Koronavirus muuntuu ja tulee vaarallisemmaksi

Ajankohtaisia ​​uutisia Italiasta: MD-tutkija Maria Gismondo: "Vihjeitä virusmutaatioista ei enää poissuljettu. Lombardian kuolonuhrien määrät ovat täysin suhteettomia. "Jotain outoa tapahtuu" ", hän julisti.

Breaking news from Italy: MD Scientist Maria Gismondo hints virus mutation no longer ruled out as death toll in Lombardy completely out of proportion. "Something strange is going on", she declared.

Virus muuntuu ja näyttää siltä, että koronaviruksesta on jo ainakin kaksi erityyppistä kantaa, joista Etelä-Euroopassa riehuva versio on erityisen vaarallinen.

Koronavirus leviää ilmateitse aerosoleina, eli se tarttuu hengitysilmasta. Riittää, kun ihminen on samassa huonetilassa tartunnan saaneen kanssa.

90

60

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sinä siis tiedät koronaviruksen tarttumisesta paljon enemmän kuin THL ja lääketiede ylisummaan? Hieno juttu että jaat ylivoimaisen tietämyksesi.

      • Voimme huokaista helpotuksesta, mätä ei ole vielä koskaan osunut oikeaan joten tämäkin mennee juuri päinvastoin.


      • Anonyymi

        'RaamattuOnTotuus' mainitsi erään tutkijan tekemistä havainnoista. Mutta 'RepeRuutiKallo', huomattuaan, että nimimerkissä on sana 'Raamattu', pilkkaa nimimerkkiä ja tyrmää tutkijan havannot.

        Mistä tuollainen silmitön viha Raamattua vastaan voi syntyä Repen kallossa? 2Tim. 4:3-4"Tulee näet aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia vaan haalivat itselleen halunsa mukaisia opettajia kuullakseen sitä mitä kulloinkin mieli tekee. He tukkivat korvansa totuudelta ja kääntyvät kuuntelemaan taruja."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        'RaamattuOnTotuus' mainitsi erään tutkijan tekemistä havainnoista. Mutta 'RepeRuutiKallo', huomattuaan, että nimimerkissä on sana 'Raamattu', pilkkaa nimimerkkiä ja tyrmää tutkijan havannot.

        Mistä tuollainen silmitön viha Raamattua vastaan voi syntyä Repen kallossa? 2Tim. 4:3-4"Tulee näet aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia vaan haalivat itselleen halunsa mukaisia opettajia kuullakseen sitä mitä kulloinkin mieli tekee. He tukkivat korvansa totuudelta ja kääntyvät kuuntelemaan taruja."

        Kuvitteletko aina, että joku joka ei ole samaa mieltä kokee silmitöntä vihaa? Saatat olla kreationisti.


      • Anonyymi

        Korona virukset muuntuvat herkästi .Tietenkin tämä muunnos voi olla lievempään tai rajumpaan suuntaan. Selkokelistä opetusta kun klikkaat Ajankohtaista Pekka Reinikainen


      • Anonyymi

        Piruko se RepeRuutikallon sielua repii vai ihan itse Saatana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuvitteletko aina, että joku joka ei ole samaa mieltä kokee silmitöntä vihaa? Saatat olla kreationisti.

        Käytännössä kaikki näillä palstoilla tuollaista kuvittelevat ovat nuoren maan kreationisteja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Korona virukset muuntuvat herkästi .Tietenkin tämä muunnos voi olla lievempään tai rajumpaan suuntaan. Selkokelistä opetusta kun klikkaat Ajankohtaista Pekka Reinikainen

        Olisi kyllä hienoa, jos Pekko olisi asiantuntija koronassa kun on kuutamolla lähes kaikessa muuten, mutta pelkäänpä ettei tuollaista sattumaa ole tapahtunut.


      • Anonyymi

        Eikö tuo ollut italialaisen tutkijan käsitys koronaviruksen muuntumisesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korona virukset muuntuvat herkästi .Tietenkin tämä muunnos voi olla lievempään tai rajumpaan suuntaan. Selkokelistä opetusta kun klikkaat Ajankohtaista Pekka Reinikainen

        Kirjoitan vaikka tähän sen miten ja kuinka virus on voinu kehittyä.
        Meillä on esm Sikarutto joka on maailman laajuinen eläin sairaus ja sille ei ole rokotetta tai lääkettä. Julkisesti tiedossa on, että se rutto ei tartu ihmiseen sijasta. Mutta jos virukset ja bakteerit ovat muuntumis kykyisiä, niin eikö ole mahdollista että sijoissa oleva rutto bakteeri tai virus muuttuisi ihmiseen tarttuvaksi. Tämä sikojen tauti on sijoille niin vaarallinen, että mihin sikaan se pääsee niin se tappaa sen sijan varmasti. Se on Afrikkalainen sika rutto ja se on levinnyt maailman laajuisesti. Kun nyt ihminen on syönyt ehkä ruttoista sikaa, niin eikö se tauti bakteeri tai virus muutu kantajansa kaltaiseksi ja se alkaa ns poikia lisää kaltaisiaan viruksia jotka sitten tarttuu toisiin ihmisiin. Tämä bakteeri tai virus mikä sikoja tappaa on sellainen, että se elää vielä muutaman vuorokauden jo kuolleessa sijassa
        Kiina on tämänkin eläintaudin alku lähde luin int netistä, että Kiinassa niitä ruttoon kuolleita sikoja pötkottää pitkin laitumia. Myöski Etelä Koreassa tämä on hyvin valtava eläin tauti, siis juuri niissä maissa, joissa on ollut enimmän Koronavirusta. Myöskin Italiassa on ollut paljon tätä eläin sairautta.
        Olen muuten samaa mieltä YHdysvaltain presidentti Trumhin kanssa siitä, että Kiina ei ole ilmoittanut todellisia Koronaan sairastuneitten lukumääriä eikä kaikkia kuolleitaan.

        Toinen koronaviruksen alkulähde voi olla ne kymmenet tuhannet pakolaisten ruumiit jotka lilluvat nyt välimeressä. Meitä on kaikkia käsketty välttelemään mätäneviä raatoja ja ymmärrämme vältellä niitä jo ilman käskemättäkin. Kuten tiedämme niin raadoista voi levitä millaiset taudit tahansa.
        Nyt juuri sitten Italia ja Espanja sijaitsevat välimeressä ja näissä ,maissa on enimmä Koronavirusta.
        Olen sitä mieltä, että KOrona on tullut jäädäkseen, ellei mitään lääkettä tai rokotetta pian keksitä ja sekään ei oo helppoo Koronavirus, elää jatkuvassa muutos tilassa joten rokotteen keksiminen siihen on vaikeeta
        Olen vähän ennustaja eukkona ja ennustan, että esm Euroopassa kuolee vielä tähän virukseen noin 2 000000 ihmistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitan vaikka tähän sen miten ja kuinka virus on voinu kehittyä.
        Meillä on esm Sikarutto joka on maailman laajuinen eläin sairaus ja sille ei ole rokotetta tai lääkettä. Julkisesti tiedossa on, että se rutto ei tartu ihmiseen sijasta. Mutta jos virukset ja bakteerit ovat muuntumis kykyisiä, niin eikö ole mahdollista että sijoissa oleva rutto bakteeri tai virus muuttuisi ihmiseen tarttuvaksi. Tämä sikojen tauti on sijoille niin vaarallinen, että mihin sikaan se pääsee niin se tappaa sen sijan varmasti. Se on Afrikkalainen sika rutto ja se on levinnyt maailman laajuisesti. Kun nyt ihminen on syönyt ehkä ruttoista sikaa, niin eikö se tauti bakteeri tai virus muutu kantajansa kaltaiseksi ja se alkaa ns poikia lisää kaltaisiaan viruksia jotka sitten tarttuu toisiin ihmisiin. Tämä bakteeri tai virus mikä sikoja tappaa on sellainen, että se elää vielä muutaman vuorokauden jo kuolleessa sijassa
        Kiina on tämänkin eläintaudin alku lähde luin int netistä, että Kiinassa niitä ruttoon kuolleita sikoja pötkottää pitkin laitumia. Myöski Etelä Koreassa tämä on hyvin valtava eläin tauti, siis juuri niissä maissa, joissa on ollut enimmän Koronavirusta. Myöskin Italiassa on ollut paljon tätä eläin sairautta.
        Olen muuten samaa mieltä YHdysvaltain presidentti Trumhin kanssa siitä, että Kiina ei ole ilmoittanut todellisia Koronaan sairastuneitten lukumääriä eikä kaikkia kuolleitaan.

