Mikä on kaikkein tärkeintä terveydessä?

Anonyymi

Itse en oikeastaan kuuntele kuin omaa kehoa että mitä se ruokavalioista tykkää. Seuraan tieteellistä keskustelua toki mutta kriittisenä ja itsekin tieteenharjoittajana tarvitsen useamman lähteen jotta vakuutun jostain asiasta. Tärkeää on tietää tutkimusasetelma ja rahoittaja. Tarkoitusperät on tärkeää tietää, koska on todella häikäilemätöntä tuhota ihmisten terveys voittojen saamiseksi toisten sairaudella. Joku kirjoitti täällä ohimennen luetun kommentin : osa ihmisistä maailmassa hyvin voidakseen ja rahoissa pysyäkseen pitää toisen puolen sairaana, ajatellaan vaikka lääketeollisuutta. Esim minä rahoitin pienistä tuloistani niitä jotka kerää valtavat voitot ja optiot. Vaikka tulin vain sairaammaksi ja olin kuolla verenpainelääkkeisiin koska ne oli turhia.

Lääkäri ylimielisyyttään ei mittauttanut transferritiiniä, minulla oli raudanpuute. Hemoglobiini oli normaali. Lääkäri lääkitsi minua väärin vaikka ainoa lääke mitä tarvitsin oli rautatabletti. Mutta lääkäri ei usein ajattele potilaan terveyttä, vaan miettii mitä lääkettä voidaan määrätä, ja jos ei ole sairas niin tehdään sairaaksi. Kun lääke aiheuttaa sivuvaikutuksia määrätään sivuvaikutuksiin uusi lääke, ja sitä rataa. Minä olin se jonka sairastuttamisella muut hyötyi.

Mutta tärkeintä on tietenkin laihtua normaalipainoon jos on ylipainoinen ja on onnistunut hankkimaan siihen liittyviä sairauksia. Jotka on hoidettavissa ruokavalio muutoksilla ja mikä tärkeintä liikunnalla. Mutta jos on lääkitty sairaaksi, ei jaksa liikkua, saati töitä tehdä.

Moni sairaus johtuu yhtälailla liikkumattomuudesta kun työ ei ole enää fyysistä, niin on helppo ymmärtää ettei hiilihydraattejakaan tarvitse. Eikä kukaan tarvitse glukoosiherkkuja mitä on valikoimissa enemmän kuin terveellistä ruokaa. Parhaiten hoikistuminen ja diabeteksen estäminen ja hoito on toiminut vähähiilihydraattisella ruokavaliolla, kun kokosin eri maiden yliopistojen tutkimukset, ja kokemuskertomukset yhteen. Hyvinvointi on myös mielen hyvinvointia, ja liikunnan olen huomannut olevan tärkein mielialalääke. Keskieuroopassa ei määrätä masennuslääkkeitä siten kuin meillä, siellä keskitytään ensiksi omegan jne saamiseen, D3 jne vitamiineihin, matalasykeliikuntaan. Jos elimistössä on puutostila, se hoidetaan kuntoon eikä määrätä vain oireita vaimentavaa lääkitystä.

Kannattaa kuunnella omaa itseä! Minullekin oma keho huusi että joku on pahasti vialla ja se kertoi oikein. Nyt voin hyvin, olen jättänyt viljat (syy suolistotulehduksiin) ja noudatan vähähiilihydraattista ja luonnonmukaista, lääkkeetöntä elintapaa.

103

94

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Diabetestä helpottaa painonlasku eikä karppaus ole muita tehokkaampi laihdutuskeino eivätkä tulokset ole sen pysyvämpiä.

      'Kaikki dieetit laihduttavat, mutta pysyvät tulokset ovat harvinaisempia – vain yksi toi tuloksia vielä vuodenkin kuluttua'

      • Anonyymi

        voi hpv parka. Hoito pilalla ja poletti ei vaan puto apaikalleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        voi hpv parka. Hoito pilalla ja poletti ei vaan puto apaikalleen.

        Hyvää äitienpäivää sinullekin.


      • Anonyymi

        On olemassa tieteellistä näyttöä, että pelkästään muuttamalla syömäsi ravinnon aikaikkunaa 8/16 rytmiin parannat insuliiniherkkyyttä ja koripallomaha pienenee silmissä. Eli siis täysin samat ruoat kun syö 8 tunnin aikaikkunassa laihdut verrattuna siihen, että söisi ne tasaisesti pitkin päivää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On olemassa tieteellistä näyttöä, että pelkästään muuttamalla syömäsi ravinnon aikaikkunaa 8/16 rytmiin parannat insuliiniherkkyyttä ja koripallomaha pienenee silmissä. Eli siis täysin samat ruoat kun syö 8 tunnin aikaikkunassa laihdut verrattuna siihen, että söisi ne tasaisesti pitkin päivää.

        Mutta onko olo sama?

        Jos vedät koko päivän köntin kerralla niin alkaa simissä sumenemaan loppupäivästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On olemassa tieteellistä näyttöä, että pelkästään muuttamalla syömäsi ravinnon aikaikkunaa 8/16 rytmiin parannat insuliiniherkkyyttä ja koripallomaha pienenee silmissä. Eli siis täysin samat ruoat kun syö 8 tunnin aikaikkunassa laihdut verrattuna siihen, että söisi ne tasaisesti pitkin päivää.

        Mistä sitä näyttöä voi lukea?

        Kellon mukaan ruokaileminen ei tietenkään ole lainkaan järkevää, koska silloin tulee syödyksi vaikka ei ole nälkä. Samoin käy jos mussutaaa pikkuhiljaa saman määrän. Elimistö tottuu siihen tilanteeseen että energiaa on koko ajan yllinkyllin ja ryhtyy muuttamaan osaa siitä läskiksi.

        Järkevää on että ruokailee vasta sitten kun on selvästi nälän tuntemuksia, ja ruokailee silloin aterian jonka enrgiamäärä on niin pieni että ruokailija kuluttaa sen energian sinä aikana kun se on ruuansulatuksessa ja aineenvaihdunnassa (noin 6 ... 8 tunnin aikana), jos energiaa on vielä sen jälkeen saatavilla elimistö alkaa muuttamaan sitä läskiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sitä näyttöä voi lukea?

        Kellon mukaan ruokaileminen ei tietenkään ole lainkaan järkevää, koska silloin tulee syödyksi vaikka ei ole nälkä. Samoin käy jos mussutaaa pikkuhiljaa saman määrän. Elimistö tottuu siihen tilanteeseen että energiaa on koko ajan yllinkyllin ja ryhtyy muuttamaan osaa siitä läskiksi.

        Järkevää on että ruokailee vasta sitten kun on selvästi nälän tuntemuksia, ja ruokailee silloin aterian jonka enrgiamäärä on niin pieni että ruokailija kuluttaa sen energian sinä aikana kun se on ruuansulatuksessa ja aineenvaihdunnassa (noin 6 ... 8 tunnin aikana), jos energiaa on vielä sen jälkeen saatavilla elimistö alkaa muuttamaan sitä läskiksi.

        Et selkeästi ole työelämässä.

        Siellä kun syöminen tapahtuu kellon mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sitä näyttöä voi lukea?

        Kellon mukaan ruokaileminen ei tietenkään ole lainkaan järkevää, koska silloin tulee syödyksi vaikka ei ole nälkä. Samoin käy jos mussutaaa pikkuhiljaa saman määrän. Elimistö tottuu siihen tilanteeseen että energiaa on koko ajan yllinkyllin ja ryhtyy muuttamaan osaa siitä läskiksi.

        Järkevää on että ruokailee vasta sitten kun on selvästi nälän tuntemuksia, ja ruokailee silloin aterian jonka enrgiamäärä on niin pieni että ruokailija kuluttaa sen energian sinä aikana kun se on ruuansulatuksessa ja aineenvaihdunnassa (noin 6 ... 8 tunnin aikana), jos energiaa on vielä sen jälkeen saatavilla elimistö alkaa muuttamaan sitä läskiksi.

        Jos syö tasaisesti ympäri vuorokauden, niin silloin elimistö jatkuvasti anabolisessa tilassa ja insuliini kerää kaiken aikaa lisää rasvaa soluihin. Pätkäpaaston aikana keho menee kataboliseen tilaan ja alkaa vapauttaa solujen rasvavarastoista energiaa kunnes taas syöt ja insuliinitasot nousevat. Näin pikkuhiljaa ajan kuluessa rasvat soluista vähenevät pätkäpaaston aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos syö tasaisesti ympäri vuorokauden, niin silloin elimistö jatkuvasti anabolisessa tilassa ja insuliini kerää kaiken aikaa lisää rasvaa soluihin. Pätkäpaaston aikana keho menee kataboliseen tilaan ja alkaa vapauttaa solujen rasvavarastoista energiaa kunnes taas syöt ja insuliinitasot nousevat. Näin pikkuhiljaa ajan kuluessa rasvat soluista vähenevät pätkäpaaston aikana.

        "Jos syö tasaisesti ympäri vuorokauden, niin silloin elimistö jatkuvasti anabolisessa tilassa ja insuliini kerää kaiken aikaa lisää rasvaa soluihin."

        Minä en ainakaan tunne ketään joka heräisi yön aikana pari kolme kertaa syömään, mutta ehkä niitäkin on olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos syö tasaisesti ympäri vuorokauden, niin silloin elimistö jatkuvasti anabolisessa tilassa ja insuliini kerää kaiken aikaa lisää rasvaa soluihin. Pätkäpaaston aikana keho menee kataboliseen tilaan ja alkaa vapauttaa solujen rasvavarastoista energiaa kunnes taas syöt ja insuliinitasot nousevat. Näin pikkuhiljaa ajan kuluessa rasvat soluista vähenevät pätkäpaaston aikana.

        Tuo pitänee paikkansa, jos syö koko ajan liikaa. 3-4 tunnin ateriavälillä ehtii kuluttaa sekä aterian hiilihydraatit että rasvat, jos vuorokautinen energiansaanti vastaa kulutusta. Aamuyöllä keho jon joka tapauksessa katabolisessa tilassa.


    • Anonyymi

      Tämän palstan aihealue on: Terveys / Laihdutus / Vähähiilihydraattiset dieetit. Siksi kysymykseksi "Mikä on kaikkein tärkeintä terveydessä" on vähintäänkin epäselvä.

      Terveydessä kaikken tärkeintä on ettei sairastu.

      Ruokailemisessa kaikkein tärkeintä on että saa kaikki suojaravintoaineet oikeamääräisenä, ja sen lisäksi/ohessa saa energiaa tarvittavassa määrin.

      • Anonyymi

        Toiseksi tärkeintä terveellisessä ruokailussa on, ettei syö haitallisia ruoka-aineita.

        Terveellisiä ruoka-aineita ei ole olemassakaan. On olemassa vain haitallisia ja haitattomia ruoka-aineita. Jos haitallinen ruoka-aine korvataan haitattomalla, jälkimmäistä kutsutaan ”terveyttä edistäväksi” tai lyhyemmin ”terveelliseksi”

        Kaikki ruoka-aineet muuttuvat viimeistään liikaa nautittuina haitallisiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toiseksi tärkeintä terveellisessä ruokailussa on, ettei syö haitallisia ruoka-aineita.

        Terveellisiä ruoka-aineita ei ole olemassakaan. On olemassa vain haitallisia ja haitattomia ruoka-aineita. Jos haitallinen ruoka-aine korvataan haitattomalla, jälkimmäistä kutsutaan ”terveyttä edistäväksi” tai lyhyemmin ”terveelliseksi”

        Kaikki ruoka-aineet muuttuvat viimeistään liikaa nautittuina haitallisiksi.

        Aika mustavalkoista ajattelua joka ei päde mitenkään reaalimaailman kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika mustavalkoista ajattelua joka ei päde mitenkään reaalimaailman kanssa.

