuoksuun ja haluaa, että joku murskataan kallioon jne.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet kirjoittanut tähän ketjuun pienen kirjan verran tekstiä. Siitä 90% on uskovien ja muiden kirjoittajien nimittelyä ja solvaamista.
Miten kuvittelet sen edistävän aborttimyönteisyyttä 🧐?Väitteesi teksteistäni ei pidä paikkaansa. Suurin osa tekstistäni on täysin asiallista, faktoihin ja logiikkaan ja järkeen vetoamiseen perustuvaa selostusta, jolla kommentoin teikäläisten esittämää disiformaatiota. Sitä tehdessäni olen käyttänyt toisinaan tarkoituksellisesti pilkkanimityksiä kiihkouskovista korostaakseni heidän ihan itse osoittamaansa asennevikaisuuttaan ja järjettömyyttään tämmöisissä(kin) asioissa.
Mutta olet käsittänyt myös tarkoitukseni väärin. Minun tarkoitukseni ei ole edistää aborttimyönteisyyttä. Ei minua kiinnosta edes yrittää vaikuttaa ihmisten mielipiteisiin jonkin asian puolesta tai jotain asiaa vastaan; minulle riittää, että he päättävät itse asian omalla kohdallaan, kunhan he ymmärtävät asiasta riittävästi. Minusta abortti ei ole mitenkään automaattisesti hyvä asia sen enempää kuin se olisi huonokaan asia.
Heti kun lakkaatte esittämästä asiaa koskien asia- ja argumentointivirheitä ja valheita, niin minunkin kommentoitavani asiaa koskien loppuu kuin seinään. Tosin en usko noin ihan heti tapahtuvan ja se johtuu juuri teidän asenteistanne. Te olette täällä propagoimassa uskontoanne, johon kuuluu tosiasioihin nähden sokea, piittaamaton tai jopa tahallisen epärehellinen paatos.
- Anonyymi
Laki on siis ollut voimassa 50 vuotta. En jaksa ymmärtää, miksi täällä jotkut edelleen kuvittelevat etteikö abortti olisi sallittu tässä maassa, tietyin jo mainituin edellytyksin.
- Anonyymi
Kuka on väittänyt, ettei laki sitä sallisi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka on väittänyt, ettei laki sitä sallisi?
Tuo tyyppi oli käsittänyt jotain väärin, mutta viis siitä. Teikäläiset ovat käsittäneet melkein jokaisessa asiassa lähes kaiken väärin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo tyyppi oli käsittänyt jotain väärin, mutta viis siitä. Teikäläiset ovat käsittäneet melkein jokaisessa asiassa lähes kaiken väärin.
Kukaan ei ole väittänyt joten älä vänkää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan ei ole väittänyt joten älä vänkää.
Olette väittäneet vaikka mitä vääryyksiä.
- Anonyymi
Abortti on yksi kirous Suomen kansalle. Nyt se nähdään lapsettomuuttomuutena.
- Anonyymi
Älä jauha paskaa. Lapsettomuus johtuu pääasiallisesti siitä, ettei ihmisiä huvita tehdä lapsia vain siksi, että se nyt jotenkin kuuluisi tai tulisi kuulua ihan jokaisen elämään automaattisesti ja siitä, etteivät kaikki koe löytäneensä sopivaa kumppania. Aborttien määrät, jotka sitä paitsi ovat vähentyneet sitä myötä kun abortti tuli sallituksi, eivät määrittele tuota lapsettomuuden määrää suureltakaan osin. Eihän abortti sitä paitsi mitenkään vaikuta siihen, kuinka paljon lapsia ne, jotka lapsia tekevät, päättävät tehdä. Eli yksi abortti yhdellä naisella ei mitenkään vaikuta siihen, että naapurin emännällä on pullat uunissa vuodesta toiseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä jauha paskaa. Lapsettomuus johtuu pääasiallisesti siitä, ettei ihmisiä huvita tehdä lapsia vain siksi, että se nyt jotenkin kuuluisi tai tulisi kuulua ihan jokaisen elämään automaattisesti ja siitä, etteivät kaikki koe löytäneensä sopivaa kumppania. Aborttien määrät, jotka sitä paitsi ovat vähentyneet sitä myötä kun abortti tuli sallituksi, eivät määrittele tuota lapsettomuuden määrää suureltakaan osin. Eihän abortti sitä paitsi mitenkään vaikuta siihen, kuinka paljon lapsia ne, jotka lapsia tekevät, päättävät tehdä. Eli yksi abortti yhdellä naisella ei mitenkään vaikuta siihen, että naapurin emännällä on pullat uunissa vuodesta toiseen.
Lapsi tehdään panemalla. Eikö se enää muka huvita?
Anonyymi kirjoitti:
Lapsi tehdään panemalla. Eikö se enää muka huvita?
Ihmiset käyttää ehkäisyä, mikä on sinulle ilmeisesti ihan uutta. Se on mahdollistanu sen, että saa panna ihan huvikseen ilman että naisenkaan tarvii pelätä raskautta, mikä on ollut naisen kohtalo läpi historian.
Ehkäisy on se taikasana, minkä takia syntyvyys on laskenut, eikä laittomia aborttejakaan tarvitse tehdä ehkäisyn puutteen vuoksi. Ei naiset ole ennenkään halunneet lapsia niin paljn kuin niitä on siitetty.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lapsi tehdään panemalla. Eikö se enää muka huvita?
Kauppaan voi ajaa autolla, mutta vaikka kaupassa käynti ei huvittaisi, niin se ei tarkoita, etteikö autolla voisi ajaa muutenkin. Yksiä huvittaa kaupassa käynti, toisia autolla ajo, joitain molemmat.
- Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
Ihmiset käyttää ehkäisyä, mikä on sinulle ilmeisesti ihan uutta. Se on mahdollistanu sen, että saa panna ihan huvikseen ilman että naisenkaan tarvii pelätä raskautta, mikä on ollut naisen kohtalo läpi historian.
Ehkäisy on se taikasana, minkä takia syntyvyys on laskenut, eikä laittomia aborttejakaan tarvitse tehdä ehkäisyn puutteen vuoksi. Ei naiset ole ennenkään halunneet lapsia niin paljn kuin niitä on siitetty.Sinä et käytä ehkäisyä koska kukaan mies ei koske sinuun pitkällä tikullakaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kauppaan voi ajaa autolla, mutta vaikka kaupassa käynti ei huvittaisi, niin se ei tarkoita, etteikö autolla voisi ajaa muutenkin. Yksiä huvittaa kaupassa käynti, toisia autolla ajo, joitain molemmat.
Ja mukaillen sitä mitä sanoin edellä, niin on niitäkin, jotka kyllä haluaisivat kauppaan, mihin pääsisi vain autolla, mutta heillä ei ole autoa eivätkä ns. saa kyytiäkään. Sitten on niitäkin, jotka saavat kyydin mutta huomaavat, että kauppa on jo kiinni. Ei se aina ole huvittamisesta kiinni.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kauppaan voi ajaa autolla, mutta vaikka kaupassa käynti ei huvittaisi, niin se ei tarkoita, etteikö autolla voisi ajaa muutenkin. Yksiä huvittaa kaupassa käynti, toisia autolla ajo, joitain molemmat.
Olipa avuton yritys. Ladasi taitaa olla ruosteessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olipa avuton yritys. Ladasi taitaa olla ruosteessa.
Lada on hyvä talviauto. Sinua taas ei kukaan ottaisi kyytiinsä, ja kauppaankin on porttikielto.
- Anonyymi
Raamatun kanta aborttiin on tässä:
Psalmit:
137:9 Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!- Anonyymi
Missä se abortti on?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä se abortti on?
Siinä kun se sikiö joko ennen tai jälkeen synnytyksen murskataan kallioon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinä kun se sikiö joko ennen tai jälkeen synnytyksen murskataan kallioon.
Aborttia ei voi tehdä enää sen jälkeen kun lapsi on syntynyt. Ota ensin selvää, enne kuin tulet tänne selittään 😂.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aborttia ei voi tehdä enää sen jälkeen kun lapsi on syntynyt. Ota ensin selvää, enne kuin tulet tänne selittään 😂.
Eikös aloituksessa puhuta "vauvojen murhaamisesta". Ota ensin selvää, enne kuin tulet tänne selittään 😂.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikös aloituksessa puhuta "vauvojen murhaamisesta". Ota ensin selvää, enne kuin tulet tänne selittään 😂.
Abortti tehdään kohdussa olevalle lapselle. Onko ihan mahdotonta ymmärtää?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Abortti tehdään kohdussa olevalle lapselle. Onko ihan mahdotonta ymmärtää?
Onko aloittaja siis väärässä kun puhuu "vauvojen murhaamisesta"
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä se abortti on?
Olette jatkuvasti jankanneet, että abortissa murhattaisiin lapsi. Lapsellahan tarkoitetaan oikeasti jo syntynyttä, alaikäistä ihmistä. Ja normaalisti abortilla tarkoitetaan raskaudenkeskeytystä, jossa siis tapetaan alkio tai sikiö, mutta kun kerran itse vaaditte, että abortti tarkoittaa nimenomaan lapsen tappamista, niin saittepa tuohon Raamatun jakeen lasten tappamisesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Abortti tehdään kohdussa olevalle lapselle. Onko ihan mahdotonta ymmärtää?
Lapsi tarkoittaa jo syntynyttä, eli kohdusta jo poistunutta. Harvemmin niitä lapsia kai takaisin laitetaan kohtuun. En sitten tiedä miten teillä siellä Kälviän seuroilla..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko aloittaja siis väärässä kun puhuu "vauvojen murhaamisesta"
On täysin väärässä. Hihhulit ovat lähes aina väärässä lähes kaikessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olette jatkuvasti jankanneet, että abortissa murhattaisiin lapsi. Lapsellahan tarkoitetaan oikeasti jo syntynyttä, alaikäistä ihmistä. Ja normaalisti abortilla tarkoitetaan raskaudenkeskeytystä, jossa siis tapetaan alkio tai sikiö, mutta kun kerran itse vaaditte, että abortti tarkoittaa nimenomaan lapsen tappamista, niin saittepa tuohon Raamatun jakeen lasten tappamisesta.
Juuri näin. Tähän solmukohtaan halusin selvennystä eli miksi jo synyneen vauvan tappaaminen on OK mutta syntymättömän ei.
