rintaliivit vaarallisia

Rintaliivit ovat sosiaalisesti lähes pakollisia vaatteita. Teinit hankkivat rintsikat heti, kun jotain rintaa alkaa ilmestymään kokeakseen itsensä naiseksi. Rintsikat kuuluvat naisen pukeutumiseen. Mutta mitä hyötyä rintsikoiden käyttämisestä on? Ainakin terveyellisesti ne ovat ilmeisesti lähinnä haitallisia.
Miksi rintaliivien mahdollisesta haitallisuudesta ei ole puhuttu julkisuudessa? Leimautuisiko asian esittäjä pervoksi.
Rintaliivien haitallisuudesta löytyy väitteitä ja tutkimuksia, mutta löytyykö
tutkimuksia rintaliivien puolesta. En ole löytänyt (tosin ehken kunnolla hakenutkaan).
Rintaliivien käyttö pitöisi olla jokaisen oma asia. Jos niiden kanssa on mukavampi olla, niin käyttäkää, mutta arvioikaa onko mukavuus fyysistä vai sosiaalista. Paine liivien pitämisen on kova, ja se paine tulee naisilta, ei miehiltä. Haluavatko miehet naisten pitävän liivejä? En minä ainkaan - Se liike, se luonnollinen muoto, se kauneus - parempi, kuin puolipalloksi litistetty kakkula.

Sitten siihen, mitä väitetään:
- Rintalivit eivät estä rintojen "roikkumista", vaan lisäävät sitä.
- Rintaliivet aiheuttavat rintasyöpää.
- Isorintaisten niska- ja hartiakivut johtuvat rintaliiveistä, ei rinnoista.
- Rinnat eivät tarvitse tukea.

http://www.007b.com/why_wear_bras.php
http://www.susunweed.com/An_Article_Bra-disease.htm

--
Poimintoja:

1991 Harvardin yliopistossa tehdyn tutkimuksen mukaan rintasyöpäriski on 60% alempi niillä naisilla jotka eivät käytä rintaliivejä, verrattina niihin, jotka käyttävät.

1991 Otsuman naisten yliopistossa tutkittiin rintaliivien vaikutusta rintojen "roikkumiseen". Toinen ryhmä käytti "hyvin istuvia" rintaliivejä, toinen ei. Rintoja mitattiin fotogrammetrian menetelmin. Niiden, jotka käyttivät rintaliivejä rintojen roikkuminen lisääntyi enemmän, kuin rintaliivejä käyttämättömien. Vaikutus oli selvin isorintaisilla naisilla.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=2092072&dopt=Abstract

1995 Singer ja Grismaier julkaisivat kirjan "Dressed to kill", jossa tutkimuskohteena oli 4500 naista.. Niistä, jotka eivät käyttäneet rintaliivejä sai rintasyövän 0.60%, Alle 12 tuntia päivässä pitävistä 0.65%. Tavallisesti koko valveillaoloaikansa pitävistä 14% ja yötä päivää pitävistä 75% sai rintasyövän. Arviovat rintasyöpäriskin lisääntymisen syynä olevan sen, että rintaliivit estävät kudosnesteiden vapaan kulun.
http://www.selfstudycenter.org/style_tight.htm

2000 Suuririntaisten naisten niska- ja hartiakipuihin ovat yleensä syyllisiä rintaliivit. 100 kivuista kärsivää pyydettiin olemaan käyttämättä rintaliivejä kolmen kuukauden ajan. Kaikilla kivut lievenivät tai poistuivat. Tutkimuksen jäljeen vain 2 koehnkilöistä päätti jatkaa rintaliivien käyttämistä.
234182
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Kuulehan Tommi.
Anna sinä naisten pukeutua ihan rauhassa naisellisiin naisten vaatteisiin. Eiköhän me naiset osata itse pitää huolta omasta terveydestämme.
Keskity vaikka etsimään tietoa eturauhassyövästä.

Kyllähän tässä ymmärrettin että sul on oma lehmä ojassa ja haluaisit naisten kulkevan rinnat vapaasti heiluen. Eipä taida onnistua.

Äänestä
  • Ahaa, en saa sanoa mitään koska olen mies. Mutta en halua naisten kärsivän näenäisen pakollisesta vaatekappaleesta, josta ei ole mitään hyötyä, varsinkaan jo se on omien mieltymyksieni vastaita.

    (Jos lue kirjoituksen kunnolla tiedät, että)
    Minä annan toki naisten pukeutua niinkuin he haluavat, siitä juuri on kysymys. Pukeutuvatko naiset niinkuin HE haluavat?

    Ajatelkaa 2 minuuttia ennen, kuin arvostelette.

    Äänestä

  • epicurist kirjoitti:

    Ahaa, en saa sanoa mitään koska olen mies. Mutta en halua naisten kärsivän näenäisen pakollisesta vaatekappaleesta, josta ei ole mitään hyötyä, varsinkaan jo se on omien mieltymyksieni vastaita.

    (Jos lue kirjoituksen kunnolla tiedät, että)
    Minä annan toki naisten pukeutua niinkuin he haluavat, siitä juuri on kysymys. Pukeutuvatko naiset niinkuin HE haluavat?

    Ajatelkaa 2 minuuttia ennen, kuin arvostelette.

    Minä ainakin pidän mielelläni päivällä rintaliivejä. Jo pelkästään siitä syystä että olen jo äiti ja imettänyt lapseni. Kun ostaa oikean kokoiset ja mukavat, niin niitten olemassa oloon ei edes kiinnitä huomiota.