        No annapa näyte omasta värikkäästä ajattelustasi, joka pätee reaalimaailman kanssa.


    • Anonyymi

      "Mikä on kaikkein tärkeintä terveydessä?"

      Se, että on pysyy terveenä, eli että ei retkahda lamppuöljy/oravanruoka/märehtijänruoka helppoheikkien valheisiin, vaan ruokailee terveellisestija monipuolisesti siten, että poistaa kaikkki lisätyt öljyt ja kaikki lisätyt rasvat ruokavaliostaan, ja huolehtii siitä että saa hyvöt proteiinit sekä kaikki suojaravintoaineet oikeamääräisinä, öljyttömistä/rasvattomista raaka-aineista tai korkeintaan niukkaöljyisistä/niukkarasvaista raaka-aineista.

    • Tämäkin kannattaa lukea karppauksesta: 'Lower carbohydrate diets and all-cause and cause-specific mortality: a population-based cohort study and pooling of prospective studies.'

    • Anonyymi

      Kaikki tahot myöntävät kasvisten ja kalan kuuluvan terveelliseen ruokavalioon. Viljojen, maidon, perunan ja rypsiöljyn suosittaminen perustuvat maatalouspolitiikkaan.

      • Anonyymi

        MIelenkiintoista että lihakarjan kasvattaminen ja kalanviljely eivät liity maatalouspolitiikkaan. Mihinkähän ne muuten liittyvät?


      • Anonyymi kirjoitti:

        MIelenkiintoista että lihakarjan kasvattaminen ja kalanviljely eivät liity maatalouspolitiikkaan. Mihinkähän ne muuten liittyvät?

        Varsinkin kun liha- ja meijeriteollisuudessa pyörii valtavasti rahaa.

        Ravitsemussuosituksissa suositellaan esimerkiksi vähärasvaisia maitotaloustuotteita. Jos teollisuus vaikuttaisi niin siellä suositeltaisiin maitotaloustuotteita. Vastaavasti siellä suositellaan täysjyväviljaa eikä viljaa ylipäänsä. Sokeria ei suositella jne..


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Varsinkin kun liha- ja meijeriteollisuudessa pyörii valtavasti rahaa.

        Ravitsemussuosituksissa suositellaan esimerkiksi vähärasvaisia maitotaloustuotteita. Jos teollisuus vaikuttaisi niin siellä suositeltaisiin maitotaloustuotteita. Vastaavasti siellä suositellaan täysjyväviljaa eikä viljaa ylipäänsä. Sokeria ei suositella jne..

        Kukaan ei ole koskaan edes väittänyt, että ruokasuositukset olisi tehty terveysnäkökulmasta. Ne on tehty bisnes ja työpaikat näkökulmasta. Suosituksilla yritetään saada peltopinta-ala mahdollisimman monipuolisesti käytetyksi ympäri maata. Maaseudulla ei olisi mitään töitä ellei olisi olemassa maatalouspolitiikkaan perustuvat ruokasuositukset. Miljardien maatataloustuet täytyy joten perustella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei ole koskaan edes väittänyt, että ruokasuositukset olisi tehty terveysnäkökulmasta. Ne on tehty bisnes ja työpaikat näkökulmasta. Suosituksilla yritetään saada peltopinta-ala mahdollisimman monipuolisesti käytetyksi ympäri maata. Maaseudulla ei olisi mitään töitä ellei olisi olemassa maatalouspolitiikkaan perustuvat ruokasuositukset. Miljardien maatataloustuet täytyy joten perustella.

        Mikäli nuo suosituksen perustuu businekseen niin sittenhän ravintolasyöminen tulisi olla suosituksissa ihan ehdoton.

        Jostain syystä niin ei kuitenkaan ole, miksi näin?

        Onko nyt kaivettu salaliittoteoriat ja ufot esille taas kerran?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäli nuo suosituksen perustuu businekseen niin sittenhän ravintolasyöminen tulisi olla suosituksissa ihan ehdoton.

        Jostain syystä niin ei kuitenkaan ole, miksi näin?

        Onko nyt kaivettu salaliittoteoriat ja ufot esille taas kerran?

        Ravintosuosituksia ei tehdä siten että terveysnäkökulma olisi ensisijaisena, vaan ensin katsotaaan mitä kaikkea voi oman maan elintarviketuotannosta niihin valita siitä huolimatta että eivät olekaan terveellisimmästä päästä. Esimerkisksi meillä tuputetaan perunaa, Japanissa riisiä, USA:ssa maissia, j.n.e.

        Lähes kaikki elintarvikealat ovat taloudellisesti niin vahvoja että pystyvät helposti luomaan/rakentelemaan terveysväittämiä. Ja ovat niin vahvoja että saavat tungettua terveyden edistelemisväitteitään jopa virallisiin ravintosuosituksiin. Mutta kaikkien ei tarvitse niin tehdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ravintosuosituksia ei tehdä siten että terveysnäkökulma olisi ensisijaisena, vaan ensin katsotaaan mitä kaikkea voi oman maan elintarviketuotannosta niihin valita siitä huolimatta että eivät olekaan terveellisimmästä päästä. Esimerkisksi meillä tuputetaan perunaa, Japanissa riisiä, USA:ssa maissia, j.n.e.

        Lähes kaikki elintarvikealat ovat taloudellisesti niin vahvoja että pystyvät helposti luomaan/rakentelemaan terveysväittämiä. Ja ovat niin vahvoja että saavat tungettua terveyden edistelemisväitteitään jopa virallisiin ravintosuosituksiin. Mutta kaikkien ei tarvitse niin tehdä.

        Virallisiin ravintosuosituksiin ei myöskään voi laittaa mitään erittäin terveeellistä mikäli se on liian kallista isolle osalla väestöstä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ravintosuosituksia ei tehdä siten että terveysnäkökulma olisi ensisijaisena, vaan ensin katsotaaan mitä kaikkea voi oman maan elintarviketuotannosta niihin valita siitä huolimatta että eivät olekaan terveellisimmästä päästä. Esimerkisksi meillä tuputetaan perunaa, Japanissa riisiä, USA:ssa maissia, j.n.e.

        Lähes kaikki elintarvikealat ovat taloudellisesti niin vahvoja että pystyvät helposti luomaan/rakentelemaan terveysväittämiä. Ja ovat niin vahvoja että saavat tungettua terveyden edistelemisväitteitään jopa virallisiin ravintosuosituksiin. Mutta kaikkien ei tarvitse niin tehdä.

        Paitsi että ei suositeta. Kaikkialla suositellaan täysjyvää, kasviöljyjä, hedelmiä, kasviksia ja palkokasveja.

        Kannattaisi lukea ensiksi ne ravitsemussuositukset ja katsoa tuotantoa sekä elintarviketeollisuutta. Ehkä 10% tuotannosta suositellaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Virallisiin ravintosuosituksiin ei myöskään voi laittaa mitään erittäin terveeellistä mikäli se on liian kallista isolle osalla väestöstä.

        Terveellinen ruoka ei ole mitenkään erityisen kallista. Kala on suhteellisen kallista mutta ei mitenkään poikkeuksellisen kallista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei ole koskaan edes väittänyt, että ruokasuositukset olisi tehty terveysnäkökulmasta. Ne on tehty bisnes ja työpaikat näkökulmasta. Suosituksilla yritetään saada peltopinta-ala mahdollisimman monipuolisesti käytetyksi ympäri maata. Maaseudulla ei olisi mitään töitä ellei olisi olemassa maatalouspolitiikkaan perustuvat ruokasuositukset. Miljardien maatataloustuet täytyy joten perustella.

        Käyppäs lukemassa ne ravitsemussuositukset.

        'Valtion ravitsemusneuvottelukunta on tehnyt työtä suomalaisten ravitsemuksen ja terveyden edistämiseksi jo kuuden vuosikymmenen ajan. Koko
        väestölle tarkoitettuja ravitsemussuosituksia on annettu vuosina 1987,
        1998 ja 2005. Suositukset ovat perustuneet pohjoismaisiin suosituksiin,
        joita on päivitetty laajan asiantuntijaryhmän voimin noin kahdeksan vuoden
        välein vastaamaan uusinta tutkimustietoa ravinnon ja terveyden välisistä
        yhteyksistä. '


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Käyppäs lukemassa ne ravitsemussuositukset.

        'Valtion ravitsemusneuvottelukunta on tehnyt työtä suomalaisten ravitsemuksen ja terveyden edistämiseksi jo kuuden vuosikymmenen ajan. Koko
        väestölle tarkoitettuja ravitsemussuosituksia on annettu vuosina 1987,
        1998 ja 2005. Suositukset ovat perustuneet pohjoismaisiin suosituksiin,
        joita on päivitetty laajan asiantuntijaryhmän voimin noin kahdeksan vuoden
        välein vastaamaan uusinta tutkimustietoa ravinnon ja terveyden välisistä
        yhteyksistä. '

        Jatkoa:
        Kansallisissa suosituksissa on huomioon viimeisimmät tiedot suomalaisten ruoankäytöstä ja ravintoaineiden saannista ja niiden vaikutuksesta väestön _terveyteen_.
        Ravitsemussuosituksilla pyritään vaikuttamaan kansan_terveyteen_. Suositukset ovat siten ruoka- ja ravitsemuspolitiikkamme perusta.
        Nyt julkaistavissa suomalaisissa suosituksissa uutta on ruokavalion kokonaisuuden ja _terveyden_ välisen yhteyden esille tuominen.
        Ravitsemussuositusten keskeinen tavoite on parantaa väestön _terveyttä_ ravitsemuksen avulla.
        Ravitsemussuositukset sopivat usein sellaisinaan esimerkiksi diabeetikoille ja sepelvaltimotautia sairastaville ja toimivat lähtökohtana muidenkin sairauksien ravitsemushoitoa suunniteltaessa.
        Laihduttaminen edellyttää energiansaannin rajoittamista, mitä _ei_ myöskään huomioida ravitsemussuosituksissa. Suositus sopii kuitenkin painonhallintaan laihdutuksen jälkeen.

        Olikohan _terveys_ mainittu riittävän monta kertaa?
        https://www.ruokavirasto.fi/globalassets/teemat/terveytta-edistava-ruokavalio/kuluttaja-ja-ammattilaismateriaali/julkaisut/ravitsemussuositukset_2014_fi_web_versio_5.pdf


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkoa:
        Kansallisissa suosituksissa on huomioon viimeisimmät tiedot suomalaisten ruoankäytöstä ja ravintoaineiden saannista ja niiden vaikutuksesta väestön _terveyteen_.
        Ravitsemussuosituksilla pyritään vaikuttamaan kansan_terveyteen_. Suositukset ovat siten ruoka- ja ravitsemuspolitiikkamme perusta.
        Nyt julkaistavissa suomalaisissa suosituksissa uutta on ruokavalion kokonaisuuden ja _terveyden_ välisen yhteyden esille tuominen.
        Ravitsemussuositusten keskeinen tavoite on parantaa väestön _terveyttä_ ravitsemuksen avulla.
        Ravitsemussuositukset sopivat usein sellaisinaan esimerkiksi diabeetikoille ja sepelvaltimotautia sairastaville ja toimivat lähtökohtana muidenkin sairauksien ravitsemushoitoa suunniteltaessa.
        Laihduttaminen edellyttää energiansaannin rajoittamista, mitä _ei_ myöskään huomioida ravitsemussuosituksissa. Suositus sopii kuitenkin painonhallintaan laihdutuksen jälkeen.

        Olikohan _terveys_ mainittu riittävän monta kertaa?
        https://www.ruokavirasto.fi/globalassets/teemat/terveytta-edistava-ruokavalio/kuluttaja-ja-ammattilaismateriaali/julkaisut/ravitsemussuositukset_2014_fi_web_versio_5.pdf

        Kyse on siis ravitsemussuositusten terveysperusteet. Siellä on muun muassa seuraava epätotuus ja epätervellisyys:

        "Peruna sisältää kohtuullisesti hiilihydraatteja (tärkkelystä) ja useita kivennäisaineita (mm. kaliumia ja magnesiumia) sekä C-vitamiinia. Tutkimukset eivät osoita sillä olevan erityisiä terveyttä edistäviä tai heikentäviä vaikutuksia. Niinpä käytön suositellaan pysyvän nykyisellä tasolla."

        Jos on niin, että perunalla ei ole erityisiä terveyttä edisteleviä tai heikentäviä vaikutuksia, niin sen käyttäminen ravintona on tietenkin perustellusti turhaa ja myös epäterveellistä.

        Mutta peruna on Suomessa tärkeä maataloustuote.

        Väite että perunassa on kohtuullisesti C-vitamiinia ei ole totta.
        Väite että perunassa on kohtuullisesti magnesiumia ei ole totta.
        Väite että perunassa on useita kivennäisaineita, on totta, mutta useimpia on niin mitättömissä jäämämäärissä ettei niillä ole mitään merkitystä ravitsemuksen kannalta.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Käyppäs lukemassa ne ravitsemussuositukset.

        'Valtion ravitsemusneuvottelukunta on tehnyt työtä suomalaisten ravitsemuksen ja terveyden edistämiseksi jo kuuden vuosikymmenen ajan. Koko
        väestölle tarkoitettuja ravitsemussuosituksia on annettu vuosina 1987,
        1998 ja 2005. Suositukset ovat perustuneet pohjoismaisiin suosituksiin,
        joita on päivitetty laajan asiantuntijaryhmän voimin noin kahdeksan vuoden
        välein vastaamaan uusinta tutkimustietoa ravinnon ja terveyden välisistä
        yhteyksistä. '

        Ravintosuosituksissa oli ennen pullapitko pyramidin alatasanteella. Sitä ei voi mitenkään perusteella terveysnäkökulmasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ravintosuosituksissa oli ennen pullapitko pyramidin alatasanteella. Sitä ei voi mitenkään perusteella terveysnäkökulmasta.

        Ravitsemussuositukset muuttuvat kun tieteellistä näyttöä tulee enemmän. Gurujen suositukset taas eivät muutu koskaan.

        Suhtautuminen puhdistettuun viljaan on muuttunut eli nykyään se on pahis. Sokeriinkin suhtauduttiin positiivisemmin ennen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkoa:
        Kansallisissa suosituksissa on huomioon viimeisimmät tiedot suomalaisten ruoankäytöstä ja ravintoaineiden saannista ja niiden vaikutuksesta väestön _terveyteen_.
        Ravitsemussuosituksilla pyritään vaikuttamaan kansan_terveyteen_. Suositukset ovat siten ruoka- ja ravitsemuspolitiikkamme perusta.
        Nyt julkaistavissa suomalaisissa suosituksissa uutta on ruokavalion kokonaisuuden ja _terveyden_ välisen yhteyden esille tuominen.
        Ravitsemussuositusten keskeinen tavoite on parantaa väestön _terveyttä_ ravitsemuksen avulla.
        Ravitsemussuositukset sopivat usein sellaisinaan esimerkiksi diabeetikoille ja sepelvaltimotautia sairastaville ja toimivat lähtökohtana muidenkin sairauksien ravitsemushoitoa suunniteltaessa.
        Laihduttaminen edellyttää energiansaannin rajoittamista, mitä _ei_ myöskään huomioida ravitsemussuosituksissa. Suositus sopii kuitenkin painonhallintaan laihdutuksen jälkeen.

        Olikohan _terveys_ mainittu riittävän monta kertaa?
        https://www.ruokavirasto.fi/globalassets/teemat/terveytta-edistava-ruokavalio/kuluttaja-ja-ammattilaismateriaali/julkaisut/ravitsemussuositukset_2014_fi_web_versio_5.pdf

        Lääkiksen pääkoekirjassa sanotaan, että kakkostyypin diabetes syntyy kun haima väsyy ajan mittaan. Nykyisin tiedetään, että tuon haiman väsymisen aiheuttaa liika sokerin syönti. Ravintosuosituksia noudattamalla saa aivan liikaa piilosokeria. Sokeri on myrkkyä isoina määrinä ja pitkään nautittuna. Se vaatii tosin vuosikymmeniä aikaa ennen kuin sokerin haitat tulevat esiin. Sen takia ( kaljan ja viinanjuonti) Suomessa kakkostyypin diabetes on niin yleinen ja yli miljoonalla on rasvamaksa.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Ravitsemussuositukset muuttuvat kun tieteellistä näyttöä tulee enemmän. Gurujen suositukset taas eivät muutu koskaan.

        Suhtautuminen puhdistettuun viljaan on muuttunut eli nykyään se on pahis. Sokeriinkin suhtauduttiin positiivisemmin ennen.

        "Sokeriinkin suhtauduttiin positiivisemmin ennen."

        Fogelholmin mielestä suola on kansanterveydellisesti paljon, paljon pahempi ongelma.

        On ilmestynyt tutkimus, jonka mukaan suola ei olisikaan niin vaarallista, mutta suomalaiset asiantuntijat ovat lytänneet tutkimuksen tulokset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lääkiksen pääkoekirjassa sanotaan, että kakkostyypin diabetes syntyy kun haima väsyy ajan mittaan. Nykyisin tiedetään, että tuon haiman väsymisen aiheuttaa liika sokerin syönti. Ravintosuosituksia noudattamalla saa aivan liikaa piilosokeria. Sokeri on myrkkyä isoina määrinä ja pitkään nautittuna. Se vaatii tosin vuosikymmeniä aikaa ennen kuin sokerin haitat tulevat esiin. Sen takia ( kaljan ja viinanjuonti) Suomessa kakkostyypin diabetes on niin yleinen ja yli miljoonalla on rasvamaksa.

        Kakkostyypin diabeteksen suurin riski on ylipaino, ei sokeri, jota ei edes syödä suuria määriä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lääkiksen pääkoekirjassa sanotaan, että kakkostyypin diabetes syntyy kun haima väsyy ajan mittaan. Nykyisin tiedetään, että tuon haiman väsymisen aiheuttaa liika sokerin syönti. Ravintosuosituksia noudattamalla saa aivan liikaa piilosokeria. Sokeri on myrkkyä isoina määrinä ja pitkään nautittuna. Se vaatii tosin vuosikymmeniä aikaa ennen kuin sokerin haitat tulevat esiin. Sen takia ( kaljan ja viinanjuonti) Suomessa kakkostyypin diabetes on niin yleinen ja yli miljoonalla on rasvamaksa.

        Haima väsyy insuliiniresistenssiin ja sitä aiheuttaa ylipaino eikä hiilihydraatti. Aasiassa ihmisten energiasta tuli jopa 80% hiilihydraatista ja kakkostyypin diabetes oli liki tuntematon kunnes ihmiset alkoivat lihoa.

        Itse olen saanut tiputettua insuliiniannosta 75% laihduttamalla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Sokeriinkin suhtauduttiin positiivisemmin ennen."

        Fogelholmin mielestä suola on kansanterveydellisesti paljon, paljon pahempi ongelma.

        On ilmestynyt tutkimus, jonka mukaan suola ei olisikaan niin vaarallista, mutta suomalaiset asiantuntijat ovat lytänneet tutkimuksen tulokset.

        En usko. Suolakin on ongelma mutta ei kaikille. Japanissa on maailman pienin ikävakioitu sydäntautikuolleisuus mutta aivoinfarkteja paljon. Japanissa menee sitten 20 g suolaa päivässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kakkostyypin diabeteksen suurin riski on ylipaino, ei sokeri, jota ei edes syödä suuria määriä.

        40% kakkostyypin diabeetikoista on normaalipainoisia. Tutkimusten mukaan kasvisten ja pähkinöiden lisääminen ruokavalioon vähentää sydäntautien riskiä painosta riippumatta. Diabetes ja sydäntaudit ovat läheisessä yhteydessä keskenään.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Haima väsyy insuliiniresistenssiin ja sitä aiheuttaa ylipaino eikä hiilihydraatti. Aasiassa ihmisten energiasta tuli jopa 80% hiilihydraatista ja kakkostyypin diabetes oli liki tuntematon kunnes ihmiset alkoivat lihoa.

        Itse olen saanut tiputettua insuliiniannosta 75% laihduttamalla.

        Insuliiniresistenssin aiheuttaa rasvamaksa, joka puolestaan syntyy liiasta hiilihydraattien syönnistä ja alkoholin käytöstä. Maksa- ja lihassolut ovat täynnä rasvaa.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        En usko. Suolakin on ongelma mutta ei kaikille. Japanissa on maailman pienin ikävakioitu sydäntautikuolleisuus mutta aivoinfarkteja paljon. Japanissa menee sitten 20 g suolaa päivässä.

        Lienee kuitenkin varmaa, että saamme ravinnosta natriumia moninkertaisesti yli tarpeen. Kaikille se ei ehkä aiheuta ongelmia.

        En jaksa oikein uskoa, että suolan ihannesaanti olisi peräti 5 grammaa. Jos jossain tutkimuksessa on sellainen tulos saatu, se on johtunut jostain ihan muusta asiasta. Esim. suolapitoisuuden mittaaminen verestä tjms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        40% kakkostyypin diabeetikoista on normaalipainoisia. Tutkimusten mukaan kasvisten ja pähkinöiden lisääminen ruokavalioon vähentää sydäntautien riskiä painosta riippumatta. Diabetes ja sydäntaudit ovat läheisessä yhteydessä keskenään.

        "40% kakkostyypin diabeetikoista on normaalipainoisia."

        Silti ylipaino on moninkertaisesti suurempi diabeteksen riski kuin tyydyttynyt rasva.

        Tuli mieleen, että diabeteksen hoito ruokavaliolla ja diebeteksen esto voivat olla kaksi eri asiaa.

        Esim. tietynlainen ruokavalio vähentää syöpien ilmaantuvuutta, mutta jo todettua syöpää ei voi hoitaa ruokavaliolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lienee kuitenkin varmaa, että saamme ravinnosta natriumia moninkertaisesti yli tarpeen. Kaikille se ei ehkä aiheuta ongelmia.

        En jaksa oikein uskoa, että suolan ihannesaanti olisi peräti 5 grammaa. Jos jossain tutkimuksessa on sellainen tulos saatu, se on johtunut jostain ihan muusta asiasta. Esim. suolapitoisuuden mittaaminen verestä tjms.

        Suolan absoluuttinen määrä ei ole niin tärkeää kunhan saat kaliumia kolminkeltaisen määrän natriumin verrattuna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse on siis ravitsemussuositusten terveysperusteet. Siellä on muun muassa seuraava epätotuus ja epätervellisyys:

        "Peruna sisältää kohtuullisesti hiilihydraatteja (tärkkelystä) ja useita kivennäisaineita (mm. kaliumia ja magnesiumia) sekä C-vitamiinia. Tutkimukset eivät osoita sillä olevan erityisiä terveyttä edistäviä tai heikentäviä vaikutuksia. Niinpä käytön suositellaan pysyvän nykyisellä tasolla."

        Jos on niin, että perunalla ei ole erityisiä terveyttä edisteleviä tai heikentäviä vaikutuksia, niin sen käyttäminen ravintona on tietenkin perustellusti turhaa ja myös epäterveellistä.

        Mutta peruna on Suomessa tärkeä maataloustuote.

        Väite että perunassa on kohtuullisesti C-vitamiinia ei ole totta.
        Väite että perunassa on kohtuullisesti magnesiumia ei ole totta.
        Väite että perunassa on useita kivennäisaineita, on totta, mutta useimpia on niin mitättömissä jäämämäärissä ettei niillä ole mitään merkitystä ravitsemuksen kannalta.

        Minä käsitän tuon lauseen niin, että peruna sisältää _vain_ kohtuullisesti hiilihydraatteja. Sen lisäksi se sisältää useita kivennäisaineita sekä C-vitamiinia.
        100 g uutta keitettyä perunaa sisältää yli 10 % C-vitamiinin päivittäisestä saantisuosituksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Insuliiniresistenssin aiheuttaa rasvamaksa, joka puolestaan syntyy liiasta hiilihydraattien syönnistä ja alkoholin käytöstä. Maksa- ja lihassolut ovat täynnä rasvaa.

        Tuota en usko. Ensin varastoituu ruuan mukana saatu rasva ja sitten vasta _ylimääräinen_ hiilihydraatti (ja ptoteiini).


      • Anonyymi kirjoitti:

        Insuliiniresistenssin aiheuttaa rasvamaksa, joka puolestaan syntyy liiasta hiilihydraattien syönnistä ja alkoholin käytöstä. Maksa- ja lihassolut ovat täynnä rasvaa.

        Insuliiniresistenssi vaivaa kaikkia soluja ja sen aiheuttaja on lihavuus eli elimistön kehittämä tyydyttynyt rasva. Tyydyttynyt rasva aiheuttaa myös rasvamaksaa mutta hitaat hiilihydraatit eivät. Rasvamaksan suurin riskitekijä on kuitenkin lihavuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lienee kuitenkin varmaa, että saamme ravinnosta natriumia moninkertaisesti yli tarpeen. Kaikille se ei ehkä aiheuta ongelmia.

        En jaksa oikein uskoa, että suolan ihannesaanti olisi peräti 5 grammaa. Jos jossain tutkimuksessa on sellainen tulos saatu, se on johtunut jostain ihan muusta asiasta. Esim. suolapitoisuuden mittaaminen verestä tjms.

        Natriumin (lisä)tarve on 0,5 g/vrk, jonka saa n. 1,3 g suolaa. Saantisuositus, 5 g/vrk on siis tarpeeseen nähden nelinkertainen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        40% kakkostyypin diabeetikoista on normaalipainoisia. Tutkimusten mukaan kasvisten ja pähkinöiden lisääminen ruokavalioon vähentää sydäntautien riskiä painosta riippumatta. Diabetes ja sydäntaudit ovat läheisessä yhteydessä keskenään.

        Mistäköhän tuo 40% on peräisin? Hiukan luotettavampaa tietoa saa esimerkiksi täältä 'Tyypin 2 diabetes on kalorisairaus'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suolan absoluuttinen määrä ei ole niin tärkeää kunhan saat kaliumia kolminkeltaisen määrän natriumin verrattuna.

        "Suolan absoluuttinen määrä ei ole niin tärkeää kunhan saat kaliumia kolminkeltaisen määrän natriumin verrattuna."

        Hmm. Tuo tarkoittaisi sitä, että natriumia pitäisi saada suolaksi muutettun ravinnosta 84,9 prosenttia saadusta kaliumin määrästä.

        Täten, kun Finravinto-tutkimuksen mukaan miehet saavat ravinnostaan 4 g/vrk kaliumia, heidän suositeltava suolamääränsä olisi 3,4 g/vrk. Naisilla vastaavat luvut ovat 3,4 g/vrk ja 2,9 g/vrk.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Mistäköhän tuo 40% on peräisin? Hiukan luotettavampaa tietoa saa esimerkiksi täältä 'Tyypin 2 diabetes on kalorisairaus'.

        Tieto on peräisin Malhotran luennoilta. Tutkimus on julkaistu muistaakseni British Medical Journalissa tai Lancetissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä käsitän tuon lauseen niin, että peruna sisältää _vain_ kohtuullisesti hiilihydraatteja. Sen lisäksi se sisältää useita kivennäisaineita sekä C-vitamiinia.
        100 g uutta keitettyä perunaa sisältää yli 10 % C-vitamiinin päivittäisestä saantisuosituksesta.

        No, kyseinen lause ei ole siinä muodossa miten sinä sen käsität.

        Neljä grammaa ( 4 g) keltaista paprikaa raakana sisältää yli 10 % C-vitamiinin päivittäisestä saantisuosituksesta. Joten peruna on erittäin kehno C-vitamiinin lähde. Yleensäkin, C-vitamiinin saannin varmistelemiselle ei normaalisti ole mitään tarvetta koska sitä tulee niin monesta raka-ainesta.


        Entä millä tavoin ymmärrät lauseen:

        "Tutkimukset eivät osoita sillä olevan erityisiä terveyttä edistäviä tai heikentäviä vaikutuksia. Niinpä käytön suositellaan pysyvän nykyisellä tasolla."

        Ymmärrätkö sen niin että se olisi laadittu ensisijaisesti terveellisyyden kannalta? Tai niin että sen laatimisessa ei ole lainkaan ajateltu terveellisyyyttä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Natriumin (lisä)tarve on 0,5 g/vrk, jonka saa n. 1,3 g suolaa. Saantisuositus, 5 g/vrk on siis tarpeeseen nähden nelinkertainen.

        Tuo on kyllä korkeintaan 5 g suolaa päivässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lääkiksen pääkoekirjassa sanotaan, että kakkostyypin diabetes syntyy kun haima väsyy ajan mittaan. Nykyisin tiedetään, että tuon haiman väsymisen aiheuttaa liika sokerin syönti. Ravintosuosituksia noudattamalla saa aivan liikaa piilosokeria. Sokeri on myrkkyä isoina määrinä ja pitkään nautittuna. Se vaatii tosin vuosikymmeniä aikaa ennen kuin sokerin haitat tulevat esiin. Sen takia ( kaljan ja viinanjuonti) Suomessa kakkostyypin diabetes on niin yleinen ja yli miljoonalla on rasvamaksa.

        " Ravintosuosituksia noudattamalla saa aivan liikaa piilosokeria."

        Tämä onkin mielenkiintoinen väite, voitko hieman avata aihetta ja kertoa että mistä tuo piilosokeri tulee jos syö ravintosuositusten mukaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tieto on peräisin Malhotran luennoilta. Tutkimus on julkaistu muistaakseni British Medical Journalissa tai Lancetissa.

        No Malholtra on Englannin Heikkilä. Ei erikoisen luotettava lähde.

        Noin matemaattisesti suomalaisista on 70% ylipainoisia. Malholtran mukaan siis ylipaino suojaa diabetekseltä. Kannattaa kkatsoa se mustajoen graafi niin saa paremman kuvan asiasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lääkiksen pääkoekirjassa sanotaan, että kakkostyypin diabetes syntyy kun haima väsyy ajan mittaan. Nykyisin tiedetään, että tuon haiman väsymisen aiheuttaa liika sokerin syönti. Ravintosuosituksia noudattamalla saa aivan liikaa piilosokeria. Sokeri on myrkkyä isoina määrinä ja pitkään nautittuna. Se vaatii tosin vuosikymmeniä aikaa ennen kuin sokerin haitat tulevat esiin. Sen takia ( kaljan ja viinanjuonti) Suomessa kakkostyypin diabetes on niin yleinen ja yli miljoonalla on rasvamaksa.

        "Ravintosuosituksia noudattamalla saa aivan liikaa piilosokeria. Sokeri on myrkkyä isoina määrinä ja pitkään nautittuna"

        Ravintosuosituksia noudattamalla saa aivan liikaa olyjä/rasvaa ja etenkin piiloöljyä/piilorasvaa.

        Sokeri/hiilihyrdaatit ovat tärkein ja terveellisin energian lähde. Oljyt/rasvat ovat myrkkyä jo hyvin pienissä määrin, etenkin lisätyttynä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse on siis ravitsemussuositusten terveysperusteet. Siellä on muun muassa seuraava epätotuus ja epätervellisyys:

        "Peruna sisältää kohtuullisesti hiilihydraatteja (tärkkelystä) ja useita kivennäisaineita (mm. kaliumia ja magnesiumia) sekä C-vitamiinia. Tutkimukset eivät osoita sillä olevan erityisiä terveyttä edistäviä tai heikentäviä vaikutuksia. Niinpä käytön suositellaan pysyvän nykyisellä tasolla."

        Jos on niin, että perunalla ei ole erityisiä terveyttä edisteleviä tai heikentäviä vaikutuksia, niin sen käyttäminen ravintona on tietenkin perustellusti turhaa ja myös epäterveellistä.

        Mutta peruna on Suomessa tärkeä maataloustuote.

        Väite että perunassa on kohtuullisesti C-vitamiinia ei ole totta.
        Väite että perunassa on kohtuullisesti magnesiumia ei ole totta.
        Väite että perunassa on useita kivennäisaineita, on totta, mutta useimpia on niin mitättömissä jäämämäärissä ettei niillä ole mitään merkitystä ravitsemuksen kannalta.

        Ja noin helposti vaikeni hölmövänkääjäpelle27. On kuin lämmin juokseva dietaarinen lopputuote sukassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, kyseinen lause ei ole siinä muodossa miten sinä sen käsität.

        Neljä grammaa ( 4 g) keltaista paprikaa raakana sisältää yli 10 % C-vitamiinin päivittäisestä saantisuosituksesta. Joten peruna on erittäin kehno C-vitamiinin lähde. Yleensäkin, C-vitamiinin saannin varmistelemiselle ei normaalisti ole mitään tarvetta koska sitä tulee niin monesta raka-ainesta.


        Entä millä tavoin ymmärrät lauseen:

        "Tutkimukset eivät osoita sillä olevan erityisiä terveyttä edistäviä tai heikentäviä vaikutuksia. Niinpä käytön suositellaan pysyvän nykyisellä tasolla."

        Ymmärrätkö sen niin että se olisi laadittu ensisijaisesti terveellisyyden kannalta? Tai niin että sen laatimisessa ei ole lainkaan ajateltu terveellisyyyttä?

        Ymmärrätkö sen niin että se olisi laadittu ensisijaisesti terveellisyyden kannalta? Tai niin että sen laatimisessa ei ole lainkaan ajateltu terveellisyyyttä?

        Kyllä. Perunan välttelemiselle ei ole mitään perusteita.


      • No KNM on voitettu 100-0 tällä palstalla. Hiilihydraatin puute tekee äkäiseksi ja saa aikaan paranoidinen skitsofrenian.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrätkö sen niin että se olisi laadittu ensisijaisesti terveellisyyden kannalta? Tai niin että sen laatimisessa ei ole lainkaan ajateltu terveellisyyyttä?

        Kyllä. Perunan välttelemiselle ei ole mitään perusteita.

        Kun koostaa ruuan/suosituksen terveellisesti, niin perunan sijaan valitaan runsaasti suojaravintoaineita sisältäviä kasviksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kun koostaa ruuan/suosituksen terveellisesti, niin perunan sijaan valitaan runsaasti suojaravintoaineita sisältäviä kasviksia.

        Ihminen ei tarvitse suojaravinteita 300% tarvittavasta määrästä. Voit tietysti syödä päivässä 3 kg maanpäällisiä kasviksia mutta harva tuohon kykenee.

        Itse odotan kesäperunoita ja silliä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MIelenkiintoista että lihakarjan kasvattaminen ja kalanviljely eivät liity maatalouspolitiikkaan. Mihinkähän ne muuten liittyvät?

        Kalasta on vain villikala on terveellistä ja Suomessa vain 1% myydystä kalasta on villikalaa.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Haima väsyy insuliiniresistenssiin ja sitä aiheuttaa ylipaino eikä hiilihydraatti. Aasiassa ihmisten energiasta tuli jopa 80% hiilihydraatista ja kakkostyypin diabetes oli liki tuntematon kunnes ihmiset alkoivat lihoa.

        Itse olen saanut tiputettua insuliiniannosta 75% laihduttamalla.

        Pääsisit kokonaan insuliinista eroon ja muistakin lääkkeistä jos siirtyisit ketogeeniseen dieettiin ja pätkäpaastoon. Kuuluisa munuaistautien erikoislääkäri Jason Fung alkoi hoitaa diabetesta hyvällä menestyksellä pätkäpaastolla sen jälkeen kun tutkimuksia julkaistiin pätkäpaastosta. Hänen mukaansa on täysin järjetöntä hoitaa kakkostyypin diabetesta insuliinilla. Insuliini vain poistaa sokerin verestä, mutta se ei häviä mihinkään vaan imeytyy elimistön muihin kudoksiin, jossa bakteerit aiheuttavat tulehdusta. Fungin mukaan esim. luumätää esiintyy vain kakkostyypin diabeetikoilla. Se syntyy kun insuliinilla verestä poistetaan sokeri, joka imeytyy luihin. Tähän sokeriin hyökkäävät bakteerit ja syntyy luumätä. Fungin mukaan paras hoito diabetekseen on rajoittaa sokerin saantia (ketodieetti) ja jo imeytyneet sokerivarastot poistaa elimistöstä pätkäpaastolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäli nuo suosituksen perustuu businekseen niin sittenhän ravintolasyöminen tulisi olla suosituksissa ihan ehdoton.

        Jostain syystä niin ei kuitenkaan ole, miksi näin?

        Onko nyt kaivettu salaliittoteoriat ja ufot esille taas kerran?

        Juurihan tuli laki, joka velvoittaa ravintoloita kertomaan raaka-aineiden alkuperän. Ajatuksena on se, että suomalainen suosii kotimaista. Ravintolayrittäjät närkästyivät tästä ja sanoivat suomalaisen lihan haisevan navetalle. Todellisuudessa ravintolat aina käyttävät halvinta mahdollista raaka-ainetta, jotta voittoa tulee enemmän itselleen.


    • Anonyymi

      Keskustelin kerran tai oikeastaan vaimoni keskusteli ruokakaupan kassan kanssa ruoka ostoksista. Kassaa hoitava mieshenkilö kertoi, huomioineensa vuosien mittaan sen seikan, että lihavilla on rasvattomia tuotteita ja tietysti sokerisia juomia, sipsejä ja muita jauhotuotteita, kun taas laihoille oli hihnalla tuotteita, jotka sisältyivät runsaasti rasvaa ja viljatuotteita niukasti.
      Mielestäni tämä on kassalta hyvä huomio. Vaikka jokainen voi tehdä saman huomion tarkkailemalla ihmisten ostoksia.
      Aloituksessa kysyttiin mikä olisi terveellisintä. Ensimmäinen ehto terveyteen on kotona tehty ruoka hyvistä raaka-aineista jättämällä pois kaikki prosessoidut sapuskat. Tietysti jokainen joskus sortuuu kuten saunamakkaraan ja pullolliseen olutta, mutta kannatta miettiä mitä suuhunsa pistää, sillä
      ME OLEMME TASAN SITÄ MITÄ SYÖMME

      • Anonyymi

        Onnistuit tunkemaan sipsit rasvattomiksi tuotteiksi.

        aines (per 100g): kCal / cE% / pE% / fE%
        Perunalastu: 521.2 / 38 / 4.2 / 57.4

        Kun 57.4 % energiasta tulee öljystä/rasvata niin se ei ole rasvatton tuote.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onnistuit tunkemaan sipsit rasvattomiksi tuotteiksi.

        aines (per 100g): kCal / cE% / pE% / fE%
        Perunalastu: 521.2 / 38 / 4.2 / 57.4

        Kun 57.4 % energiasta tulee öljystä/rasvata niin se ei ole rasvatton tuote.

        Otataan 10 kuutiota vettä (miljoona litraa), se on hyvää ja terveellistä, puhdasta vettä, kaikki on ookoo.

        Joku heittää sekaan yhden sokeripalan, 8 grammaa.

        Vesi muuttuu välittömästi hiilihydraatiksi, jonka energiasta 100% tulee sokerista.

        Vesi on sen jälkeen hengenvaarallista ja se tulee kaataa viemäriin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otataan 10 kuutiota vettä (miljoona litraa), se on hyvää ja terveellistä, puhdasta vettä, kaikki on ookoo.

        Joku heittää sekaan yhden sokeripalan, 8 grammaa.

        Vesi muuttuu välittömästi hiilihydraatiksi, jonka energiasta 100% tulee sokerista.

        Vesi on sen jälkeen hengenvaarallista ja se tulee kaataa viemäriin.

        Isoja sokeripaloja sulla. Sirkku-pala painaa 2,6 g ja Pulmu- pala 3,2 g.
        Laskelmissa käytetään yleensä painoa 2,5 g.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onnistuit tunkemaan sipsit rasvattomiksi tuotteiksi.

        aines (per 100g): kCal / cE% / pE% / fE%
        Perunalastu: 521.2 / 38 / 4.2 / 57.4

        Kun 57.4 % energiasta tulee öljystä/rasvata niin se ei ole rasvatton tuote.

        Ottakaa huomioon, että ei ole olemassa muita energia muotoja kuin, hiilihydraatit (sokeri). luonnollinen rasva tai alkoholi (100% puhdasta energiaa).
        Sokeri ei ole terveystuote, joka pitäisi laittaa lukkojen taakse,. Alkoholilla saa riittivästi energia, mutta muut ravinteet ovat nolla. Muutenkin alkoholi vie terveyden. Järjelle jää vain luonnollinen rasva. Proteiini on vain lihakuntoa varten, mutta liiallisena se muuttuu kehossa sokeriksi, joka lihottaa kuten muukin sokeri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Isoja sokeripaloja sulla. Sirkku-pala painaa 2,6 g ja Pulmu- pala 3,2 g.
        Laskelmissa käytetään yleensä painoa 2,5 g.

        Hienoa että löydät asioista sen oleellisen.

        Jätit kuitenkin korjaamatta sen, että 10 kuutiota ei ole miljoona litraa vaan 10.000 litraa.


      • Anonyymi

        Rasvaton maito ei välttämättä lihota enemmän kuin rasvainen maito, vaan sitä suosivat terveystietoiset ylipainoiset.

        Mutta rasvainen maito saattaa olla täyttävämpää. Onko tutkittu maidon käyttömääriä eri ryhmissä? Rasvaton/vähän, rasvaton/paljon, rasvainen/vähän ja rasvainen/paljon.

        Tyydyttyneen rasvan epäterveellisyys riippuu sen saantilähteestä: maidon rasva ei ehkä ole niin haitallista kuin esim. voi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rasvaton maito ei välttämättä lihota enemmän kuin rasvainen maito, vaan sitä suosivat terveystietoiset ylipainoiset.

        Mutta rasvainen maito saattaa olla täyttävämpää. Onko tutkittu maidon käyttömääriä eri ryhmissä? Rasvaton/vähän, rasvaton/paljon, rasvainen/vähän ja rasvainen/paljon.

        Tyydyttyneen rasvan epäterveellisyys riippuu sen saantilähteestä: maidon rasva ei ehkä ole niin haitallista kuin esim. voi.

        Voi on luonnon tuote- ei teollista prosessoitua moskaa kuten margariini.
        Rasvainen maito on paras vaihtoehto. Ruotsalaisten tutkimuksien mukaan koululaiset, jotka juovat koko maitoa ovat hoikempia, terveempiä ja menestyvät paremmin koulussa kuin rasvaa välttelevät koululaiset. Aikuinen ihminen ei tarvitse maitoa ruokajuomana, - vesi on paras vaihtoehto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi on luonnon tuote- ei teollista prosessoitua moskaa kuten margariini.
        Rasvainen maito on paras vaihtoehto. Ruotsalaisten tutkimuksien mukaan koululaiset, jotka juovat koko maitoa ovat hoikempia, terveempiä ja menestyvät paremmin koulussa kuin rasvaa välttelevät koululaiset. Aikuinen ihminen ei tarvitse maitoa ruokajuomana, - vesi on paras vaihtoehto.

        Täysmaito valmistetaan rasvattomasta maidosta. Tuleeko rasvattomasta maidosta terveellisempää, jos siihen sekoitetaan voita?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ottakaa huomioon, että ei ole olemassa muita energia muotoja kuin, hiilihydraatit (sokeri). luonnollinen rasva tai alkoholi (100% puhdasta energiaa).
        Sokeri ei ole terveystuote, joka pitäisi laittaa lukkojen taakse,. Alkoholilla saa riittivästi energia, mutta muut ravinteet ovat nolla. Muutenkin alkoholi vie terveyden. Järjelle jää vain luonnollinen rasva. Proteiini on vain lihakuntoa varten, mutta liiallisena se muuttuu kehossa sokeriksi, joka lihottaa kuten muukin sokeri.

        Fysiikan opinnoistani on tosin jo aikaa, mutta on mielestäni väärin kutsua hiilihydraatteja, rasvaa ja alkoholia energianmuodoiksi.

        Wikipedia:

        Energia voi ilmetä erilaisissa muodoissa, joita ovat muun muassa liike-energia, potentiaalienergia, lämpöenergia ja sähkömagneettinen energia. Muodot eivät ole pysyviä, vaan energia voi muuttua eri muotoonsa.

        Finelin mukaan:

        Energiaa saadaan ruoan rasvasta, proteiinista, hiilihydraatista ja alkoholista. Energian yksikkö on kilojoule (kJ). Yksi kilojoule vastaa 0,239 kilokaloria (kcal). Kullakin energiaravintoaineella on ominainen kyky tuottaa energiaa. Rasvan energiakerroin on 37 kJ/g (9 kcal/g), proteiinin ja hiilihydraatin 17 kJ/g (4 kcal/g), alkoholin 29 kJ/g (7 kcal/g), kuidun 8 kJ/g (2 kcal/g), orgaanisten happojen 13 kJ/g (3 kcal/g) ja sokerialkoholien 10 kJ/g (2,4 kcal/g).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fysiikan opinnoistani on tosin jo aikaa, mutta on mielestäni väärin kutsua hiilihydraatteja, rasvaa ja alkoholia energianmuodoiksi.

        Wikipedia:

        Energia voi ilmetä erilaisissa muodoissa, joita ovat muun muassa liike-energia, potentiaalienergia, lämpöenergia ja sähkömagneettinen energia. Muodot eivät ole pysyviä, vaan energia voi muuttua eri muotoonsa.

        Finelin mukaan:

        Energiaa saadaan ruoan rasvasta, proteiinista, hiilihydraatista ja alkoholista. Energian yksikkö on kilojoule (kJ). Yksi kilojoule vastaa 0,239 kilokaloria (kcal). Kullakin energiaravintoaineella on ominainen kyky tuottaa energiaa. Rasvan energiakerroin on 37 kJ/g (9 kcal/g), proteiinin ja hiilihydraatin 17 kJ/g (4 kcal/g), alkoholin 29 kJ/g (7 kcal/g), kuidun 8 kJ/g (2 kcal/g), orgaanisten happojen 13 kJ/g (3 kcal/g) ja sokerialkoholien 10 kJ/g (2,4 kcal/g).

        Olisit vaan lukenut sitä wikipediasivua pidemmälle, siellä se on rautalangasta väännettynä sinullekin.

        "Kaikki eliöt tarvitsevat elintoimintoihinsa energiaa. Niiden välittömänä energianlähteenä ovat niiden soluissa tapahtuvat kemialliset reaktiot, joissa erilaisiin orgaanisiin yhdisteisiin (tai niiden ja ilmakehän hapen muodostamaan systeemiin) varastoitunut kemiallinen energia muuttuu eliön tarvitsemaan muotoon."

        Eli ravinto on kemiallista energiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi on luonnon tuote- ei teollista prosessoitua moskaa kuten margariini.
        Rasvainen maito on paras vaihtoehto. Ruotsalaisten tutkimuksien mukaan koululaiset, jotka juovat koko maitoa ovat hoikempia, terveempiä ja menestyvät paremmin koulussa kuin rasvaa välttelevät koululaiset. Aikuinen ihminen ei tarvitse maitoa ruokajuomana, - vesi on paras vaihtoehto.

        "Voi on luonnon tuote-"

        Voita valmistettaessa maidosta prosessoidaan pois kaikki terveelliset ainesosat (hiilihydraatit ja proteiinit) sekä 90 % vedestä. Jäljelle jää pelkkä rasva. Lienee aika harvinaista luonnossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Voi on luonnon tuote-"

        Voita valmistettaessa maidosta prosessoidaan pois kaikki terveelliset ainesosat (hiilihydraatit ja proteiinit) sekä 90 % vedestä. Jäljelle jää pelkkä rasva. Lienee aika harvinaista luonnossa.

        "Voita valmistettaessa maidosta prosessoidaan pois"

        Onko kermaksi ja sitä kautta kirnuaminen sinusta joku poistoprosessi? Onko kermavaahtokin sinusta pois prosessoimista? :))


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Voita valmistettaessa maidosta prosessoidaan pois"

        Onko kermaksi ja sitä kautta kirnuaminen sinusta joku poistoprosessi? Onko kermavaahtokin sinusta pois prosessoimista? :))

        Voita ja kermaa tehdään meijerissä joten kyseessä ei ole luonnontuote. Margariini tehdään kasvirasvoista joskin prosessi on hiukan monimutkaisempi mutta tuollahan ei ole väliä terveyden kannalta. Voita ei sitten suositella, margariinia suositellaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Voita valmistettaessa maidosta prosessoidaan pois"

        Onko kermaksi ja sitä kautta kirnuaminen sinusta joku poistoprosessi? Onko kermavaahtokin sinusta pois prosessoimista? :))

        Kyllä kermavaahto on varsin pitkälle prosessoitua maitoa. Hyvin kaukana vasikanjuomasta.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Voita ja kermaa tehdään meijerissä joten kyseessä ei ole luonnontuote. Margariini tehdään kasvirasvoista joskin prosessi on hiukan monimutkaisempi mutta tuollahan ei ole väliä terveyden kannalta. Voita ei sitten suositella, margariinia suositellaan.

        Huippukokit käyttävät aina voita paistamiseen ja he ovat itse lähes aina hoikassa kunnossa. En muista koskaan nähneeni huippukokin paistavan ruokaa margariinilla.


    • Anonyymi

      Minäkin kuuntelen kehoani. Kun maha kurisee on aika syödä.

    • Anonyymi

      Lamppuöljykauppias: "Väite että perunassa on kohtuullisesti C-vitamiinia ei ole totta. Väite että perunassa on kohtuullisesti magnesiumia ei ole totta."

      Peruna pitää erinomaisesti nälkää loitolla, sillä peruna sisältää PI-entsyymia eli proteaasi-inhibiittoria. Valkoiseen vehnäleipään verrattuna keitetty peruna pitää nälkää poissa kolme kertaa paremmin. Peruna siis sopii hyvin laihduttajalle vähärasvaisen proteiinin, täysjyväviljojen - ja -pastojen, puuron sekä vihannesten, hedelmien ja ja marjojen ohessa.

      Sadassa grammassa perunaa on 30 prosenttia vähemmän energiaa kuin vastaavassa määrässä pastaa. Silti perunassa on moninkertaisesti useita kivennäisaineita. C-vitamiinia on etenkin uusissa perunoissa, sillä sen määrä vähenee pitkän varastoinnin aikana.

      Perunassa on magnesiumia 12 kertaa enemmän kuin valkoisessa pastassa. Perunassa on paljon B3-vitamiinia mutta myös B1- ja B2-vitamiinia. Sadassa grammassa kuorineen keitettyä perunaa on 8 - 13 milligrammaa C-vitamiinia, mikä riittää tekemään siitä myös kohtuullisen C-vitamiinin lähteen. Peruna on myös erinomainen tryptofaanin lähde.

      Kaliumia kuorineen keitetyssä perunassa on 500 mg/100 ja magnesiumia 24 mg/100g. Siemenet, pähkinät ja raakakaakao ovat erinomainen magnesiumin lähde.

      • Jeps. Kun ollaan laihdutuspalstalla niin perunan paras ominaisuus on se, että se pitää erinomaisesti nälkää ja on erinomaisen monipuolinen ruoka-aine. Se ei ole kaikkein ravinteikkain ja nostaa verensokeria nopeasti mutta ihan ok kohtuullisesti syötynä. Lautasmallin mukaan kasatussa lautasessa on noin 150 g perunaa ja siinä noin 20 g hiilihydraattia.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Jeps. Kun ollaan laihdutuspalstalla niin perunan paras ominaisuus on se, että se pitää erinomaisesti nälkää ja on erinomaisen monipuolinen ruoka-aine. Se ei ole kaikkein ravinteikkain ja nostaa verensokeria nopeasti mutta ihan ok kohtuullisesti syötynä. Lautasmallin mukaan kasatussa lautasessa on noin 150 g perunaa ja siinä noin 20 g hiilihydraattia.

        "Lautasmallin mukaan kasatussa lautasessa on noin 150 g perunaa ja siinä noin 20 g hiilihydraattia."

        Piti oikein tarkistaa.

        Ruokalautasmallikuvassa on 3 keitettyä perunaa. Finelin mukaan 3 keitettyä keskikokoista kuorittua perunaa (180 g) sisältää 27,9 g imeytyvää hiilihydraattia eli siis peräti 39,5 prosenttia kertomaasi enemmän.

        Terv. faktantarkistaja


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Lautasmallin mukaan kasatussa lautasessa on noin 150 g perunaa ja siinä noin 20 g hiilihydraattia."

        Piti oikein tarkistaa.

        Ruokalautasmallikuvassa on 3 keitettyä perunaa. Finelin mukaan 3 keitettyä keskikokoista kuorittua perunaa (180 g) sisältää 27,9 g imeytyvää hiilihydraattia eli siis peräti 39,5 prosenttia kertomaasi enemmän.

        Terv. faktantarkistaja

        Keitinperunassa on kylläkin 13 g hh per 100 g ja oma annokseni on 150 g. Tuosta 20 g. 180 g olisi 26 g.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Jeps. Kun ollaan laihdutuspalstalla niin perunan paras ominaisuus on se, että se pitää erinomaisesti nälkää ja on erinomaisen monipuolinen ruoka-aine. Se ei ole kaikkein ravinteikkain ja nostaa verensokeria nopeasti mutta ihan ok kohtuullisesti syötynä. Lautasmallin mukaan kasatussa lautasessa on noin 150 g perunaa ja siinä noin 20 g hiilihydraattia.

        Hei tykkään potusta. Mutta potun huono ominaisuus kumoaa oman kokemuksen mukaan hyvän. Itsellä ei pidä nälkää vaan tekee sen, että nostaa hiilarit taivaaseen, joka aiheuttaa valtavan väsymyksen tunteen. Tämä on hankalaa töissä. Kun tämä väsymys haihtuu noin 2 h kuluttua, tulee järjetön nälkä ja hiilihydraatin himo ja sitä vetää mitä tahansa käsillä sattuu olemaan.

        Olen testannut sittemmin asiaa sekä perunan että pastan kanssa asiaa jäähdyttämällä niitä vuorokauden ajan jääkaapissa ja lämmittämällä uudelleen. Vaikutus ei ole niin voimakas kuin vastakeitetyllä. Eli siis paistinperuna jne tuntuu sopivan tällä tavalla resistenttinä tärkkelyksenä eikä selvästi aiheuta niin jyrkkää piikkiä verensokereissa.

        En ole testannut verellä, koska mulla ei ole mittauslaitteita kotona koska en ole diabeetikko, vaan se oma olo kertoo asiasta. Välttelen nyt kuitenkin tärkkelyksiä kaikissa muodoissaan, kun on tämä ketokokeilu meneillään.

        https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7022949/

        https://www.sciencealert.com/heating-your-pasta-makes-it-significantly-better-for-you

        http://www.tritolonen.fi/uutiset/2687-nain-teet-pastaruoasta-vahahiilihydraattista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei tykkään potusta. Mutta potun huono ominaisuus kumoaa oman kokemuksen mukaan hyvän. Itsellä ei pidä nälkää vaan tekee sen, että nostaa hiilarit taivaaseen, joka aiheuttaa valtavan väsymyksen tunteen. Tämä on hankalaa töissä. Kun tämä väsymys haihtuu noin 2 h kuluttua, tulee järjetön nälkä ja hiilihydraatin himo ja sitä vetää mitä tahansa käsillä sattuu olemaan.

        Olen testannut sittemmin asiaa sekä perunan että pastan kanssa asiaa jäähdyttämällä niitä vuorokauden ajan jääkaapissa ja lämmittämällä uudelleen. Vaikutus ei ole niin voimakas kuin vastakeitetyllä. Eli siis paistinperuna jne tuntuu sopivan tällä tavalla resistenttinä tärkkelyksenä eikä selvästi aiheuta niin jyrkkää piikkiä verensokereissa.

        En ole testannut verellä, koska mulla ei ole mittauslaitteita kotona koska en ole diabeetikko, vaan se oma olo kertoo asiasta. Välttelen nyt kuitenkin tärkkelyksiä kaikissa muodoissaan, kun on tämä ketokokeilu meneillään.

        https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7022949/

        https://www.sciencealert.com/heating-your-pasta-makes-it-significantly-better-for-you

        http://www.tritolonen.fi/uutiset/2687-nain-teet-pastaruoasta-vahahiilihydraattista

        Havaintosi lienee täysin oikea, ja tutkimustulokset tukevat sitä. Jäähdyttäminen laskee sekä pastan että perunan glykeemistä indeksiä (GI), joka kuvaa hiilihydraatin verensokeria nostavaa vaikutusta.

        Yksinkertaistettuna, jos siihen olisi aina mahdollisuus, paras lopputulos saavutetaan, kun pasta ja peruna keitetään ja jäähdytetään, jonka jälkeen syödään joko kylmänä (esim. salaateissa) tai lämmitetään uudelleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Lautasmallin mukaan kasatussa lautasessa on noin 150 g perunaa ja siinä noin 20 g hiilihydraattia."

        Piti oikein tarkistaa.

        Ruokalautasmallikuvassa on 3 keitettyä perunaa. Finelin mukaan 3 keitettyä keskikokoista kuorittua perunaa (180 g) sisältää 27,9 g imeytyvää hiilihydraattia eli siis peräti 39,5 prosenttia kertomaasi enemmän.

        Terv. faktantarkistaja

        Lautasmalli tueksi monipuolisen aterian koostamiseen

        'Täytä puolet lautasesta kasviksilla, esimerkiksi raasteilla, salaatilla ja lämpimällä kasvislisäkkeellä. Perunan osuus lautasesta on noin neljännes. Perunan sijaan voit syödä riisiä, pastaa tai muita viljavalmisteita. Lautasesta noin neljännes jää kala-, liha- tai munaruoalle, jonka voit korvata palkokasveja, pähkinöitä tai siemeniä sisältävällä kasvisruoalla. Valitse ruokajuomaksi rasvatonta maitoa, piimää tai vettä. Lisäksi ateriaan kuuluu täysjyväleipää, jonka päällä on sipaisu pehmeää kasvirasvalevitettä. Marjat tai hedelmät jälkiruokana täydentävät aterian. Maitovalmisteen ja jälkiruoan voit jättää syötäväksi myös välipalana.

        Lautasmallin annoskoko on yksilöllinen. Lautasmalli toimii hyvin riippumatta annoksen koosta. Mallin mukaiset ateriat voit koostaa monenlaisista ruokavaihtoehdoista, joko itse tehdyistä tai valmisruoista.'
        https://www.ruokavirasto.fi/teemat/terveytta-edistava-ruokavalio/ravitsemus--ja-ruokasuositukset/lautasmalli/


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Keitinperunassa on kylläkin 13 g hh per 100 g ja oma annokseni on 150 g. Tuosta 20 g. 180 g olisi 26 g.

        No jopas puhut!

        Sinulla menivät nyt netto ja brutto sekaisin.

        Ruokamittoja-julkaisun mukaan perunan tarjoiluannos on 180 g ja yksi peruna painaa 60 grammaa. Myös Finelin ruokapäiväkirjatoiminto on samaa mieltä. Kyse on siis kuoritusta perunasta eli nettopainosta.

        Ruokalautasmallin kuvassa on kolme oletettavasti keskikokoista perunaa. Se mikä on oman annoksesi koko ei liity nyt tähän.

        Finelin mukaan "peruna, kuorittu, keitetty, suolaton " sisältää 15,5 g imeytyvää hiilihydraattia.

        180 grammaa perunaa (kuorittu, keitetty, suolaton) sisältää siis 1,8 * 15,5 g= 27,9 g imeytyvää hiilihydraattia.

        Voidaan siis sanoa - ja pitääkin sanoa - että ruokalautasmallin peruna-annoksessa on 27,9 g hiilihydraattia. Se on siis 40 prosenttia enemmän kuin sinä lausuit.

        Terv. faktantarkistaja

        PS. Mainittakoon, että "peruna, kuorittu, suolaa" sisältää 15,4 g imeytyviä hiilihydraatteja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hei tykkään potusta. Mutta potun huono ominaisuus kumoaa oman kokemuksen mukaan hyvän. Itsellä ei pidä nälkää vaan tekee sen, että nostaa hiilarit taivaaseen, joka aiheuttaa valtavan väsymyksen tunteen. Tämä on hankalaa töissä. Kun tämä väsymys haihtuu noin 2 h kuluttua, tulee järjetön nälkä ja hiilihydraatin himo ja sitä vetää mitä tahansa käsillä sattuu olemaan.

        Olen testannut sittemmin asiaa sekä perunan että pastan kanssa asiaa jäähdyttämällä niitä vuorokauden ajan jääkaapissa ja lämmittämällä uudelleen. Vaikutus ei ole niin voimakas kuin vastakeitetyllä. Eli siis paistinperuna jne tuntuu sopivan tällä tavalla resistenttinä tärkkelyksenä eikä selvästi aiheuta niin jyrkkää piikkiä verensokereissa.

        En ole testannut verellä, koska mulla ei ole mittauslaitteita kotona koska en ole diabeetikko, vaan se oma olo kertoo asiasta. Välttelen nyt kuitenkin tärkkelyksiä kaikissa muodoissaan, kun on tämä ketokokeilu meneillään.

        https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7022949/

        https://www.sciencealert.com/heating-your-pasta-makes-it-significantly-better-for-you

        http://www.tritolonen.fi/uutiset/2687-nain-teet-pastaruoasta-vahahiilihydraattista

        Peruna pitää erinomaisesti nälkää kun verrataan sen sisältämään energiaan. Kaksi perunaa on suurin piirtein 80 kcal eli tuossa on ihan sama ongelma kuin puurossa eli energiaa on mitättömästi.

        Verensokerimittarit ovat aika halpoja ja niiden mukana tulee yleensä muutama mittaliuska.
        Esimerkiksi reaktiivinen hypoglykemia väsyttää ruokailun jälkeen.

        Itse syön satunnaisesti pastaa ja perunaa salaatissa. Ihan hyvin menee alas. Jahka kesäperunaa tulee niin teen varmaan salaattiakin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No jopas puhut!

        Sinulla menivät nyt netto ja brutto sekaisin.

        Ruokamittoja-julkaisun mukaan perunan tarjoiluannos on 180 g ja yksi peruna painaa 60 grammaa. Myös Finelin ruokapäiväkirjatoiminto on samaa mieltä. Kyse on siis kuoritusta perunasta eli nettopainosta.

        Ruokalautasmallin kuvassa on kolme oletettavasti keskikokoista perunaa. Se mikä on oman annoksesi koko ei liity nyt tähän.

        Finelin mukaan "peruna, kuorittu, keitetty, suolaton " sisältää 15,5 g imeytyvää hiilihydraattia.

        180 grammaa perunaa (kuorittu, keitetty, suolaton) sisältää siis 1,8 * 15,5 g= 27,9 g imeytyvää hiilihydraattia.

        Voidaan siis sanoa - ja pitääkin sanoa - että ruokalautasmallin peruna-annoksessa on 27,9 g hiilihydraattia. Se on siis 40 prosenttia enemmän kuin sinä lausuit.

        Terv. faktantarkistaja

        PS. Mainittakoon, että "peruna, kuorittu, suolaa" sisältää 15,4 g imeytyviä hiilihydraatteja.

        Ja 'Peruna, kuorineen, keitetty, suolaton' 13.2 g/ 100 g. Ei lautasmallin lautasen kokoa ole missään sanottu vaan se on 1/4 pääruokaa, 1/4 hiilihydraattilisuketta ja 1/2 kasviksia. Eri ihmiset sitten syövät eri määriä riippuen iästä ja fyysisestä aktiivisuudesta.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Ja 'Peruna, kuorineen, keitetty, suolaton' 13.2 g/ 100 g. Ei lautasmallin lautasen kokoa ole missään sanottu vaan se on 1/4 pääruokaa, 1/4 hiilihydraattilisuketta ja 1/2 kasviksia. Eri ihmiset sitten syövät eri määriä riippuen iästä ja fyysisestä aktiivisuudesta.

        Lautasmallin kuvassa on nimenomaan kuorittuja perunoita. Kaikki yleisemmät väitteet on syytä tehdä aina keskivertoannosten mukaan. Kuten todettu, perunan laskennallinen tarjoiluannos on 180 g.

        Jos syöt perunasi aina kuorimattomina, on ymmärrettävää, ettet halua käyttää laskennan pohjana kuorittuja perunoita.

        Lienee kuitenkin käytännössä samantekevää, onko peruna-annoksessa 20 vai 30 grammaa hiilihydraatteja. Jos aterian jälkeen tulee dippi, on seuraavalla kerralla sitten syytä olla tarkempi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lautasmallin kuvassa on nimenomaan kuorittuja perunoita. Kaikki yleisemmät väitteet on syytä tehdä aina keskivertoannosten mukaan. Kuten todettu, perunan laskennallinen tarjoiluannos on 180 g.

        Jos syöt perunasi aina kuorimattomina, on ymmärrettävää, ettet halua käyttää laskennan pohjana kuorittuja perunoita.

        Lienee kuitenkin käytännössä samantekevää, onko peruna-annoksessa 20 vai 30 grammaa hiilihydraatteja. Jos aterian jälkeen tulee dippi, on seuraavalla kerralla sitten syytä olla tarkempi.

        Ei lautasmalli sano mitään missä muodossa peruna syödään eikä annoskokoa. Itse syön kuorineen jja tosissaan 150 g. Lautasmallissa on oleellista, että sitä hiilihydraattilisuketta on 1/4 olipa se perunaa tai riisiä. Hiilihydraatin määrä sitten vaihtelee jostain 10 g-60 g.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Lautasmallin mukaan kasatussa lautasessa on noin 150 g perunaa ja siinä noin 20 g hiilihydraattia."

        Piti oikein tarkistaa.

        Ruokalautasmallikuvassa on 3 keitettyä perunaa. Finelin mukaan 3 keitettyä keskikokoista kuorittua perunaa (180 g) sisältää 27,9 g imeytyvää hiilihydraattia eli siis peräti 39,5 prosenttia kertomaasi enemmän.

        Terv. faktantarkistaja

        Nulkunpissijälle tiedoksi että 180 grammaa perunaa sisältää 23,8 grammaa hiilihydraatteja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No jopas puhut!

        Sinulla menivät nyt netto ja brutto sekaisin.

        Ruokamittoja-julkaisun mukaan perunan tarjoiluannos on 180 g ja yksi peruna painaa 60 grammaa. Myös Finelin ruokapäiväkirjatoiminto on samaa mieltä. Kyse on siis kuoritusta perunasta eli nettopainosta.

        Ruokalautasmallin kuvassa on kolme oletettavasti keskikokoista perunaa. Se mikä on oman annoksesi koko ei liity nyt tähän.

        Finelin mukaan "peruna, kuorittu, keitetty, suolaton " sisältää 15,5 g imeytyvää hiilihydraattia.

        180 grammaa perunaa (kuorittu, keitetty, suolaton) sisältää siis 1,8 * 15,5 g= 27,9 g imeytyvää hiilihydraattia.

        Voidaan siis sanoa - ja pitääkin sanoa - että ruokalautasmallin peruna-annoksessa on 27,9 g hiilihydraattia. Se on siis 40 prosenttia enemmän kuin sinä lausuit.

        Terv. faktantarkistaja

        PS. Mainittakoon, että "peruna, kuorittu, suolaa" sisältää 15,4 g imeytyviä hiilihydraatteja.

        Onpas paljon melua tyhjästä!
        Lautasmallissa perunan osuus määritellään seuraavasti:
        "Perunan osuus lautasesta on noin neljännes. Perunan sijaan voit syödä riisiä, pastaa tai muita viljavalmisteita."
        Ja:
        "Lautasmalli toimii hyvin riippumatta annoksen koosta."

        Isommassa annoksessa voi siis olla kolme perunaa, pienemmässä kaksi ja lasten annoksessa yksi. Kaikki annokset voivat silti olla lautasmallin mukaisestiesti koottuja.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Peruna pitää erinomaisesti nälkää kun verrataan sen sisältämään energiaan. Kaksi perunaa on suurin piirtein 80 kcal eli tuossa on ihan sama ongelma kuin puurossa eli energiaa on mitättömästi.

        Verensokerimittarit ovat aika halpoja ja niiden mukana tulee yleensä muutama mittaliuska.
        Esimerkiksi reaktiivinen hypoglykemia väsyttää ruokailun jälkeen.

        Itse syön satunnaisesti pastaa ja perunaa salaatissa. Ihan hyvin menee alas. Jahka kesäperunaa tulee niin teen varmaan salaattiakin.

        "Peruna pitää erinomaisesti nälkää"

        Ei pidä. Valtavat verensokerin sahaamiset ja hiilarin ahmimistarve seurauksena. Siksikö sullaki diabetes tuli?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nulkunpissijälle tiedoksi että 180 grammaa perunaa sisältää 23,8 grammaa hiilihydraatteja.

        Vastaukseni poistettiin.

        Tässä lyhennetty versio: Eikä ole!


    • Anonyymi

      "Lautasmallin mukaan kasatussa lautasessa on noin 150 g perunaa ja siinä noin 20 g hiilihydraattia."

      "Finelin mukaan 3 keitettyä keskikokoista kuorittua perunaa (180 g) sisältää 27,9 g imeytyvää hiilihydraattia..."

      Aikamoista saivartelua, joten jatketaan samalla linjalla....

      Toinen mainitsee 150 grammaa perunaa ja toinen 180 grammaa perunaa. Lähtökohtaisesti asian ensin mainitun lukemaa noudatetaan, ellei muuhun ole syytä.

      Jos oletetaan, että urakoitsija, huoltoliike tai vastaava antaa tarjouksen, lopullinen hinta saa poiketa annetusta 15 %:lla perustelluista syistä. 15 %:n poikkeamaa voidaan siis pitää yleisesti hyväksyttynä yleisellä tasolla.

      Lautasmallin mukaan perunan, täysjyväpastan tai muun täysjyvälisäkkeen osuus annoksesta on NOIN neljännes. Jos sekä nimimerkille HVP27 että lautasmallin laatijalle, molemmille, sallitaan 15 % virhemarginaali, lautasmallin tulee sisältää minimissään 0,25 * 0,85 * 0,85 = 0,1806 % perunaa.

      36 %:in poikkema on siis sallittu ja yleisesti hyväksytty, kun tiedot on annettu tällä tasolla. Mutta mainitsit peräti 39,5 %:in poikkeaman! Itse kuitenkin vastoin ensin mainitun 150 gramman sijaan ryhdyit käyttämään 180 gramman painoa, eikä siihen ole mitään erityistä syytä. Näin asiain haarojen ollessa, noin 20 grammaa hiilihydraattia on täysin oikein päässä laskettu!

      Itse satuinkin näkemään kuvan, jossa oli vain kaksi perunaa. Voitko ystävällisesti laskea, paljonko kuvan kahdessa perunassa on hiilihydraattia, jos

      (1) perunat ovat 15 % pienempiä kuin isot perunat keskimäärin
      (2) ne ovat 15 % suurempia kuin pienet perunat keskimäärin
      (3) ne ovat 15 % pienempiä kuin pienet perunat keskimäärin
      (4) ne ovat 15 % suurempia kuin suuret perunat keskimäärin
      (5) perunat on keitetty kuorineen
      (6) ne on keitetty kuorittuina
      (7) ne syödään kuorineen

      Keskustellaan vastaustesi jälkeen lisää.

      --

      On meitä kyllä moneen junaan! Joku rakastaa laskinta, toinen kovaa rasvaa ja kanannahkoja, kolmas sokeria ja valkoista jauhoa, neljäs vihaa oravia ja lamppuja, viides ihannoi dietaarista pihtimittausta ja kuudes nautiin energiaksi pelkkää vettä..... Luojan kiitos jollakin tai joillakin muutamilla on tälläkin foorumilla vielä tallella sekä maalais- että kaupunkilaisjärki ja sanavarastoon kuuluu määritelmä "kohtuus kaikessa". Heille suuri kiitos.

      • Anonyymi

        "Toinen mainitsee 150 grammaa perunaa ja toinen 180 grammaa perunaa. Lähtökohtaisesti asian ensin mainitun lukemaa noudatetaan, ellei muuhun ole syytä."

        Speksit: ruokavaliomallin mukainen peruna-annos. Tuo mainittu 150 g oli hvp27:n oma perunaannos, joka ei liity nyt tähän. Sekä Ruokamittoja-julkaisun että Finelin mukaan perunan laskennallinen tarjoiluannos on 180 g. Edelleen em. tahot sanovat yhden perunan laskennallisen painon olevan 60 g. Siitä siis tuli kolme perunaa. Myös näkemässäni lautasmallissa oli kolme perunaa. Joka tapauksessa laskennallinen tarjoiluannos on 180 grammaa, vaikka jossakin laihdutusoppaassa olisikin vain kaksi perunaa.

        "Voitko ystävällisesti laskea, paljonko kuvan kahdessa perunassa on hiilihydraattia, jos ..."

        Laskennassa on syytä aina käyttää keskikokoisia annoksia, kuten suurkeittiön annossuunnitelussakin. Utelias voi käyttää aina Finelin ruokapäiväkirjatoimintoa, jos on spesifisiä tarpeita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Toinen mainitsee 150 grammaa perunaa ja toinen 180 grammaa perunaa. Lähtökohtaisesti asian ensin mainitun lukemaa noudatetaan, ellei muuhun ole syytä."

        Speksit: ruokavaliomallin mukainen peruna-annos. Tuo mainittu 150 g oli hvp27:n oma perunaannos, joka ei liity nyt tähän. Sekä Ruokamittoja-julkaisun että Finelin mukaan perunan laskennallinen tarjoiluannos on 180 g. Edelleen em. tahot sanovat yhden perunan laskennallisen painon olevan 60 g. Siitä siis tuli kolme perunaa. Myös näkemässäni lautasmallissa oli kolme perunaa. Joka tapauksessa laskennallinen tarjoiluannos on 180 grammaa, vaikka jossakin laihdutusoppaassa olisikin vain kaksi perunaa.

        "Voitko ystävällisesti laskea, paljonko kuvan kahdessa perunassa on hiilihydraattia, jos ..."

        Laskennassa on syytä aina käyttää keskikokoisia annoksia, kuten suurkeittiön annossuunnitelussakin. Utelias voi käyttää aina Finelin ruokapäiväkirjatoimintoa, jos on spesifisiä tarpeita.

        "Speksit: ruokavaliomallin mukainen peruna-annos. "

        Piti sanoa: ruokalautasmallin mukainen peruna-annos


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Toinen mainitsee 150 grammaa perunaa ja toinen 180 grammaa perunaa. Lähtökohtaisesti asian ensin mainitun lukemaa noudatetaan, ellei muuhun ole syytä."

        Speksit: ruokavaliomallin mukainen peruna-annos. Tuo mainittu 150 g oli hvp27:n oma perunaannos, joka ei liity nyt tähän. Sekä Ruokamittoja-julkaisun että Finelin mukaan perunan laskennallinen tarjoiluannos on 180 g. Edelleen em. tahot sanovat yhden perunan laskennallisen painon olevan 60 g. Siitä siis tuli kolme perunaa. Myös näkemässäni lautasmallissa oli kolme perunaa. Joka tapauksessa laskennallinen tarjoiluannos on 180 grammaa, vaikka jossakin laihdutusoppaassa olisikin vain kaksi perunaa.

        "Voitko ystävällisesti laskea, paljonko kuvan kahdessa perunassa on hiilihydraattia, jos ..."

        Laskennassa on syytä aina käyttää keskikokoisia annoksia, kuten suurkeittiön annossuunnitelussakin. Utelias voi käyttää aina Finelin ruokapäiväkirjatoimintoa, jos on spesifisiä tarpeita.

        Itse syön yhden VALTAVAN kokoisen perunan. Se ei edes mahdu kuvaan, sillä se painaa puoli kiloa tai jopa kilon suolattuna. Eikö olekin valtava peruna, liekö oikein bataatti?


      • Anonyymi

        Jos perunat vielä kuoriikin niin lähtee niistäkin se ainut ravinteikas osa....


    • Anonyymi

      Rajaus tietenkin kun palvelua ei riitä kaikille, muistetaanhan sen kasvottomuuskin, kun se mammonaa ryhtyi jakamaan ilman niitä. Nyt on maskia jokaiselle, joka ottaa.

    • Anonyymi

      >>>> Peruna pitää erinomaisesti nälkää.

      Täyttä totta. Keitetyllä ja uuniperunalla on parempi kylläisyys-indeksi kuin millään muulla elintavikkeella.

      Vähärasvainen proteiini, runsaasti vettä sisältävät kasvikset ja hedelmät (kuten porkkana, valkokaali, greippi, appelsiini ja vesimeloni) kaurapuuro, täysjyväpasta sekä peruna ovat parhaat tuotteet pitämään nälän loitolla. Kaiken ohi menevät keitetty tai uuniperuna, valkokaali ja kaalit yleensä sekä porkkana. Proteiini pitää saada muista aineksista, kuten vaaleasta kalasta ja muista merenelävistä, fileestä sekä kanasta.

      Kannattaa guuglata, niin oppii.

      >>>> Ei pidä (nälkää).

      Tuo väite on todisteluja vaille täyttä totta. Haluatko yrittää kumota tutkijoiden väitteet?

      • Anonyymi

        "Haluatko yrittää kumota tutkijoiden väitteet?"

        Osa kirjoittajista on täällä yhtäältä vain kiusaamistarkoituksessa ja toisaalta heille kelpaa vain näyttö, joka on valtavirran vastainen.

        Tutkimusten mukaan parhaiten sekä teoriassa että käytännössä toimivat

        keitetty uuniperuna
        pavun idut
        kidney-pavut
        vihreät pavut
        vesimeloni
        greippi
        täysjyväpuuro
        appelsiini
        omena
        vaalea kala
        file (punainen liha, kana)
        täysjyväpasta
        sipuli
        porkkanat
        herneet

        Ylivoimaisesti huonoin elintarvike kylläisyyden pidossa tai täyttävyysindeksissä on voi (sekä muut puhtaat rasvat). Perässä tulevat puhdas sokeri, hunaja, voisarvi, suklaapatukat sekä perunalastut.

        Laskennassa otetaan huomioon kalorisisältö sekä siihen suhteutettuna kuidun, proteiinin ja rasvan määrä. Suuri määrä kuitua ja proteiinia tekee elintarvikkeesta painonhallinnoijalle erinomaisen vaihtoehdon.

        Peruna on yleisesti tunnetuista elintarvikkeista ainoa, joka sisältää runsaasti proteaasi inhibiittoria. Sen vuoksi keitetty ja uuniperuna pitää nälkää poissa erinomaisesti.

        Satiety Index, fullness factor.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Haluatko yrittää kumota tutkijoiden väitteet?"

        Osa kirjoittajista on täällä yhtäältä vain kiusaamistarkoituksessa ja toisaalta heille kelpaa vain näyttö, joka on valtavirran vastainen.

        Tutkimusten mukaan parhaiten sekä teoriassa että käytännössä toimivat

        keitetty uuniperuna
        pavun idut
        kidney-pavut
        vihreät pavut
        vesimeloni
        greippi
        täysjyväpuuro
        appelsiini
        omena
        vaalea kala
        file (punainen liha, kana)
        täysjyväpasta
        sipuli
        porkkanat
        herneet

        Ylivoimaisesti huonoin elintarvike kylläisyyden pidossa tai täyttävyysindeksissä on voi (sekä muut puhtaat rasvat). Perässä tulevat puhdas sokeri, hunaja, voisarvi, suklaapatukat sekä perunalastut.

        Laskennassa otetaan huomioon kalorisisältö sekä siihen suhteutettuna kuidun, proteiinin ja rasvan määrä. Suuri määrä kuitua ja proteiinia tekee elintarvikkeesta painonhallinnoijalle erinomaisen vaihtoehdon.

        Peruna on yleisesti tunnetuista elintarvikkeista ainoa, joka sisältää runsaasti proteaasi inhibiittoria. Sen vuoksi keitetty ja uuniperuna pitää nälkää poissa erinomaisesti.

        Satiety Index, fullness factor.

        "keitetty ja uuniperuna pitää nälkää poissa erinomaisesti."

        Nälän poissa pitäminen niin että laihduttaa hyvin epäterveellisesti ei ole viisasta. Munatotikin on terveellisempi kuin peruna, mutta se ei tarkoita että munatoti olisi terveyttä edistelevä, munatoti on vain vähän vähemmän epäterveellinen kuin peruna.

        Normaalisti ruokailevalle peruna on toki halpa energian lähde, ja helppo, lähes jokainen osaa sen valmistaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "keitetty ja uuniperuna pitää nälkää poissa erinomaisesti."

        Nälän poissa pitäminen niin että laihduttaa hyvin epäterveellisesti ei ole viisasta. Munatotikin on terveellisempi kuin peruna, mutta se ei tarkoita että munatoti olisi terveyttä edistelevä, munatoti on vain vähän vähemmän epäterveellinen kuin peruna.

        Normaalisti ruokailevalle peruna on toki halpa energian lähde, ja helppo, lähes jokainen osaa sen valmistaa.

        KNM: "Munatotikin on terveellisempi kuin peruna, mutta se ei tarkoita että munatoti olisi terveyttä edistelevä, munatoti on vain vähän vähemmän epäterveellinen kuin peruna."

        Siinäpä oli kamala valhe.

        Peruna on oiva valinta sille, joka haluaa hallinnoida painoaan.

        Peruna on yleisesti tunnetuista elintarvikkeista ainoa, joka sisältää runsaasti proteaasi inhibiittoria. Sen vuoksi keitetty ja uuniperuna pitää nälkää poissa erinomaisesti.


    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      129
      9905
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      52
      2891
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      177
      2687
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      23
      2074
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      15
      1834
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      16
      1657
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      16
      1562
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      16
      1520
    9. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      13
      1508
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1348
    Aihe