        Toinen koronaviruksen alkulähde voi olla ne kymmenet tuhannet pakolaisten ruumiit jotka lilluvat nyt välimeressä. Meitä on kaikkia käsketty välttelemään mätäneviä raatoja ja ymmärrämme vältellä niitä jo ilman käskemättäkin. Kuten tiedämme niin raadoista voi levitä millaiset taudit tahansa.
        Nyt juuri sitten Italia ja Espanja sijaitsevat välimeressä ja näissä ,maissa on enimmä Koronavirusta.
        Olen sitä mieltä, että KOrona on tullut jäädäkseen, ellei mitään lääkettä tai rokotetta pian keksitä ja sekään ei oo helppoo Koronavirus, elää jatkuvassa muutos tilassa joten rokotteen keksiminen siihen on vaikeeta
        Olen vähän ennustaja eukkona ja ennustan, että esm Euroopassa kuolee vielä tähän virukseen noin 2 000000 ihmistä

        Sikarutto on todellakin Afrikasta peräisin oleva sikojen virustauti. Sillä ei ole tietenkään mitään tekemistä paiseruton kanssa, yhtä vähän kuin perunarutolla.

        On eräänlainen verenvuotokuume, voisi verrata ebolaan siis.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Afrikkalainen_sikarutto

        Sikarutolla ei myöskään ole mitään tekemistä koronaviruksen kanssa. Sen aiheuttaa tyystin erilainen virus.

        Voisiko sikarutto sitten muuntua ja hypätä ihmiseen suoraan, tai jonkun toisen elikon kautta? Ei liene aivan mahdotonta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuvitteletko aina, että joku joka ei ole samaa mieltä kokee silmitöntä vihaa? Saatat olla kreationisti.

        "Kuvitteletko aina, että joku joka ei ole samaa mieltä kokee silmitöntä vihaa? Saatat olla kreationisti."

        Kaikenlaiset muutkin haittauskovat kuin kreationistit tapaavat uhriutua, koska se on heidän nähdäkseen ilmeisesti hyvä tapa saada huomiota ja sympatiaa. Kun ei niiden saavuttamiseksi ole mitään luontaista ominaisuutta eikä argumentatiivista substanssia, niin ainoaksi vaihtoehdoksi jäävät teeskentely, liioittelu ja vääristely.

        Motiivi tuolle touhulle siis voi löytyä edellä mainitun perustein, mutta sekin tulee vielä muistaa, että kristinuskon eskatologiassa kristittyjen vainot ovat tärkeä seikka. Kai se toivottu ihana tempaus tuntuu sitä läheisemmältä, mitä enemmän saa teeskennellä olevansa vainottu... vaikka kyse siis oli ihan vain tavallisesta keskustelusta, jossa nyt joskus saatetaan kyseenalaistaa jotain mitä joku on väittänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        'RaamattuOnTotuus' mainitsi erään tutkijan tekemistä havainnoista. Mutta 'RepeRuutiKallo', huomattuaan, että nimimerkissä on sana 'Raamattu', pilkkaa nimimerkkiä ja tyrmää tutkijan havannot.

        Mistä tuollainen silmitön viha Raamattua vastaan voi syntyä Repen kallossa? 2Tim. 4:3-4"Tulee näet aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia vaan haalivat itselleen halunsa mukaisia opettajia kuullakseen sitä mitä kulloinkin mieli tekee. He tukkivat korvansa totuudelta ja kääntyvät kuuntelemaan taruja."

        Hienoinen epäusko ja epäluottamus nimimerkkiä RaamattuOnTotuus kohtaan voi johtua siitä, että toisin kuin nimimerkistä voisi luulla, hän ei piittaa Raamatusta vähääkään vaan vääristelee ja "parantelee" sitä minkä ehtii.

        Toinen syy saattaa olla hänen harrastamansa höpöhöpö- ja natsi-hokemien toistaminen.

        Tämä on tietysti vain spekulaatiota.


    • Tässä vahvistusta siihen, että koronaviruksesta on jo ainakin kaksi erityyppistä kantaa, joista toinen on huomattavasti vaarallisempi:

      https://www.fox10phoenix.com/news/coronavirus-has-mutated-at-least-once-second-strain-detected-study

      Ja tässä tietoa siitä, että koronavirus leviää ilmateitse hengitysilmassa, eli tartunnan saamiseksi riittää, että ihminen on samassa huonetilassa tartunnan saaneen kanssa:

      https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.09.20033217v1.full.pdf

      "We found that viable virus could be detected in aerosols up to 3 hours post aerosolization, up to 4 hours on copper, up to 24 hours on cardboard and up to 2-3 days on plastic and stainless steel."

      • Anonyymi

        Unohditko mainita että tuohan selvästi todistaa luomisen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Unohditko mainita että tuohan selvästi todistaa luomisen?

        Toki, mutta ennenkaikkea se todistaa Raamatun sanan luotettavuuden. Kulkutaudit on ennustettu Raamatussa. Lue esim. Matt. 24:7 alkuperäinen versio (kreikka, Biblia 1776):

        "Sillä kansan pitää kansaa vastaan nouseman ja valtakunnan valtakuntaa vastaan, ja tulee ruttotauti ja nälkä ja maanjäristys moneen paikkaan."


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Toki, mutta ennenkaikkea se todistaa Raamatun sanan luotettavuuden. Kulkutaudit on ennustettu Raamatussa. Lue esim. Matt. 24:7 alkuperäinen versio (kreikka, Biblia 1776):

        "Sillä kansan pitää kansaa vastaan nouseman ja valtakunnan valtakuntaa vastaan, ja tulee ruttotauti ja nälkä ja maanjäristys moneen paikkaan."

        Mutta onhan tautia, nälkää ja maanjäristyksiä ollut "aina". Sotiakin melkein koko ajan.

        Nytkin on sotia vähemmän kuin joskus aiemmin.


    • Anonyymi

      ” Virus muuntuu ja näyttää siltä, että koronaviruksesta on jo ainakin kaksi erityyppistä kantaa, joista Etelä-Euroopassa riehuva versio on erityisen vaarallinen... Koronavirus leviää ilmateitse aerosoleina, eli se tarttuu hengitysilmasta. Riittää, kun ihminen on samassa huonetilassa tartunnan saaneen kanssa.”

      Kyseessä on siis viruksen kannalta hyödyllinen mutaatio.

      • Muuntuminen tapahtuu RNA:n metylaatioprofiileissa. Kyseessä ei siis ole mikään mutaatio vaan viruksen adaptoituminen.


      • Anonyymi

        MIKSEI JUMALA AUTA;heheheee.


      • Tässä tarkempaa tietoa koronaviruksen muuntumisesta ja siihen liittyvistä mekanismeista. Epigenetiikkaa parhaimmillaan.

        https://www.whatisepigenetics.com/a-look-into-the-epigenetics-of-a-coronavirus-infection/

        "RNA type viruses, such as COVID-19, show strong associations with RNA modifications. For instance, m6A, m6Am, and 2′-O-me have been found to play important roles in the viral life cycle. In particular, they can affect the structure of the virus, replication, innate immune response, and innate sensing pathways.

        Generally, viruses like those from the family of coronaviruses and influenza, are not able to change genetic sequence. However, they can alter the epigenome, allowing them to defeat a host’s immune response and successfully spread infection."


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Muuntuminen tapahtuu RNA:n metylaatioprofiileissa. Kyseessä ei siis ole mikään mutaatio vaan viruksen adaptoituminen.

        ”Kyseessä ei siis ole mikään mutaatio vaan viruksen adaptoituminen.”

        Avauksessasi väität sen olevan mutaatio - peräti kahdessa lainauksessasi puhutaan mutaatiosta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ”Kyseessä ei siis ole mikään mutaatio vaan viruksen adaptoituminen.”

        Avauksessasi väität sen olevan mutaatio - peräti kahdessa lainauksessasi puhutaan mutaatiosta.

        Jos lainaan jonkun toisen sanoja, niin silloin en itse väitä yhtään mitään.


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Jos lainaan jonkun toisen sanoja, niin silloin en itse väitä yhtään mitään.

        Maria puhuu mutaatioista mutta silti hänen sanansa kelpaavat sinulle lähteeksi kunhan hiukan vääntelet niitä toisiksi? Tuolla toiminnalla on tuttu nimikin.


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Tässä tarkempaa tietoa koronaviruksen muuntumisesta ja siihen liittyvistä mekanismeista. Epigenetiikkaa parhaimmillaan.

        https://www.whatisepigenetics.com/a-look-into-the-epigenetics-of-a-coronavirus-infection/

        "RNA type viruses, such as COVID-19, show strong associations with RNA modifications. For instance, m6A, m6Am, and 2′-O-me have been found to play important roles in the viral life cycle. In particular, they can affect the structure of the virus, replication, innate immune response, and innate sensing pathways.