Käsittääkseni johtuu vain siitä että Raamatun aikoina oli helpompaa odottaa sen toukan syntymistä ja sitten vasta vääntää niskat nurin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olette jatkuvasti jankanneet, että abortissa murhattaisiin lapsi. Lapsellahan tarkoitetaan oikeasti jo syntynyttä, alaikäistä ihmistä. Ja normaalisti abortilla tarkoitetaan raskaudenkeskeytystä, jossa siis tapetaan alkio tai sikiö, mutta kun kerran itse vaaditte, että abortti tarkoittaa nimenomaan lapsen tappamista, niin saittepa tuohon Raamatun jakeen lasten tappamisesta.
Murha tai tappo. Aina lapsi menettää henkensä ja elämänsä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri näin. Tähän solmukohtaan halusin selvennystä eli miksi jo synyneen vauvan tappaaminen on OK mutta syntymättömän ei.
Käsittääkseni johtuu vain siitä että Raamatun aikoina oli helpompaa odottaa sen toukan syntymistä ja sitten vasta vääntää niskat nurin.ÄLÄ TAPA! Se on Raamatun käsky. Mutta sitäkään eivät valitettavasti kaikki noudata.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ÄLÄ TAPA! Se on Raamatun käsky. Mutta sitäkään eivät valitettavasti kaikki noudata.
Entä tappaminen itsepuolustukseksi? Entä tappaminen puolustussodassa? Vieläkään ei kuulu vastauksia näihin kysymyksiin. Nimittäin minä tiedän kyllä sen, että hihhulit hyväksyvät nämä tappamiset, eli tekevät ilmiselvän poikkeuksen ilmiselvään käskyyn. Kysymys kuuluukin, että jos ihmisiä henkilöinä sittenkin saa tappaa joissain tilanteissa, niin miksi ihmiskudosta ei saisi tappaa tilanteessa, jossa se ei vielä edes ole henkilö, kuten abortissa mm. Suomen lain mukaan? Tähän ristiritaan ei tule hihuilta vastauksia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä tappaminen itsepuolustukseksi? Entä tappaminen puolustussodassa? Vieläkään ei kuulu vastauksia näihin kysymyksiin. Nimittäin minä tiedän kyllä sen, että hihhulit hyväksyvät nämä tappamiset, eli tekevät ilmiselvän poikkeuksen ilmiselvään käskyyn. Kysymys kuuluukin, että jos ihmisiä henkilöinä sittenkin saa tappaa joissain tilanteissa, niin miksi ihmiskudosta ei saisi tappaa tilanteessa, jossa se ei vielä edes ole henkilö, kuten abortissa mm. Suomen lain mukaan? Tähän ristiritaan ei tule hihuilta vastauksia.
Koska asia menee hieman ohi tämän ketjun aihepiirin, eikä tässä ketjussa asiaan ole tullut vastauksia, niin tein aiheesta erikseen aloituksen. Mielestäni tein sen tälle palstalle, mutta nyt sitä ei näy missään.
On toki mahdollista, että aloitus putkahtaa esiin myöhemmin. Olen huomannut, että välillä ketjuihin ilmestyy myöhemmin näkyviin kommentteja, jotka on esitetty kellon ajan perustella aiemmin, mutta ne eivät kellonaikansa jälkeen ole kuitenkaan heti näkyneet ketjussa. Mikäli näin tapahtuu aloitukselleni, niin sitten seuraava moitteeni on turha, mutta jos ei, niin sitten tämä pätee:
Aloitus oli täysin asiallisesti tehty ja sopii palstan aiheeseen. Joku ryökäle, joka ei uskalla keskustella tästä aiheesta, eikä halua muidenkaan keskustelevan siitä, on näemmä ilmoittanut aiheen poistoon. Minusta tämä on aika mielenkiintoinen asia. Olen huomannut, että uskovien maailmankuvassa on paljon vaikka minkälaisia ristiriitoja, mutta yleensä he edes yrittävät selittää niitä. Tässä tapauksessa uskallusta edes yrittää, ei ole ilmennyt. Mahtaa olla sangen kiusallinen aihe, joka toivottavasti kuitenkin kutkuttelee uskovaisten mieliä ja saa heidät miettiään, että mitä he oikein uskovatkaan.
- Anonyymi
Jep. Raamattu lupaa siunauksen vauvojen murhaajalle joten no problem.
- Anonyymi
Missä kohtaan niin lukee?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä kohtaan niin lukee?
Tässä:
Psalmit:
137:9 Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä:
Psalmit:
137:9 Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!Ja missä sanotaan, että heidät tapetaan äitiensä kohtuihin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä:
Psalmit:
137:9 Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!Autuas ei ole siunauksen saanut. Mutta yritä toki vielä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Autuas ei ole siunauksen saanut. Mutta yritä toki vielä.
Oli tai ei mutta autuus ei minun rippikoulupohjani mukaan ole mikään negatiivinen seikka vaan menee ihan bonuksien kärkiluokkaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja missä sanotaan, että heidät tapetaan äitiensä kohtuihin?
Eli vauvat voi tappaa vasta syntymän jälkeen? Jälkiabortin sallit?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli vauvat voi tappaa vasta syntymän jälkeen? Jälkiabortin sallit?
Ei saa. ÄLÄ TAPA!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei saa. ÄLÄ TAPA!
Mutta silti siunattu on semmoinen, joka murskaa lapsensa kallioon, sanoo Raamattu. Ota tuosta nyt selvää...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta silti siunattu on semmoinen, joka murskaa lapsensa kallioon, sanoo Raamattu. Ota tuosta nyt selvää...
Uskopistevainen taisi nyt pahasti kompastua raamatunlauseviidakkoon 😂.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta silti siunattu on semmoinen, joka murskaa lapsensa kallioon, sanoo Raamattu. Ota tuosta nyt selvää...
Mitä se siunattu sinulle merkitsee?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta silti siunattu on semmoinen, joka murskaa lapsensa kallioon, sanoo Raamattu. Ota tuosta nyt selvää...
Kannattaa tosiaan ottaa ensin selvää. Mistä siinä puhutaan eikä tarttua vain yhteen jakeeseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kannattaa tosiaan ottaa ensin selvää. Mistä siinä puhutaan eikä tarttua vain yhteen jakeeseen.
Ettehän te hihhulitkaan koskaan ota selvää mistä puhutaan, vaan tartutte yhteen jakeeseen. Hyvä esimerkki tämmöisestä on kun yritätte kumota evoluutiota. Kopioitte jostain luomishuuhaasivuilta lainauksen itseltään Darwinilta, kun hän puhuu kuinka uskomatonta on, että silmä olisi kehittynyt evolutiivisesti. Sitten riemuitsette kuinka Darwin itse kumosi näkemyksensä. Paitsi että hän kuitenkin heti tuon kohdan jälkeen selittää miten se on mahdollista, mutta tämä osuus vain kätevästi jätetään lainaamatta. Eli jos lainauslouhinta on teille OK, niin miksei se olisi muillekin OK?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä se siunattu sinulle merkitsee?
Huuhaata.
- Anonyymi
Sanoitpa mitä hyvänsä minusta, niin olen silti oikeassa.
- Anonyymi
Ei kiitos. Jos haluaisin väkivaltakertomuksia, katsoisin vaikka toimintaelokuvia. Lasten murskaaminen kallioon menee överiksi ainakin minun standardeillani.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kiitos. Jos haluaisin väkivaltakertomuksia, katsoisin vaikka toimintaelokuvia. Lasten murskaaminen kallioon menee överiksi ainakin minun standardeillani.
Se on pientä siihen mitä ihmiset nykyään tekevät.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ettehän te hihhulitkaan koskaan ota selvää mistä puhutaan, vaan tartutte yhteen jakeeseen. Hyvä esimerkki tämmöisestä on kun yritätte kumota evoluutiota. Kopioitte jostain luomishuuhaasivuilta lainauksen itseltään Darwinilta, kun hän puhuu kuinka uskomatonta on, että silmä olisi kehittynyt evolutiivisesti. Sitten riemuitsette kuinka Darwin itse kumosi näkemyksensä. Paitsi että hän kuitenkin heti tuon kohdan jälkeen selittää miten se on mahdollista, mutta tämä osuus vain kätevästi jätetään lainaamatta. Eli jos lainauslouhinta on teille OK, niin miksei se olisi muillekin OK?
Luuletko edistäväsi aborttimyönteisyyttä tuolla solvaamisellasi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä:
Psalmit:
137:9 Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!Tässä psalmissa 137:9 näemme ihmisten raadollisuuden,kun he vastaavat vihollistensa pahoihin tekoihin,myös paholaisen vaikutuksen alaisina. Jeesus käskee rakastamaan vihollisiaankin ,mutta Hän näkee tuskamme ja vihamme syyt ja ymmärtää. Hän ojentelee kättään tuskaisille ihmisille tarjoten pelastusta vetääkseen heidät rauhallisille viheriäisille niityille, raikkaan vuoripuron luo lepäämään. Saamme ilon ja rauhan, kun otamme Jeesuksen sovitustyön Golgatalla vastaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oli tai ei mutta autuus ei minun rippikoulupohjani mukaan ole mikään negatiivinen seikka vaan menee ihan bonuksien kärkiluokkaan.
Mutta et tiedä mitä se on?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ettehän te hihhulitkaan koskaan ota selvää mistä puhutaan, vaan tartutte yhteen jakeeseen. Hyvä esimerkki tämmöisestä on kun yritätte kumota evoluutiota. Kopioitte jostain luomishuuhaasivuilta lainauksen itseltään Darwinilta, kun hän puhuu kuinka uskomatonta on, että silmä olisi kehittynyt evolutiivisesti. Sitten riemuitsette kuinka Darwin itse kumosi näkemyksensä. Paitsi että hän kuitenkin heti tuon kohdan jälkeen selittää miten se on mahdollista, mutta tämä osuus vain kätevästi jätetään lainaamatta. Eli jos lainauslouhinta on teille OK, niin miksei se olisi muillekin OK?
Darwinismi kupla alkaa puhjeta.
Monet tiedemiehet kääntyvät uskomaan alkuperäiseen luomiseen, joka on tosi kuten Raamatussa tarkasti kerrotaan:
www.luominen.fi - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on pientä siihen mitä ihmiset nykyään tekevät.
Ihan samaa tavaraa se on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luuletko edistäväsi aborttimyönteisyyttä tuolla solvaamisellasi?
