Isäpuoleni otti ilman lupaani isäni ja veljeni nimet pois hautakivestä, vaikka olen hautaoikeuden omistaja.
Saiko hän tehdä niin?
Tein asiasta rikosilmoituksen Itä-Suomen poliisille.
Heidän mielestään oli ihan ok että sai ottaa pois.
Nyt on isäpuoleni kuollut, mutta halusin että perukirjoitukseen tehtäisiin varaus nimien takaisin laitolle.
Ei kuulemma onnistu.
Kansainvälinen sopimus on kyllä sitä mieltä että kaikilla vainajilla on oikeus omaan nimeen muistomerkissä. Itä-Suomen poliisipiirissä ei kuitenkaan vaikuteta välitettävän tällaisesta sopimuksesta. - Itä-Suomessa saa rauhassa raapustella vainajien nimiä pois hautakivistä, poliisit tuumii että "siittä vaan"?
Mitä sanoo Suomen laki?
Saako Suomen lain mukaan raaputtaa vainajien nimiä pois hautakivestä?
Anonyymi
25
836
Vastaukset
- Anonyymi
Kerro nyt kuitenkin, mitä siinä poliisin päätöksessä luki, miksi ei ole rikos ja mihin Suomen solmimaan kansainväliseen sopimukseen viittaat ?
- Anonyymi
Luki että eivät katso sitä rikokseksi.
Ei ne sitä sen kummasemmin perustelleet.
Kirjoittivat vielä että ei oo valitusoikeutta.
Se siinä just olikin, että eivät perustelleet että miksi ei.
Siksi kysynkin täällä että mitä sanoo Suomen laki: - saako ilman hautaoikeuden haltijan lupaa ottaa pois vainajien nimiä hautakivistä?
Kai tästä on jonkinlainen pykälä jossain?
Vai onko isäpuoleni ensimmäinen, joka on näin toiminut?
Miten muualla Suomessa toimittaisiin tälläisessä tilanteessa?
Mitä sanoisit itse jos joku kävisi ottamassa omin lupineen pois vanhempiesi/lastesi/omaisiesi nimet hautakivestä? Kyllä se pahalle tuntuu, että oman isän ja veljen nimet otetaan pois!
Tekisitkö ilmoituksen?
On aika kallista laittaa uudelleen nimet.
Siksi ehdotin että laitettaisiin perukirjaan varaus tähän toimenpiteeseen.
En nyt muista mikä sopimus se oli, mutta televisiossa oli ohjelma tästä asiasta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luki että eivät katso sitä rikokseksi.
Ei ne sitä sen kummasemmin perustelleet.
Kirjoittivat vielä että ei oo valitusoikeutta.
Se siinä just olikin, että eivät perustelleet että miksi ei.
Siksi kysynkin täällä että mitä sanoo Suomen laki: - saako ilman hautaoikeuden haltijan lupaa ottaa pois vainajien nimiä hautakivistä?
Kai tästä on jonkinlainen pykälä jossain?
Vai onko isäpuoleni ensimmäinen, joka on näin toiminut?
Miten muualla Suomessa toimittaisiin tälläisessä tilanteessa?
Mitä sanoisit itse jos joku kävisi ottamassa omin lupineen pois vanhempiesi/lastesi/omaisiesi nimet hautakivestä? Kyllä se pahalle tuntuu, että oman isän ja veljen nimet otetaan pois!
Tekisitkö ilmoituksen?
On aika kallista laittaa uudelleen nimet.
Siksi ehdotin että laitettaisiin perukirjaan varaus tähän toimenpiteeseen.
En nyt muista mikä sopimus se oli, mutta televisiossa oli ohjelma tästä asiasta.Se, kuka hautakiven omistaa saa tehdä omaisuudelleen mitä haluaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se, kuka hautakiven omistaa saa tehdä omaisuudelleen mitä haluaa.
Se vain että isäpuoli ei sitä "omistanut".
Se maksettiin oman isäni kuolinpesästä ja minä olin toinen haudanomistajista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se vain että isäpuoli ei sitä "omistanut".
Se maksettiin oman isäni kuolinpesästä ja minä olin toinen haudanomistajista.En luottaisi poliisin asiantuntemukseen tässä asiassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se vain että isäpuoli ei sitä "omistanut".