    En tiedä mistä olet saanut päähäsi että se olis jotenkin pakollista ja oman mieltymyksen vastaista?
    Ne jotka niitä ei halua käyttää, niin ne ei sit kans käytä. Eihän ketään pakoteta siihen.

    Äänestä

  • Ainakin kirjoitti:

    Minä ainakin pidän mielelläni päivällä rintaliivejä. Jo pelkästään siitä syystä että olen jo äiti ja imettänyt lapseni. Kun ostaa oikean kokoiset ja mukavat, niin niitten olemassa oloon ei edes kiinnitä huomiota.

    En tiedä mistä olet saanut päähäsi että se olis jotenkin pakollista ja oman mieltymyksen vastaista?
    Ne jotka niitä ei halua käyttää, niin ne ei sit kans käytä. Eihän ketään pakoteta siihen.

    Kyllä liivien käyttöön on sosiaalinen paine. Sen kyllä tietää naisetkin. Typerää yrittää kiistää sitä.

    Oma naisystäväni ei tykkää rintaliivien pitämisestä, mutta pitää niitä töissä ja joskus muulloin "siveyssyistä". Ihmettelen , onko tällainen "koodi" tarpeellinen. Han alkoi pitää liivejä sen jälkeen , kun tanssinopettajansa oli arvostellut häntä liivien käyttämättömyydestä. Tissit kuulemma heiluu irstaasti.
    Tietysti kaikkeen tottuu, mutta onko se oikeasti mukavampaa niiden liivien kanssa. Joillekin voi olla, mutta useimmat eivät ole edes kokeilleet elämää ilman liivejä.

    Äänestä

  • epicurist kirjoitti:

    Kyllä liivien käyttöön on sosiaalinen paine. Sen kyllä tietää naisetkin. Typerää yrittää kiistää sitä.

    Oma naisystäväni ei tykkää rintaliivien pitämisestä, mutta pitää niitä töissä ja joskus muulloin "siveyssyistä". Ihmettelen , onko tällainen "koodi" tarpeellinen. Han alkoi pitää liivejä sen jälkeen , kun tanssinopettajansa oli arvostellut häntä liivien käyttämättömyydestä. Tissit kuulemma heiluu irstaasti.
    Tietysti kaikkeen tottuu, mutta onko se oikeasti mukavampaa niiden liivien kanssa. Joillekin voi olla, mutta useimmat eivät ole edes kokeilleet elämää ilman liivejä.

    "Tietysti kaikkeen tottuu, mutta onko se oikeasti mukavampaa niiden liivien kanssa."

    Monet isotissiset ovat sitä mieltä että liivien kanssa on mukavampaa niin ei tissit heilu miten sattuu. Aatteleppa ite!

    Äänestä

  • epicurist kirjoitti:

    Kyllä liivien käyttöön on sosiaalinen paine. Sen kyllä tietää naisetkin. Typerää yrittää kiistää sitä.

    Oma naisystäväni ei tykkää rintaliivien pitämisestä, mutta pitää niitä töissä ja joskus muulloin "siveyssyistä". Ihmettelen , onko tällainen "koodi" tarpeellinen. Han alkoi pitää liivejä sen jälkeen , kun tanssinopettajansa oli arvostellut häntä liivien käyttämättömyydestä. Tissit kuulemma heiluu irstaasti.
    Tietysti kaikkeen tottuu, mutta onko se oikeasti mukavampaa niiden liivien kanssa. Joillekin voi olla, mutta useimmat eivät ole edes kokeilleet elämää ilman liivejä.

    Ihanko sinä tosissas haluat kinata naisten kanssa tälläisestä asiasta??

    Ymmärrä lopettaa ajoissa, ennen kuin teet itsestäsi täyden pellen.

    Kyllä on vakka jo kantensa löytänyt.
    Ei tartte naisystäväs mielipiteitä kaikkiin yleistää. Valta osa naisista käyttää niitä mielellään, eikä koe sitä hankalaksi ongelmaksi.

    ÄLÄ ENÄÄ VÄITTELE TIETÄVÄS NAISTEN ASIOITA PAREMMIN, pelkästään naisystäväsi sanomisista.
    (ehkä hän ei ole osannut ostaa oikeanlaisia)

    Äänestä

  • epicurist kirjoitti:

    Kyllä liivien käyttöön on sosiaalinen paine. Sen kyllä tietää naisetkin. Typerää yrittää kiistää sitä.

    Oma naisystäväni ei tykkää rintaliivien pitämisestä, mutta pitää niitä töissä ja joskus muulloin "siveyssyistä". Ihmettelen , onko tällainen "koodi" tarpeellinen. Han alkoi pitää liivejä sen jälkeen , kun tanssinopettajansa oli arvostellut häntä liivien käyttämättömyydestä. Tissit kuulemma heiluu irstaasti.
    Tietysti kaikkeen tottuu, mutta onko se oikeasti mukavampaa niiden liivien kanssa. Joillekin voi olla, mutta useimmat eivät ole edes kokeilleet elämää ilman liivejä.