En ole edistämässä aborttimyönteisyyttä. Abortti on laissa säädetty asia ja päätös siitä sen puitteissa kuuluu raskaana olevalle. Kenenkään kielteisyydellä tai myönteisyydellä asiaan nähden ei ole mitään merkitystä. Sen sijaan se mitä minä täällä pyrin edistämän on rationaalinen ja faktoihin ja logiikkaan perustuva suhtautuminen informaatioon, jota tästä asiasta on saatavilla. Hihhulit pelaavat tunnepeliä ja heittelevät asia- ja argumentointivirheitä, eli he eivät selvästikään ymmärrä tästä asiasta tarpeeksi tai he haluavat, etteivät muut ymmärtäisi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Darwinismi kupla alkaa puhjeta.
Monet tiedemiehet kääntyvät uskomaan alkuperäiseen luomiseen, joka on tosi kuten Raamatussa tarkasti kerrotaan:
www.luominen.fi"Darwinismi kupla alkaa puhjeta."
Darwinismi on tieteessä sitä, että eliöstössä tapahtuu perinnöllisiä muutoksia, joiden aiheuttamaan ilmiasuvaihteluun kohdistuu luonnonvalintaa, joka muokkaa sitä, minkälaiset eliöt selviävät jatkoon erilaisissa olosuhteissa [1]. Tämä käsitys perustuu havaintoihin eliömaailmasta, ja on tiedeyhteisön hyvin yksimielisesti hyväksymä asia [2].
1) en.wikipedia.org/wiki/Evidence_of_common_descent
2) en.wikipedia.org/wiki/Level_of_acceptance_for_evolution
"Monet tiedemiehet kääntyvät uskomaan alkuperäiseen luomiseen, joka on tosi kuten Raamatussa tarkasti kerrotaan."
On tiedossa, että kreationistit ovat keränneet listoja tieteilijöistä, jotka irtisanoutuisivat darwinismista [3]. Tämmöisten listojen ongelmaksi on paljastunut, että osa tieteilijöistä ei ole saanut tietää mitä he tarkalleen allekirjoittavat, ja heidän allekirjoitustaan on käytetty väärin. Lisäksi on tyypillistä, että listoja allekirjoittavat sellaiset, joilla ei ole minkäänlaista osaamista ja tietotaitoa evoluutiobiologian alalta.
Evoluution hyväksyvät tieteilijät tekivät huvikseen, vähän parodiaksi tuommoisesta listauksesta omansa, johon otettiin vain Steve-nimisiä, tai sen muunnelmia, kuten Stephen, Stephanie. Vaikka Steve-nimisiä (yms.) on vain murto-osa väestöstä, niin listasta tuli heittämällä paljon pidempi kuin kreationistien listoista [4]. Ylipäätään tiedeyhteisön organisaatiot ovat irtisanoutuneet kreationismista ja ns. älykkään suunnittelun liikkeestä, joita ne pitävät pseudotieteenä [5].
3) en.wikipedia.org/wiki/A_Scientific_Dissent_from_Darwinism
4) en.wikipedia.org/wiki/Project_Steve
5) en.wikipedia.org/wiki/List_of_scientific_bodies_explicitly_rejecting_intelligent_design
PS. Luominen on edelleen uskonnollinen käsite. Se ei ole tiedettä, eivätkä sitä tieteeksi tuputtaneet ole osoittaneet sitä tieteellisesti, vaan ovat harjoittaneet vain pseudotieteellistä apologiaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Darwinismi kupla alkaa puhjeta.
Monet tiedemiehet kääntyvät uskomaan alkuperäiseen luomiseen, joka on tosi kuten Raamatussa tarkasti kerrotaan:
www.luominen.fiSori mutta kuuluis kyllä kreationismipalstalle.
Sanotaan nyt kuitenkin tähän että luomisoppi on outo tieteenala, kun ei siinä ole koskaan ollut mitään tutkimusohjelmia, kuten tieteessä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sori mutta kuuluis kyllä kreationismipalstalle.
Sanotaan nyt kuitenkin tähän että luomisoppi on outo tieteenala, kun ei siinä ole koskaan ollut mitään tutkimusohjelmia, kuten tieteessä.Luomisoppi onkin tieteenala vain fundiksien mielikuvituksessa.
- Anonyymi
Minun järkeeni ei mene se että miten jo syntyneen vauvan tappaminen on sallittua ja autuasta mutta vielä syntymättömän ei.
Miksi pitää odottaa syntymää jotta voi tehdä ns. "jälkiabortin".- Anonyymi
Ei se olekaan sallittua. ÄLÄ TAPA!
- Anonyymi
Kollega tuossa ylempänä on mielestäni oikeilla jäljillä. Syynä on se että Raamatun aikoihin, lääketieteen ollessa sitä mitä oli, "kaavinta" ja sikiön lähdetys jollain "hengarilla" oli liian vaarallista puuhaa äidille. Kannatti odottaa syntymähetkeä jolloin homman saattoi hoitaa kätevämmin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se olekaan sallittua. ÄLÄ TAPA!
Väliäkös sillä kun kerran autuaaksi tulee sillä kun ottaa pienet lapset ja murskaa kallioon. Näin siis Raamatun mukaan. Minusta tuo on pöyristyttävää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väliäkös sillä kun kerran autuaaksi tulee sillä kun ottaa pienet lapset ja murskaa kallioon. Näin siis Raamatun mukaan. Minusta tuo on pöyristyttävää.
Mitä se autuus sinulle sitten merkitsee?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kollega tuossa ylempänä on mielestäni oikeilla jäljillä. Syynä on se että Raamatun aikoihin, lääketieteen ollessa sitä mitä oli, "kaavinta" ja sikiön lähdetys jollain "hengarilla" oli liian vaarallista puuhaa äidille. Kannatti odottaa syntymähetkeä jolloin homman saattoi hoitaa kätevämmin.
Kunpa nykyäänkin tehtäisiin niin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kunpa nykyäänkin tehtäisiin niin.
Kyllä jossain Ugandassa varmaan tehdäänkin. Kunpa muuttaisit sinne välittömästi.
Valitettavasti lakejakaan ei laadita psalmien eli Lähi-Idän pronssikautisen runoelmien mukaan, vaan ihan nykypäivän tarpeen ja vaatimusten mukaan.
- Anonyymi
Tuommoinen pienten lasten tappaminen, jonka pitäisi tuon kyseisen kirjasen mukaan olla vielä kiellettyä, on vastenmielistä. Ei huvita lukea tuommoisia juttuja. Raamattu on selkeästi moraalisesti täysin ristiriitainen, kammottavan väkivaltainen ja sekava teos.
- Anonyymi
Abortti on selvästi murha. Jumala tarkoitti tuon pienen ihmistaimen syntymään vanhemmilleen iloksi ja saamaan ja antamaan rakkautta ympärilleen. Valitettavasti pimeyden voimat hallitsevat täällä vahvasti. Jos äiti ei halua lasta raiskauksen tai muun syyn vuoksi.pitäisi kuitenkin äidille taata taloudellinen toimeentulo raskauden ajaksi. Syntymän jälkeen lapselle pitäisi järjestää adoptio. Jos olet tehnyt abortin ,niin tuo se Jeesuksen eteen,Hän rakastaa sinua ja näkee syyt tekoosi ja ymmärtää sinua täydellisesti. Hän armahtaa sinut,kun pyydät sitä ja tunnustat syntisi.
- Anonyymi
Mainitset naisen, miksei miehen tarvitse viedä aiheuttamansa naisen tahdon vastaisen raskauden tulosta Jeesukselle...?
Oletko sinä ollut raskaana vastoin tahtoasi voidaksesi kertoa kuin tietäisit asioista jotakin? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mainitset naisen, miksei miehen tarvitse viedä aiheuttamansa naisen tahdon vastaisen raskauden tulosta Jeesukselle...?
Oletko sinä ollut raskaana vastoin tahtoasi voidaksesi kertoa kuin tietäisit asioista jotakin?Marian raskaus ei ollut hänen tahtonsa vastainen. Hän itse suostui synnyttämään Jeesuksen.
- Anonyymi
Miksi naisen pitäisi varantaa terveytensä ja elämänsä solumäykyn takia joka on saanut alkunsa niin kauheasta teosta kuin raiskaus. Raiskaus itsessään on hirveä teko joka jättää pysyvät jäljet uhriin, kuvittele siihen vielä yhdeksän kuukautta helvettiä raiskaajan muksua kanttaessa ja näin ehkä vaarantaessa fyysisen ja henkisenterveytensä.
"Jumala tarkoitti tuon pienen ihmistaimen syntymään vanhemmilleen iloksi ja saamaan ja antamaan rakkautta ympärilleen."
Mistä tiedät, että Jumala tarkoittaa sitä mitä sinäkin? Eli mistä tiedät, mitä Jumala ajattelee mistäkin?
Sitten mennäänkin siihen ikuiseen konditionaaliin, mikä kertoo siitä, että mitä tehtäisiin JOS asiat menisivät kuiten ideaalimaailmassa: Pitäisi.
Ei-toivottu lapsi on vanhemmilleen lähinnä rangaistus (mikä ls-työssä näkyy), kun ei se konditionaali kerro siitä reaalielmästä vaan jostain maailmasta mitä ei ole olemassakaan kuin moralistien mielikuvituksessa.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Marian raskaus ei ollut hänen tahtonsa vastainen. Hän itse suostui synnyttämään Jeesuksen.
Mitä vaihtoehtoja hänellä käytännössä olisi ollut? Kai ymmärrät, että aikalaisittain abortti olisi ollut todennäköisesti hyvin vaarallinen naiselle itselleenkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi naisen pitäisi varantaa terveytensä ja elämänsä solumäykyn takia joka on saanut alkunsa niin kauheasta teosta kuin raiskaus. Raiskaus itsessään on hirveä teko joka jättää pysyvät jäljet uhriin, kuvittele siihen vielä yhdeksän kuukautta helvettiä raiskaajan muksua kanttaessa ja näin ehkä vaarantaessa fyysisen ja henkisenterveytensä.
Pronssikautisten kamelikuskien myyttien laadinnan aikaan tilanne oli se, että vain miehen näkökulmalla oli merkitystä. Ei kenenkään muun. Naiset, alkiot, sikiöt ja lapset olivat käytännössä miehen omaisuutta kuin karja. Naisilta ei sen koomin kysytty, mikä heille olisi ollut mieluisinta yhtään sen enempää kuin karjaeläimiltäkään.