Se maksettiin oman isäni kuolinpesästä ja minä olin toinen haudanomistajista.Todennäköisesti poliisi on sitä mieltä, ettei nimien poistaminen täytä vahingonteon teko-objektia, eikä niin ollen ole rikos. Poliisin päätöksestä ei voi valittaa, mutta siitä voi kannella.
Et vieläkään ole kertonut sitä, mihin Suomen solmimaan kansainväliseen sopimukseen viittaat ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todennäköisesti poliisi on sitä mieltä, ettei nimien poistaminen täytä vahingonteon teko-objektia, eikä niin ollen ole rikos. Poliisin päätöksestä ei voi valittaa, mutta siitä voi kannella.
Et vieläkään ole kertonut sitä, mihin Suomen solmimaan kansainväliseen sopimukseen viittaat ?Oletan, että hallitset vahingonteko rikoksen teko-objektit. Niitä on kolme kategoriaa. Vahingonteko on rangaistava vain tahallisena tekona. Oletko nyt varma, että isäpuolesi tarkoituksena on ollut tehdä sinulle tahallista vahinkoa ? Jos syy on jokin muu, niin kyse ei ole rikoksesta, kuten poliisi päätöksessään totesi.
Sama. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todennäköisesti poliisi on sitä mieltä, ettei nimien poistaminen täytä vahingonteon teko-objektia, eikä niin ollen ole rikos. Poliisin päätöksestä ei voi valittaa, mutta siitä voi kannella.
Et vieläkään ole kertonut sitä, mihin Suomen solmimaan kansainväliseen sopimukseen viittaat ?Voi kannella.... Ooo, kantele voitti. Saivartelijoille tiedoksi:
Mun kanteleeni kauniimmin
Taivaassa kerran soi.
Siel' uusin ä xxxx xxxxxxxx.
Mutta minulla ei ole kiirettä
En välittäisi vielä sitä soittoa kuunnella.
... Hyväksytkö tämän lahjoituksen... Hovinarrit ja mainoslahjat ovat olleet...
- Anonyymi
Koska olet hautausoikeuden omistaja, voi laittaa nimet takaisin eikä kukaan pysty estämään sitä jos kyseiset henkilöt on haudattu siihen hautaan. Helpointa on että hankit kokonaan uuden hautakiven sellaisilla teksteillä kuin haluat.
- Anonyymi
No jopas olipa helppo "ratkaisu"...!
Eli kaikki vapaasti hautausmaalle raaputtelemaan nimiä pois hautakivistä ja omaiset kustantamaan kulut?
Huomaan, että olet paljolti samaa maata kuin isäpuoleni. Mistä juridiikan yliopistosta valmistuit?
Nyt olen saanut sinun mielipiteen, siirry mielellään antamaan muita "neuvojasi".
Toivon että muut vastaisivat kysymykseeni.
Vai onko tosiaan niin että näin saa menetellä, eikä mitään tapahdu? Anonyymi kirjoitti:
No jopas olipa helppo "ratkaisu"...!
Eli kaikki vapaasti hautausmaalle raaputtelemaan nimiä pois hautakivistä ja omaiset kustantamaan kulut?
Huomaan, että olet paljolti samaa maata kuin isäpuoleni. Mistä juridiikan yliopistosta valmistuit?
Nyt olen saanut sinun mielipiteen, siirry mielellään antamaan muita "neuvojasi".
Toivon että muut vastaisivat kysymykseeni.
Vai onko tosiaan niin että näin saa menetellä, eikä mitään tapahdu?Koska kyseinen nimien "pois raaputtaminen" on tapahtunut ja koska asiasta on tehty rikosilmoitus?
Poliisin päätöksesti huolimatta, olisi ollut mahdollista nostaa siviilikanne asian johdosta.
Pitää myös muistaa se, että kyseessä oleva "rikos" (heittomerkeissä, koska poliisi ei katsonyt sinun sanomasi mukaan rikoksen tunnusmerkistön täyttyvän) joko hautarauhan rikkominen jossa maksimirangaistus on 1v. vankeutta, taikka Vahingonteko josta maksimirangaistus on myöskin vuosi vankeutta.