    Kerro nyt samalla että sä kuljet ilman alushousuja löysät verkkarit jalassa "vehkeet" vapaasti heiluen. Sillä eihän sellaset "vehkeitä" tukevat bokserit/alushousut VOI OLLA MUKAVAN tuntuiset. Typerää yrittää kiistää sitä. (sinulta lainattu lause)

    Äänestä

  • Samantien kirjoitti:

    Kerro nyt samalla että sä kuljet ilman alushousuja löysät verkkarit jalassa "vehkeet" vapaasti heiluen. Sillä eihän sellaset "vehkeitä" tukevat bokserit/alushousut VOI OLLA MUKAVAN tuntuiset. Typerää yrittää kiistää sitä. (sinulta lainattu lause)

    Tottakai saan vihamielisiä vastauksia naisilta, joille ei koskaaa ole tullut edes mieleen olla käyttämättä rintsikoita. Iskenhän suoraan heidän perinteisiä uskomuksiaan vastaan ja he puolustautuvat kuin fundamentalistit. Heidän mielestä rintaliivien käyttö kuuluu heidän naiseuteensa, ja lapsesta pitäen opetettu.
    En tullut sanomaan, että lopettakaa rintaliivien käyttö heti, vaan herättää keskustelua rintaliivien mahdollisesta turhuudesta ja vaarallisuudesta. Kimppuuni käydään kuin vesikauhuinen koiralauma.
    Kukaan ei ole silti osoittanut, että olisin väärässä.

    En minä käytäkään kalsareita aina. Eivät ne ole lämpimänä päivänä mukavat eikä tarkoituksenmukaiset. Kiveksiä ei ole tarkoitettu säilytettävän kuumassa. Hyvä alapesu korvaa niiden hygieenisen tarkoituksen.

    Äänestä

  • epicurist kirjoitti:

    Tottakai saan vihamielisiä vastauksia naisilta, joille ei koskaaa ole tullut edes mieleen olla käyttämättä rintsikoita. Iskenhän suoraan heidän perinteisiä uskomuksiaan vastaan ja he puolustautuvat kuin fundamentalistit. Heidän mielestä rintaliivien käyttö kuuluu heidän naiseuteensa, ja lapsesta pitäen opetettu.
    En tullut sanomaan, että lopettakaa rintaliivien käyttö heti, vaan herättää keskustelua rintaliivien mahdollisesta turhuudesta ja vaarallisuudesta. Kimppuuni käydään kuin vesikauhuinen koiralauma.
    Kukaan ei ole silti osoittanut, että olisin väärässä.

    En minä käytäkään kalsareita aina. Eivät ne ole lämpimänä päivänä mukavat eikä tarkoituksenmukaiset. Kiveksiä ei ole tarkoitettu säilytettävän kuumassa. Hyvä alapesu korvaa niiden hygieenisen tarkoituksen.

    Kokeileppa laittaa itsellesi rinnan kohdalle kolmen kilon painot ja juokse vaikka kilometri. Sattuu aivan varmasti. Joten älä tule neuvomaan ainakaan yleisesti, itse en voisi olla ilman liivejä hetkeäkään ja hierojani saisi sätkyn, koska olisin koko ajan sairaslomalla niskakipujen takia. Tai oikeastaan, laita vehkeisiisi kiinni ne kolmen kilon painot ja hypi! Tiedät miltä tuntuu olla isojen rintojen kanssa ilman liivejä.
    Mutta eikös se ole niin, että parhaat neivot utlevta niiltä, jotak eivät tiedä asiasta mitään?

    Äänestä

  • epicurist kirjoitti:

    Tottakai saan vihamielisiä vastauksia naisilta, joille ei koskaaa ole tullut edes mieleen olla käyttämättä rintsikoita. Iskenhän suoraan heidän perinteisiä uskomuksiaan vastaan ja he puolustautuvat kuin fundamentalistit. Heidän mielestä rintaliivien käyttö kuuluu heidän naiseuteensa, ja lapsesta pitäen opetettu.
    En tullut sanomaan, että lopettakaa rintaliivien käyttö heti, vaan herättää keskustelua rintaliivien mahdollisesta turhuudesta ja vaarallisuudesta. Kimppuuni käydään kuin vesikauhuinen koiralauma.
    Kukaan ei ole silti osoittanut, että olisin väärässä.

    En minä käytäkään kalsareita aina. Eivät ne ole lämpimänä päivänä mukavat eikä tarkoituksenmukaiset. Kiveksiä ei ole tarkoitettu säilytettävän kuumassa. Hyvä alapesu korvaa niiden hygieenisen tarkoituksen.

    Hei TOMMI.
    Älä nyt enenpää nolaa itseäs täällä.
    Vai että sä haluat keskustella rintaliivien turhuudesta ja vieläpä vaarallisuudesta?!
    HALOO keskustele kotonas sen naisystäväsi kanssa, niin sulla on sopiva keskustelu kumppani.
    Vaikutat jotenkin riitaselta, ikään kuin sua ottas päähän kun kaikki ei olekkaan sun kaa samaa mieltä.

    Äänestä

  • epicurist kirjoitti:

    Kyllä liivien käyttöön on sosiaalinen paine. Sen kyllä tietää naisetkin. Typerää yrittää kiistää sitä.

    Oma naisystäväni ei tykkää rintaliivien pitämisestä, mutta pitää niitä töissä ja joskus muulloin "siveyssyistä". Ihmettelen , onko tällainen "koodi" tarpeellinen. Han alkoi pitää liivejä sen jälkeen , kun tanssinopettajansa oli arvostellut häntä liivien käyttämättömyydestä. Tissit kuulemma heiluu irstaasti.
    Tietysti kaikkeen tottuu, mutta onko se oikeasti mukavampaa niiden liivien kanssa. Joillekin voi olla, mutta useimmat eivät ole edes kokeilleet elämää ilman liivejä.

    "Oma naisystäväni ei tykkää rintaliivien pitämisestä, mutta pitää niitä töissä ja joskus muulloin "siveyssyistä"."

    Naisystäväsi kuppikoko on tuskin B:tä suurempi.