Tätä valottaa hyvin se miten Raamatussa kuvataan naimisiinmenoa. Kun mies on makaamassa naista väkisin ja joku sattuu näkemään tämän, niin sitten miehen täytyy maksaa naisen isälle 50 hopeasekeliä ja ottaa nainen vaimokseen ja olla hylkäämättä tätä. Niin. Siis kun tuo teko nähdään. Ei kai sillä muuten sitten ole niin väliä. Ja maksun tuosta teosta tietysti saa naisen isä, mies, ikään kuin hänen omaisuuteensa oltaisiin kajottu, kun hänen tyttärensä otettiin väkisin. Tyttären tunnoista ei niinkään piitattu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pronssikautisten kamelikuskien myyttien laadinnan aikaan tilanne oli se, että vain miehen näkökulmalla oli merkitystä. Ei kenenkään muun. Naiset, alkiot, sikiöt ja lapset olivat käytännössä miehen omaisuutta kuin karja. Naisilta ei sen koomin kysytty, mikä heille olisi ollut mieluisinta yhtään sen enempää kuin karjaeläimiltäkään.
Tätä valottaa hyvin se miten Raamatussa kuvataan naimisiinmenoa. Kun mies on makaamassa naista väkisin ja joku sattuu näkemään tämän, niin sitten miehen täytyy maksaa naisen isälle 50 hopeasekeliä ja ottaa nainen vaimokseen ja olla hylkäämättä tätä. Niin. Siis kun tuo teko nähdään. Ei kai sillä muuten sitten ole niin väliä. Ja maksun tuosta teosta tietysti saa naisen isä, mies, ikään kuin hänen omaisuuteensa oltaisiin kajottu, kun hänen tyttärensä otettiin väkisin. Tyttären tunnoista ei niinkään piitattu.Rangaistus raiskaamisesta oli siis sama kuin mies olis sekaantunut eläimeen. Eläin ja nainen on olleet samanarvoiset juridisesti eli omaisuutta, jonka tärvelemisestä mies saa korvaukset huhh huhh..... Semmosta yhteiskuntaa tänne uskikset haikailee.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rangaistus raiskaamisesta oli siis sama kuin mies olis sekaantunut eläimeen. Eläin ja nainen on olleet samanarvoiset juridisesti eli omaisuutta, jonka tärvelemisestä mies saa korvaukset huhh huhh..... Semmosta yhteiskuntaa tänne uskikset haikailee.
Valitettavasti juuri näin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Marian raskaus ei ollut hänen tahtonsa vastainen. Hän itse suostui synnyttämään Jeesuksen.
Niin? Yritätkö oikeuttaa miehen kyvyttömyyttä kantaa vastuutaan alulle laittamastaan lapsesta esittämälläsi vertauksella? Mitä arvelet moniko nainen valitsisi mieluummin raskauden keskeyttämisen kuin lapselleen ne kärsimykset jotka Jeesus joutui kokemaan?
- Anonyymi
Raamattu kertoo kuinka Jumalalle on rakas ja tärkeä kaikki luomansa elämä. Vasta idullaankin oleva eli juuri hedelmöitynyt.
Ps. 139:16
Sinun silmäsi näkivät minut jo idullani, sinun kirjaasi on kaikki kirjoitettu. Ennen kuin olin elänyt päivääkään, olivat kaikki päiväni jo luodut. [Job 14:5]
Kunnioittakaamme siis jokaista alkunsa saanutt ihmistä. - Anonyymi
Suomen laki määrää tästä asiasta ettekä te sille mitään mahda. Suomen laki voittaa teidän urputtelunne 100-0.
- Anonyymi
Laki voi olla väärä niinkuin aborttitapauksessa.
Onneksi Jumalan Sana on totta ja muuttumaton. Käskyjen rikkomisesta seuraa rangaistus.
Aidosti katuvalle annetaan anteeksi. Jumala on joskus pitkämielinen ja odottaa että kansa kääntyisi ja katuisi ja oikaisisi tappamislakinsakin. Anonyymi kirjoitti:
Laki voi olla väärä niinkuin aborttitapauksessa.
Onneksi Jumalan Sana on totta ja muuttumaton. Käskyjen rikkomisesta seuraa rangaistus.
Aidosti katuvalle annetaan anteeksi. Jumala on joskus pitkämielinen ja odottaa että kansa kääntyisi ja katuisi ja oikaisisi tappamislakinsakin."Laki voi olla väärä niinkuin aborttitapauksessa."
Niin sille ei voi mitään, ettei lakeja laadita sen mukaan, mistä fundamentalistit milloinkin pahoittaa mielensä.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laki voi olla väärä niinkuin aborttitapauksessa.
Onneksi Jumalan Sana on totta ja muuttumaton. Käskyjen rikkomisesta seuraa rangaistus.
Aidosti katuvalle annetaan anteeksi. Jumala on joskus pitkämielinen ja odottaa että kansa kääntyisi ja katuisi ja oikaisisi tappamislakinsakin.Laki on ollut voimasa 50 vuotta, kuten jo aikaisemmin on sanottu, eikä sitä tulla muuttamaan sinunlaistesi hihhuleiden toiveiden mukaan. Saat luvan tyytyä tilanteeseen. Jos se ei sinua miellytä,muuta vaikka Nicaraguaan. Siellä abortit on kielletty.
- Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
"Laki voi olla väärä niinkuin aborttitapauksessa."
Niin sille ei voi mitään, ettei lakeja laadita sen mukaan, mistä fundamentalistit milloinkin pahoittaa mielensä.Lait ovat ihmisten tekemiä.
Tyhmät lait ihmiset voivat muuttaa takaisin elämää suojelevaksi.
Pitäisi olla hedelmöityneillä ihmisalkioillakin ihmisoikeudet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laki on ollut voimasa 50 vuotta, kuten jo aikaisemmin on sanottu, eikä sitä tulla muuttamaan sinunlaistesi hihhuleiden toiveiden mukaan. Saat luvan tyytyä tilanteeseen. Jos se ei sinua miellytä,muuta vaikka Nicaraguaan. Siellä abortit on kielletty.
Oletko Saksan Aatun hengenheimolainen ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lait ovat ihmisten tekemiä.
Tyhmät lait ihmiset voivat muuttaa takaisin elämää suojelevaksi.
Pitäisi olla hedelmöityneillä ihmisalkioillakin ihmisoikeudet."Lait ovat ihmisten tekemiä."
Ei kelpaa argumentiksi sinänsä, koska on itsestäänselvyys. Minkä muun tekemiä ne olisivat? Jos sanot, että Jumalan, niin muista, että Jumala on pelkkä uskomus. Pelkkä uskomuskin voi toimia moraalis-eettisenä ohjeena, mutta se on silti pelkkä uskomus eikä reaalimaailman fakta samoin kuin lainsäädäntö.
"Tyhmät lait ihmiset voivat muuttaa takaisin elämää suojelevaksi."
Mielipide siitä, että laki on tyhmä, on vain mielipide. Jotta mielipiteellä olisi jotain merkitystä, se pitäisi perustella. Et perustele mielipidettäsi. Et myöskään huomioi mielipiteessäsi sitä mahdollisuuta, että abortin kieltävä laki ei tarkoita automaattisesti elämää suojelevaa lakia, koska se laki voisi toimia raskaana olevan elämän suojelua vastaan. Jos kahden elämän välilä pitäisi valita, niin miksi valittaisiin alkion/sikiön elämä? Tämä pitäisi perustella. Vertaukseksi: tässä ketjussa on jo esitetty vuolaat perustelut siihen, miksi fysikaalisten, biologisten, sosiaalisten, taloudellisten ja monien muiden faktojen vallitessa tulisi ymmärtää, että raskaana olevan etu mene tietyin ehdoin edelle mahdollisessa ristiriitatilanteessa. Näitä perusteluita ei ole pystytty toistaiseksi kumoamaan.
"Pitäisi olla hedelmöityneillä ihmisalkioillakin ihmisoikeudet."
Pitäisi-tyyppiset väitteet ovat eettisi argumentteja, jotka pitäisi perustella, jotta niillä olisi mitään merkitystä. Vertaa: esimerkin vuoksi voitaisiin sanoa, että millä tahansa asioilla pitäisi olla ihmisoikeuksiin verrattavat oikeudet. Eikö tämä pitäisi perustella, jos näin väittäisi? Mieti: mitä varten ihmisoikeudet ovat? Keitä ne yleensä koskevat, ja miksi juuri niitä, joita ne koskevat? Huomioi: koskeeko aivokuollutta ihmisoikeudet? Miksi / miksi ei? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko Saksan Aatun hengenheimolainen ?
Aatu oli kreationisti. Aatun aikaan Darwinin Lajien synty -kirjakin jouti roviolle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko Saksan Aatun hengenheimolainen ?
Joko tilasit muuttoauton ja ostit liput Nicaraguaan?
No eihän se varmasttikkaan ole kenellekkään ykköskeino mutta täytyy muistaa se, että abortettaja yhä edelleen tehdään eniten siitä syystä, ettei mies halua kantaa vastuutaan. Olisiko siis lopultakin tullut aika vetää heitä näihin keskuteluihin eikä vain yksin jätettyihin naisiin.
Abortit ovat aivan yhtäpaljon myös sen miehen vastuulla. Ymmärrettävää on se, ettei ehkä kirkonkelloja tuolloin soitella mutta vastuunsa voi silti kantaa. Voi siis olla isä vaikkei olisikaan naimisissa lapsen äidin kanssa, eli sitä vastuuta miehet, yhtä paljon se on teidänkin.
Ja kun sitä nyt joku kuitenkin kysyy niin ei ole muita lapsia kuin aitoaviossa syntyneet. Syy tuohon lienee ei minun "parempi uskovaisuus" vaan se, että kondoomejakin on.- Anonyymi
Uskonkiihkoilijoiden keskuudessa vain on sellainen vankkumaton pyhä sääntö, että miehen pitää saada kontrolloida mitä tahansa tilannetta. Tämä periytyy ajalta, jolloin nainen oli miehen omaisuutta. Mies saattaa tuolloin ajatella, että on häväistystä kun nainen kaataa pois sen mitä mies on hänelle siunannut. Joku mies saattaa ajatella niinkin, että on hänen miehisyytensä pilkkaa, kun naiselle ei hänen miehuutensa tuotos ole elättämisen arvoinen.
