Voiko uudestisyntymisensä peruttaa?

"Uskonnollinen ihminen, joka ehkä on luullut olevansa uudestisyntynyt, muttei ollut, on epäilemättä aggressiivisempi asian suhteen. Koska hän ei koskaan ollutkaan uudestisyntynyt, välien katkaisu Jumalaan käy helpommin kuin nk. langenneella uudestisyntyneellä."

Tämä kuulostaa aika hämärältä (perustuuko lähinnä johonkin "lahkohenkisiin" oikeammassaolemisiin ja uskovien erotteluihin tms.?). Mutta muuten oli jotenkin osuvan kuuloinen selitys, sikäli kuin tällaisia asioita voi mitenkään selittää.

Anonyymi kirjoitti:

"Uskonnollinen ihminen, joka ehkä on luullut olevansa uudestisyntynyt, muttei ollut, on epäilemättä aggressiivisempi asian suhteen. Koska hän ei koskaan ollutkaan uudestisyntynyt, välien katkaisu Jumalaan käy helpommin kuin nk. langenneella uudestisyntyneellä."

Tämä kuulostaa aika hämärältä (perustuuko lähinnä johonkin "lahkohenkisiin" oikeammassaolemisiin ja uskovien erotteluihin tms.?). Mutta muuten oli jotenkin osuvan kuuloinen selitys, sikäli kuin tällaisia asioita voi mitenkään selittää.

Lue lisää

...Tai no, ei se ehkä tarkemmin ajatellen niin hämärältä kuulostakaan, välttämättä. Jossain tapauksissa näistä vain viritellään erikoisia oppirakennelmia, kun halutaan esimerkiksi erottautua toisista uskovista, olla olevinaan "oikeampia" uskovia ja muuta sellaista. Silloin on mielestäni suurehkot vaarat mennä dogmeissa pahasti metsään. Kauas myös pyhistä teksteistä, joihin ehkä tukeudutaan tulkinnoissa.

Luterilaisena uskon että Jeesuksen kertomus tuhlaajapojasta on kristityn jokapäiväistä elämää niinkuin Isä meidän rukouksessakin teemme joka päivä parannusta Jeesuksen opetuksen mukaisesti. Me tunnustamme Jumalan edessä olevamme syntisiä vauvasta vaariin ja uskomme pelastuvamme yksin kristuksen ansiosta. Lopullinen kohtalomme selviää varmuudella vasta Viimeisellä tuomiolla. Paikkoja taivaaseen ei voi varata etukäteen.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisena uskon että Jeesuksen kertomus tuhlaajapojasta on kristityn jokapäiväistä elämää niinkuin Isä meidän rukouksessakin teemme joka päivä parannusta Jeesuksen opetuksen mukaisesti. Me tunnustamme Jumalan edessä olevamme syntisiä vauvasta vaariin ja uskomme pelastuvamme yksin kristuksen ansiosta. Lopullinen kohtalomme selviää varmuudella vasta Viimeisellä tuomiolla. Paikkoja taivaaseen ei voi varata etukäteen.

Lue lisää

Hyvin kiteytetty.

"Vastaus: luulen, epäilen, että uudestisyntymä on lopullinen olotila jota ei voi peruuttaa, mutta teoreettisesti: itse pelastuksestaan saa kai toki kieltäytyä, hylkäämällä Jumalan."

Ei kukaan ihminen voi peruuttaa mitenkään sitä että on joskus syntynyt tähän maailmaan. Ei ole mikään sattuma että Jumala käyttää termiä - uudestiSYNTYMINEN - tässä kohdin. Tämä ilmaisu kun loppujen lopuksi kertoo kaiken ja ratkaisee kertaheitolla koko "ongelman".

Mistä sinä senkin luulet tietäväsi?

9 mm lyijyburanalla, lipputangon narulla, heliumilla - loputtomasti syntymän peruuttavia tapoja löytyy.

Uudestisyntymä, kuten lapsikastekin peruutetaan pulahtamalla Katumajärveen.

Josta tosin on aika vaikea sanoa, mitä se edes lopulta tarkoittaa. (Monethan tuollakin kiusaavat itseään omissa ajatuksissaan. Tai sitten muut kiusaavat.)

Eikö uudestisyntyminen tapahdu armon vastaanottamisessa, Jumalan lapseksi tulemisessa. Jos Jumalan kieltää, niin silloin ei puhuta uudestisyntymisestäkään. Puhe uudestisyntymisestä on uskon ja uskon vastaanottamisen puhetta?