    Äänestä

Minulla ainakin käy rintoihin kipeää ilman liivejä ja juoksu olisi mahdotonta. Ja kesällä rintojen alusta hikoilisi. Olisi kamalaa olla ilman liivejä!! Ehkä joku pienirintainen voisikin, mutta mahdotonto suurilla luomurinnoilla.

Äänestä

Kyllä kuule on ikävän oloista liikehtiä, mikäli daisarit vatkaa joka suuntaan! Riippatissiset on sitäpaitsi surkea näky, kun rinnat roikkuu vyötäröä kohden.

Raskaana ollessa tai imettäessä rinnat on niin raskaat, että tukea tarvitaan!

Eläisit päivän naisena niin tietäisit mistä puhut.
Jos kuuntelet naistasi,sulla on vain yhden mielipide.Valtaosa naisista ei taatusti yhdy mielipiteeseesi.

Rinsikoita on niin hyvänmallisia etteivät ne paina tai hierrä-ovat huomaamattoman tuntuiset...mutta ah niin kauniit jopa,naiselliset........

Äänestä

Ootko ihan tosissas? Pienirintaisena (a-kuppi) kerron oman mielipiteeni. En voisi kuvitellakaan olevani ilman rintsikoita. Sehän vasta epämukavaa olisi. Ja miten voisi juosta esim., kun heiluisivat jatkuvasti, vaikka ovatkin pienet...

Äänestä

ja mitenköhän muut muuttujat oli otettu tutkimuksissa huomioon?

eli millaiset elämäntavat olivat naisilla, jotka eivät käyttäneet rintaliivejä verrattuna naisiin, jotka käyttivät suhteessa rintojen kokoon? miten perintötekijät oli huomioitu tutkimusta tehdessä?

kun huomioidaan, että isorintaisilla naisilla on usein enemmän vaikeuksia löytää kyhmyjä omista rinnoistaan ja suurempi todennäköisyys käyttää rintaliivejä useita tunteja päivässä ja jopa yöllä, voidaan tehdä rinnastus, että syöpiä löytyy rintaliivien säännöllisiltä käyttäjiltä enemmän. tämä on kuitenkin huonoa tiedettä.

samoin tulee huomioida, miten niska-hartiakipuiset naiset toimivat fyysisesti liivien käytön lopettamisen jälkeen (itse varmasi kiinnittäisin ryhtiini huomattavasti enemmän huomiota, jotta rinnat liikkuisivat vähemmän ja siten sattuisivat vähemmän...).

katsos kun tutkimuksissa voidaan löytää korrelaatioita vaikka millaisten asioiden välillä: esimerkiksi voidaan sanoa, että heteroperheessä kasvaminen johtaa rikollisuuteen, koska 95% kakolassa istuvista on kasvanut heteroperheessä. on kuitenkin typerää sanoa, että yksi ainoa muuttuja ihmisen elämässä johtaa yksinään johonkin toiseen.

oppikaa nyt hyvät ihmiset hiukan kriittisiksi...

Äänestä

tosissasi.

Väität kivenkovaan, että kaikki naiset käyttävät rintaliivejä vain sosiaalisen painostuksen vuoksi, eivät todellisista mukavuussyistä. Ja sinä tiedät sen syystä että...?

Miten kehtaat edes vakavalla naamalla väittää tuollaista? Tuskin puhuu kokemuksen syvä rintaääni. Jos on vähänkin isommanpuoleiset rinnat, niin kokeileppa juosta ilman rintaliivejä. Aivan, rinnat eivät tosiaan pysy nätisti pakoillaan, vaan pomppivat joka suuntaan ja se tekee kipeää. Oikeanlaiset liivit antavat oikeanlaisen tuen. Voitko väittää vastaan?

Tuskin, koska et todellakaan tiedä mistä puhut.

Ja eivät ne rinnat paikallaan pysy ilman liivejä missään muussakaan tilanteessa. Että jos tästälähin jättäisit neuvomatta naisia tällaisessa asiassa, annat ennenkaikkea typerän kuvan itsestäsi.

Äänestä

rintsikat isontaa rintoja ja estää ettei ne lähde kainaloihin, ehkä on vaikee miehenä käsittää elle oo tissei... :D

Äänestä

Olisin kiinnostunut kuulemaan vielä lisää kommenttejasi! Minulla on ollut todella hauskaa lukiessani tätä keskustelua. Joten jaahan lisää viisauksiasi niin saamme nauraa oikein rinnat hytkyen.

Äänestä

Sori etten ehttinyt eilein riitelemään täällä. Omakohtaiset kommentteja juuri halusinkin. En minä näitä juttuja itse keksinyt, vaan luin ne internetistä.
Rintaliivit siis koetaan fyysisesti tarpeelliksi eikä vain vartalon muokkaamiseen, eli estämään rintojen roikkumista, heilumista ja nännien näkymistä.
Kukaan vastaajista ei kuitenkaan sano olleensa pitämättä rintaliivejä jonkun aikaa, esimerkiksi pari viikkoa tai kuukautta, ja kertoneen siitä kokemuksia.
www.007b.com saitti on feministinen ja heidän mielestään rinnat ovat imettämistä, ei miehiä varten. Peräävät vapautta ruokkia vauvojaan jukisesti sekä olla käyttämättä rintaliivejä. Saitilla on lukuisia palautteita, että rintaliivien poisjättäminen on ollut suuri helpotus. Ovatko nämä vastauket siis vääriä tai keksittyjä?
Suomessa noin 99% aikuisista naisista käyttää rintaliivejä. En vieläkään usko, että kaikki heistä käyttävät niitä oman mukavuutensa takia.