Osa naisistakin sitten alistuu tähän sillä tunteella, että elämän jatkuminen heidän kehossaan on pyhä ja ihana ja ihmeellinen asia. He eivät sitä ymmärrä, ettei se ole sitä välttämättä kaikkien naisten mielestä, ja vaikka olisikin, niin se ei silti tarkoita sitä, etteikö tilanne vain voisi olla väärä. Ihmisillä suvunjatkaminen vain biologisista syistä on sellainen prosessi, joka naiselle on erittäin riskialtis ja koko kehon ja mielen panostus, mutta miehelle muutaman minuutin sutiminen ja ruikkaus.
Ihan jo tästä lähtökohdasta terveellä järjellä ja varsinkin nykyajan biologisella tietämyksellä jokaisen tulisi pystyä ymmärtämään, että eettisesti naisen oma päätös menee edelle siihen asti, kunnes sikiö on jo niin pitkälle kehittynyt, että häntäkin voidaan pitää samalla tavalla ihmisenä kuin miestä tai naista. On suhteellisuudentajun puutetta, piitaamattomuutta ja typeryyttä näissä merkeissä kieltäytyä tajuamasta ja hyväksymästä sitä, että esim. suomalainen aborttilainsäädäntö on varsin altruistinen ja utilitaristinen kompromissi kaikkien ihmisten edun eteen. Anonyymi kirjoitti:
Uskonkiihkoilijoiden keskuudessa vain on sellainen vankkumaton pyhä sääntö, että miehen pitää saada kontrolloida mitä tahansa tilannetta. Tämä periytyy ajalta, jolloin nainen oli miehen omaisuutta. Mies saattaa tuolloin ajatella, että on häväistystä kun nainen kaataa pois sen mitä mies on hänelle siunannut. Joku mies saattaa ajatella niinkin, että on hänen miehisyytensä pilkkaa, kun naiselle ei hänen miehuutensa tuotos ole elättämisen arvoinen.
Osa naisistakin sitten alistuu tähän sillä tunteella, että elämän jatkuminen heidän kehossaan on pyhä ja ihana ja ihmeellinen asia. He eivät sitä ymmärrä, ettei se ole sitä välttämättä kaikkien naisten mielestä, ja vaikka olisikin, niin se ei silti tarkoita sitä, etteikö tilanne vain voisi olla väärä. Ihmisillä suvunjatkaminen vain biologisista syistä on sellainen prosessi, joka naiselle on erittäin riskialtis ja koko kehon ja mielen panostus, mutta miehelle muutaman minuutin sutiminen ja ruikkaus.
Ihan jo tästä lähtökohdasta terveellä järjellä ja varsinkin nykyajan biologisella tietämyksellä jokaisen tulisi pystyä ymmärtämään, että eettisesti naisen oma päätös menee edelle siihen asti, kunnes sikiö on jo niin pitkälle kehittynyt, että häntäkin voidaan pitää samalla tavalla ihmisenä kuin miestä tai naista. On suhteellisuudentajun puutetta, piitaamattomuutta ja typeryyttä näissä merkeissä kieltäytyä tajuamasta ja hyväksymästä sitä, että esim. suomalainen aborttilainsäädäntö on varsin altruistinen ja utilitaristinen kompromissi kaikkien ihmisten edun eteen.Ne tiukan aborttilainsäädönnön maat ovat järjestäin maita, jossa naisella ei ole edes oikeutta omaan kehoon. Lisäksi noissa on myös ruohonjuuritasolla oleva paheksunta jos nainen sitten kuitenkin lapsen päättää pitää. Miehet sen sijaan nauttivat sellaista asemaa, ettei heitä siitä laiteta tilille. Homma on siis pelkästään naisen vastuulla.
Jo lähtökohtaisesti asetelma on naista vastaan. Jos annat ennen avioliitoa, olet horo. Jos sitten olosuhteiden pakosta joudut tekemään lapsen yksin olet "melkein" kuin horo. Suomessa ei onneksi ole ihan tuo tilanne mutta tavallaan tuo sama asenne on siellä pinnan alla. Ainoa tavallaan mikä meidät erottaa on juurikin se, että suomessa nainen voi saada laillisen abortin, eikä henkariaborttia.
Siksi kirjoitin jo aikasemmin, että ihan samalla tapaa se on miehen vastuulla ja oikeastaan sitä suuremmalla syyllä kun "tosi uskovat" ovat kampanjoinneet aitoavion ja aitoperheen puolesta, niin tuossapa teille rako . Tuskin monikaan aborttiin päätynyt nainen on tehnyt tuon siksi , ettei vaan itse halua. Yhä edelleen suurinosa noista tehdään sosiaalisista syistä, eli siksi, ettei mies kanna vastuutaan.Anonyymi kirjoitti:
Uskonkiihkoilijoiden keskuudessa vain on sellainen vankkumaton pyhä sääntö, että miehen pitää saada kontrolloida mitä tahansa tilannetta. Tämä periytyy ajalta, jolloin nainen oli miehen omaisuutta. Mies saattaa tuolloin ajatella, että on häväistystä kun nainen kaataa pois sen mitä mies on hänelle siunannut. Joku mies saattaa ajatella niinkin, että on hänen miehisyytensä pilkkaa, kun naiselle ei hänen miehuutensa tuotos ole elättämisen arvoinen.
Osa naisistakin sitten alistuu tähän sillä tunteella, että elämän jatkuminen heidän kehossaan on pyhä ja ihana ja ihmeellinen asia. He eivät sitä ymmärrä, ettei se ole sitä välttämättä kaikkien naisten mielestä, ja vaikka olisikin, niin se ei silti tarkoita sitä, etteikö tilanne vain voisi olla väärä. Ihmisillä suvunjatkaminen vain biologisista syistä on sellainen prosessi, joka naiselle on erittäin riskialtis ja koko kehon ja mielen panostus, mutta miehelle muutaman minuutin sutiminen ja ruikkaus.
Ihan jo tästä lähtökohdasta terveellä järjellä ja varsinkin nykyajan biologisella tietämyksellä jokaisen tulisi pystyä ymmärtämään, että eettisesti naisen oma päätös menee edelle siihen asti, kunnes sikiö on jo niin pitkälle kehittynyt, että häntäkin voidaan pitää samalla tavalla ihmisenä kuin miestä tai naista. On suhteellisuudentajun puutetta, piitaamattomuutta ja typeryyttä näissä merkeissä kieltäytyä tajuamasta ja hyväksymästä sitä, että esim. suomalainen aborttilainsäädäntö on varsin altruistinen ja utilitaristinen kompromissi kaikkien ihmisten edun eteen.Ne tiukan aborttilainsäädönnön maat ovat järjestäin maita, jossa naisella ei ole edes oikeutta omaan kehoon. Lisäksi noissa on myös ruohonjuuritasolla oleva paheksunta jos nainen sitten kuitenkin lapsen päättää pitää. Miehet sen sijaan nauttivat sellaista asemaa, ettei heitä siitä laiteta tilille. Homma on siis pelkästään naisen vastuulla.
Jo lähtökohtaisesti asetelma on naista vastaan. Jos annat ennen avioliitoa, olet horo. Jos sitten olosuhteiden pakosta joudut tekemään lapsen yksin olet "melkein" kuin horo. Suomessa ei onneksi ole ihan tuo tilanne mutta tavallaan tuo sama asenne on siellä pinnan alla. Ainoa tavallaan mikä meidät erottaa on juurikin se, että suomessa nainen voi saada laillisen abortin, eikä henkariaborttia.
Siksi kirjoitin jo aikasemmin, että ihan samalla tapaa se on miehen vastuulla ja oikeastaan sitä suuremmalla syyllä kun "tosi uskovat" ovat kampanjoinneet aitoavion ja aitoperheen puolesta, niin tuossapa teille rako . Tuskin monikaan aborttiin päätynyt nainen on tehnyt tuon siksi , ettei vaan itse halua. Yhä edelleen suurinosa noista tehdään sosiaalisista syistä, eli siksi, ettei mies kanna vastuutaan.
- Anonyymi
On varsin tunnettua, että syntymättömän lapsen suonissa virtaava veri ei ole lähtöisin äidistä, vaan sikiö valmistaa sitä itse. Mutta veri ilmestyy kuvaan vasta sen jälkeen, kun siittiö on tunkeutunut munasoluun ja sikiön kehitys on alkanut. Saat asiasta selvemmän kuvan, jos ajattelet kananmunaa, Hedelmöittymätön muna on yksinkertaisesti kanan munasolu, joskin paljon suurempi kuin ihmisen. Hedelmöittymätöntä kananmunaa voi hautoa vaikka kuinka kauan tuloksetta. Sisus kuivaa lopulta kokonaan, mutta kananpoikasta ei kehity. Mutta kun muna hedelmöitetään kukon sienennesteellä, haudottaessa alkaa alkiossa näkyä elämää. Muutaman tunnin kuluttua on kananpoikanen kehittynyt jo silminnähtävästi. Alkioon ilmaantuu pieniä punaisia juovia, jotka ilmoittavat veren läsnäolon. Ja Raamatun mukaan elämä on veressä, sillä Mooses sanoo:
”Veressä on näet lihan sielu….” 3. Moos 17:11
”Kaiken lihan sielu on sen veri; siinä on sen sielu.” 3. Moos 17:14- Anonyymi
Tuo juttu sopi siihen sieluketjuun, mutta tuo ei liity nyt mitenkään tämän ketjun aiheeseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo juttu sopi siihen sieluketjuun, mutta tuo ei liity nyt mitenkään tämän ketjun aiheeseen.
Sopii myös tänne, koska täällä ateistit väittää, että sikiöllä ei ole sielua ja siksi sikiöitä voi surutta tappaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sopii myös tänne, koska täällä ateistit väittää, että sikiöllä ei ole sielua ja siksi sikiöitä voi surutta tappaa.
Kuka on väittänyt, että sikiön voisi surutta tappaa SIKSI, ettei sillä ole sielua? Sinulla on hetki aika kaivaa esimerkki täsmälleen tuollaisesta väitteestä. Jos sitä ei ala kuulua, sinut todetaan paskanpuhujaksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka on väittänyt, että sikiön voisi surutta tappaa SIKSI, ettei sillä ole sielua? Sinulla on hetki aika kaivaa esimerkki täsmälleen tuollaisesta väitteestä. Jos sitä ei ala kuulua, sinut todetaan paskanpuhujaksi.