Koska maksimirangaistus teosta on ollut 1v. vankeutta, niin tulee muistaa, että syyteoikeus teosta on vanhentunut kahdessa vuodessa tekoajankohdasta lukien.
Kerrotko minkälaiset tekstit oli kyseessä, tuossa hautakivessä?
Kun varmaankin noin 95%:ssa suomalaisista hautakivistä on tekstit tehty niin, että ainoa keino poistaa osa teksteistä on hioa KOKO hautakivi teollisesti (käytännössä hautakivivirstaassa, tai vastaavassa paikassa missä on kivien hiontaan tarkoitetut laitteistot) ja sitten tehdä ne nimet mitä halutaan "säilyttää", niin kokonaan uudestaan.
Isäni oli nuoresta miehestä lähtien, eläkkeelle jääntiinsä asti hautakivi-alalla ja aikoinaan nuorena poikana itsekkin liikuin hänen kanssaan hautausmailla noita hautakivien tekstejä tekemässä, niin tuo ala ja työmenetelmät ovat suhteellisen tutut, vaikkei itselleni siitä mitään ammattia tullutkaan.
Mutta tuon tietämuksen takia, nyt tosiaan olisi kiintoisa tietää, miten tuo nimien poisto oikein on tapahtunut, kun ikinä ei tuollaista tilannetta omalle kohdalleni tullut.- Anonyymi
Oli kullatut tekstit ja hautatoimisto hioi ne pois.
Kyllä varmaan kaikki hautakivitoimistot tietävät tekniikan, voithan tiedustella.
Tein siis ilmoituksen, mutta Itä-Suomen poliisi Joensuussa oli sitä mieltä että kyseessä oli pelkkä "riita-asia" eikä ottanut edes esitutkintaan.
Miten on muualla Suomessa?
Joensuun poliisi siis hyväksyy että saa rauhassa hioa nimet pois, - entä muualla?
Suhtautuvatko muutkin poliisit maassa samalla tavalla?
Mitä sanoo laki?
Eikös tämä ole selvää hautarauhan rikkomista ja toisen omaisuuden vahingoittamista?
Mitä tekisi Joensuun poliisi jos omien vanhempiensa tai lastensa nimet hautakivestä kaiverrettaisiin luvatta pois?
Kaikki oikeuskulut maksaa paljon.
Sitä lamautuu tälläisestä, ei jaksa ruveta oikeudenkäynteihin enää. Anonyymi kirjoitti:
Oli kullatut tekstit ja hautatoimisto hioi ne pois.
Kyllä varmaan kaikki hautakivitoimistot tietävät tekniikan, voithan tiedustella.
Tein siis ilmoituksen, mutta Itä-Suomen poliisi Joensuussa oli sitä mieltä että kyseessä oli pelkkä "riita-asia" eikä ottanut edes esitutkintaan.
Miten on muualla Suomessa?
Joensuun poliisi siis hyväksyy että saa rauhassa hioa nimet pois, - entä muualla?
Suhtautuvatko muutkin poliisit maassa samalla tavalla?
Mitä sanoo laki?
Eikös tämä ole selvää hautarauhan rikkomista ja toisen omaisuuden vahingoittamista?
Mitä tekisi Joensuun poliisi jos omien vanhempiensa tai lastensa nimet hautakivestä kaiverrettaisiin luvatta pois?
Kaikki oikeuskulut maksaa paljon.
Sitä lamautuu tälläisestä, ei jaksa ruveta oikeudenkäynteihin enää.Tiedän kyllä tekniikan millä hautakivistä hiotaan vanhat nimet pois (ja sen jälkeen sitten ne nimet mitä haluttiin säilyttää, tehdään siihen kiveen uudestaan), olen sen useaan kertaan itse nähnyt, mutta siitä tässä tuskin on kyse.
Annoit vain alkuun kuvan isäpuolesi olisi itse henkilökohtaisesti jotenkin raaputtanut kivestä joitain tiettyjä nimiä pois (joka siis käytännössä ei ole mahdollista), mutta hän on vain tilannut hautakiviliikkeen tekemään kyseisen nimien poisto-operaation. Olethan varma että kyseisen tilauksen on tehnyt hän?
