Länsirajalla jo nähdään mitä on edessä ruotsin mallissa.
Tässä pääpukari:
Tutkimusprofessori Mika Salminen, 55.
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) johtaja vastuualueenaan tartuntatautien seuranta ja torjunta.
Salminen on tehnyt suuren osan työurastaan THL:ssä, mutta työskenteli myös muutaman vuoden Tukholmassa. Salminen myönsi muutama viikko sitten olevansa jokseenkin samoilla linjoilla Ruotsin valtionepidemiologin Anders Tegnellin kanssa.
Viimeksi viime viikolla Salminen sanoikin varsin suoraan, että Suomessa on onnistuttu liiankin hyvin koronan torjunnassa, eikä epidemia etene tarpeeksi nopeasti, eli tarpeeksi monet suomalaiset eivät ole vielä sairastuneet hengenvaarallisen virukseen.
Maanantaina julkaistu ns. Hetemäen raportti paljastaakin, että Suomi on lähdössä Ruotsin tielle. Raportissa todetaan, että hallituksen tavoitteena on hallittu, mutta ei liian voimakas taudinkulun hidastaminen.
Tämä merkitsee toteutuessaan, että korona tulee vaatimaan Suomessa vielä mittaamattoman määrän kuolonuhreja.
Salmisen asema on outo: hänen puheensa menevät mediassakin usein läpi faktoina, vaikka kysymys on ainoastaan mielipiteistä, jotka ovat välillä erittäinkin kiistanalaisia.
Suomessa on suuri joukko asiantuntijoita, jotka ovat suhtautuneet hyvinkin kriittisesti THL:n ja Salmisen linjaan, mutta heidän on vaikea saada ääntään kuuluville silloin, kun ratkaisevia päätöksiä tehdään.
Näitä ovat mm. HUS:n diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen, evoluutiobiologi Tuomas Aivelo, THL:n emeritusprofessori Matti Jantunen, lääkintöneuvos Heikki Pälve, Aalto-yliopiston tilastotieteen apulaisprofessori Pauliina Ilmonen sekä monet tehohoidon parissa työskentelevät erikoislääkärit. Myös THL:n sisältä kuuluu ankaraa arvostelua valittua linjaa kohti.
Valtaosa arvostelijoista pitää yleisvaarallisen tartuntataudin päästämistä leviämään väestöön edesvastuuttomana ja vaarallisena.
Useimmat heistä näkevät parhaana ratkaisuna taudin nopean tukahduttamisen kansalaisten terveyden, mutta myös talouden käynnistämisen kannalta.
Tässä pääpukari:
Tutkimusprofessori Mika Salminen, 55.
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) johtaja vastuualueenaan tartuntatautien seuranta ja torjunta.
Salminen on tehnyt suuren osan työurastaan THL:ssä, mutta työskenteli myös muutaman vuoden Tukholmassa. Salminen myönsi muutama viikko sitten olevansa jokseenkin samoilla linjoilla Ruotsin valtionepidemiologin Anders Tegnellin kanssa.
Viimeksi viime viikolla Salminen sanoikin varsin suoraan, että Suomessa on onnistuttu liiankin hyvin koronan torjunnassa, eikä epidemia etene tarpeeksi nopeasti, eli tarpeeksi monet suomalaiset eivät ole vielä sairastuneet hengenvaarallisen virukseen.
Maanantaina julkaistu ns. Hetemäen raportti paljastaakin, että Suomi on lähdössä Ruotsin tielle. Raportissa todetaan, että hallituksen tavoitteena on hallittu, mutta ei liian voimakas taudinkulun hidastaminen.
Tämä merkitsee toteutuessaan, että korona tulee vaatimaan Suomessa vielä mittaamattoman määrän kuolonuhreja.
Salmisen asema on outo: hänen puheensa menevät mediassakin usein läpi faktoina, vaikka kysymys on ainoastaan mielipiteistä, jotka ovat välillä erittäinkin kiistanalaisia.
Suomessa on suuri joukko asiantuntijoita, jotka ovat suhtautuneet hyvinkin kriittisesti THL:n ja Salmisen linjaan, mutta heidän on vaikea saada ääntään kuuluville silloin, kun ratkaisevia päätöksiä tehdään.
Näitä ovat mm. HUS:n diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen, evoluutiobiologi Tuomas Aivelo, THL:n emeritusprofessori Matti Jantunen, lääkintöneuvos Heikki Pälve, Aalto-yliopiston tilastotieteen apulaisprofessori Pauliina Ilmonen sekä monet tehohoidon parissa työskentelevät erikoislääkärit. Myös THL:n sisältä kuuluu ankaraa arvostelua valittua linjaa kohti.
Valtaosa arvostelijoista pitää yleisvaarallisen tartuntataudin päästämistä leviämään väestöön edesvastuuttomana ja vaarallisena.
Useimmat heistä näkevät parhaana ratkaisuna taudin nopean tukahduttamisen kansalaisten terveyden, mutta myös talouden käynnistämisen kannalta.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Jo monet huippuvirologit kauttaa maailman ovat kertoneet epäilyistään immuniteetista.
Sitä kun ei tahdo löytyä sairaudesta jo parantuneilta. Tämä asettaa ruotsin linjan vaaralliseen kategoriaan.
Ihmisiä uhrataan säälimättä korona-alttarille vailla huolta huomisesta.
Kyse ei ole vain vanhuksista, täysin terveitä työikäisiä tulee kuolemaan vaaralliseen tautiin samalla mitalla viruksen levitessä.
Tämä tiedetään jo kiinan kokemuksista.
Emme Ruotsin linjaa ota
Kyllähän immuniteetti tulee mutta ei kukaan tiedä kuinka pitkäksi aikaa. Jos immuniteettiä ei tulis silloin ei rokotuskaan olisi hyötyä koska rokotekkin perustuu immuniteettiin.
Jos tautia alettais tukahduttamaan olisi se vuosien urakka jolloin karanteenit olisivat voimassa.
Nyt jo elinkeinoelämä laskee miljardin tappiot viikossa. Valtio on joutunut ottamaan velkaa 13 miljardia jonka se jakaa yrityksille. Ruotsin malli on edessä muutoin Suomi velkaantuu ja nuorempi sukupolvi joutuu maksumieheksi.
Tänään jo MTV uutisissa otettiin kantaa mtä suojeltu vanhuksen henki maksaa rohffa oli laskenut jotakin miljoona per henki.
Jos taloudellisesti ajatellaan eikä haluta Suomea konkursssiin pitäisi pikimmiten palata normaali tilaan kuten Ruotsi ja Usakin on luopumassa rajoitteista.
Ruotsi ja USA on suossa, Suomen linja on hyvä linja ja tuemme hallitusta!
Kemijärvellä pärjätään kyllä, koska täällä ei ole kovin paljon yrityksiä muutenkaan, voimme syödä marjoja metsästä ja kasvattaa itse perunat, kun nyt kesä tulee.
Uusiseelanti, australia, thaimaa, honkong mm. ovat onnistuneet tukahduttamaan epidemian, tapaukset ovat nollassa.
Järeä testaaminen ja jäljitys maahan tuleville ehkäisee leviämistä.
Kyseiset maat pystyvät nyt nopeasti käynnistämään normaalit toiminnot, kun pelkoa leviävästä epidemiasta ei ole.
Näin taloudelliset vahingot on oikeaoppisesti minimoitu!
Ottakaa mallia maista joissa näihin epidemioihin on pitkä kokemus.
Hitlerillä oli saksassa vastaavat käytännöt käytössä, pitäisikö palata kerran kokeiltuihin menetelmiin?
Karseeltahan tuntuu kun ihmishen, niingille aletaan laskemaan hintaa niin tehtiin usean otteeseen eilen uutislähetyksissä. Suomen mallia vieuksen toejunnassa pidettiin kallinna .
Yhden hengen pelastamiseksi laskettiin noin miljoona euroa. Kallistahan on kun tämä suojelu tehdään velkarahalla.
Onhan se toki niin jos nyt pidetään virusta kurissa ja rajotuksia pidetään velkaa tulee.
Nämä jota nyt kalliilla rahalla suojellaan hengissä selvittyään alkavat syyttämään vasenlaitaisia Suomen velkaantumisesta. Jos haluttaisiin Suomi nousuun olisi ehdottomasti Ruotsin malli paras.
Antaa kuolla vaan!
Nuorenee väestö suomessa!
Kemijärvelle ei jää ketään, korona vie kaikki vanhukset. Muitahan siellä ei ole!!!
Kyyti on kylmää.......ulkomaalaiset ja turvapaikan hakijat ei tarvitse enää karensseja sanoo ministeri ohisalo! Vapaa liikkuminen on sallittu!!
Taudin tukahduttaminen on asia josta liikkuu monenlaisia näkökantoja, johtuu siitä, että se ymmärretään eri lailla.
Kun joku virologi puhuu asiasta, hän tarkoittaa sillä taudin tukahduttamista kaikkialla, ja se on vuosien asia. Tavan kansalainen näkee asian suppeammin, puhutaan oman kylän, tai kunnan, ehkä maan tilanteesta. Silloin tukahduttaminen käy paljon lyhyemmän ajan puitteissa, mutta tautihan voi sitten palata milloin tahansa. Tilanne silloin on siis väliaikainen, koska ihmiset liikkuvat edelleen tässä maailmassa ja joku sen taas tuo tullessaan.
https://www.kansalainen.fi/wp-content/uploads/African_forest-1-990x556.jpg
Oulun yliopiston ja Siirtolaisuusinstituutin tutkijoiden yhteistyössä toteuttama Ilmastosiirtolaisuus: kohti ilmiön parempaa ymmärtämistä ja hallintaa (ILMASI) -hanke tuottaa tietoa ilmastonmuutoksen tuomien ympäristömuutosten vaikutuksesta muuttoliikkeeseen eri alueilla.
Mihin tietoon perustuu arvio siitä, ettei epidemiaa voi tukahduttaa pysyvästi? THL:n Mika Salminen ja bakteeriopin professori ovat eri linjoilla.
Kun pandemia ei lukujen valossa osoita hiipumisen merkkejä, on Salmisen mukaan todennäköistä, että virus kiertää maailmaa vuosien ajan. Vaikka virus onnistuttaisiin rajoitustoimilla hävittämään Suomen kamaralta, ennen pitkää se kulkeutuisi kansalaisten keskuuteen ulkomailta, Salminen katsoo.
”Tukahduttaminen on mahdollista, mutta se on vain tilapäinen ja lyhytaikainen ratkaisu, ja sen hinta on todella kova. Se tarkoittaa sitä, että sen jälkeen Suomesta ei ole mitään yhteyksiä muualle maailmaan lainkaan siihen asti, kunnes meillä on täydellisesti toimiva rokote, joka on kaikille voitu antaa”, hän sanoo.
Turun yliopiston bakteeriopin professori Pentti Huovinen ei osta THL:n selitystä.
Meistä kukaan ei tiedä, miten koronavirusepidemia tulee etenemään. En ymmärrä, miten me voisimme ennustaa sitä”, Huovinen sanoo.
Huovinen lääkärinä nojaisi epävarmassa tilanteessa lääkärin eettisiin velvollisuuksiin estää ihmisten sairastuminen ja menehtyminen tautiin.
”Onhan meillä tuberkuloosikin käytännössä hävitetty. Yksittäisiä tapauksia tulee silloin tällöin, eikä yhteiskuntaa tarvitse laittaa poikkeustilaan sen vuoksi. En oikein ymmärrä tätä hieman fatalistista ideologiaa, että virus leviää väistämättä ja että rokotetta ei kuitenkaan tule ajoissa.”
Rajoitustoimien alueellisella koventamisella tautitapausten määrän olisi kuitenkin voinut painaa maakunnassa niin alhaiseksi, että kaikki tartuntaketjut olisi mahdollista jäljittää.
Jos pääkaupunkiseudulla olisimme päätyneet siihen tilanteeseen, että olisimme löytäneet nämä tartuntaketjut, niin nyt olisi aika turvallista mennä ravintolaan tai yleisötilaisuuteen.
Perustuu vanhaan uskomuksee esim. ehkäisyssä.
H-hetkellä kun painaa pohjaan,eikä liikuta,niin se tukehtuu.
Ne jotka turvautuivat tähän menettelyyn,sanotaan nykyisin.Isäksi.
Niinhän se syykin selvisi miksi THL Salminen on niin vastahakoinen viruksen tukahduttamiseen?
Sehän tietäisi valtavaa työtaakkaa THL:lle, kaikki maahan tulevat pitäisi testata sekä huolehtia ettei missäänpäin suomea virus viihtyisi.
Mukavampi on olla pollistella ja sanoa ettemme voi mitään, silloin ei tarvitse rikkaa ristiin laittaa!
Luonto kyllä hoitaa hommansa!
Hankala paikka on hallituksellakin. Yrityset vaativat rajotuksien purkamista mikä on ymmärrettävää. Jos yrityismaailmaa pidetään suljettuna maksaa se maltaita.
Nyt jo hallitusta kritisoidaan rahan jakamisesta, onhan yrityksille jo nyt jaettu satoja miljoonia ja ollaan vasta alussa. Voi olla edessä olevan Trumppin ja Ruotsin tie elikkä virus päästetään niittämään viljaansa. Kukaan ei ole sanonut ääneen olisiko rajoittaminen erilaista jos viirus veisi työikäistä kansaa.
Virus on jo muuntunut, sairastaneet eivät saaneet immuniteettia koronavirusta vastaan joten ruotsi on aivan hakoteillä, siellä tulee katastrofi!
Raja on auki
Rajavartiolaitos ei voi estää ruotsalaisten ja muiden EU-kansalaisten maahan saapumista tai maasta lähtemistä.
Torstaina hallitus teki uuden päätöksen, jossa sisärajavalvonnan kestoa jatkettiin 14. kesäkuuta saakka. Samalla päätöstä muutettiin. Käytännössä se tarkoittaa, että liikkumisrajoituksia lievennettiin.
Virus leviää liian hitaasti joten sitä pitää nopeuttaa, kuolleiden määrä on pysähtynyt, emme saa ruotsia kiinni.
Jotain pitää tehdä? Miten olisi koronabileet? Levi auki?
Koronan vasta-aineita vain harvalla suomalaisella – THL: Mahdollista, että osalla ei muodostu lainkaan.
Osalla tartunnan saaneista ei muodostu neutraloivia vasta-aineita, kertoo THL:n erikoistutkija.
Wuhanin virus on erilainen kuin Euroopan virus. Uuden amerikkalaistutkimuksen mukaan Euroopassa leviää tällä hetkellä rajusti koronaviruksen mutaatio, joka on tutkijoiden mukaan tarttuvampi kuin Wuhanissa todettu alkuperäinen koronavirustyyppi.
Tutkijoiden mukaan myös henkilöt, jotka olisivat kehittäneet vastustuskyvyn alkuperäiselle koronavirukselle, voisivat näin olleen saada tartunnan uudesta tyypistä.
HYVÄ RUOTSI!
Jatkakaa valitsemallanne tiellä mutta älkää tyrkyttäkö sitä meille tänne suomeen!!!
Suomen ja Ruotsin rajan ylittävä liikenne Torniossa on vilkastunut tuntuvasti viime päivinä. Viimeksi kuluneen vuorokauden aikana Suomesta Ruotsiin ja takaisin on kulkenut noin 2300 ihmistä. Ylitysten määrä on liki kaksinkertaistunut, sillä vielä muutama päivä sitten ylittäjiä oli noin 1200 vuorokaudessa.
Nuuskaa ja virusta kuskaavat suomeen!
Onko++virus+ohjelmoitu+hävittämään++heikompiosaisia+ihmisiä++vai+onko+tämä+sattumaa.
Professori ennustaa Ruotsin saavuttavan laumasuojan kuukaudessa!
kertoo iltasanomat.
......uskotella voi ja toivoa......totuus on kylläkin toinen.
Kaikki tiedot ja tutkimukset kautta maailman antavat ymmärtää että laumasuojaa ei ole eikä tule!
Lääkintöneuvos+kritisoi+kansliapäällikön+arviota+kasvomaskeista.+Hallitus+käynnistää+selvityksen+maskeista,+joiden+käytöstä+ei+toistaiseksi+ole+Suomessa+annettu+yleistä+suositusta.
Tämä on juuri sitä mistä olen vuosien varrella tällä palstalla monesti kritisoinut, elikkä POLIITTISET VIRKANIMITYKSET. Me tulemme aina törmäämään niihin kun tulee tosi paikka.
Silloin kaikki käy kun tanssi kun kaikki menee omalla painollaan, mutta kun poikkeaa normaalista silloin tökkii.
Tässä ei mikään puolue saa puhtaita papereita osaamattomia löytyy kaikiata.
Nytkin nämä ongelmat on johtuneet eri ministeriöiden töppäilyistä eikä yhteistä säveltä ole löytynyt, miksipä löytyis kun politiikka on takana.
Nämä suojatyöpaikat pitäisi vihdoinkin lopettaa ja alkaa valitsemaan ministeriöihin osaavaa ja pätevää henkilöstöä etenkin silloin kun on ihmishengistä kysymys.
Vielä kerran tämä sama koskee myös paikallista hallintoa. Kemijärvenkin asiat olisi aivan toisin jos siinä ei olisi olleet poliitikot sähläämässä eikä oleet ajamassa omia eikä lähipiirinsä etuja.
Ja Ruotsin suomalaiset tuovat lisää Corona virusta Suomeen.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5b8a0ef0-87dc-431d-80f9-35709e813c71
Takaisin tullaan vaikka Suomessa on niin huono hallitus , ainakin Persujen mielestä.
Takaisin tullaan vanhoille kotipaikoille vaikka ei kymmeniin vuosiin ole käyty, miksiköhän?
"Bråta svenska bettre folket"
Ruotsissa on kuollut reilusti yli 3000 Coronaan joista suurinosa on eläkeläisiä, niistäkin suhteellisen suuriosa 60-70 luvuilla Suomesta muuttaneita. Ruotsi teki taloudellisen puhdistuksen mikä jo vaikuttaa kansantalouteen.
Ruotsi ei sulkenut rajoja, ravintoloita ,kouluja kaikki toimi kilpailukyky säilyi.
Suomi otti velkaa säilyttääkseen vanhukset hengissä eikä päästänyt virusta valloilleen.
Hallitus tulee saamaan arvostelua rajojen ravintoloiden ja festivaalien kieltämisestä.
Velkarahaa on jaettu mielettömät määrät yrityksille onko yleensäkään tehty oikein olisiko Ruotsin malli ollut parempi?
Mahdollisen toisen aallon tullessa mentäisikö nyt talous edellä ja pidettäisiin Suomi toimimassa ja vältettäisiin velanottoa.
Eikö se ole sama kun perustetaan "keskitysleirejä" yli 70 vuotiaille ja krematoriot viereen?
Päästään kertaheitolla eroon "rasitteista"!
Kuulun nuorempaan ikäluokkaan ja siihen ryhmään joka tulee olemaan se velkojen maksaja.
Eihän krematorioa tarvita mutta onko Suomen linja sittenkään oikea. Ruotsi on Suomeen nähden ollut aina oikeassa onko nytkin?
ViherVasemmisto ja vielä naiset eivät osaa ajatella asioita talouden pohjalta vaan hempeilevät turhaan, yleensä naisilla on se vika.
Ehä nyt pitäisi olla hallituksessa Kokoomus-Perussuomalaiset ja Keskusta silloin mentäisiin talous edellä ja Ruotsin malli olisi jo käytössä.
Ruotsissa kuolee ihmisiä!
Haluatko samaa suomeen?
kenelle nalli napsahtaa?
väärä luulo että nuorempi on turvassa!!!
No nytpä puhut kuin mätäaivoinen vanha känisevä pässi. Mutta mitäpä muutakaan sinulta voisi odottaa.
Vasenlaintaset hommaavat Suomen konkursiin velkaa otetaan millä se maksetaan.
Ei ole tämmönen hallitus pitkään pystyssä.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006514579.html
Ruotsi on alkanut hävittämään vanhusväertöä viitataan jopa eutanasiaan, kuitenkin kansa jopa kiittelee ja ihannoi nykyistä linjaa. Nyt jo Suomen hallitusta moititaan vaikka joidenkin mielestä se on hoitanut hyvin työnsä.
Osa kansasta vaatii Suomeenkin Ruotsin linjaa vaikka sitä ei sanota ääneen. On niitä jotka haluavat Trunppin ja Ruotsin mallin mukaan kaiken pyörivän ilman rajoituksia jolloin talous ei alkaisi yskimään.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a1d5db45-0f97-4f5a-a8c6-4b965311d89f
Ei ehkä kannattaisi avata rajoja Ruotsista Suomeen. Rajahan on auki Ruotsiin ollutkin.
Ruotsissa on eniten kuolleita asukastakohti mailmanlaajuisesti. Olisiko se viruslinko jos aikoinaan Ruotsiin muuttaneet lappilaiset pääsisivät entisille kotiseuduilleen palaamaan kesäksi. Nythän he ovat ruotsin kasalaisia eivätkä pääse Suomeen jos Suomi ei avaa rajojansa.
Ruotsalaisten pääsy Suomeen olisi riski – Norja ja Tanska harkitsevat Ruotsin eristämistä muista. Ruotsi on "saastunut" ,rajat kiinni.
Ei ne ole ruotsalaiset jotka haluu tulla Suomeen, vaan Ruotsissa asuvat suomalaiset!!!!!
Moni maa avaavat rajat ja poistaa rajoitukset niin pitäisi tehdä myös Suomen.
Näillä rajoituksilla Suomi velkaantuu ja yritykset menevät konkurssiin. Nyt jo yritsiä on avustettu miljardeilla.
Hallitus tekee huonoa politiikkaa velkaantumalla joka koituu sen kohtaloksi siksi kannatan Ruotsin mallia. Toivottavasti nyt avataan rajat ja puretaan rajoitteet.
Suomalaiset ne siellä Haaparannalta eläkkeen hakevat.
Suomalaisethan on päässeet Ruotsiin mutta ruotsalaiset eivät pääse Suomeen. Suomen rajat ovat kiinni ruotsalaiset puhuvat syrjinnästä koska Norja ja Tanska pitävät rajansa kiinni. Nyt kohta Suomen on päätettävää avataanko rajat.