Suomen laki sanoo, että alle 20 viikkoiset voi tappaa, eli abortoida.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen laki sanoo, että alle 20 viikkoiset voi tappaa, eli abortoida.
Mutta minä en kysynyt mitä Suomen laissa säädetään abortista, vaan minä pyysin täsmällistä esimerkkiä väitteestä, että abortti olisi sallittu nimenomaan siksi, ettei sikiöllä ole sielua. Väitehän kuului, että ateistit väittäisivät noin. Eli ketkä ateistit, missä ja milloin väittivä täsmälleen noin? Eikö esimerkkiä löydykään? Miksi sellaista sitten väitettiin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta minä en kysynyt mitä Suomen laissa säädetään abortista, vaan minä pyysin täsmällistä esimerkkiä väitteestä, että abortti olisi sallittu nimenomaan siksi, ettei sikiöllä ole sielua. Väitehän kuului, että ateistit väittäisivät noin. Eli ketkä ateistit, missä ja milloin väittivä täsmälleen noin? Eikö esimerkkiä löydykään? Miksi sellaista sitten väitettiin?
No voi, tuohon sikiön sieluttomuuteen juuri näissä keskuteluissa ateistit viittaavat. Heitä on hankala yksilöidä, koska esiintyvät anonyymisti, kuten sinäkin, mutta kylla näistä teksteistä äkkiä tunnistaa, onko kirjoittaja ateisti vai uskova.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No voi, tuohon sikiön sieluttomuuteen juuri näissä keskuteluissa ateistit viittaavat. Heitä on hankala yksilöidä, koska esiintyvät anonyymisti, kuten sinäkin, mutta kylla näistä teksteistä äkkiä tunnistaa, onko kirjoittaja ateisti vai uskova.
Älä kiemurtele, selittele äläkä syyttele muita oman ilmaisusi epämääräisyydestä ja ilmeisestä paikkansapitämättömyydestä. Minä kehoitin sinua osoittamaan esimerkin, että olisi ylipäätään sanottu TÄSMÄLLEEN noin kuin väitettiin. Esimerkkiä ei näy. Olet siis paskanpuhuja, kuten heti epäilinkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä kiemurtele, selittele äläkä syyttele muita oman ilmaisusi epämääräisyydestä ja ilmeisestä paikkansapitämättömyydestä. Minä kehoitin sinua osoittamaan esimerkin, että olisi ylipäätään sanottu TÄSMÄLLEEN noin kuin väitettiin. Esimerkkiä ei näy. Olet siis paskanpuhuja, kuten heti epäilinkin.
Samat sanat, älä kiemurtele. Minähän kerroin, mutta tyypilliseen ateistin tapaan ateisti kieltää aina kaiken, joten???
Anonyymi kirjoitti:
Samat sanat, älä kiemurtele. Minähän kerroin, mutta tyypilliseen ateistin tapaan ateisti kieltää aina kaiken, joten???
Kylmä fakta on kuitenkin, että suomessakin abortteja tehdään siitä syystä, ettei mies kanna vastuutaan .
Miksi siis noita miehiä ei se sielu siinä tilanteessa yhtään kynsytä. Olisiko siis niin, että helppohan yksin jätettyjä naisia on arvostella kun itse nautitaan olevinaan jotakin ylempää "kastia"
Ei pojat. Ei. Ihan samalla tavalla nuo abortoidut ovat myös osa teitä. Joten olkaa miehiä ja kantakaa vastuu, älkääkö vaan anonyymeina inise .- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samat sanat, älä kiemurtele. Minähän kerroin, mutta tyypilliseen ateistin tapaan ateisti kieltää aina kaiken, joten???
"Samat sanat, älä kiemurtele."
Älä yritä turhaan tuollaista halpaa temppua, että vain matkit sinulle esittämäni kritiikin ja käännät sen sellaisenaan takaisin! Sen kritiikin täytyy olla perusteltavissa tapauskohtaisesti, eikä sitä voi tuolla tavalla vain peilata takaisin tässä tapauksessa, kun minä osoitettavasti en ole kiemurrellut millään tavalla.
Sitä vastoin minä olen hyvin suorasukaisesti ja johdonmukaisesti vaatinut täysin samaa asiaa, eli perustelua täällä esitetylle väitteelle, joka kuului näin, että:
"Sopii myös tänne, koska täällä ateistit väittää, että sikiöllä ei ole sielua ja siksi sikiöitä voi surutta tappaa." (anonyymi, tänään 17:14)
Kehoitin sinua siis osoittamaan, että tuo väite pitäisi paikkansa, mutta se ei näytä pitävän, koska et löydä mitään viitettä sille, että ateisti väittäisi, että siköitä voisi surutta tappaa nimenomaan sen takia, ettei niillä ole sielua. Olet paskanpuhuja, kuten jo totesin.
"Minähän kerroin, mutta tyypilliseen ateistin tapaan ateisti kieltää aina kaiken, joten???"
Ethän kertonut! Sinä vain esitit uusia väitteitä, mutta et perustellut sitä pyydettyä väitettä, jota tämä kiista nyt koskee. Ketä sinä luulet hämääväsi tuollaisella teeskentelyllä? Vai onko tuo vain ihan normaalia käytöstä teidän aitouskovien piireissä, että puhutaan mitä sattuu ja vakuutellaan kirkkain silmin heti perään, että oltaisiin juuri jopa perusteltu ne väitteet, vaikkei mitään perusteluita edes näy missään, kuten jokainen ketjua lukeva voi todeta?
- Anonyymi
Maassa maan tavalla.
Pohjois-Korean viranomaiset ja sotilaat tekevät ”epätoivotuissa tilanteissa” raskaaksi tulleille naisille pakkoabortteja,
Epäily kiinalaisesta isästä riittää raskauden keskeyttämiseen väkisin. - Anonyymi
Maailmaa rangaistaan sen lisääntyvästä pahuudesta ja Jumalan sanasta luopumisesta.
Pikku lepakoista lähetnyt vitsaus panee koko maailman polvilleen...niin jospa kansat menisivät polvilleen katuen ja rukoillen Jumalan apua ja anteeksiantamusta.- Anonyymi
Rangaistiinko Kiinaa ihan ensimmäisenä buddhalaisuuden ja kunfutselaisuuden hylkäämisestä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rangaistiinko Kiinaa ihan ensimmäisenä buddhalaisuuden ja kunfutselaisuuden hylkäämisestä?
Kritillinen u sko leviää kyllä Kiinassa mutta pahuus sitäkin nopeammin. Jumala haluaa pysäyttää heidät että he käänyisivät pahoilat teiltänsä ja tuhosta Hänen tykö ja armonsa osallisuuteen.
”1970 tuli surullinen laki voimaan jolla sallittiin lasten harkitut murhaamiset valtio lain suojassa sallien holtittoman seksikäyttäytymisen.”
Niin, saatiin viimein laki, ettei naisten tarvinnut tehdä laittomia abortteja, jotka saattoivat olla hengenvaarallisia. Onneksi suomi oli aikaansa edellä tuolloin.
Sitä ennen esim. ” Sikiönlähdetysten määrät kasvoivat vuosi vuodelta 1900-luvun alussa, nousten 1930- ja 40-luvuilla arviolta 25 000–30 000 aborttiin vuodessa (Ervasti 1994, 85–86).” Nykyään enää noin 10 000 vuodessa. Suunta on juuri oikeaan, eli vähenemään päin.
”Abortin myöntämisen tiukoista käytännöistä ja torjuntatyöstä huolimatta – tai niistä johtuen – laillisten raskaudenkeskeytysten määrä nousi vuoden 1950 lain aikana hitaasti, kun vastaavasti laittomia abortteja tehtiin entistä enemmän…”
Väestöliitto ”Aborttitoiveet ja abortintorjunta”, 2 Raskaudenkeskeytyksen hakeminen 1950–60-lukujen Suomessa”
Mitä jyrkemmät lait, sitä enemmän abortteja.
Kun vanhat miehet haluavat määrätä kaikkien naisten kohduista, niin heitä ei vähäkään kiinnosta se, miten nainen ja lapsi sitten pärjää siitä eteenpäin. Ilmeisesti naisten pitäisi olla vain sitä varten, että tekevät lapsia miehille ja elävät jatkuvassa pelossa (herrojen pelossa), mutta tarinassa jossa nainen on aina syyllinen miesten heikkoon moraaliin…- Anonyymi
Tyypillistä ateistin wikijargonia.
- Anonyymi
Kukaan vanhempi mies ei määrää naisia tappamaan omia lapsiaan.
- Anonyymi
Ei vanhat miehet halua eikä voi määrätä naisten kohduista.
Halu on puolustaa syntynyttä elämää eli halua antaa ihmisen alun kehittyä ja kasvaa turvallisesti eikä tuhota/tappaa niitä tahallisesti.
Haluaako nim. mummomuori olla edistämässä ihmistaimien tappamista ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei vanhat miehet halua eikä voi määrätä naisten kohduista.
Halu on puolustaa syntynyttä elämää eli halua antaa ihmisen alun kehittyä ja kasvaa turvallisesti eikä tuhota/tappaa niitä tahallisesti.
Haluaako nim. mummomuori olla edistämässä ihmistaimien tappamista ?Tottakai se haluaa. Sehän on ateisti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan vanhempi mies ei määrää naisia tappamaan omia lapsiaan.
Pakottamalla nainen synnyttämään vastoin tahtoaan ja jättämällä tämän selviytymään yksin lapsensa kanssa, miehet noin sata vuotta sitten vielä tuomitsivat lapsensa ja usein vielä synnyttäneen äidinkin kuolemaan.
Sama tilanne on nähtävissä edelleen joissakin maailman valtioissa jotka ylläpitävät lainsäädäntöä joka ei pakota miestä huolehtimaan jälkikasvustaan sekä naisesta jonka on raskaaksi tehnyt.
Millainen sinusta on ikään katsomatta mies joka ei kanna vastuutaan hedelmöittämänsä naisen raskaudesta ja syntyneistä lapsistaan? Teitä riittää kumma kyllä sukupolvesta toiseen... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei vanhat miehet halua eikä voi määrätä naisten kohduista.