        Generally, viruses like those from the family of coronaviruses and influenza, are not able to change genetic sequence. However, they can alter the epigenome, allowing them to defeat a host’s immune response and successfully spread infection."

        Laitoit sitten hullun keittiöpsykologi Natalie Crowleyn artikkelin lähteeksi. Crowleyn viimeaikaisia artikkeleita on mm. ”Horoskooppisi ja epigenetiikka”. Mutta sinultahan puuttuu tunnetusti kaikki lähdekritiikki.


      • Anonyymi

        "Kyseessä on siis viruksen kannalta hyödyllinen mutaatio."

        Ei se tappavuus/vaarallisuus ole virukselle yhtään hyödyllisempää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maria puhuu mutaatioista mutta silti hänen sanansa kelpaavat sinulle lähteeksi kunhan hiukan vääntelet niitä toisiksi? Tuolla toiminnalla on tuttu nimikin.

        Sana "mutation" voidaan kääntää suomeksi ainakin sanoilla "muutos", "geenimuutos", "vaihdos", tai "mutaatio". Kaikissa niissä on kysymys siitä, että jokin muuttuu erilaiseksi kuin mikä oli aikaisemmin. Mutta kun Repeltä loppuvat ajatukset, hän tarttuu sanoihin , tyylilleen uskollisena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kyseessä on siis viruksen kannalta hyödyllinen mutaatio."

        Ei se tappavuus/vaarallisuus ole virukselle yhtään hyödyllisempää.

        "Ei se tappavuus/vaarallisuus ole virukselle yhtään hyödyllisempää."

        No eihän tätä väitettykkään. Hyödyllisyys johtuu mutatoitumisesta; mutatoitunut virus leviää paremmin, kun sille ei ole vielä laumaimmuniteettia. Ilmalevitteisyys on myös hyödyllinen viruksen kannalta, se pystyy leviämään paremmin.

        Liiallinen tappavuus tai vakavat oireet ovat huono asia. Ne heikentävät leviämispotentiaalia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei se tappavuus/vaarallisuus ole virukselle yhtään hyödyllisempää."

        No eihän tätä väitettykkään. Hyödyllisyys johtuu mutatoitumisesta; mutatoitunut virus leviää paremmin, kun sille ei ole vielä laumaimmuniteettia. Ilmalevitteisyys on myös hyödyllinen viruksen kannalta, se pystyy leviämään paremmin.

        Liiallinen tappavuus tai vakavat oireet ovat huono asia. Ne heikentävät leviämispotentiaalia.

        "Hyödyllisyys johtuu mutatoitumisesta; mutatoitunut virus leviää paremmin, kun sille ei ole vielä laumaimmuniteettia."

        No nyt on toteennäyttämättä että tuollainen muutos olisi tapahtunuut, että koronav. "versio 2" kykenisi tartuttamaan jo taudin kertaalleen sairastaneita.

        "Ilmalevitteisyys on myös hyödyllinen viruksen kannalta, se pystyy leviämään paremmin."

        Ei ole näytetty toteen, etteikö jo Kiinan epidemian aikoihin koronav. ei olisi kyennyt leviämään ilman kautta.

        Nyt kyllä tiedetään, että koronav. kykenee leviämään ilmateitse, ilman suoraa kontaktia potilaaseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei se tappavuus/vaarallisuus ole virukselle yhtään hyödyllisempää."

        No eihän tätä väitettykkään. Hyödyllisyys johtuu mutatoitumisesta; mutatoitunut virus leviää paremmin, kun sille ei ole vielä laumaimmuniteettia. Ilmalevitteisyys on myös hyödyllinen viruksen kannalta, se pystyy leviämään paremmin.

        Liiallinen tappavuus tai vakavat oireet ovat huono asia. Ne heikentävät leviämispotentiaalia.

        Mitä hyötyä niille viruksille on siitä, että ne leviää paremmin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä hyötyä niille viruksille on siitä, että ne leviää paremmin?

        Sama hyöty kuin vanhemmille tehdä mahdollisimman suuri lapsilauma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitoit sitten hullun keittiöpsykologi Natalie Crowleyn artikkelin lähteeksi. Crowleyn viimeaikaisia artikkeleita on mm. ”Horoskooppisi ja epigenetiikka”. Mutta sinultahan puuttuu tunnetusti kaikki lähdekritiikki.

        "Mutta sinultahan puuttuu tunnetusti kaikki lähdekritiikki."

        Jep. Viittasipa tuo pelle aikoinaan tunnettuun satiirijulkaisuunkin vain siksi, että sen kieli poskessa julkaisema hömppä sattui olemaan laadultan samaa kuin mihin tuo ilmeisesti uskoo itse tosissaan. Aihehan toki oli epigenetiikan väärinkäsittäminen silloinkin.


    • Anonyymi

      Aerosolina leviäminen ei tarkoita pelkän hengitysilman kautta leviämistä. Pitää olla ilmassa pärskeitä tms. myös.

      • Väärin. Kun virus leviää aerosoleina, ei kyse ole pelkästään pisarapärskeet vaan ilmassa leijuvat 0,0001 mm kokoiset viruspartikkelit. Ne kulkeutuvat jopa ilmanvaihtolaitteiden suodattimien läpi huoneesta toiseen.


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Väärin. Kun virus leviää aerosoleina, ei kyse ole pelkästään pisarapärskeet vaan ilmassa leijuvat 0,0001 mm kokoiset viruspartikkelit. Ne kulkeutuvat jopa ilmanvaihtolaitteiden suodattimien läpi huoneesta toiseen.

        Eikös tän viiruksen pitäis rappeutua kiihtyvällä noppeuella?
        Jos olet mielipuolta, että virus kehittyy vaarallisemmaksi, niin kumoat kreationistien teorian rappeutumisesta.


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Väärin. Kun virus leviää aerosoleina, ei kyse ole pelkästään pisarapärskeet vaan ilmassa leijuvat 0,0001 mm kokoiset viruspartikkelit. Ne kulkeutuvat jopa ilmanvaihtolaitteiden suodattimien läpi huoneesta toiseen.

        Väärin. Koronavirus ei normaaleissa olosuhteissa leviä aerosolina.

        YLE:
        "Suomalaisasiantuntijan mukaan The New England Journal of Medicinessa julkaistu tutkimustulos ei liity tavallisiin arkielämän tilanteisiin. Evoluutiobiologi Tuomas Aivelo Helsingin yliopistosta arvioi, että tutkimustulos sopii samaan linjaan kuin aiemmat koronaviruksesta saadut tiedot.
        – Arkielämään se ei vaikuta. Arkielämässä ihminen ei saa sitä virusta ulos itsestään aerosolin muodossa. Se liittyy enemmänkin terveydenhoitoon silloin, jos tehdään toimenpiteitä, esimerkiksi intubointi. Sellaisissa tilanteissa on mahdollisuus, että nämä virukset muuttuvat aerosolien muotoon, Tuomas Aivelo sanoo."

        Ei kannattaisi lukea tieteellisistä tutkimustuloksista, kun ei ymmärrä. Olet yhtä nolo kuin ennenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin. Koronavirus ei normaaleissa olosuhteissa leviä aerosolina.

        YLE:
        "Suomalaisasiantuntijan mukaan The New England Journal of Medicinessa julkaistu tutkimustulos ei liity tavallisiin arkielämän tilanteisiin. Evoluutiobiologi Tuomas Aivelo Helsingin yliopistosta arvioi, että tutkimustulos sopii samaan linjaan kuin aiemmat koronaviruksesta saadut tiedot.
        – Arkielämään se ei vaikuta. Arkielämässä ihminen ei saa sitä virusta ulos itsestään aerosolin muodossa. Se liittyy enemmänkin terveydenhoitoon silloin, jos tehdään toimenpiteitä, esimerkiksi intubointi. Sellaisissa tilanteissa on mahdollisuus, että nämä virukset muuttuvat aerosolien muotoon, Tuomas Aivelo sanoo."

        Ei kannattaisi lukea tieteellisistä tutkimustuloksista, kun ei ymmärrä. Olet yhtä nolo kuin ennenkin.

        Väärin. Virus leviää hengitysilmassa aerosoleina, joita syntyy tartunnan saaneelta ihmiseltä niin yskiessä, aivastaessa tai vain uloshengittäessä:

        https://www.chinadaily.com.cn/a/202002/08/WS5e3e7d97a310128217275fc3.html

        “Aerosol transmission refers to the mixing of the virus with droplets in the air to form aerosols, which causes infection after inhalation, according to medical experts,” said Zeng Qun, deputy head of the Shanghai Civil Affairs Bureau.