On tuo kysymys sellaisenaan ehkä aika teoreettis-järkeilevä. Ehkä sen taustojen tarkentaminen voisi avata paremmin, mistä siinä oikeastaan on kyse, jos kysyjä niin haluaa tehdä.

Anonyymi kirjoitti:

Josta tosin on aika vaikea sanoa, mitä se edes lopulta tarkoittaa. (Monethan tuollakin kiusaavat itseään omissa ajatuksissaan. Tai sitten muut kiusaavat.)

Eikö uudestisyntyminen tapahdu armon vastaanottamisessa, Jumalan lapseksi tulemisessa. Jos Jumalan kieltää, niin silloin ei puhuta uudestisyntymisestäkään. Puhe uudestisyntymisestä on uskon ja uskon vastaanottamisen puhetta?

On tuo kysymys sellaisenaan ehkä aika teoreettis-järkeilevä. Ehkä sen taustojen tarkentaminen voisi avata paremmin, mistä siinä oikeastaan on kyse, jos kysyjä niin haluaa tehdä.

Lue lisää

Miten Jumalan voi kieltää? Ei taida valtuudet riittää yhdeltäkään ihmiseltä oli uskovainen tai ei.

Jos ihminen kuitenkin katuu ratkaisuaan seurata jeesusta, pakotetaanko hänet taivaaseen?

Ei voikaan, vain Jumala voi uudestisynnyttää ja myös ottaa sen pois.

Tuo on ns. kerran pelastettu on aina pelastettu. Se ei perustu Raamattuun.
Uskonpuhdistaja Jean. Calvin perusti kirkon 1500-luvulla, kuten Luther luterilaisen kirkon. Calvin opetti, että on päätetty, että ihmiset ovat ovat menossa joka taivaaseen tai kadotukseen.
Raamattu kuitenkin on ilmoittanut, että Jumala tahtoo, että kaikki pelastuisivat. 1Tim. 2:4.

Mitä sitten merkitsee se, että uskovat ovat "pelastetut ja kutsutut pyhällä kutsumuksella, ei meidän tekojemme mukaan, vaan oman aivoituksensa ja armonsa mukaan, joka meille on annettu Kristuksessa Jeesuksessa ENNEN IKUISIA AIKOJA" .Siis ennen luomista. Iankaikkinen Jumala tietää kaiken jo etukäteen. Hän tietää, miten sinä suhtaudut Herran armotarjoukseen. Jeesus on sovittanut koko maailman synnit. Pelastus on kokonaan lahja. Joka vastaanottaa sen täällä armonaikana, hän pelastuu. Jeesus sanoi, "ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isäni sitä anna". Joh. 6;65. Isä voi antaa mahdollisuuden pelastua. Ihminen ei itse voi päättää, milloin hän uudestisyntyy, Sitä sanotaan etsikkoajaksi. Silloin saattaa tulla synnintuntoon. jolloin tulee kova halu vapautua sisäisistä paineista. Sen vaikuttaa Pyhä Henki.

Raamattu ei lupaa, että kaikki uskovat, jotka ovat ovat uskoneet, mutta sitten luopuneet, voisivat palata Tästä puhutaan Hebr. 3:12 niistä, jotka luopuneet elävästä Jumalasta. Vielä terävämmin sanotaan 6:4-6, jossa selvästi sanotaan, "että mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut , , , ja ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen". Tiedän kyllä, että joku on saaneet armon uudistua. Ihmisvoimin se ei onnistu, vain Jumalan armo voi sen vaikuttaa.

2 Tess. 2:3 kertoo lopun ajasta, jolloin ihmiser laajemmin luopuvat Jumalasta. Vaikuttaa siltä, että nyt on voimia jopa yhteiskunnassa, jolloin jopa lakeja muutetaan vastoin Raamatun ohjeita. Viranomainen sanoo nyt, että "Raamattua saa siteerata, jos on samaa mieltä sen kanssa, se voi olla rikos". Tuskin koskaan Suomessa on ollut aikaisemmin voimassa laki, jolloin voidaan syyttää jotakin, jos hän on siteerannut julkisesti Raamattua suoraan. Nuo sanat sanonut virkailija tuo vain esille tosiasian, että eduskunta on laatinut lain, jolla noustaan suoraan Raamattua vastaan. Raamattu sanoo, että luopumus tulee, mutta sitä ennen laittomuuden ihminen saapuu, hän on antikristus. Hän alkaa järjestelemään kansojen sekavia asioita diktatuurisesti.