Halu on puolustaa syntynyttä elämää eli halua antaa ihmisen alun kehittyä ja kasvaa turvallisesti eikä tuhota/tappaa niitä tahallisesti.
Haluaako nim. mummomuori olla edistämässä ihmistaimien tappamista ?Vanhat miehet voisivat keskittyä naisten kohtujen käytöstä päättämisen sijaan keskittyä siihen minkä parhaiten osaavat: "miesten holtittoman seksikäyttäytymisen hillitsemiseen, siis yksikin naisen tahdon vastainen raskaus (=abortti) on 100% liikaa".
Tiedoksesi vanhojen miesten puolustaja; raskauden keskeyttäminen lain edellyttämällä tavalla ei ole rikos tämän päivän suomessa... yrittäisit paappa vaikuttaa miehiin ja tarjoa apuasi niille naisille jotka joutuvat päätöksensä kanssa kamppailemaan.
Edesvastuuttomalla toiminnallasi saatat lisätä naisten tahdon vastaisia raskauksia, sitäkö sinä haluat? Lapset joutuvat kitumaan ilman kunnollista isää ja kunnollisen miehen löytäminen helppoheikkien ja äitinpoikien keskeltä ei kuule ole helppoa.
Siis miten aiot vaikuttaa miehiin jatkossa, ettei naisen tahdon vastaisia raskauksia enää tule??? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tyypillistä ateistin wikijargonia.
Mummo kirjoittaa jälleen kerran elämänkokemuksellaan, hänen sanoissaan on niin sinulle kuin meille muillekin opettavaisia sanoja...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei vanhat miehet halua eikä voi määrätä naisten kohduista.
Halu on puolustaa syntynyttä elämää eli halua antaa ihmisen alun kehittyä ja kasvaa turvallisesti eikä tuhota/tappaa niitä tahallisesti.
Haluaako nim. mummomuori olla edistämässä ihmistaimien tappamista ?Höpö höpö sun juttujasi, ensin kiellät vanhojen miesten temppuilun ja jo seuraavassa lauseessa myönnät... Jos oikeasti tahot edistää raskauden keskeytysten vähentämistä, vaikuta raskauden aiheuttajiin?? Helppoa vai mitä??
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpö höpö sun juttujasi, ensin kiellät vanhojen miesten temppuilun ja jo seuraavassa lauseessa myönnät... Jos oikeasti tahot edistää raskauden keskeytysten vähentämistä, vaikuta raskauden aiheuttajiin?? Helppoa vai mitä??
Mitä kummaa sekoilet! Nainen itse päättää tappaa lapsensa abostilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mummo kirjoittaa jälleen kerran elämänkokemuksellaan, hänen sanoissaan on niin sinulle kuin meille muillekin opettavaisia sanoja...
Ei vaan mummo kopioi wikiä kuten aina.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanhat miehet voisivat keskittyä naisten kohtujen käytöstä päättämisen sijaan keskittyä siihen minkä parhaiten osaavat: "miesten holtittoman seksikäyttäytymisen hillitsemiseen, siis yksikin naisen tahdon vastainen raskaus (=abortti) on 100% liikaa".
Tiedoksesi vanhojen miesten puolustaja; raskauden keskeyttäminen lain edellyttämällä tavalla ei ole rikos tämän päivän suomessa... yrittäisit paappa vaikuttaa miehiin ja tarjoa apuasi niille naisille jotka joutuvat päätöksensä kanssa kamppailemaan.
Edesvastuuttomalla toiminnallasi saatat lisätä naisten tahdon vastaisia raskauksia, sitäkö sinä haluat? Lapset joutuvat kitumaan ilman kunnollista isää ja kunnollisen miehen löytäminen helppoheikkien ja äitinpoikien keskeltä ei kuule ole helppoa.
Siis miten aiot vaikuttaa miehiin jatkossa, ettei naisen tahdon vastaisia raskauksia enää tule???Naisten pitää steriloida itsensä jos eivät halua lapsia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naisten pitää steriloida itsensä jos eivät halua lapsia.
Vaaran aiheuttajaan vaikuttamalla onnettomuuksien vähenemiseen voidaan tehokkaasti yleensä vaikuttaa, onko sterilointi riittävää? Ehkä miehiltä tulisi kerätä spermapankkiin siemennestettä heti saavutettuaan hedelmöityskyvyn jonka jälkeen häneltä voitaisiin pysyvästi poistaa kyky seksuaaliseen kanssakäymiseen. Naiset voisivat halutessaan sitten valita millaisen luovuttajan sukua haluavat jatkaa ja valtio tukisi naisten edellytyksiä hoitaa lapsiaan. Miehet saisivat jatkaa porsasteluaan ilman pelkoa miehisen kyvyn ylittävästä vastuusta jälkikasvustaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä kummaa sekoilet! Nainen itse päättää tappaa lapsensa abostilla.
Lapsensa tappaminen on henkirikos, tämän ketjun aloituksessa ei ollut kyse siitä vaan raskauden keskeyttämisestä. Raskauden keskeyttäminen lain edellyttämällä tavalla ei ole rikos, eikä siten täytä henkirikoksen tunnusmerkistön mukaista tekoa.
Niin, jäi epäselväksi miten sinä ajattelitkaan vaikuttaa miehiin ettei naisen tahdon vastaisia raskauksia enää tule ja sitä kautta abortteja? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei vaan mummo kopioi wikiä kuten aina.
Ainahan voit lukea uudelleen mitä Mummo kirjoittaa kopioimansa tekstin saatteeksi...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä kummaa sekoilet! Nainen itse päättää tappaa lapsensa abostilla.
Mikä tapaus tässä on kyseessä, milloin, missä ja millä ihmeen välineellä teko tuossa tehdään? >>Nainen itse päättää tappaa lapsensa abostilla<<
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä tapaus tässä on kyseessä, milloin, missä ja millä ihmeen välineellä teko tuossa tehdään? >>Nainen itse päättää tappaa lapsensa abostilla<<
Kaikki abortit,
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainahan voit lukea uudelleen mitä Mummo kirjoittaa kopioimansa tekstin saatteeksi...
Mikä sinuun teki vaikutuksen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki abortit,
Avaatko vielä esittämääsi tekotapaa >>Nainen itse päättää tappaa lapsensa abostilla<<
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Avaatko vielä esittämääsi tekotapaa >>Nainen itse päättää tappaa lapsensa abostilla<<
Päättää = tekee päätöksen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä sinuun teki vaikutuksen?
Minusta toi on ote elävästä elämästä: >>Mitä jyrkemmät lait, sitä enemmän abortteja.<<
Eri keskusteluissa on tullut esille sama minkä Mummo hyvin toi esille, miten valitettavan usein vanhat miehet esittävät vaatimuksiaan raskaana oleville naisille. Siis raskaana olosta täydellisen tietämättömät miehet kertovat pelkkiä omia näkemyksiään raskaudesta???
Ja aina tavataan tietoisesti unohtaa; naisen raskaus on pääsääntöisesti miehen aiheuttama! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Päättää = tekee päätöksen.
Just joo, mikä toi sun esittämä "abostilla" on? Teonkuvaus-tekoväline???
- Anonyymi
On Mumon Muorin ja muiden ateistien viha Jumalaa kohtaan niin suuri että pyritään sallimaan lopettamaan jo alkuunsa alkanut uusi elämä ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On Mumon Muorin ja muiden ateistien viha Jumalaa kohtaan niin suuri että pyritään sallimaan lopettamaan jo alkuunsa alkanut uusi elämä ?
Niin? Voisitko nyt syyttävällä sormellasi osoittelun lisäksi kertoa miten autat niitä odottavia äitejä jotka joutuvat kamppailemaan raskautensa keskeyttämispäätöksen kanssa?
Toisekseen, miten auttaisit miehiä vastuullisempaan seksuaaliseen käyttäytymiseen, ettei yhtään naisen tahdon vastaista raskautta enää tulisi ja siten miehen vastuuttomuudesta johtuvia raskauden keskeytyksiä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin? Voisitko nyt syyttävällä sormellasi osoittelun lisäksi kertoa miten autat niitä odottavia äitejä jotka joutuvat kamppailemaan raskautensa keskeyttämispäätöksen kanssa?
Toisekseen, miten auttaisit miehiä vastuullisempaan seksuaaliseen käyttäytymiseen, ettei yhtään naisen tahdon vastaista raskautta enää tulisi ja siten miehen vastuuttomuudesta johtuvia raskauden keskeytyksiä?Lähipirissäni rohkaisen heitä pitämään lapsen ja jos eivät millään voi ohjaan heidät Itu-projektin henkilöiden pakeille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Just joo, mikä toi sun esittämä "abostilla" on? Teonkuvaus-tekoväline???
Katso abortti videoita youtubesta niin näet tekovälineet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Katso abortti videoita youtubesta niin näet tekovälineet.
Löytyykö siis mainitsemastasi paikasta "abostilla" ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Löytyykö siis mainitsemastasi paikasta "abostilla" ?
Älä juippi saivartele vakavalla asialla 🤨.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lähipirissäni rohkaisen heitä pitämään lapsen ja jos eivät millään voi ohjaan heidät Itu-projektin henkilöiden pakeille.
Viittaatko ehkä huumeidenkäyttäjiin "lähipirilläsi"?
Yksilöimättä tunnistettavasti kehenkään, voitko kertoa miksi autettavasi ovat päätyneet raskauden keskeyttämiseen synnyttämisen sijaan ja miten sinun rohkaisusi sekä ohjauksesi on otettu vastaan?
Hyvän työsi hedelmiä kaipaavat varmasti monet muutkin kyetäkseen auttamaan avun tarpeessa olevia.
Entä ne naisen tahdon vastaisen raskauden aiheuttaneet miehet, miten auttaisit heitä etteivät aiheuta enempää vahinkoa toiminnallaan? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Viittaatko ehkä huumeidenkäyttäjiin "lähipirilläsi"?
Yksilöimättä tunnistettavasti kehenkään, voitko kertoa miksi autettavasi ovat päätyneet raskauden keskeyttämiseen synnyttämisen sijaan ja miten sinun rohkaisusi sekä ohjauksesi on otettu vastaan?
Hyvän työsi hedelmiä kaipaavat varmasti monet muutkin kyetäkseen auttamaan avun tarpeessa olevia.