        “As such, we have called on the public to raise their awareness of the prevention and control of the disease caused by family gatherings,” said Zeng during at a daily media briefing by the municipal government regarding efforts to contain the spread of the virus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin. Koronavirus ei normaaleissa olosuhteissa leviä aerosolina.

        YLE:
        "Suomalaisasiantuntijan mukaan The New England Journal of Medicinessa julkaistu tutkimustulos ei liity tavallisiin arkielämän tilanteisiin. Evoluutiobiologi Tuomas Aivelo Helsingin yliopistosta arvioi, että tutkimustulos sopii samaan linjaan kuin aiemmat koronaviruksesta saadut tiedot.
        – Arkielämään se ei vaikuta. Arkielämässä ihminen ei saa sitä virusta ulos itsestään aerosolin muodossa. Se liittyy enemmänkin terveydenhoitoon silloin, jos tehdään toimenpiteitä, esimerkiksi intubointi. Sellaisissa tilanteissa on mahdollisuus, että nämä virukset muuttuvat aerosolien muotoon, Tuomas Aivelo sanoo."

        Ei kannattaisi lukea tieteellisistä tutkimustuloksista, kun ei ymmärrä. Olet yhtä nolo kuin ennenkin.

        https://www.worldofbuzz.com/update-wuhan-virus-can-be-transmitted-by-aerosol-evaporated-spit-according-to-experts/

        "What about aerosol transmission? Aerosols are basically tiny particles where the droplets have evaporated (aka droplet nuclei). The particles are able to stay in the air for long periods of time (outside of the body), according to Mount Sinai Hospital’s e-portal. Not only that the pathogens are resistant to drying, but it can also travel way further than large droplets."

        Viruspartikkelit voivat lennellä ilmassa tuntikausia pysyen aktiivisina taudinaiheuttajina. Tuomas Aivelon ja muiden evoluutiouiveloiden tulisi päivittää tietonsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.worldofbuzz.com/update-wuhan-virus-can-be-transmitted-by-aerosol-evaporated-spit-according-to-experts/

        "What about aerosol transmission? Aerosols are basically tiny particles where the droplets have evaporated (aka droplet nuclei). The particles are able to stay in the air for long periods of time (outside of the body), according to Mount Sinai Hospital’s e-portal. Not only that the pathogens are resistant to drying, but it can also travel way further than large droplets."

        Viruspartikkelit voivat lennellä ilmassa tuntikausia pysyen aktiivisina taudinaiheuttajina. Tuomas Aivelon ja muiden evoluutiouiveloiden tulisi päivittää tietonsa.

        Jopa löysit luotettavan sivuston heh. Et itsekään lukenut juttua etkä Mt. Sinain sivua - tietenkään.


      • Anonyymi

        Virukset on hyvin pieni hippusia. Eikö nyt ole maailman luonnollisin asia että sellaiset kykenee lejumaan ilmassa kun sen tekee pölyhiukkasetkin, jotka on sentään aivan silminnähtäviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Virukset on hyvin pieni hippusia. Eikö nyt ole maailman luonnollisin asia että sellaiset kykenee lejumaan ilmassa kun sen tekee pölyhiukkasetkin, jotka on sentään aivan silminnähtäviä.

        Kyse ei ole itse viruspartikkeleiden kykenemisestä leijua, vaan ennemminkin välikappaleesta, jonka mukana päästä leijumaan. Eivät virionipartikkelit ihan pelkästään itsekseen kovin helposti voi päästä leijumaan ilmassa, koska ne esiintyvät nesteympäristöissä, ja nestepisaran sisältä tai pinnalta sellaisen on molekyylienvälisten vuorovaikutusvoimien takia vaikeaa paeta itsekseen erilleen.

        Kyse on siis nyt siitä, että onko tämän viruksen havaittu voivan esiintyä niin pienissä nestepisaroissa, jotka luokitellaan aerosoleiksi, vai eikö ole. Aerosolin kokoluokkaa isommissa pisaroissa se tunnetusti ainakin pystyy esiintymään, mutta sellaiset pisarat putoavat huoneilmasta alas nopeammin kuin aerosolit. Jos on paikkansapitävä havainto, että juuri näitä virioneita on löytynyt aerosolikokoisista pisaroista, niin sillä välityksellä se sitten kykeneekin leijumaan ilmassa pitkäänkin - mutta ei edelleenkään sellaisenaan itsekseen, vaan edelleen pienessä pisarassa.


    • Nniin... Eiköskin ole hyvin kiusallista tämmönen kreationismille?

    • Ei ole mitään evolutiivista painetta joka saisi koronaviruksen muuttumaan tappavammaksi. Viruksen leviämisen kannalta viruksen uhri on "menetetty" jos hän kuolee aivan samalla tavalla kuin jos hän paranee. Helpommin leviävät ja tarttuvat virusmuodot yleistyvät hitaampien kustannuksella. Leviämistä voi päin vastoin edistaa se, että sairaus on lieväoireinen ja viruksen levittäjä pysyy toimintakykyisenä. Kovin nopeasti kuoleva potilas ei kauaa tartuta.

      Italian kuolleisuusprosentteihin suhtaudun hyvin skeptisesti, koska kukaan ei tiedä edes Suomessa paljonko tartuntoja oikeasti on puhumattakaan Italiasta jossa epidemia oli lähtenyt käsistä jo siinä vaiheessa kun se havaittiin ja jossa nyt on katastrofaalinen tilanne. Kun kukaan ei tiedä tartuntojen määrää, niin on mahdoton laskea mikä osuus tartunnan saaneista kuolee.

      Paras "eläinkoe" koronasta on Diamond Pincess -risteilijä. Siellä altistui 3700 ihmistä koronalle. Vähän yli 700 sairastui (<20% laivalla olleista) ja heistä on tähän mennessä 8 kuollut (1% sairastuneista). Suurin osa on parantunut. Risteilymatkustajat ovat ikäjakaumaltaan painottuneet keski-ikäisiin ja sitä vanhempiin joten voisi olettaa, että Diamond Princessin sairastuneiden kuolleisuus tulee olemaan korkeampi kuin väestössä keskimäärin.

      • Anonyymi

        Itse asiassa tautien historia osoittaa, että virukset ennemminkin "kesyyntyvät" kuin muuttuvat vaarallisemmiksi.

        En ole aikoihin käynyt palstalla, mutta ROT on näköjään palannut ja yhtä typeränä kuin ennenkin. Enpä taida tulla enää vajakin kanssa vääntämään. Maailma on vanha ja virukset miljardien vuosien takaa.


      • Anonyymi

        Diamond Princessin aineistosta on tehty jo tutkimus (julkaisematon).

        Siinä arvioidaan taudin ikävakioiduksi tappavuudeksi 0,5%.

        Toinen merkittävä tulos aineiston perusteella on että n. puolet viruksen saaneista pysyy oireettomina ainakin kuukauden, ehkä ei saa varsinaista tautia koskaan. Nämä ilmeisesti kykenevät kuitenkin levittämään virusta edelleen. Tämä tekee viruksen leviämisen estämisen todella hankalaksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa tautien historia osoittaa, että virukset ennemminkin "kesyyntyvät" kuin muuttuvat vaarallisemmiksi.

        En ole aikoihin käynyt palstalla, mutta ROT on näköjään palannut ja yhtä typeränä kuin ennenkin. Enpä taida tulla enää vajakin kanssa vääntämään. Maailma on vanha ja virukset miljardien vuosien takaa.

        Tottakai ne 'kesyyntyvät' ajan kanssa, koska epigeneettinen adaptoituminen aiheuttaa mutaatioita eli geenivirheitä niiden genomissa. Geneettinen rappeutuminen lopulta tuhoaa virukset. Näin kävi mm. lintuinfluenssavirukselle H5N1. Mutta tässä vaiheessa, kun koronavirus muuntautuu epigeneettisesti, voi siitä muodostua ihmiselle erittäin vaarallinen versio, kuten Italian kuolinluvut osoittavat.


      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Tottakai ne 'kesyyntyvät' ajan kanssa, koska epigeneettinen adaptoituminen aiheuttaa mutaatioita eli geenivirheitä niiden genomissa. Geneettinen rappeutuminen lopulta tuhoaa virukset. Näin kävi mm. lintuinfluenssavirukselle H5N1. Mutta tässä vaiheessa, kun koronavirus muuntautuu epigeneettisesti, voi siitä muodostua ihmiselle erittäin vaarallinen versio, kuten Italian kuolinluvut osoittavat.