Poliisi kun on päätöksen tehnyt esitutkinnan päättymisestä sillä syyllä ettei tutkinnanjohtajan mielestä ole rikosta tapahtunut, niin sitten siinä ei olisi oikein muuta voinut kuin viedä asia siviilijuttuna oikeuteen, ja kyllä, se saattaa maksaa, sille ei oikein mitään voi.
Nyt kun isäpuolesi on jo kuollut, niin nyt käytännössä tilanne on se, että joko itse hommaat (ja maksat) nimet takaisin hautakiveen, taikka sitten annat asian olla. Isäpuolesi kuolinpesää et millään lasillisella keinolla tuohon enään tässä vaiheessa maksajaksi tule käytännössä saamaan. Sen suhteen aikasi oli ja meni jo.
- Anonyymi
Laita nimet kiveen ja sillä siisti, jos olet edes kiven osaomistaja. Useastihan kultaukset haalistuu ihan surkeaksi. Toimeen vaan.
- Anonyymi
Ajatuskulkusi on muuten sama kuin että, jos esim sinun autoasi turmellaan, 1000 euron edestä, niin aja sinä vain korjaamolle ja pyydä korjaamaan maksa kulut!
Sen turmelijan ei tartte korvata. Poliisi tuumii että oli "riita-asia".
Oukei, - annahan osoitteesi, niin tulen moukaroimaan autosi, ja sinä kun olet toimelias, niin vie se sitten autokorjaamolle ja maksa kulut.
Onhan ne etuvalot kuluneet kuitenkin. Kerro osoitteesi!
Lue muuten mitä asiaa kysytään:
Mitä sanoo Suomen laki?
Vastaa siihen.
Vaikuttaa muuten että tällä palstalla ei kukaan osaa vastata itse kysymykseen.
Se teko oli tahallinen, ei kai kukaan "vahingossa" mee otatuttamaan pois nimiä hautakivestä, vai? Anonyymi kirjoitti:
Ajatuskulkusi on muuten sama kuin että, jos esim sinun autoasi turmellaan, 1000 euron edestä, niin aja sinä vain korjaamolle ja pyydä korjaamaan maksa kulut!
Sen turmelijan ei tartte korvata. Poliisi tuumii että oli "riita-asia".
Oukei, - annahan osoitteesi, niin tulen moukaroimaan autosi, ja sinä kun olet toimelias, niin vie se sitten autokorjaamolle ja maksa kulut.
Onhan ne etuvalot kuluneet kuitenkin. Kerro osoitteesi!
Lue muuten mitä asiaa kysytään:
Mitä sanoo Suomen laki?
Vastaa siihen.
Vaikuttaa muuten että tällä palstalla ei kukaan osaa vastata itse kysymykseen.
Se teko oli tahallinen, ei kai kukaan "vahingossa" mee otatuttamaan pois nimiä hautakivestä, vai?Kun olet rikosilmoituksen tehnyt, niin (jossain vaiheessa tutkinnan aikana, sen hetkisten todisteiden valossa) tutkinnanjohtajana ollut poliisi on tehnyt päätöksen asiasta että kyseessä ei olisi rikosasia, tuskin kukaan meistä näillä nyt esitetyille tiedoilla osaa parempia päätelmiä tehdä. Yleensä on rikostutkinnassakin tapana kuulla myös toisen osapuolen näkemys asiasta, jota täällä ei tämän asian osalta ole luonnollisestikkaan kuultu.
Mutta tämä nyt on sinänsä asian todellisuuden kanssa ihan yksi ja sama mitä täällä kukakin on mieltä, tämän palstan mielipiteet kun eivät mihinkään mitään vaikuta.- Anonyymi
santtu_1975X kirjoitti:
Kun olet rikosilmoituksen tehnyt, niin (jossain vaiheessa tutkinnan aikana, sen hetkisten todisteiden valossa) tutkinnanjohtajana ollut poliisi on tehnyt päätöksen asiasta että kyseessä ei olisi rikosasia, tuskin kukaan meistä näillä nyt esitetyille tiedoilla osaa parempia päätelmiä tehdä. Yleensä on rikostutkinnassakin tapana kuulla myös toisen osapuolen näkemys asiasta, jota täällä ei tämän asian osalta ole luonnollisestikkaan kuultu.