Ja vielä:
- en missään vaiheessa väittänyt että kaikki naiset pitävät liiveja sosiaalisen paineen takia. Väitin, että sellainen on olemassa ja osa naisista käyttää liivejä sen takia.
- En haluakaan muuta kuin, että rintaliivejä käytetään ainoastaa oman mukavuuden tai terveyden takia. Ja että rintaliivien käytön mahdollisista terveyshaitoista ollaan tietoisia, niinkuin ollaan tietoisia tupakoinnin ja rasvaisen ruoan haitoista.
- Minä en ole nauvomassa ketään vaan, herättämässä ajatuksia. Onko tullut mieleen toimia muuten kuin tähän asti?
- Painojen kiinnittäminen nänneihin tai penikseen tuskin aiheittaa autenttista kokemista, miltä tuntuu olla nainen.
- Jos jollain on tiedossa 007b.com:issa esitettyjä tutkimustuloksia vastaisia tietoja, niin minä ja monet muut haluaisivat niitä kanssa tietää.
- Onko rintojen roikkuminen "navan välissä" rumaa, vai luonnollista vanhenemista, joka pitäisi olla hyväksyttävää? Pitääkö kaikkien näyttää teini-ikäisiltä terhakkainen rintoineen?

Äänestä
  • hellyttävää, että olet huolissasi meidän naisten terveydestä. suosittelen kuitenkin hieman kriittisyyttä tutkimusten lukemisessa: netistä löytyy vaikka mitä "tutkimusta", jossa muuttujat on valittu vain omaa päämäärää tukemaan.

    olen kanssasi samaa mieltä perusajatuksestasi: on tärkeää, että naiset saavat itse päättää, miksi he rintaliivejä pitävät. monelle kyse on mukavuudesta, toiselle estetiikasta. jotkut eivät niitä halua pitää ja heille tulisi se oikeus halutessaan suoda -- vaikkapa presidentin itsenäisyyspäivän vastaanotolla.

    se, etteivät naiset aina tiedosta kaikkia niitä syitä, joiden vuoksi he päätyvät rintaliivejä pitämään, ei ole mitenkään huonon tietoiseuuden merkki. se vain kertoo siitä, että syitä on hyvin monia ja ne ovat toisiinsa kietoutuneita. (esimerkiksi minä pidän rintaliivejä suurehkojen rintojeni ajoittaisen kivun vuoksi. satunnaisesti kuljen ilman ja saan usein hyvin tuomitsevia katseita, vaikka/juuri siitä syystä että? rintani ovat kiinteät eivätkä juuri hylly... syitä ovat siis fyysiset tuntemukset, sosiaalisen tuomitsemisen välttäminen, kun sen kohtaaminen ei huvita, jnejne.)

    "feministisiksi" itsensä tituleeraamat sivustot eivät edusta kaikkien feministien tai naisten näkemyksiä; kohtaamasi tutkimukset edustavat hyvin essentialisoivaa (luontoon naisen ydinolemuksen palauttavaa) käsitystä naiseudesta, ja ne ovat monien feministien mielestä hyvin epäilyttäviä: mitä voimmekaan päätellä käsityksestä, että rinnat ovat imettämistä varten? että naiset ovat äitiyttä varten ja vain olemalla äiti olet nainen ja vain imettämällä, ovat rintasi tehneet tehtävänsä? entä kaikki ne naiset, jotka eivät halua olla äitejä tai eivät äiteinä halua tai pysty imettämään?

    rintaliivien käytöstä voidaan tuskin tehdä yleistäviä tutkimuksia puolesta ja vastaan, niin erilaisia ja eritavoin istuvia liivejä erilaiset naiset käyttävät. luotettavan tutkimuksen muuttujamäärät olisivat nykylaskelmien ulottumattomissa (tämä on tällaista tutkimusfaktaa...) ja niinpä todennäköisyyksiä ei voitaisi luotettavasti laskea. esittämäsi tarkat prosentit kertovat varsin yksinkertaisesta ja vähämuuttujaisesta tutkimuksesta, joka on suoraan sanottuna tieteellisesti epäluotettava tai ainakin hyvin epäilyttävä. vastatutkimuksen esittäminen on siis tarpeetonta, sillä tutkimus on itsessään itsensä "kumoava".

    Äänestä

  • ihan oikea tutkija kirjoitti:

    hellyttävää, että olet huolissasi meidän naisten terveydestä. suosittelen kuitenkin hieman kriittisyyttä tutkimusten lukemisessa: netistä löytyy vaikka mitä "tutkimusta", jossa muuttujat on valittu vain omaa päämäärää tukemaan.

    olen kanssasi samaa mieltä perusajatuksestasi: on tärkeää, että naiset saavat itse päättää, miksi he rintaliivejä pitävät. monelle kyse on mukavuudesta, toiselle estetiikasta. jotkut eivät niitä halua pitää ja heille tulisi se oikeus halutessaan suoda -- vaikkapa presidentin itsenäisyyspäivän vastaanotolla.

    se, etteivät naiset aina tiedosta kaikkia niitä syitä, joiden vuoksi he päätyvät rintaliivejä pitämään, ei ole mitenkään huonon tietoiseuuden merkki. se vain kertoo siitä, että syitä on hyvin monia ja ne ovat toisiinsa kietoutuneita. (esimerkiksi minä pidän rintaliivejä suurehkojen rintojeni ajoittaisen kivun vuoksi. satunnaisesti kuljen ilman ja saan usein hyvin tuomitsevia katseita, vaikka/juuri siitä syystä että? rintani ovat kiinteät eivätkä juuri hylly... syitä ovat siis fyysiset tuntemukset, sosiaalisen tuomitsemisen välttäminen, kun sen kohtaaminen ei huvita, jnejne.)