        Tarkoitat varmaankin että infektion levitessä tulee raja vastaan, kun ei ole enää isäntäeläimiä, tässätapuksessa ihmislajin yksilöitä, eli immuniteetin saavuttaessa laajan kattavuuden muodostuu laumasuoja. Immuunivaste on evoluution rattaiden pyöriessä muodostunut hyvin tehokkaaksi mekanismiksi. Tuotantoeläimillä muutamat virusperäiset epidemiat kulkee 3-5 vuoden sykleissä, syystä että kerran sairastaneet ja immuumit yksilöt on päätyneet jauhelihaksi ja populaatio koostuu yksilöistä jotka eivät ole sairastaneet, jolloin brsv ja muut omaavat potentiaalisen leviämisalustan.


        Onkohan olemassa mitään arviota kuinka moni sairastaa koronan oireetta tai pienin oirein...


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Tottakai ne 'kesyyntyvät' ajan kanssa, koska epigeneettinen adaptoituminen aiheuttaa mutaatioita eli geenivirheitä niiden genomissa. Geneettinen rappeutuminen lopulta tuhoaa virukset. Näin kävi mm. lintuinfluenssavirukselle H5N1. Mutta tässä vaiheessa, kun koronavirus muuntautuu epigeneettisesti, voi siitä muodostua ihmiselle erittäin vaarallinen versio, kuten Italian kuolinluvut osoittavat.

        Miksei Italiasta muualle levinnyt korona ole tulomaassaan -esimerkiksi Suomessa - nostanut kuolinlukuja.

        Saisit lopettaa tuon epigenetiikasta ja rappeutumisesta tyrkytyksen joka asian selitykseksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksei Italiasta muualle levinnyt korona ole tulomaassaan -esimerkiksi Suomessa - nostanut kuolinlukuja.

        Saisit lopettaa tuon epigenetiikasta ja rappeutumisesta tyrkytyksen joka asian selitykseksi.

        //Saisit lopettaa tuon epigenetiikasta ja rappeutumisesta tyrkytyksen joka asian selitykseksi.//

        Alkaako totuus ahdistaa? DNA on vain passiivista informaatiovarantoa, joka ei tee yhtään mitään ilman epigeneettistä ohjausta ja säätelyä. Epigeneettiset modifikaatiot tutkitusti johtavat myös virheisiin DNA:ssa. Ihmisen genomissa virheitä on jo pitkälti yli 600000. Seuraava DisGenetin päivitys tulee tarjoamaan n. miljoona geenivirhettä.

        www.disgenet.org


      • ravenlored kirjoitti:

        Tarkoitat varmaankin että infektion levitessä tulee raja vastaan, kun ei ole enää isäntäeläimiä, tässätapuksessa ihmislajin yksilöitä, eli immuniteetin saavuttaessa laajan kattavuuden muodostuu laumasuoja. Immuunivaste on evoluution rattaiden pyöriessä muodostunut hyvin tehokkaaksi mekanismiksi. Tuotantoeläimillä muutamat virusperäiset epidemiat kulkee 3-5 vuoden sykleissä, syystä että kerran sairastaneet ja immuumit yksilöt on päätyneet jauhelihaksi ja populaatio koostuu yksilöistä jotka eivät ole sairastaneet, jolloin brsv ja muut omaavat potentiaalisen leviämisalustan.


        Onkohan olemassa mitään arviota kuinka moni sairastaa koronan oireetta tai pienin oirein...

        En tarkoita. Tarkoitan sitä, että viruksen adaptoituessa se menettää informaatiota. H5N1-virus joutui maksamaan hinnan siitä, että se adaptoitui leviämään ilmateitse. Hintana oli informaation menetys, joka samalla johti - onneksi - siihen, että virus muuttui ihmisille vaarattomaksi.

        https://www.the-scientist.com/news-opinion/five-mutations-make-h5n1-airborne-40846

        "Because the virus needed “help” in the form of three initial mutations, scientists can’t say what chances there are of H5N1 acquiring these in the wild. Furthermore, the mutated virus lost virulence, becoming non-lethal, as it gained the ability to transmit via the air, suggesting there may be a tradeoff between virulence and transmission."

        Näin se aina luonnossa menee. Saadakseen 'uuden' ominaisuuden, eliön/viruksen on maksettava hinta adaptoitumisesta. Hintana on informaation menetys ja geneettinen rappeutuminen. 'Uusi ominaisuus' on kaiken lisäksi jo koodattuna eliön biologisiin informaatiojärjestelmiin ja tarvitsee vain sopivat olosuhteet, jotta epigeneettiset mekanismit laukaisevat sen aktiiviseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksei Italiasta muualle levinnyt korona ole tulomaassaan -esimerkiksi Suomessa - nostanut kuolinlukuja.

        Saisit lopettaa tuon epigenetiikasta ja rappeutumisesta tyrkytyksen joka asian selitykseksi.

        Odotetaan sen verran, että Italiassa ja Suomessa virus on mennyt ja verrataan sitten lukuja. Ennenaikaista verrata yhden maan "on alkanut" - tilannetta toisen maan "on päällä" - tilanteeseen.


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Tottakai ne 'kesyyntyvät' ajan kanssa, koska epigeneettinen adaptoituminen aiheuttaa mutaatioita eli geenivirheitä niiden genomissa. Geneettinen rappeutuminen lopulta tuhoaa virukset. Näin kävi mm. lintuinfluenssavirukselle H5N1. Mutta tässä vaiheessa, kun koronavirus muuntautuu epigeneettisesti, voi siitä muodostua ihmiselle erittäin vaarallinen versio, kuten Italian kuolinluvut osoittavat.

        "Tottakai ne 'kesyyntyvät' ajan kanssa, koska epigeneettinen adaptoituminen aiheuttaa mutaatioita eli geenivirheitä niiden genomissa."

        On se huvittavaa, miten pseudotieteellinen tollo kompuroi omiin argumentteihinsa. Aikaisemmin väitit, etteivät RNA -virukset voi mutatoitua: "Muuntuminen tapahtuu RNA:n metylaatioprofiileissa. Kyseessä ei siis ole mikään mutaatio vaan viruksen adaptoituminen."


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        En tarkoita. Tarkoitan sitä, että viruksen adaptoituessa se menettää informaatiota. H5N1-virus joutui maksamaan hinnan siitä, että se adaptoitui leviämään ilmateitse. Hintana oli informaation menetys, joka samalla johti - onneksi - siihen, että virus muuttui ihmisille vaarattomaksi.

        https://www.the-scientist.com/news-opinion/five-mutations-make-h5n1-airborne-40846

        "Because the virus needed “help” in the form of three initial mutations, scientists can’t say what chances there are of H5N1 acquiring these in the wild. Furthermore, the mutated virus lost virulence, becoming non-lethal, as it gained the ability to transmit via the air, suggesting there may be a tradeoff between virulence and transmission."

        Näin se aina luonnossa menee. Saadakseen 'uuden' ominaisuuden, eliön/viruksen on maksettava hinta adaptoitumisesta. Hintana on informaation menetys ja geneettinen rappeutuminen. 'Uusi ominaisuus' on kaiken lisäksi jo koodattuna eliön biologisiin informaatiojärjestelmiin ja tarvitsee vain sopivat olosuhteet, jotta epigeneettiset mekanismit laukaisevat sen aktiiviseksi.

        "En tarkoita."

        Aivan. Et koskaan tarkoita mitään ja sanoissasi on velä vähemmän sisältöä kuin siinä DNA:n irvikuvassa josta painajaisesi kertovat.

        Häpäiset mm. uskosi, Raamatun, Jumalan ja tietenkin itsesi sekä suomalaisen opettajakoulutuksen ja opettajakunnan.


      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        En tarkoita. Tarkoitan sitä, että viruksen adaptoituessa se menettää informaatiota. H5N1-virus joutui maksamaan hinnan siitä, että se adaptoitui leviämään ilmateitse. Hintana oli informaation menetys, joka samalla johti - onneksi - siihen, että virus muuttui ihmisille vaarattomaksi.

        https://www.the-scientist.com/news-opinion/five-mutations-make-h5n1-airborne-40846

        "Because the virus needed “help” in the form of three initial mutations, scientists can’t say what chances there are of H5N1 acquiring these in the wild. Furthermore, the mutated virus lost virulence, becoming non-lethal, as it gained the ability to transmit via the air, suggesting there may be a tradeoff between virulence and transmission."

        Näin se aina luonnossa menee. Saadakseen 'uuden' ominaisuuden, eliön/viruksen on maksettava hinta adaptoitumisesta. Hintana on informaation menetys ja geneettinen rappeutuminen. 'Uusi ominaisuus' on kaiken lisäksi jo koodattuna eliön biologisiin informaatiojärjestelmiin ja tarvitsee vain sopivat olosuhteet, jotta epigeneettiset mekanismit laukaisevat sen aktiiviseksi.

        Niin, ensin pitää olla uutta geneettistä informaatiota joka syntyy erinäisten evoluutioprosessien kautta...