Kaikki kuolee, lakastuu pois.
Jeesus kuten sinäkin.
Tooran mukaan Jeesus hirtettiin by the way.

Ensin on uskonratkaisu jossa ottaa Jeesuksen elämänäs Herraksi, sitten tulee uudestisyntyminen josta seuraa katumus, parannuksen tekeminen ja armo. => UUSI ELÄMÄ Kristuksessa.

"Mikä tuollainen maaginen ratkaisu oikein on? "

Tähän asiaan voit tutustua Uudesta Testamentista kuinka opetuslapset lähtivät seuraamaan Jeesusta, ihmiset ottivat Sanan vastaan, ottivat uskon Jeesukseen vastaan, uskoivat evankeliumin, .... nämä kaikki tapahtumat kertovat mitä tuo mainitsemasi ratkaisu pitää sisällään. Se ei ole maaginen tapahtuma, koska toimijana on Jumala Jeesuksen kautta. Amen

Liittymisen helluntalaisiin voi perua. Jos ihminen on kuitenkin todella uudesti syntynyt, niin sitä ei voi perua, mutta siitä voi langeta pois. Täällä on mainittu jo tuhlaajapojasta. Hän keräsi kaikki taivaalliset tavarat, kasteen, ehtoollisen jne. Hän oliJumalan lapsi, mutta hän lankesi syntiin, yritti sitten omanvanhurskauden kauppamiehen luona saada jotakin hengellistä elämää, vaan ei saanut. Hänen piti palata Isän luo pyytämään armoa. Isä armahti häntä ja laittoi palvelijat pukemaan hänet parhaisiin vaatteisiin, antamaan kengät ja sormuksen, jonka jälkeen se tappoivat syötetyn vasikan ja söivät ja riemuitsivat.

Omaa luonnollistakaan syntymää ei voi perua. Joka on syntynyt, se on syntynyt. Toiset tosin, jotka syntyvät tyttöinä, sanovatkin olevansa poikia ja taas pojat tyttöjä, mutta näiden täytyy kuitenkin muutoksen aikaan saamiseksi syödä lääkkeitä ja leikkauttaa itseään. Onkohan nämä leikkaukset syynä siihen, että nyt on sairaaloissa paljon muutakin tekemistä? Ilmastonmuutoksesta höyryäminenkin on lopetettu.

Vanhemmat voivat päättää kuitenkin antavatko he lapsensa syntyä. Monella tavalla estetään hedelmöittymistä, mutta silti tänä vuonna on tehty jo yli 10 miljoonaa aborttia ja joka sekuntti tulee niitä lisää. Vastaavasti lapsia on annettu syntyä vain vähän yli 33 miljoonaa.

Sinun kannattaisi lukea Raamattua niin tietäisit edes peruasiat. Siellä Jeesus itse opettaa uudestisyntymästä ihan sillä sanalla.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun kannattaisi lukea Raamattua niin tietäisit edes peruasiat. Siellä Jeesus itse opettaa uudestisyntymästä ihan sillä sanalla.

Kyllä minä ne kohdat Raamatusta tiedän ja tunnen. Kyse olikin nyt ihan näistä vapaiden suuntien uudemmasta opetuksesta eli heidän tavastaan tulkita Raamattua.

mummomuori kirjoitti:

Kyllä minä ne kohdat Raamatusta tiedän ja tunnen. Kyse olikin nyt ihan näistä vapaiden suuntien uudemmasta opetuksesta eli heidän tavastaan tulkita Raamattua.

Minkä kohdan he tulkitsevat sinulle sopimattomasti?

Anonyymi kirjoitti:

Minkä kohdan he tulkitsevat sinulle sopimattomasti?

Ei kyse ole kohdista, vaan kokonaisuudesta.

mummomuori kirjoitti:

Ei kyse ole kohdista, vaan kokonaisuudesta.

Kerro sitten joku osa siitä kokonaisuudesta ihan omilla sanoillasi 🤓

Se että Jumala käyttää tässä kohdin termiä - uudestiSYNTYMINEN - ratkaisee koko "ongelman". Syntymistä kun ei voida peruuttaa. Jumalan antama viesti on tässä kohdin voimakas eikä jatkokeskusteluja tarvita.

Sinä valehtelet etkä tuo esille mitään todisteita. Oletko jehova.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä valehtelet etkä tuo esille mitään todisteita. Oletko jehova.