    "feministisiksi" itsensä tituleeraamat sivustot eivät edusta kaikkien feministien tai naisten näkemyksiä; kohtaamasi tutkimukset edustavat hyvin essentialisoivaa (luontoon naisen ydinolemuksen palauttavaa) käsitystä naiseudesta, ja ne ovat monien feministien mielestä hyvin epäilyttäviä: mitä voimmekaan päätellä käsityksestä, että rinnat ovat imettämistä varten? että naiset ovat äitiyttä varten ja vain olemalla äiti olet nainen ja vain imettämällä, ovat rintasi tehneet tehtävänsä? entä kaikki ne naiset, jotka eivät halua olla äitejä tai eivät äiteinä halua tai pysty imettämään?

    rintaliivien käytöstä voidaan tuskin tehdä yleistäviä tutkimuksia puolesta ja vastaan, niin erilaisia ja eritavoin istuvia liivejä erilaiset naiset käyttävät. luotettavan tutkimuksen muuttujamäärät olisivat nykylaskelmien ulottumattomissa (tämä on tällaista tutkimusfaktaa...) ja niinpä todennäköisyyksiä ei voitaisi luotettavasti laskea. esittämäsi tarkat prosentit kertovat varsin yksinkertaisesta ja vähämuuttujaisesta tutkimuksesta, joka on suoraan sanottuna tieteellisesti epäluotettava tai ainakin hyvin epäilyttävä. vastatutkimuksen esittäminen on siis tarpeetonta, sillä tutkimus on itsessään itsensä "kumoava".

    Kiitoksia asiallisesta vastauksesta ja yhtymisestä osaan väitteistäni.

    En myöskään yhdy 007b:n käsitykseen totaalisen aseksuaalisista rinnoista. Rinnat ovat erittäin erogeenisia ja suuri mielenkiinnon kohde myös miehille. On kuitenkin monia muita erogeenisia alueita, joita ei vaadita peitettvän (kaula, huulet, reiden sisäpinta), koko vartalo on potentiaalisesti erogeeninen.
    Rintaliivien käyttö on eroottisesti ristiriitaista, toisaalta sillä estetään rintojen seksuaalista mielenkiintoa herättävä heilahtelu ja nännien näkyminen. Toisaalta niillä nostetaan rinnat ylös, jolloin saadaan ne näyttämään nuorekkaammilta. Topatuilla ja push-up liiveillä rinnat saadaan näyttämään suuremmilta.

    Ilman rintaliivejä kulkevan naisen heilahtelevat rinnat herättävät huomiota. Monen miehen pää kääntyy katsomaan, omanikin, täytyy myöntää. Tietenkin tämä vaivaa ko. naista. Jos rintaliivittömyys olisi yleisempää, ei se myöskään olisi niin mielenkiintoista. Jos käy vaikka Pietarissa, huomattavasti useampi nainen kulkee ilman rintaliivejä antaen rintansa vapaasti heilahdella. Siellä se ei ole poikkeuksellista, eikä siten erityistä huomiota herättävää.
    On siis eräänlainen muna-kana ongelma, että suomessakin voisi niin halutessaan "muina naisina" kävellä rinnat vapaina.

    Mielestäsi siis Singer & Grimaierin tutkimuksella ei ole siis mitään merkitystä, koska sitä ei ole tehty kaikkien tieteen sääntöjen mukaan? Koska tutkimuksessa on mahdollisia aukkoja, tulos, että kolme neljästä rintaliivejä yötä päivää käyttäneestä sai rintasyövän on täysin merkityksetön ja pitää jättää huomioimatta? On kuitenkin osoitettu viitteitä rintaliivien ja rintasyövän yhteydestä.
    On tiedeyheisön tehtävä tehdä sellainen puolueeton tutkimus, mielellään useita, joissa asiaa tutkitaan kaikki seikat huomioiden. Siihen asti S&G:tä ei voida täysin sivuttaa, koska dataa ei voida kuitenkaan osoittaa ns. perseestä revityksi. Ei tällaista voi heittää suoraan roskiin, vaikkei asialla olekaan olleet tohtorit ja "oikeat tutkijat". Asiaa lienee tutkittu todella vähän. Tutkijat eivät kaiketi halua tissitutkijan leimaa.

    Yritin hakea netisä tietoa jotka olisivat mahdollisesti osoittaneet toista, kuin alkuperäisen viestini toisessa linkissä oli listattu. En kuitenkaan löytänyt muuta, kuin näkökantaasi yhtyvän väitteen, että S&G ei ole tieteellisesti pätevä, koska eivät ota huomioon rintojen kokoa tms. Toisaalta terveystietosivuilla on sanottu, ettei rintojen koolla ole merkitystä rintasyöpäriskin kannalta.

    S&G eivät olleet myöskään ainoita, jotka ovat esittäneet haittoja rintaliiveistä. Jos sinulla on tiedossa muunlaista tieteellistä näyttöä, mielemmämme tietäisimme siitä.

    Seuraavaksi rupean mesoamaan aspartaamista, mutta se ei tule tähän ryhmään :)

    Äänestä

  • epicurist kirjoitti:

    Kiitoksia asiallisesta vastauksesta ja yhtymisestä osaan väitteistäni.