Entä ne naisen tahdon vastaisen raskauden aiheuttaneet miehet, miten auttaisit heitä etteivät aiheuta enempää vahinkoa toiminnallaan?Lähipiirikseni luen kaikki ne ihmiset joiden kanssa olen jollain tavalla tekemisissä yksityisesti tai työni puolesta ja voin heihin vaikuttaa.
Kukaan heistä ei ole päätynyt aborttiin, eli tapattamaan syntymätöntä lastaan. Anonyymi kirjoitti:
Lähipiirikseni luen kaikki ne ihmiset joiden kanssa olen jollain tavalla tekemisissä yksityisesti tai työni puolesta ja voin heihin vaikuttaa.
Kukaan heistä ei ole päätynyt aborttiin, eli tapattamaan syntymätöntä lastaan.Kuuluuko toimenkuvaasi sitten jotenkin se, että otat kantaa toisten raskauksiin ja mahdollisiin abortteihin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lähipiirikseni luen kaikki ne ihmiset joiden kanssa olen jollain tavalla tekemisissä yksityisesti tai työni puolesta ja voin heihin vaikuttaa.
Kukaan heistä ei ole päätynyt aborttiin, eli tapattamaan syntymätöntä lastaan.Ahaa, "lähipirisi" olikin vain kirjoituskummajainen lähipiiristäsi. Hienoa.
En ole vielä kohdannut tilannetta jossa syntymätön lapsi olisi tapettu tai tapatettu, sinulla ilmeisesti on sellaisiakin kokemuksia ja ehkä vielä kerrot paljonko sait teostasi vankeutta?
Tampereen NNKY:n ITU-ryhmä tekee hienoa työtä niiden äitien kanssa jotka joutuvat kriisiraskautensa kanssa puntaroimaan erilaisia vaihtoehtoja.
Meidän tavallisten ihmisten valitettavan usein harjoittama syyllistäminen ja muu henkinen väkivalta saattaa johtaa tilanteeseen, jossa äiti synnyttää lapsen vastoin tahtoaan ja synnytyksen jälkeen sitten surmaa itsensä sekä lapsensa tai syyllistyy lapsen vammautumiseen johtavaan pahoinpitelyyn.
Tarkoitan auttamisen olevan ammattilaisille kuuluvaa toimintaa, harkitsemattomat ja osaamattomat sanamme saattavat pahentaa tilanteen äärimmilleen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Katso abortti videoita youtubesta niin näet tekovälineet.
Niin? Jo syntyneitä lapsia kuolee puhtaan veden ja ravinnon puutteesta johtuviin sairauksiin sekä meidän välinpitämättömyydestämme sekä erilaisten ihmisten toiminnasta johtuvaan järkyttävään väkivaltaan mitä kauhistuttavimmilla tavoilla.
Pitääkö lapsen joutua vastoin tahtoaan syntymään;
-vanhempiensa kiduttamaksi ja lopulta julmalla tavalla surmaamaksi suomessa..
-isänsä vuosia kestäneen seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi suomessa kunnes surmaa itsensä.
-elinkaupan uhrina kuolemaan katuojassa kun häneltä on otettu myyntiin soveltuvat sisäelimet pois esim. Aasiassa ja Etelä-Amerikassa,
-etc...
Kaikki eivät synny kultalusikka suussa kuten sinä, tai saa edes vettä ja ravintoa elääkseen joitakin päiviä kauemmin...
… ja mitä teemme me hurskaat suomalaiset samaan aikaan? Kilvoittelemme toinen toistemme kanssa kenen usko on sitä ainoaa oikeaa ja asetamme toisillemme vaatimuksia tuntematta toistemme taustoja riittävästi... ja me olemme maapallon eliittiä (kö)? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä juippi saivartele vakavalla asialla 🤨.
Vaikka en mielestäni lukeudukaan mainitsemaksesi juipiksi, niin pidän raskauden keskeyttämistä äärimmäisen vakavana asiana ja oletin sinut kirjoitusvirheinesi tyhjänpäiväiseksi trolliksi mihin hymiökikkailusi saattaa myös viitata.
Miehillä on valitettavan usein heikko tapa arvioida naisen raskautta ja tuntuu oudolta miten sellaiset ihmiset yleensäkään ottavat kantaa aborttikeskusteluihin "asiantuntijoina", jotka eivät itse ole kokeneet raskautta.
Kuvaisitko sinä YouTubeen pahan kolarin jälkeen rakkaasi elämää ylläpitävän raskauden keskeytyksen kaapimisineen? - Anonyymi
InhottavaRealisti kirjoitti:
Kuuluuko toimenkuvaasi sitten jotenkin se, että otat kantaa toisten raskauksiin ja mahdollisiin abortteihin?
Se tuskin kuuluu sinulle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin? Jo syntyneitä lapsia kuolee puhtaan veden ja ravinnon puutteesta johtuviin sairauksiin sekä meidän välinpitämättömyydestämme sekä erilaisten ihmisten toiminnasta johtuvaan järkyttävään väkivaltaan mitä kauhistuttavimmilla tavoilla.
Pitääkö lapsen joutua vastoin tahtoaan syntymään;
-vanhempiensa kiduttamaksi ja lopulta julmalla tavalla surmaamaksi suomessa..
-isänsä vuosia kestäneen seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi suomessa kunnes surmaa itsensä.
-elinkaupan uhrina kuolemaan katuojassa kun häneltä on otettu myyntiin soveltuvat sisäelimet pois esim. Aasiassa ja Etelä-Amerikassa,
-etc...
Kaikki eivät synny kultalusikka suussa kuten sinä, tai saa edes vettä ja ravintoa elääkseen joitakin päiviä kauemmin...
… ja mitä teemme me hurskaat suomalaiset samaan aikaan? Kilvoittelemme toinen toistemme kanssa kenen usko on sitä ainoaa oikeaa ja asetamme toisillemme vaatimuksia tuntematta toistemme taustoja riittävästi... ja me olemme maapallon eliittiä (kö)?Yrität kieltää abortin hirvittävyyden.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yrität kieltää abortin hirvittävyyden.
Todellakaan en yritä kieltää mitään, yritän tuoda esille miten paljon jo syntynyttä elämää olisi pelastettavissa syntymättömien lisäksi aivan meidän jokaisen käden ulottuvilla ja tätäkin ketjua lukiessa vaikuttaa kuin pelkästään itsekkään välinpitämättömyytemme seurauksena.
Yritätkö sinä kieltää millaisia hirvittävyyksiä jo syntyneet lapset joutuvat kokemaan lyhyen elämänsä aikana? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se tuskin kuuluu sinulle.
Kuuluu, jos välität työsi kautta puuttuvasi ihmisten valintoihin abortin suhteen.
IR - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuuluu, jos välität työsi kautta puuttuvasi ihmisten valintoihin abortin suhteen.
IRSinä et määrää täällä, valeope!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä et määrää täällä, valeope!
Sinäkö määräät, hihukka-ahon "ajattelija"?
- Anonyymi
Sillä aikaa kun täällä on kinasteltu, on Suomessa tehty noin 25 raskaudenkeskeytystä päivässä.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/732733-suomessa-keskeytetaan-joka-paiva-noin-25-raskautta-yha-useammin-abortin-tekee- Anonyymi
Suomessa abortoidaan joka päivä yhden koululuokallisen verran lapsia 😪.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessa abortoidaan joka päivä yhden koululuokallisen verran lapsia 😪.
Niin? Järkyttävää miten monta naisen tahdon vastaista raskautta joudutaan keskeyttämään päivittäin.
Jokohan tämä hallitus uskaltaa puuttua raskauden aiheuttajien eli miesten vastuuseen seksuaalisesta toiminnastaan ja pysäyttää naisten tahdon vastaisten raskauksien vyöryn.
Onko sinulla esittää keinoja joilla voitaisiin vaikuttaa siihen, etteivät miehet aiheuta yhtään naisen tahdon vastaista raskautta? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin? Järkyttävää miten monta naisen tahdon vastaista raskautta joudutaan keskeyttämään päivittäin.
Jokohan tämä hallitus uskaltaa puuttua raskauden aiheuttajien eli miesten vastuuseen seksuaalisesta toiminnastaan ja pysäyttää naisten tahdon vastaisten raskauksien vyöryn.
Onko sinulla esittää keinoja joilla voitaisiin vaikuttaa siihen, etteivät miehet aiheuta yhtään naisen tahdon vastaista raskautta?Naisen pitää laitaa jalkansa ristiin eikä jakaa sitä rasiaansa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessa abortoidaan joka päivä yhden koululuokallisen verran lapsia 😪.
Ei pidä paikkaansa. Lapsi tarkoittaa jo syntynyttä, eivätkä abortit luonnollisesti kohdistu heihin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naisen pitää laitaa jalkansa ristiin eikä jakaa sitä rasiaansa.
Se ei aina auta, koska jotkut miehet kampeavat ne jalat väkisin levälleen. Ja vaikka ei kampeaisikaan, niin puukko kurkulla ajaa saman asian. Sitten on uskonnollistakin painostusta, minkä puitteissa nainen nähdään vain miehen tahdon alaisena lastentekokoneena. Ei se aina ole naisen päätöksistä kiinni se raskaaksi tulo, mutta raskauden keskeytyspä voi sitä ollakin. Ja hyvä niin. Lain puitteissa.
Ketjusta on poistettu 53 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa
Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin1342714Miten juhlitte ensi lauantaina?
Se on kalenteriin merkitty juhlapäiväksi, niin sitä kai kuuluu juhlia.2612297Kumpaan rahat, mummojen vaippoihin vai Nalle WahIroosille?
JOS siis sinä saisit päättää?221413- 1151072
- 961021
Uudestisyntyminen ei tapahdu kasteessa
Tässä Apostolien tekojen kohdassa näemme, että Filippus julisti hoviherralle ensin evankeliumia ja kuulusteli sitten tar2041013Ryöstö Punkaharjulla
Punkaharjun k-market ryöstetty tänään keskellä päivää, ketä lie asialla? Poliiseja ainakin pörrää ympäriisee13922Lasse Lehtonen on yhtä aikaa sairauslomalla ja työmatkalla
Kelan johtaja näyttää vötkyilyn mallia, otti sairaslomaa ja lähti Brysseliin sitten ryyppäämään! 😂 Kelan pääjohtaja La55818Mistä juttelit viimeisen kerran
Mistä juttelitte viimeisen kerran ikävöinnin kohteen kanssa? Irl tai viesteillä.50771Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.277752