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        //Saisit lopettaa tuon epigenetiikasta ja rappeutumisesta tyrkytyksen joka asian selitykseksi.//

        Alkaako totuus ahdistaa? DNA on vain passiivista informaatiovarantoa, joka ei tee yhtään mitään ilman epigeneettistä ohjausta ja säätelyä. Epigeneettiset modifikaatiot tutkitusti johtavat myös virheisiin DNA:ssa. Ihmisen genomissa virheitä on jo pitkälti yli 600000. Seuraava DisGenetin päivitys tulee tarjoamaan n. miljoona geenivirhettä.

        www.disgenet.org

        Ei sentään:

        "Alkaako totuus ahdistaa?"

        Vaan jatkuva valehtelusi kyllästyttää. Vallankin, kun se on niin joustavaa, niin puhuipa v-usta ja puukosta, niin sopiihan se niihinkin.


      • Anonyymi
        ravenlored kirjoitti:

        Tarkoitat varmaankin että infektion levitessä tulee raja vastaan, kun ei ole enää isäntäeläimiä, tässätapuksessa ihmislajin yksilöitä, eli immuniteetin saavuttaessa laajan kattavuuden muodostuu laumasuoja. Immuunivaste on evoluution rattaiden pyöriessä muodostunut hyvin tehokkaaksi mekanismiksi. Tuotantoeläimillä muutamat virusperäiset epidemiat kulkee 3-5 vuoden sykleissä, syystä että kerran sairastaneet ja immuumit yksilöt on päätyneet jauhelihaksi ja populaatio koostuu yksilöistä jotka eivät ole sairastaneet, jolloin brsv ja muut omaavat potentiaalisen leviämisalustan.


        Onkohan olemassa mitään arviota kuinka moni sairastaa koronan oireetta tai pienin oirein...

        "Onkohan olemassa mitään arviota kuinka moni sairastaa koronan oireetta tai pienin oirein..."

        No se edellä mainittu Diamond Princess aineisto sanoo että n. puolet on ilmeisen oireettomia, sitten hyvin suuri osa vähäoireisia. Sairaalahoitoa vaativat on ilmeisesti pieni vähemmistö, ja kuolevat vielä pienempi vähemmistö (se n. 0,5%). Siinä julkaisemattomassa tutkimuksessa ei mainita mitään tarkempia lukuja kuin noista täysin oireettomista ja kuolevista.

        THL on kyllä omissa skenaarioissaan käyttänyt olemattoman pientä tappavuusarviota. Paljon pienempää kuin 0,5%.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa tautien historia osoittaa, että virukset ennemminkin "kesyyntyvät" kuin muuttuvat vaarallisemmiksi.

        En ole aikoihin käynyt palstalla, mutta ROT on näköjään palannut ja yhtä typeränä kuin ennenkin. Enpä taida tulla enää vajakin kanssa vääntämään. Maailma on vanha ja virukset miljardien vuosien takaa.

        Niin. "Kesyyntyminen" palvelee tehokkaampaa leviämistä. Ongelma on tietenkin ihmisten immuunijärjestelmän eroissa, joista osa on genetiikkaa osa geriatriaa. Se, mikä yhdelle on pikku lensu vie toisen hengityskoneeseen.


      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Tottakai ne 'kesyyntyvät' ajan kanssa, koska epigeneettinen adaptoituminen aiheuttaa mutaatioita eli geenivirheitä niiden genomissa. Geneettinen rappeutuminen lopulta tuhoaa virukset. Näin kävi mm. lintuinfluenssavirukselle H5N1. Mutta tässä vaiheessa, kun koronavirus muuntautuu epigeneettisesti, voi siitä muodostua ihmiselle erittäin vaarallinen versio, kuten Italian kuolinluvut osoittavat.

        No nyt hypättiin aivan uudelle alueelle: RNA-virusten epigenetiikka. Olisiko tästä jossain joku tutkimus? Mitä on "epigenetiikka" otuksessa, jolla ei ole aineenvaihduntaa?


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        En tarkoita. Tarkoitan sitä, että viruksen adaptoituessa se menettää informaatiota. H5N1-virus joutui maksamaan hinnan siitä, että se adaptoitui leviämään ilmateitse. Hintana oli informaation menetys, joka samalla johti - onneksi - siihen, että virus muuttui ihmisille vaarattomaksi.

        https://www.the-scientist.com/news-opinion/five-mutations-make-h5n1-airborne-40846

        "Because the virus needed “help” in the form of three initial mutations, scientists can’t say what chances there are of H5N1 acquiring these in the wild. Furthermore, the mutated virus lost virulence, becoming non-lethal, as it gained the ability to transmit via the air, suggesting there may be a tradeoff between virulence and transmission."

        Näin se aina luonnossa menee. Saadakseen 'uuden' ominaisuuden, eliön/viruksen on maksettava hinta adaptoitumisesta. Hintana on informaation menetys ja geneettinen rappeutuminen. 'Uusi ominaisuus' on kaiken lisäksi jo koodattuna eliön biologisiin informaatiojärjestelmiin ja tarvitsee vain sopivat olosuhteet, jotta epigeneettiset mekanismit laukaisevat sen aktiiviseksi.

        "Näin se aina luonnossa menee. Saadakseen 'uuden' ominaisuuden, eliön/viruksen on maksettava hinta adaptoitumisesta."

        Tuossa kohtaa onnistut sanomaan vielä jotain, mikä pitää paikkansa. Yleensä sopeutuminen on trade off -tyyppistä, koska silloin kun saadaan jotain, menetetään mahdollisesti jotain muuta.

        "Hintana on informaation menetys ja geneettinen rappeutuminen. 'Uusi ominaisuus' on kaiken lisäksi jo koodattuna eliön biologisiin informaatiojärjestelmiin ja tarvitsee vain sopivat olosuhteet, jotta epigeneettiset mekanismit laukaisevat sen aktiiviseksi."

        Mutta tuo olikin sitten taas mielikuvitustasi. Tai mikä huvittavinta, niin ei edes sinun omaa mielikuvitustasi, vaan Kohlilta plagioitua mielukuvitusta, mutta toki edelleen mielukuvitusta kaikki tyynni.

        On sanahelinää puhua informaation menetyksen hinnasta, kun sopeutumisessa nimenomaan on kyse siitä, että organismi on perimämuutostensa takia PAREMMIN SOPEUTUNUT johonkin kuin se aiemmin oli. Se mitä informaationa menetetään ei ole senhetkisen sopeutumisen kannalta mikään menetys, koska sen tilalle on tuollut jotain edellistä hyödyllisempää.

        Ja kuvitelmasi, että muutokset olisivat jotenkin valmiina mahdollisuuksina koodautuneena eliöön, ovat satua. Olet vain niin vauhkoontunut epigenetiikan väärinymmärryksistäsi, ettet tajua kiinnittää huomiota siihen, miten se itse genetiikka toimii.


    • Anonyymi

      Suomessakin aborteilla on murhattu lapsia äitinsä kohtuun pitkästi yli 500000 ja kauhistus jatkuu puhumattakaan maailman mittakaavassa. Jos ne olisi huolissaan menehtyneistä ja viattoman veren vuodatuksesta niin abortitkin olisi kielletty ja rikollista. Mikä agenda tässä on takana?

      Elämme nimittäin viimeisiä aikoja ja Herra Jeesus hakee omansa pois. Oletko jo Herran Jeesuksen opetuslapsi kuka luetkin tämän, nyt tänään on pelastuksen päivä. Jeesus on tullut pelastamaan syntisiä. Tehkää parannus ja uskokaa Evankeliumi.

      Joh 3:1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
      Joh 3:2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
      Joh 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
      Joh 3:4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
      Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
      Joh 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
      Joh 3:7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
      Joh 3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
      Joh 3:9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
      Joh 3:10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
      Joh 3:11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
      Joh 3:12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
      Joh 3:13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
      Joh 3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
      Joh 3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
      Joh 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
      Joh 3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
      Joh 3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
      Joh 3:19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
      Joh 3:20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
      Joh 3:21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."

      • Anonyymi

        Kuinka monta sataa vuotta niitä viimeisiä aikoja on jo eletty? Kumpi mahtaa tapahtua ensin - Jeesus hakee omansa pois vai Onecoinin pörssi aukeaa. Miksei hän hae sinua jo pois? Mikä vika sinussa on? Etkö olekaan hänen omansa?


      • Anonyymi

        Kolmasosa raskauksista keskeytyy sontaanisti. Kaikkivaltias Jumala surmaa alkiot ja sikiöt äitinsä kohtuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolmasosa raskauksista keskeytyy sontaanisti. Kaikkivaltias Jumala surmaa alkiot ja sikiöt äitinsä kohtuun.

        Sadoissa vuosissa mitattuna parisenkymmentä. Alkuseurakunta odotti Jeesuksen tulevan takaisin heidän aikanaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolmasosa raskauksista keskeytyy sontaanisti. Kaikkivaltias Jumala surmaa alkiot ja sikiöt äitinsä kohtuun.

        TOIVOTTAVASTI MEILLE SYNTYY SELLAINEN JUMALA,JOKA PELASTAA SUOSTAKIN!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka monta sataa vuotta niitä viimeisiä aikoja on jo eletty? Kumpi mahtaa tapahtua ensin - Jeesus hakee omansa pois vai Onecoinin pörssi aukeaa. Miksei hän hae sinua jo pois? Mikä vika sinussa on? Etkö olekaan hänen omansa?

        Miljoonat ja taas miljoonat täysin oikealla tavalla Jeesukseen uskoneet ovat kuolleet enemmän tai vähemmän luonnollisesti, eikä Jeesus ole temmannut yhtä ainoaa koskaan mihinkään. Ja jokainen tosikristittyjen sukupolvi uskoo olevansa niin mahottoman tärkeä, että juuri sen kohdalla Jeesus kyllästyy venaamaan ja suorittaa kerrassaan valtavan riuhtaisun.

        Sen sijaan on hyvin monen silminnäkijän todistuksia siitä, että Neitsyt Maria johti Prahan puolustuksen tykkitulta menestyksekkäästi 30-vuotisen sodan tiimellyksessä. Mikseivät aitouskovat halua puhua tästä kiistattomasta Jumalan voimannäytöstä enempää?


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Miljoonat ja taas miljoonat täysin oikealla tavalla Jeesukseen uskoneet ovat kuolleet enemmän tai vähemmän luonnollisesti, eikä Jeesus ole temmannut yhtä ainoaa koskaan mihinkään. Ja jokainen tosikristittyjen sukupolvi uskoo olevansa niin mahottoman tärkeä, että juuri sen kohdalla Jeesus kyllästyy venaamaan ja suorittaa kerrassaan valtavan riuhtaisun.

        Sen sijaan on hyvin monen silminnäkijän todistuksia siitä, että Neitsyt Maria johti Prahan puolustuksen tykkitulta menestyksekkäästi 30-vuotisen sodan tiimellyksessä. Mikseivät aitouskovat halua puhua tästä kiistattomasta Jumalan voimannäytöstä enempää?

        Mistä sinä tiedät mitä me ajattelemme, kun meillä on vähän yhteystä? Puhut jostakin oudosta ylöstempauksesta ikäänkuin se olisi ratkaisevinta mitä voi olla ja tapahtua. Yhtälailla kuin sinun oma valintasi on olla uskomatta Jumalaan, kenen tahansa Jumalaan valinta on uskoa Häneen. Miksi se sinua kiusaa, vaivaa ja kalvaa, että muut eivät usko kuten sinä? Mistä sinulla on niin varma tieto, että uskovat ovat väärässä, että et edes välitä perustuslaistamme, jossa kansalaisten oikeudet luvataan taata? Keskeiiin oikeuksiin kuuluvat uskonnon ja mielipiteen vapaus, mutta ne sinunlaisesti haluavat ne pois niiltä, jotka uskovat Jumalaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sinä tiedät mitä me ajattelemme, kun meillä on vähän yhteystä? Puhut jostakin oudosta ylöstempauksesta ikäänkuin se olisi ratkaisevinta mitä voi olla ja tapahtua. Yhtälailla kuin sinun oma valintasi on olla uskomatta Jumalaan, kenen tahansa Jumalaan valinta on uskoa Häneen. Miksi se sinua kiusaa, vaivaa ja kalvaa, että muut eivät usko kuten sinä? Mistä sinulla on niin varma tieto, että uskovat ovat väärässä, että et edes välitä perustuslaistamme, jossa kansalaisten oikeudet luvataan taata? Keskeiiin oikeuksiin kuuluvat uskonnon ja mielipiteen vapaus, mutta ne sinunlaisesti haluavat ne pois niiltä, jotka uskovat Jumalaan.

        Höpöhöpö. Voisin lyödä ison vedon siitä, että minun tahtoni puolustaa yhtäläistä sanan- ja uskonnonvapautta kaikille on suurempi kuin sinun, Antsu.

        Teillä tosikristityillä on se ongelma, että ette voi ymmärtää, että jos teillä on lupa tietynlaiseen puheeseen ja käytökseen, täsmälleen vastaavan oikeuden on sitten oltava ihan kaikilla muillakin viimeistä muslimijihadistia myöten. Tästä syystä teillä on harha, että olisimme jotenkin erityisesti teidän kimpussanne, vaikka samat rajat ovat kaikilla.

        Haluatko sinä Antsu keskustella Neitsyt Marian ihmeellisistä teoista Prahan tulenjohtajana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka monta sataa vuotta niitä viimeisiä aikoja on jo eletty? Kumpi mahtaa tapahtua ensin - Jeesus hakee omansa pois vai Onecoinin pörssi aukeaa. Miksei hän hae sinua jo pois? Mikä vika sinussa on? Etkö olekaan hänen omansa?

        Onhan tuossa suuri epätietoisuus ollut kautta aikojen, kun olis pitänyt osata määrätä pääsiäisen paikka, et tietää varata kyydin kirkkoveneestä vai meneekö rantoja pitkin hiihtäen?

        Kevätpaäiväntasauksen täydenkuun aikaan sinne olis pitänyt päästä ja saada kuulla, milloin mikin kasvi on kylvettävä maahan. Uusikuu kun olis se sopivin aika - paitsi jos aikoo saada maanalaista satoa, se täydenkuun jälkeinen aika. Mutta pitikö sinne viedä leipäsiä ym.? Uudenkuun oksia kannattaa laittaajuurtumaan tällä viikolla ja istuttaa ne sitten - taas uudenkuun aikaan kun pakkasia ei enää tule.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sadoissa vuosissa mitattuna parisenkymmentä. Alkuseurakunta odotti Jeesuksen tulevan takaisin heidän aikanaan.

        Sitä uudenkuun kirkastustako?

        Auringonpimennyksen tai kuunpimennyksen koronaa varmaan tarkoittaneet?

        Koska esim. Luther ei uskonut Kopernikuksen teoriaan, meni monikin ymmälleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        TOIVOTTAVASTI MEILLE SYNTYY SELLAINEN JUMALA,JOKA PELASTAA SUOSTAKIN!

        Pysyttele sisällä vaan se aika, mikä on kahta puolta uuttakuuta, koska ei se linnunrata valaise riittävästi. Mutta puolikuusta toiseen saattaa riittääkin, etputoa suonsilmään.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Höpöhöpö. Voisin lyödä ison vedon siitä, että minun tahtoni puolustaa yhtäläistä sanan- ja uskonnonvapautta kaikille on suurempi kuin sinun, Antsu.

        Teillä tosikristityillä on se ongelma, että ette voi ymmärtää, että jos teillä on lupa tietynlaiseen puheeseen ja käytökseen, täsmälleen vastaavan oikeuden on sitten oltava ihan kaikilla muillakin viimeistä muslimijihadistia myöten. Tästä syystä teillä on harha, että olisimme jotenkin erityisesti teidän kimpussanne, vaikka samat rajat ovat kaikilla.

        Haluatko sinä Antsu keskustella Neitsyt Marian ihmeellisistä teoista Prahan tulenjohtajana?

        Et tunne minua. En ole ketään ollut käännyttämässä, ainoastaan pyytänyt kunnioittamaan tämän maan kansalaisoikeuksia. Vastaat "höpöp höpö" ja että olet mitä suurin sanan- ja uskonnonvapauksien puolustaja. Het i sitten kumoat vakuuttelusi pilkkaamalla toisten mielipiteitä ja uskonnollisia vakauksia. Neitsyt Mariasta en ole edes kirjoittanut, mutta jokin saa sinut luulemaan olemattomia ja kuvittelemaan että näkisit enemmän kuin näet. Tuolla tavoin olet tulenjohtajana itselle Perkeleelle.


      • Anonyymi

        Niin Herra sitten päätti palkita nykyisiä mummoja, eli entisiä suurperheiden äitejä, suurten lapsilaumojen imettäjiä, lähettämällä heille kiitokseksi koronaviruksen...


    • Anonyymi

      ROT, kun jokin suvussa hiukan muuttuu, se on Evoluutiota. Esim. jos koronasta tulee uusi versio,se on mitä paras osoitus Evoluutiosta!!!

      • Anonyymi

        Ihminenkin muuttuu kokoajan eläessään, mutta pysyy samana lajina. Elämä on muuttumista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminenkin muuttuu kokoajan eläessään, mutta pysyy samana lajina. Elämä on muuttumista.

        Edelleenkin evoluution olemassaolon kannalta on tyhjänpäiväinen argumentti, että muutoksesta huolimatta lajit pysyvät samoina. Totuus kuitenkin on, että evoluutiota on se muutos, että perimämuuntelu ja luonnonvalinta jättävät jäljelle kulloinkin sopeutuneimpia. Tämä prosessi voi kyllä johtaa siihen, että tänä päivänä elävä eliö ei ole enää samaa lajia kuin sen kaukainen esi-isä. Mutta vaikka mikään laji ei muuttuisi vähitellen toiseksi, niin evoluutiota olisi silti se, että tapahtuu a) perimämuuntelua, joka aiheuttaa b) ilmiasuvaihtelua, johon c) vaikuttaa luonnonvalinta.

        Ainoat perussyyt miksi hihhulit väittävät, että "muutoksia tapahtuu, mutta se ei ole evoluutiota, koska kaikki lajit pysyvät samoina vaikka muuttuvatkin" on, että a) heidän uskomansa myyttieepoksen perusteella jotkut ovat tulkinneet, etteivät lajit voisi muuttua toisiksi lajeiksi edes pitkän ajan mittaan ja, että b) evoluutio olisi vain ja ainoastaan yhtä kuin lajin muuttuminen toiseksi. Näin siis saadaan aikaan synteesi, että ei olisi evoluutiota eli lajien muuttumista toisiksi.

        Tosiasia kuitenkin on, että laji voi vaihettumalla muuttua toiseksi ja se on käytännössä vain evoluution seuraus eikä itse evoluutio sellaisenaan pelkästään. Evoluutiota on kaikki se, että perimämuuntelu ja luonnonvalinta ilmentävät yhdessä, että jotkut ovat sopeutuneempia kuin toiset. Näin yksinkertaista se on, mutta uskon takia tämäkin käsitetään joko tietämättömyyttään tai epärehellisyyttään väärin.


    • Anonyymi

      Kummaa, että RoT todistaa näin väkevästi, että hyödyllisiä mutaatioita tapahtuu. Ihmeiden aika ei olekaan ihan ohi.
      .

    • Anonyymi

      Jotakin suhteetonta tässä tosiaan näyttää olevan:

      "...MD Scientist Maria Gismondo hints virus mutation no longer ruled out as death toll in Lombardy completely out of proportion."

      Kuolemien suhde todettuihin tartuntoihin (9%) ylittää Kiinan (4 %) kuten myös Iranin (8) ja Espanjan (6). Viruksen paikallisen mutaation lisäksi syytä eroihin on etsittävä myös muista tekijöistä kuten viranomaisten ja terveydenhuollon toimenpiteistä. Pandemian edetessä tietopohja tätä varten vahvistuu, elleivät asiansaiset katso tarpeelliseksi samentaa sitä.

      https://covid19info.livev

      • Anonyymi

        Ajatteletko että Italiassa on kaikki mahdolliset tartunnat tutkittu?

        Todennäköisesti tauti on nyt niin levinnyt Italiassa että testauskapasiteetti ei riitä.
        Ei siellä riitä tehohoitopaikkojakaan kaikille, mikä nyt luonnollisesti kasvattaa kuolevuutta.

        Bergamon kaupungissa ei riitä edes paikallinen krematorio vaan ruumiita kuskataan muualle poltettavaksi.

        Ei siis tarvita mitään mutaatiota selittämään "yletöntä" kuolevuutta.


      • Anonyymi

        Italiassa on vuosikymmenet ollut alhainen syntyvyys, niin että vanhuksia on todella runsaasti verrattuna nuorempiin. On siis paljon materiaalia koronavirukselle.


    • Anonyymi

      Oli miten oli, mutta jos ja kun korona on selätetty. Niin pitäisi varmaan muistaa jollakin tavalla koronan syntymaata kiinaa, joten kiitti vitusti kiinalaiset😈. Eristetään kiina 10 vuodeksi ja lähetetään lasku sinne.

      • Anonyymi

        Muistaakseni Jared Diamondin kirjassa 'Tykit, taudit ja teräs' sanottiin että Etelä-Kiina on aivan perinteinen taudinpesä, ja asutettiinkin siksi melko myöhään.


      • Anonyymi

        Koronaepideman syynähän on luonnollisestikin kaksi asiaa:

        1) kiinalainen kulinarismi ja luonnonlääkintä, missä nautitaan erikoisia eläimiä terveystarkoituksissa, ja myydään elävinä toreilla näitä elikoita, usein villieläimiä

        2) moderni lentoliikenne ja maailmankauppa; ilman sitä tauti ei olisi levinnyt globaaliksi


    • Anonyymi

      Kiina on pakkoateistinen diktatuuri. Sieltä voi tulla ihan mitä vaan, eikä totuutta kerrota.

      • Anonyymi

        On epäoleellista, että Kiina on pakkoateistinen. Oleellista on se, että se on totalitaristinen epädemokratia. Jos tämä epidemia olisi levinnyt Saudi-Arabiasta, sinä syyttäisit mis- tai disinformaatiosta pakkoislamistisia saudeja. Eli oleellista sinulle on, että kun jokin ikävä asia ei assosioidu juuri sinun edustamaasi lahkokristillisyyteen, niin moitit sitä siitä mitä se on (epäkristillinen, lahkosi mukaan tulkittuna) hyökkäyksenä sitä vastaan mitä se ei ole (kristillinen, lahkosi mukaan tulkittuna). Kun jokin ikävä asia (kuten pedofiilian systemaattinen peittely ja uhrien syyllistäminen, fundamentalistinen populismi ja foliohattuilu) assosioidaan sinun lahkouskoosi, niin sinä vaikenet asiasta tai syytät siitäkin muita.


    • Anonyymi

      Nyt sinulla on sentään ihan hyvä aloitus. Se voi tosiaankin olla pärskivien ihmisten läheisyydessä vielä pitkään ilmassa, mutta eivät nyt sentään hengitysilmassa sinäänsä liiku. Jos henkilö ei aivasta tai yski, niin ei se suusta tule hirveästi ohi.

      On hyvä kuitenkin ymmärtää, kuinka kevyesti nämä reagoivat painovoimaan, eivätkä hetkeen tipu alas.

      Virus on voinut muuttua, kyllä. Mutta siitä en ole saanut itse tarpeeksi näyttöä.

      Tämä on oikea sairaus, ja toivon ihmisten ottavan sen tosissaan suosittelujen mukaan.

    • Anonyymi

      Tietääkseni virukset mutatoivat "luonnostaan":

      "Virus on voinut muuttua, kyllä. Mutta siitä en ole saanut itse tarpeeksi näyttöä."

      Oletko itse mikrobiologi, että tarvitset näytön Italian coronasta ja ymmärrät sen? Maria Gismondo näköjään vain "ei sulje pois mahdollisuutta".

    • Anonyymi

      Toistaiseksi ei ole mitään näyttöä mistään päin maapalloa siitä että uusi koronavirus olisi muuttunut yhtään vaarallisemmaksi.

      • Anonyymi

        Tuon muutoksen havainnointia hankaloittavat merkittävät erot - vaikkapa Suomen ja Italian välillä - terveydenhoidon toimivuudessa, pahimmillaan kokonaan hoidotta jääminen.


    • Anonyymi

      Mielenkiintoista viestiä Italiasta 03.04.2020 worldometersin välityksellä:

      https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/

      "Italy: the real number of COVID-19 cases in the country could be 5,000,0000 (compared to the 119,827 confirmed ones) according to a study which polled people with symptoms who have not been tested, and up to 10,000,000 or even 20,0000,000 after taking into account asymptomatic cases, according to Carlo La Vecchia, a Professor of Medical Statistics and Epidemiology at the Statale di Milano University."

      "The number of deaths could also be underestimated by 3/4 (in Italy as well as in other countries) [source], meaning that the real number of deaths in Italy could be around 60,000."

      • Anonyymi

        Tuossa on läjäytetty todellisten tilastojen päälle vahvoja oletuksia koronan tartunnoista ja kuolemista (piilokorona) ikäänkuin ne puuttuisivat tilastosta. Tällaiset spekulaatiot tulevaisuudesta on syytä selvemmin erottaa omiksi laskelmikseen, joita pitäisi perustella tähänastisten aikasarjojen muodolla.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      17
      5076
    2. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      218
      2686
    3. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      30
      1850
    4. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      34
      1815
    5. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      73
      1707
    6. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      30
      1638
    7. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      1237
    8. Mikä älykkäissä naisissa pelottaa?

      Miksei heitä uskalla lähestyä?
      Ikävä
      153
      1197
    9. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      8
      1184
    10. Toivoisin etten jännittäisi

      niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti
      Ikävä
      43
      984
    Aihe