    En myöskään yhdy 007b:n käsitykseen totaalisen aseksuaalisista rinnoista. Rinnat ovat erittäin erogeenisia ja suuri mielenkiinnon kohde myös miehille. On kuitenkin monia muita erogeenisia alueita, joita ei vaadita peitettvän (kaula, huulet, reiden sisäpinta), koko vartalo on potentiaalisesti erogeeninen.
    Rintaliivien käyttö on eroottisesti ristiriitaista, toisaalta sillä estetään rintojen seksuaalista mielenkiintoa herättävä heilahtelu ja nännien näkyminen. Toisaalta niillä nostetaan rinnat ylös, jolloin saadaan ne näyttämään nuorekkaammilta. Topatuilla ja push-up liiveillä rinnat saadaan näyttämään suuremmilta.

    Ilman rintaliivejä kulkevan naisen heilahtelevat rinnat herättävät huomiota. Monen miehen pää kääntyy katsomaan, omanikin, täytyy myöntää. Tietenkin tämä vaivaa ko. naista. Jos rintaliivittömyys olisi yleisempää, ei se myöskään olisi niin mielenkiintoista. Jos käy vaikka Pietarissa, huomattavasti useampi nainen kulkee ilman rintaliivejä antaen rintansa vapaasti heilahdella. Siellä se ei ole poikkeuksellista, eikä siten erityistä huomiota herättävää.
    On siis eräänlainen muna-kana ongelma, että suomessakin voisi niin halutessaan "muina naisina" kävellä rinnat vapaina.

    Mielestäsi siis Singer & Grimaierin tutkimuksella ei ole siis mitään merkitystä, koska sitä ei ole tehty kaikkien tieteen sääntöjen mukaan? Koska tutkimuksessa on mahdollisia aukkoja, tulos, että kolme neljästä rintaliivejä yötä päivää käyttäneestä sai rintasyövän on täysin merkityksetön ja pitää jättää huomioimatta? On kuitenkin osoitettu viitteitä rintaliivien ja rintasyövän yhteydestä.
    On tiedeyheisön tehtävä tehdä sellainen puolueeton tutkimus, mielellään useita, joissa asiaa tutkitaan kaikki seikat huomioiden. Siihen asti S&G:tä ei voida täysin sivuttaa, koska dataa ei voida kuitenkaan osoittaa ns. perseestä revityksi. Ei tällaista voi heittää suoraan roskiin, vaikkei asialla olekaan olleet tohtorit ja "oikeat tutkijat". Asiaa lienee tutkittu todella vähän. Tutkijat eivät kaiketi halua tissitutkijan leimaa.

    Yritin hakea netisä tietoa jotka olisivat mahdollisesti osoittaneet toista, kuin alkuperäisen viestini toisessa linkissä oli listattu. En kuitenkaan löytänyt muuta, kuin näkökantaasi yhtyvän väitteen, että S&G ei ole tieteellisesti pätevä, koska eivät ota huomioon rintojen kokoa tms. Toisaalta terveystietosivuilla on sanottu, ettei rintojen koolla ole merkitystä rintasyöpäriskin kannalta.

    S&G eivät olleet myöskään ainoita, jotka ovat esittäneet haittoja rintaliiveistä. Jos sinulla on tiedossa muunlaista tieteellistä näyttöä, mielemmämme tietäisimme siitä.

    Seuraavaksi rupean mesoamaan aspartaamista, mutta se ei tule tähän ryhmään :)

    Kyllä se on jo ymmärretty, että sä haluaisit katsella naisia kulkemassa rinnat heiluen ja nännit näkyen. joten anna jo olla.

    Sekin on jo tajuttu minkä tyyppinen persoona sä oot. Älä viitsi jatkaa selittelyjäsi.

    Mä en voi sille mitään, mutta vaikutat jotenkin vastenmieliseltä. Sori.

    Äänestä

  • epicurist kirjoitti:

    Kiitoksia asiallisesta vastauksesta ja yhtymisestä osaan väitteistäni.

    En myöskään yhdy 007b:n käsitykseen totaalisen aseksuaalisista rinnoista. Rinnat ovat erittäin erogeenisia ja suuri mielenkiinnon kohde myös miehille. On kuitenkin monia muita erogeenisia alueita, joita ei vaadita peitettvän (kaula, huulet, reiden sisäpinta), koko vartalo on potentiaalisesti erogeeninen.
    Rintaliivien käyttö on eroottisesti ristiriitaista, toisaalta sillä estetään rintojen seksuaalista mielenkiintoa herättävä heilahtelu ja nännien näkyminen. Toisaalta niillä nostetaan rinnat ylös, jolloin saadaan ne näyttämään nuorekkaammilta. Topatuilla ja push-up liiveillä rinnat saadaan näyttämään suuremmilta.

    Ilman rintaliivejä kulkevan naisen heilahtelevat rinnat herättävät huomiota. Monen miehen pää kääntyy katsomaan, omanikin, täytyy myöntää. Tietenkin tämä vaivaa ko. naista. Jos rintaliivittömyys olisi yleisempää, ei se myöskään olisi niin mielenkiintoista. Jos käy vaikka Pietarissa, huomattavasti useampi nainen kulkee ilman rintaliivejä antaen rintansa vapaasti heilahdella. Siellä se ei ole poikkeuksellista, eikä siten erityistä huomiota herättävää.
    On siis eräänlainen muna-kana ongelma, että suomessakin voisi niin halutessaan "muina naisina" kävellä rinnat vapaina.