Tuo pohjautuu täysin vuorisaarnaan (Matteus 5). Kyseessä on Jeesuksen opetus ajan, taivaan ja kaiken rajallisuudesta.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo pohjautuu täysin vuorisaarnaan (Matteus 5). Kyseessä on Jeesuksen opetus ajan, taivaan ja kaiken rajallisuudesta.

Paitsi että Jeesus ei opettanut mitään tuollaista. Sinä valehtelet.

Anonyymi kirjoitti:

Paitsi että Jeesus ei opettanut mitään tuollaista. Sinä valehtelet.

Kyllä opetti.
Jeesus opetti näin: "ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut."

Tuollaista ei voi sanoa, jos ajattelee että taivas ei ikinä katoa, ja koskaan ei kävisi niin että kaikki on tapahtunut ja aika on päättynyt. Jeesus olisi vain sanonut että laki säilyy äärettömän kauan. Nyt se kuitenkaan ei säily äärettömän kauan, vaan ainoastaan rajallisen ajan, eli ajan ja taivaan loppuun asti.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä opetti.
Jeesus opetti näin: "ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut."

Tuollaista ei voi sanoa, jos ajattelee että taivas ei ikinä katoa, ja koskaan ei kävisi niin että kaikki on tapahtunut ja aika on päättynyt. Jeesus olisi vain sanonut että laki säilyy äärettömän kauan. Nyt se kuitenkaan ei säily äärettömän kauan, vaan ainoastaan rajallisen ajan, eli ajan ja taivaan loppuun asti.

Lue lisää

Tämä taivas ja maa katoaa mutta uusi taivas ja maa ei katoa.Eikä aika lopu.

Matt 24:35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun (=Jeesuksen) sanani eivät koskaan katoa.

Ilmestyskirja:
21:1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä taivas ja maa katoaa mutta uusi taivas ja maa ei katoa.Eikä aika lopu.

Matt 24:35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun (=Jeesuksen) sanani eivät koskaan katoa.

Ilmestyskirja:
21:1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.

Lue lisää

Jos peräkkäisiä taivaita olemassa, ne ovat kestoltaan ja lukumäärältään rajallisia. Sen lisäksi että taivas loppuu, Jeesus puhuu myös toisesta lopusta eli "kaikki on tapahtunut". Tällöin myös kaikki peräkkäiset taivaat ovat jo päättyneet ja uusia taivaita ei enää tule.

Matt 24:35 puolestaan tarkoittaa, että Jeesuksen sana säilyy aikojen loppuun asti, eikä katoa minkään olemassaolevan ajanhetken kuluessa. Jeesuksen sanatkin kuitenkin katoavat kuten Jumalan laki katoaa vuorisaarnan mukaan sitten kun aikaakaan ei enää ole.

Anonyymi kirjoitti:

Jos peräkkäisiä taivaita olemassa, ne ovat kestoltaan ja lukumäärältään rajallisia. Sen lisäksi että taivas loppuu, Jeesus puhuu myös toisesta lopusta eli "kaikki on tapahtunut". Tällöin myös kaikki peräkkäiset taivaat ovat jo päättyneet ja uusia taivaita ei enää tule.

Matt 24:35 puolestaan tarkoittaa, että Jeesuksen sana säilyy aikojen loppuun asti, eikä katoa minkään olemassaolevan ajanhetken kuluessa. Jeesuksen sanatkin kuitenkin katoavat kuten Jumalan laki katoaa vuorisaarnan mukaan sitten kun aikaakaan ei enää ole.

Lue lisää

Sinä se vaan jaksat vääntää kieroon Jumalan Sanaa. Oletko jehova.

Anonyymi kirjoitti:

Jos peräkkäisiä taivaita olemassa, ne ovat kestoltaan ja lukumäärältään rajallisia. Sen lisäksi että taivas loppuu, Jeesus puhuu myös toisesta lopusta eli "kaikki on tapahtunut". Tällöin myös kaikki peräkkäiset taivaat ovat jo päättyneet ja uusia taivaita ei enää tule.

Matt 24:35 puolestaan tarkoittaa, että Jeesuksen sana säilyy aikojen loppuun asti, eikä katoa minkään olemassaolevan ajanhetken kuluessa. Jeesuksen sanatkin kuitenkin katoavat kuten Jumalan laki katoaa vuorisaarnan mukaan sitten kun aikaakaan ei enää ole.

Lue lisää

Raamatussa ei missään sanota, että uusi maa ja uusi taivas katoaisivat joskus.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä se vaan jaksat vääntää kieroon Jumalan Sanaa. Oletko jehova.

Olen luterilainen ja syntynyt luterilaiseen perheeseen. Luterilaisuudessa ymmärretään kaiken olevan rajallista, eikä tapana ole väittää vastaan vuorisaarnan tärkeille opetuksille. Vuorisaarna on tärkeimpiä kulmakiviä, joita luterilaisille opetetaan jo pienestä pitäen, eikä sitä voi ymmärtää väärin.

Anonyymi kirjoitti:

Olen luterilainen ja syntynyt luterilaiseen perheeseen. Luterilaisuudessa ymmärretään kaiken olevan rajallista, eikä tapana ole väittää vastaan vuorisaarnan tärkeille opetuksille. Vuorisaarna on tärkeimpiä kulmakiviä, joita luterilaisille opetetaan jo pienestä pitäen, eikä sitä voi ymmärtää väärin.

Lue lisää

Joo, joo, sinä olet siis tavallinen luterilainen änkyrä.

Ei voi ketään pakottaa uskomaan että Maa on litteä pannukakku, vaikka henkilö itse haluaisi uskoa noin. Sama homma on jeesususkon kanssa. Ei auta osallistua yhteisiin uskontunnustuksiin tms. uskoakseen sellaiseen johon ei usko. Jumala myös tutkii ihmisten sydämet ja tietää jos kyse on pelkästä teeskentelystä ja rituaaleista.

Anonyymi kirjoitti:

Ei voi ketään pakottaa uskomaan että Maa on litteä pannukakku, vaikka henkilö itse haluaisi uskoa noin. Sama homma on jeesususkon kanssa. Ei auta osallistua yhteisiin uskontunnustuksiin tms. uskoakseen sellaiseen johon ei usko. Jumala myös tutkii ihmisten sydämet ja tietää jos kyse on pelkästä teeskentelystä ja rituaaleista.

Lue lisää

Ei kukaan sinua pakota uskomaan Jeesukseen 😃 ei Jeesuskaan pakottanut ketään.

usko_vainen kirjoitti:

Ei kukaan sinua pakota uskomaan Jeesukseen 😃 ei Jeesuskaan pakottanut ketään.

Jeesus ei edellyttänyt että häneen uskottaisiin historiallisena henkilönä - riittää että pitää Jeesuksen opetuksia hyvinä, niin on Jeesuksen seuraaja. Esim. Gandhi ei uskonut Jeesuksen historiallisuuteen, mutta täysin epäilemättä oli silti Jeesuksen seuraaja ja kannatti vuorisaarnan opetuksia ym. Aivan taatusti siis ei joudu ikuiseen kiirastuleen vaan oli esimerkillisen hyvä Jeesuksen seuraaja.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei edellyttänyt että häneen uskottaisiin historiallisena henkilönä - riittää että pitää Jeesuksen opetuksia hyvinä, niin on Jeesuksen seuraaja. Esim. Gandhi ei uskonut Jeesuksen historiallisuuteen, mutta täysin epäilemättä oli silti Jeesuksen seuraaja ja kannatti vuorisaarnan opetuksia ym. Aivan taatusti siis ei joudu ikuiseen kiirastuleen vaan oli esimerkillisen hyvä Jeesuksen seuraaja.

Lue lisää

Jeesus edellytti, että Häneen uskotaan Jumalan Poikana ja syntiemme sovittajana.

usko_vainen kirjoitti:

Jeesus edellytti, että Häneen uskotaan Jumalan Poikana ja syntiemme sovittajana.

Ei edellyttänyt. Noin voi uskoa jos haluaa, mutta yhtä hyvin voi uskoa Jeesuksen olleen Daavidin poika, eli biologisesti sukua Joosefille. Voi myös uskoa ettei Jeesus ollut kummankaan poika, ja sekin on ihan ok koska todistusaineisto on jo kadonnut eikä Jeesuksen geneettistä isää voida enää selvittää.

Anonyymi kirjoitti:

Ei edellyttänyt. Noin voi uskoa jos haluaa, mutta yhtä hyvin voi uskoa Jeesuksen olleen Daavidin poika, eli biologisesti sukua Joosefille. Voi myös uskoa ettei Jeesus ollut kummankaan poika, ja sekin on ihan ok koska todistusaineisto on jo kadonnut eikä Jeesuksen geneettistä isää voida enää selvittää.

Lue lisää

Se on sinun mielipiteesi 😃

Anonyymi kirjoitti:

Ei voi ketään pakottaa uskomaan että Maa on litteä pannukakku, vaikka henkilö itse haluaisi uskoa noin. Sama homma on jeesususkon kanssa. Ei auta osallistua yhteisiin uskontunnustuksiin tms. uskoakseen sellaiseen johon ei usko. Jumala myös tutkii ihmisten sydämet ja tietää jos kyse on pelkästä teeskentelystä ja rituaaleista.

Lue lisää

Palstalla esitetyistä kommenteista jää sellanen vaikutelma kuin Jeesuksen olisi pakko ottaa
jonkinlaisen rituaalitoimituksen läpikäyneet ihmiset omakseen... siis ihmiset voisivat pakottaa Jeesuksen ottamaan heidät omakseen.

Anonyymi kirjoitti:

Palstalla esitetyistä kommenteista jää sellanen vaikutelma kuin Jeesuksen olisi pakko ottaa
jonkinlaisen rituaalitoimituksen läpikäyneet ihmiset omakseen... siis ihmiset voisivat pakottaa Jeesuksen ottamaan heidät omakseen.

Lue lisää

Vain sinä käsitit niin.

Anonyymi kirjoitti:

Vain sinä käsitit niin.

Niin? Ajattelin lähinnä miten ylimielisesti täällä esiintyvät tosi uskovaiset itsensä ilmaisevat... siis Raamatun Sanojen taakse piiloutuen pienen lapsen tavoin uhmaten ja itkien vaativat tahtoaan läpi...
Tavallaan tulee mieleen uskonsuuntauksien määriin, palstakäyttäytymiseen sekä ihan elävässä elämässäkin kohtaamieni aidoksi uskovaksi itsensä ilmaisseiden käyttäytyminen, siis voivatko jotkin ihmiset pystyä jollakin rituaalilla ja sanojentoistolla pakottamaan Jeesuksen ottamaan heidät seuraajakseen... toivottavasti vahva vaikutelma ei ole kuitenkaan tosi...

Anonyymi kirjoitti:

Niin? Ajattelin lähinnä miten ylimielisesti täällä esiintyvät tosi uskovaiset itsensä ilmaisevat... siis Raamatun Sanojen taakse piiloutuen pienen lapsen tavoin uhmaten ja itkien vaativat tahtoaan läpi...
Tavallaan tulee mieleen uskonsuuntauksien määriin, palstakäyttäytymiseen sekä ihan elävässä elämässäkin kohtaamieni aidoksi uskovaksi itsensä ilmaisseiden käyttäytyminen, siis voivatko jotkin ihmiset pystyä jollakin rituaalilla ja sanojentoistolla pakottamaan Jeesuksen ottamaan heidät seuraajakseen... toivottavasti vahva vaikutelma ei ole kuitenkaan tosi...

Lue lisää

Ihan turhaan jankutat kun et ymmärrä uskossa olemisesta yhtään mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan turhaan jankutat kun et ymmärrä uskossa olemisesta yhtään mitään.

Niin? Enhän toki väittänytkään tietäväni uskossa olemisesta yhtään mitään... välitin vain oman vaatimattoman näkemykseni miltä palstaluterilaisuus tällaista tavallista ihmisestä näyttää esiintyjien korkealuokkaisesta lahjakkuudesta johtuen.

Oikeasti hei, kuka vapaaehtoisesti lähtee tuollaiseen touhuun mukaan jota palstalla kerrotaan uskovaisuudeksi... siis ihan järkyttävää kaksoisstandardeilla elämistä, toisten ihmisten väheksymistä ja siis ihan heterona pakko ihmetellä teidän uskismiesten jäätävää kiinnostusta sekä tarvetta tonkia samaa sukupuolta olevien seksitouhuja...

Anonyymi kirjoitti:

Niin? Enhän toki väittänytkään tietäväni uskossa olemisesta yhtään mitään... välitin vain oman vaatimattoman näkemykseni miltä palstaluterilaisuus tällaista tavallista ihmisestä näyttää esiintyjien korkealuokkaisesta lahjakkuudesta johtuen.

Oikeasti hei, kuka vapaaehtoisesti lähtee tuollaiseen touhuun mukaan jota palstalla kerrotaan uskovaisuudeksi... siis ihan järkyttävää kaksoisstandardeilla elämistä, toisten ihmisten väheksymistä ja siis ihan heterona pakko ihmetellä teidän uskismiesten jäätävää kiinnostusta sekä tarvetta tonkia samaa sukupuolta olevien seksitouhuja...

Lue lisää

Luterilaisuudessa kyllä pienet vauvat pitää hätäkastaa, jotta he eivät joutuisi helvettiin. Tuo on yksi pahimpia Jeesuksen opetuksien torjuntoja mitä voi kuvitella. Voiko luterilaisuutta edes pitää enää kristinuskon haarana, kun ennemmin vaikuttaa että se on jo täysin irtaantunut kristinuskosta omaksi rituaaliuskonnokseen.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisuudessa kyllä pienet vauvat pitää hätäkastaa, jotta he eivät joutuisi helvettiin. Tuo on yksi pahimpia Jeesuksen opetuksien torjuntoja mitä voi kuvitella. Voiko luterilaisuutta edes pitää enää kristinuskon haarana, kun ennemmin vaikuttaa että se on jo täysin irtaantunut kristinuskosta omaksi rituaaliuskonnokseen.

Lue lisää

Opetus siitä että ihminen on kadotettu ilman Kristusta on täysin raamatullinen. Luterilaisuudessa myös aikuisille pitää julistaa ja opettaa Jumalan Sanaa jottei nämä joutuisi helvettiin.

Sen sijaan sellaiset lahkot, jotka opettavat että ihminen pelastuu ilman uskoa, kastetta, parannusta ja vanhurskautusta, eivät ole kristillisiä lahkoja, vaan ne ovat ovat kadottaneet kristillisyyden pääsanoman. Luterilaisuus taas on kristillisyyttä.

Anonyymi kirjoitti:

Opetus siitä että ihminen on kadotettu ilman Kristusta on täysin raamatullinen. Luterilaisuudessa myös aikuisille pitää julistaa ja opettaa Jumalan Sanaa jottei nämä joutuisi helvettiin.

Sen sijaan sellaiset lahkot, jotka opettavat että ihminen pelastuu ilman uskoa, kastetta, parannusta ja vanhurskautusta, eivät ole kristillisiä lahkoja, vaan ne ovat ovat kadottaneet kristillisyyden pääsanoman. Luterilaisuus taas on kristillisyyttä.

Lue lisää

Luterilaiset torjuvat Jeesuksen opetuksen siitä, kuka on taivaan valtakunnassa suurin.
Hätäkaste ei kuulu minkäänlaiseen kristinuskoon. Kyseessä on kristinuskoksi naamioitunut rituaalien palvonta.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaiset torjuvat Jeesuksen opetuksen siitä, kuka on taivaan valtakunnassa suurin.
Hätäkaste ei kuulu minkäänlaiseen kristinuskoon. Kyseessä on kristinuskoksi naamioitunut rituaalien palvonta.

Lue lisää

Jeesus ei opeta että kukaan on taivasten valtakunnassa luonnollisen syntymän perusteella. Tarvitaan uusi syntymä. Sen sijaan Jeesus kehuu sitä miten pieni lapsi ottaa Jumalan valtakunnan vastaan. Hätäkaste ei ole mitään muuta kuin kaste eli se kuuluu kristinuskoon.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei opeta että kukaan on taivasten valtakunnassa luonnollisen syntymän perusteella. Tarvitaan uusi syntymä. Sen sijaan Jeesus kehuu sitä miten pieni lapsi ottaa Jumalan valtakunnan vastaan. Hätäkaste ei ole mitään muuta kuin kaste eli se kuuluu kristinuskoon.

Lue lisää

Musta tuntuu että ihan muualla kuin luterilaisuudessa opetetaan että "aikuisten pitää tulla lastenkaltaiseksi" eli päinvastoin kuin Jeesus opetti.

Anonyymi kirjoitti:

Opetus siitä että ihminen on kadotettu ilman Kristusta on täysin raamatullinen. Luterilaisuudessa myös aikuisille pitää julistaa ja opettaa Jumalan Sanaa jottei nämä joutuisi helvettiin.

Sen sijaan sellaiset lahkot, jotka opettavat että ihminen pelastuu ilman uskoa, kastetta, parannusta ja vanhurskautusta, eivät ole kristillisiä lahkoja, vaan ne ovat ovat kadottaneet kristillisyyden pääsanoman. Luterilaisuus taas on kristillisyyttä.

Lue lisää

Tarkoittaako kommenttisi, että ihmiset voivat jonkin rituaalin avulla pakottaa Jeesuksen ottamaan heidät omikseen?
Palstalla esiintyy monenlaisia uskovia, mikä niistä monista edustaa oikeaa uskoa vai edustaako kukaan?

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoittaako kommenttisi, että ihmiset voivat jonkin rituaalin avulla pakottaa Jeesuksen ottamaan heidät omikseen?
Palstalla esiintyy monenlaisia uskovia, mikä niistä monista edustaa oikeaa uskoa vai edustaako kukaan?

Lue lisää

Jumala haluaa ihmisen omakseen. Hän rakastaa meitä. Jätän Jumalalle tuomittavaksi sen kuka edustaa oikeaa uskoa, minä en sitä näe. Pyhän Hengen synnyttämä usko on oikeaa uskoa.

Amen.

Niin? Eli teidän uudestisyntyneiden uskovaisuus ei kuulu meille tavallisille ihmisille ja teidän tulisikin nähdäkseni julistaa sitä muilta suljetuilla palstoilla toisillenne koska me tavan ihmiset emme voi ymmärtää edes teidän Raamatunlukuanne jota tosin ette kaiketi itse edes tee vaan teille annetaan valmiina kaikki se mitä me emme saa löytää.
Kiitos ja kumarrus :)

Anonyymi kirjoitti:

Amen.

Hyvin kompattu taas, oletpas sinä tarkka poika :)

Anonyymi kirjoitti:

Niin? Eli teidän uudestisyntyneiden uskovaisuus ei kuulu meille tavallisille ihmisille ja teidän tulisikin nähdäkseni julistaa sitä muilta suljetuilla palstoilla toisillenne koska me tavan ihmiset emme voi ymmärtää edes teidän Raamatunlukuanne jota tosin ette kaiketi itse edes tee vaan teille annetaan valmiina kaikki se mitä me emme saa löytää.
Kiitos ja kumarrus :)

Lue lisää

No, me olemme uudestisyntyneet evankeliumin julistuksen kautta. Me olemme kuulleet sen ilosanoman, että Jeesus on ristinkuolemallaan ostanut meidät omakseen ja me olemme sen hyväksyneet ilolla omalle kohdallemme. Meidän tehtävämme on julistaa samaa ilosanomaa muillekin ihmisille, jotta hekin voisivat pelastua. Ei Jumalan suunnitelma ole, että uskovaiset käpertyisivät omiin joukkoihinsa.

Ilosanoma on, että Jeesus on voittanut Saatanan, synnin ja kuoleman vallan sinunkin puolestasi, kun vain otat sen uskossa vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

No, me olemme uudestisyntyneet evankeliumin julistuksen kautta. Me olemme kuulleet sen ilosanoman, että Jeesus on ristinkuolemallaan ostanut meidät omakseen ja me olemme sen hyväksyneet ilolla omalle kohdallemme. Meidän tehtävämme on julistaa samaa ilosanomaa muillekin ihmisille, jotta hekin voisivat pelastua. Ei Jumalan suunnitelma ole, että uskovaiset käpertyisivät omiin joukkoihinsa.

Ilosanoma on, että Jeesus on voittanut Saatanan, synnin ja kuoleman vallan sinunkin puolestasi, kun vain otat sen uskossa vastaan.

Lue lisää

Palstalla esitetyn näkemyksen mukaan vain Jeesus voi antaa voimaa ottaa uskossa kyseinen asia vastaan, joten toi on teidän uudestisyntyneiden juttu jolla ei pitäisi sekoittaa sellaisten ihmisten asioita jotka eivät ole uudestisyntyneitä.

Mitä iloa on kuunnella ilosanomaa jonka ymmärtämiseen aitojen uskovien esittämien tulkintojen mukaan tällaisten tavallisten ihmisten ymmärrys riitä.

Pitäkää vaan omana tietonanne, aivan kuin heittäisitte herkkupalan nälkäiselle rotalle joka ei kuitenkaan ylety syömään herkkupalaa...
-te olette outoja-

Uskoon ei tulla, vaan uskon voi ainoastaan menettää silloin jos alkaa kieltämään, myöntämään tai määrittelemään keinotekoisia käsitteitä kuten jeesus tai jumala.

Pienet lapset eivät tuollaisista käsitteistä tiedä yhtään mitään, ja he ovat kaikkein suurimpia ja heidän uskonsa on oikeanlaista.

Uudestisyntymän kokemus on ehkä sitä, että menettää uskonsa ja alkaa määritellä omia jumalia ajatuksissaan joihin alkaa uskoa, ja näin tehden lopettaa Jeesuksen seuraamisen ja oikeanlaisen uskon joka on jokaisella pienellä lapsella jo syntymästä lähtien.