Mutta tämä nyt on sinänsä asian todellisuuden kanssa ihan yksi ja sama mitä täällä kukakin on mieltä, tämän palstan mielipiteet kun eivät mihinkään mitään vaikuta.Poliisi on toiminut tässä tapauksessa täysin väärin.
Tosi törkeää.
Tälläisiä tapauksia on ollut muitakin. Viattomat omaiset joutuvat vahingonteon uhreiksi ja poliisi ei tee mitään. Häpeä isäpuolellesi ja Joensuun poliisille! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Poliisi on toiminut tässä tapauksessa täysin väärin.
Tosi törkeää.
Tälläisiä tapauksia on ollut muitakin. Viattomat omaiset joutuvat vahingonteon uhreiksi ja poliisi ei tee mitään. Häpeä isäpuolellesi ja Joensuun poliisille!Aloittaja on koko ajan salannut syyn, miksi nimet poistettiin. Syy on poliisin tiedossa, jonka vuoksi on katsottu, ettei kyse ole rikoksesta.
Vahingonteko on rikos, missä tekijän tarkoitus on tehdä tahallista vahinkoa. Jos hautakivi ei ole vahingoittunut, mutta nimet ovat vaihtuneet, ei kyse ole vahingonteosta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloittaja on koko ajan salannut syyn, miksi nimet poistettiin. Syy on poliisin tiedossa, jonka vuoksi on katsottu, ettei kyse ole rikoksesta.
Vahingonteko on rikos, missä tekijän tarkoitus on tehdä tahallista vahinkoa. Jos hautakivi ei ole vahingoittunut, mutta nimet ovat vaihtuneet, ei kyse ole vahingonteosta.Jos mistä tahansa alustasta pyyhitään nimet pois, eikä alusta vahingoitu, niin kyse ei ole vahingonteosta. Jos alusta vahingoittuu, niin teko on tuottamuksellinen, joka ei ole rikos, eikä kuulu poliisille, ellei tekijän tarkoitus ole ollut tahallisesti vahingoittaa alustaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos mistä tahansa alustasta pyyhitään nimet pois, eikä alusta vahingoitu, niin kyse ei ole vahingonteosta. Jos alusta vahingoittuu, niin teko on tuottamuksellinen, joka ei ole rikos, eikä kuulu poliisille, ellei tekijän tarkoitus ole ollut tahallisesti vahingoittaa alustaa.
Miksikähän käyttää sanaa "salata"?
Jos joku varastaa toisen auton, niin ei kai uhriksi joutuneen tarvitse selittää poliisille "että mikä oli syy". Luulisi jopa poliisin ymmärtävän että varastaminen on ”tahallista”.
Melko kaukaa haettu tuo alustaesityskin, ja nimien "vaihtumiset".
Syy on nähtävästi että kaiverrutti pois nimet koska oli aikomuksenaan ängetä samaan hautaan äidin kanssa, ja ei ollut kiva että oli kaksi muuta nimeä jo siinä.
No ei sitten päässyt kuitenkaan sinne.
Sen verran tolkkua oli sentään seurakunnassa.
Muita syitä oli moniakin.
Isäpuoli valehteli perukirjan tekohetkellä aika monta juttua, mutta jäi kiinni valheistaan ja perukirja piti tehdä uudelleen. Ei kertonut omia tulojaan ja olipa ilmestynyt muukin "osallinen" harharetkiltään. Sitä paitsi valaehtoisena allekirjoitti ja sehän oli petoksen yritys.
Häntä keljutti kun saatiin kiinni valheistaan ja näin halusi kostaa.
Ihmetyttää muuten että täällä halutaan ehdottomasti puolustaa isäpuolta ja poliisia, yritetään väen väkisin keksiä miksi nimien poisotattaminen oli täysin hyväksyttävää.
Vain yhdelle on tullut mieleen, että miltä tyttärestä tuntuu kun isänsä ja veljensä nimet on otettu pois, kiitos sinulle myötätunnosta!
Yrittäkäähän itse miettiä miltä itsestänne tuntuisi samassa tilanteessa.
Isäpuoli teki selvästi väärin ja Joensuun poliisi myös kun antoi asian olla.
Kuten sanottua kansainvälisen sopimuksen mukaan jokaisella vainajalla on oikeus omaan nimeensä hautamuistomerkissä. - Tiedän toki että näin ei ole kehitys- ym. maissa, mutta luulisi että olisi Suomessa.
Annan asian nyt olla ja laitan ne nimet sinne, - ei tule enää ottamaan pois niitä.
Hyvä kuitenkin tietää miten outoja asioita sattuu tässä maassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksikähän käyttää sanaa "salata"?
Jos joku varastaa toisen auton, niin ei kai uhriksi joutuneen tarvitse selittää poliisille "että mikä oli syy". Luulisi jopa poliisin ymmärtävän että varastaminen on ”tahallista”.
Melko kaukaa haettu tuo alustaesityskin, ja nimien "vaihtumiset".
Syy on nähtävästi että kaiverrutti pois nimet koska oli aikomuksenaan ängetä samaan hautaan äidin kanssa, ja ei ollut kiva että oli kaksi muuta nimeä jo siinä.
No ei sitten päässyt kuitenkaan sinne.
Sen verran tolkkua oli sentään seurakunnassa.
Muita syitä oli moniakin.
Isäpuoli valehteli perukirjan tekohetkellä aika monta juttua, mutta jäi kiinni valheistaan ja perukirja piti tehdä uudelleen. Ei kertonut omia tulojaan ja olipa ilmestynyt muukin "osallinen" harharetkiltään. Sitä paitsi valaehtoisena allekirjoitti ja sehän oli petoksen yritys.
Häntä keljutti kun saatiin kiinni valheistaan ja näin halusi kostaa.
Ihmetyttää muuten että täällä halutaan ehdottomasti puolustaa isäpuolta ja poliisia, yritetään väen väkisin keksiä miksi nimien poisotattaminen oli täysin hyväksyttävää.
Vain yhdelle on tullut mieleen, että miltä tyttärestä tuntuu kun isänsä ja veljensä nimet on otettu pois, kiitos sinulle myötätunnosta!
Yrittäkäähän itse miettiä miltä itsestänne tuntuisi samassa tilanteessa.
Isäpuoli teki selvästi väärin ja Joensuun poliisi myös kun antoi asian olla.
Kuten sanottua kansainvälisen sopimuksen mukaan jokaisella vainajalla on oikeus omaan nimeensä hautamuistomerkissä. - Tiedän toki että näin ei ole kehitys- ym. maissa, mutta luulisi että olisi Suomessa.
Annan asian nyt olla ja laitan ne nimet sinne, - ei tule enää ottamaan pois niitä.
Hyvä kuitenkin tietää miten outoja asioita sattuu tässä maassa.Et edelleenkään kerro, mihin Suomen solmimaan kansainväliseen sopimukseen viittaat.
Kerro sopimuksen nimi, niin voimme tarkistaa valehteletko, vai et ?
Poliisi teki aivan oikean päätöksen, koska isäpuolesi tarkoitus oli kaiverruttaa vain nimet pois, ei vahingoittaa hautakiveä. Jos hautakivi olisi lekalla laitettu pieniksi, niin silloin poliisin päätös olisi ollut väärä.
Et ainakaan ole juristi, koska et hallitse sitä, mikä on vahingonteko niminen rikos ja mikä ei ole. Tuottamuksellinen vahinko ei ole rikos, kuten poliisin päätöksessä seisoo, ei rikosta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et edelleenkään kerro, mihin Suomen solmimaan kansainväliseen sopimukseen viittaat.
Kerro sopimuksen nimi, niin voimme tarkistaa valehteletko, vai et ?
Poliisi teki aivan oikean päätöksen, koska isäpuolesi tarkoitus oli kaiverruttaa vain nimet pois, ei vahingoittaa hautakiveä. Jos hautakivi olisi lekalla laitettu pieniksi, niin silloin poliisin päätös olisi ollut väärä.
Et ainakaan ole juristi, koska et hallitse sitä, mikä on vahingonteko niminen rikos ja mikä ei ole. Tuottamuksellinen vahinko ei ole rikos, kuten poliisin päätöksessä seisoo, ei rikosta.Kun olet noin tietäväinen, niin etsippä itse se sopimus!
En ole tietääkseni väittänyt olevani juristi.
Ihan tavallinen ihminen, jonka isän ja veljen nimen on isäpuoli luvatta otattanut pois.
Oletko sinä juristi?
Vastaa kysymykseen.
Jos olet niin helppoapa sinulle on löytää se sopimuskohta.
Siellä se on, ja televisiossa oli juttuakin just tästä.
Miksi ihmeessä minä keksisin tällaista omasta päästä?
Tapoihini ei kuulu valehdella.
Vastaapa myös mitä mieltä itse olisit, jos sinun isäsi ja veljesi/siskosi nimen joku ilkeyttään kaiverruttaisi pois! Et ole edelleenkään kertonut!
Nythän olen kirjoittanut että laitan siihen itse ne nimet.
Eikö se rauhoita sinua?
Vai oletko Joensuun poliisista?
Hyvää illan jatkoa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun olet noin tietäväinen, niin etsippä itse se sopimus!
En ole tietääkseni väittänyt olevani juristi.
Ihan tavallinen ihminen, jonka isän ja veljen nimen on isäpuoli luvatta otattanut pois.
Oletko sinä juristi?
Vastaa kysymykseen.
Jos olet niin helppoapa sinulle on löytää se sopimuskohta.
Siellä se on, ja televisiossa oli juttuakin just tästä.
Miksi ihmeessä minä keksisin tällaista omasta päästä?
Tapoihini ei kuulu valehdella.
Vastaapa myös mitä mieltä itse olisit, jos sinun isäsi ja veljesi/siskosi nimen joku ilkeyttään kaiverruttaisi pois! Et ole edelleenkään kertonut!
Nythän olen kirjoittanut että laitan siihen itse ne nimet.
Eikö se rauhoita sinua?
Vai oletko Joensuun poliisista?
Hyvää illan jatkoa!Lisäys:
Sitäpaitsi on ero verbeillä: "tarkoitus kaiverruttaa" ja "kaivertaa". - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisäys:
Sitäpaitsi on ero verbeillä: "tarkoitus kaiverruttaa" ja "kaivertaa"."tarkoitus" tarkoittaa että aikoo mutta ei teetätä sitten.
"kaiverruttaa" tarkoittaa että teetättää sen kaiverruksen ihan oikeasti.
Tämä tästä, hei.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
JOKO OLETTE KUULLET, MITÄ KIURUVEDELLÄ ON SATTUNUT!
Oletteko jo kuulleet, mitä Kiuruvedellä on sattunut, voi hyvänen aika? Aivan viime tuntien aikana olisi sattunut, jos t5514268V*ttuu että mä haluan sua
Jos jotain ihmistä voi kunnolla haluta, niin hän on se. Voi Luoja auta jo! Joku jeesus hjelppa mej!1025302Nolointa ikinä miehelle
On ghostata nainen jonka kanssa on ollut ystävä tai ollu orastavaa tapailua pidemmän aikaa. Osoittaa sellaista moukkamai1804627- 713971
Eli jos toisen hiki haisee ns. omaan nenään siedettävältä
Se kertoo hyvästä yhteensopivuudesta. Selvä! Olet mies minun. 🫵🥳613615- 1203500
- 532502
Sattuma ja muutama väärinkäsitys
vaikuttivat siihen millaiseksi tämä kaikki muodostui. Pienet aikanaan huomaamattomat käänteet. Seuraava näytös on jo tul512419Keskusta hajoaa Palojärvi lähtee
Suomen Keskustan ryhmä hajoaa Kemijärvellä. Kalastaja Palojärvi sai tarpeekseen ja loikkasi Sitoutumattomat Aati Virkkul342214On sillä rääpyä
Tuo ex kuntajohtaja Lea Tolonen kehtaakin tulla Ähtäriin. Ajoi laivan Karille. Kari Heikkilä oikaisi taloutta, sai laiva211903