    Mielestäsi siis Singer & Grimaierin tutkimuksella ei ole siis mitään merkitystä, koska sitä ei ole tehty kaikkien tieteen sääntöjen mukaan? Koska tutkimuksessa on mahdollisia aukkoja, tulos, että kolme neljästä rintaliivejä yötä päivää käyttäneestä sai rintasyövän on täysin merkityksetön ja pitää jättää huomioimatta? On kuitenkin osoitettu viitteitä rintaliivien ja rintasyövän yhteydestä.
    On tiedeyheisön tehtävä tehdä sellainen puolueeton tutkimus, mielellään useita, joissa asiaa tutkitaan kaikki seikat huomioiden. Siihen asti S&G:tä ei voida täysin sivuttaa, koska dataa ei voida kuitenkaan osoittaa ns. perseestä revityksi. Ei tällaista voi heittää suoraan roskiin, vaikkei asialla olekaan olleet tohtorit ja "oikeat tutkijat". Asiaa lienee tutkittu todella vähän. Tutkijat eivät kaiketi halua tissitutkijan leimaa.

    Yritin hakea netisä tietoa jotka olisivat mahdollisesti osoittaneet toista, kuin alkuperäisen viestini toisessa linkissä oli listattu. En kuitenkaan löytänyt muuta, kuin näkökantaasi yhtyvän väitteen, että S&G ei ole tieteellisesti pätevä, koska eivät ota huomioon rintojen kokoa tms. Toisaalta terveystietosivuilla on sanottu, ettei rintojen koolla ole merkitystä rintasyöpäriskin kannalta.

    S&G eivät olleet myöskään ainoita, jotka ovat esittäneet haittoja rintaliiveistä. Jos sinulla on tiedossa muunlaista tieteellistä näyttöä, mielemmämme tietäisimme siitä.

    Seuraavaksi rupean mesoamaan aspartaamista, mutta se ei tule tähän ryhmään :)

    Hassua, että vedät amerikkalaisia pseudotutkimuksia mukaan tähän asiaan.

    Nyt vaan kuule käsi pois housuista.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


epicurist kirjoitti:

Rintaliivit ovat sosiaalisesti lähes pakollisia vaatteita. Teinit hankkivat rintsikat heti, kun jotain rintaa alkaa ilmestymään kokeakseen itsensä naiseksi. Rintsikat kuuluvat naisen pukeutumiseen. Mutta mitä hyötyä rintsikoiden käyttämisestä on? Ainakin terveyellisesti ne ovat ilmeisesti lähinnä haitallisia.
Miksi rintaliivien mahdollisesta haitallisuudesta ei ole puhuttu julkisuudessa? Leimautuisiko asian esittäjä pervoksi.
Rintaliivien haitallisuudesta löytyy väitteitä ja tutkimuksia, mutta löytyykö
tutkimuksia rintaliivien puolesta. En ole löytänyt (tosin ehken kunnolla hakenutkaan).
Rintaliivien käyttö pitöisi olla jokaisen oma asia. Jos niiden kanssa on mukavampi olla, niin käyttäkää, mutta arvioikaa onko mukavuus fyysistä vai sosiaalista. Paine liivien pitämisen on kova, ja se paine tulee naisilta, ei miehiltä. Haluavatko miehet naisten pitävän liivejä? En minä ainkaan - Se liike, se luonnollinen muoto, se kauneus - parempi, kuin puolipalloksi litistetty kakkula.

Sitten siihen, mitä väitetään:
- Rintalivit eivät estä rintojen "roikkumista", vaan lisäävät sitä.
- Rintaliivet aiheuttavat rintasyöpää.
- Isorintaisten niska- ja hartiakivut johtuvat rintaliiveistä, ei rinnoista.
- Rinnat eivät tarvitse tukea.

http://www.007b.com/why_wear_bras.php
http://www.susunweed.com/An_Article_Bra-disease.htm

--
Poimintoja:

1991 Harvardin yliopistossa tehdyn tutkimuksen mukaan rintasyöpäriski on 60% alempi niillä naisilla jotka eivät käytä rintaliivejä, verrattina niihin, jotka käyttävät.

1991 Otsuman naisten yliopistossa tutkittiin rintaliivien vaikutusta rintojen "roikkumiseen". Toinen ryhmä käytti "hyvin istuvia" rintaliivejä, toinen ei. Rintoja mitattiin fotogrammetrian menetelmin. Niiden, jotka käyttivät rintaliivejä rintojen roikkuminen lisääntyi enemmän, kuin rintaliivejä käyttämättömien. Vaikutus oli selvin isorintaisilla naisilla.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=2092072&dopt=Abstract

1995 Singer ja Grismaier julkaisivat kirjan "Dressed to kill", jossa tutkimuskohteena oli 4500 naista.. Niistä, jotka eivät käyttäneet rintaliivejä sai rintasyövän 0.60%, Alle 12 tuntia päivässä pitävistä 0.65%. Tavallisesti koko valveillaoloaikansa pitävistä 14% ja yötä päivää pitävistä 75% sai rintasyövän. Arviovat rintasyöpäriskin lisääntymisen syynä olevan sen, että rintaliivit estävät kudosnesteiden vapaan kulun.
http://www.selfstudycenter.org/style_tight.htm

2000 Suuririntaisten naisten niska- ja hartiakipuihin ovat yleensä syyllisiä rintaliivit. 100 kivuista kärsivää pyydettiin olemaan käyttämättä rintaliivejä kolmen kuukauden ajan. Kaikilla kivut lievenivät tai poistuivat. Tutkimuksen jäljeen vain 2 koehnkilöistä päätti jatkaa rintaliivien käyttämistä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu