Ihmisten tulot ja menot

Anonyymi

Jotkut ihmiset eivät sitten pärjää millään rahalla syyttää yhteiskuntaa. Mennä ajassa taaksepäin vaikka 50luvulle ja ihminen alkoi rakentaan omakotitaloa ja tietysti pankista lainaa. Kakaroita tietysti oli ja ruokaa tarvi olla eikä välttämättä rahamäärä mikään kauheen suuri mitä jäi käyttöön. Sillon käytettiin järkeä ja keitettiin perunaa,- lihakastikketta seurana.
Nykymeno sitä että otetaan velkaa elämiseen on tolkutonta.

105

2628

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Olin lapsi 50-luvulla ja muistan kuinka tiukkaa perheellämme oli metallimiehen palkalla. Isä sai sentää vähän parempaa palkkaa kun teki kolmivuorotyötä ympäri vuoden. Vähän syntymäni jälkeen äiti alkoi saada minusta lapsilisää. Silti ei otettu velkaa, mutta eipä ollut omaisuutta edes siinä vaiheessa kun vanhempani kuolivat.
      Itsekin olen lähtenyt tyhjästä ja vanhempani oli kauhistuneita kun otin pienen pankkilainan kovalla korolla opiskelua varten. Vasta nuorempi lapsistani sai opintotukea, vanhempi jouduttiin kouluttamaan vielä kalliilla rahalla. Noille lapsillenikin on jäänyt jotain muistoa elämästämme, joten he elävät nyt järkevästi perheenisinä.

      • Anonyymi

        Voi voi, kun nyt taas valehtelit. Olit lapsi 1950-luvulla, joten et varmaan aloittanut opintojasi ennen vuotta 1968 tai sitä ennen.

        Vuodesta 1969 alkaen Suomessa on nimittäin saanut opintolainaa.

        Mitään kovan koron lainaa et siis ole ottanut opintojasi varten.

        https://elamassa.fi/opiskelu/opintotuki-tayttaa-50-vuotta/


      • Anonyymi

        Joo ei oo otettu velkaa, kun sitä ei tavallinen työläisperhe kerta kaikkiaan saanut!! Ei ollut omia vakuuksia eikä ollut takaajaksi kelpaavia varakkaita sukulaisia. Omat appi- ja isovanhemmat ovat kertoneet, että talo saatiin rakennettua ilman lainoja, itse ja talkoilla, hartiapankilla, naulapaketti kerrallaan, puut lautoihin, jne omasta pienestä metsästä tai naapurilta työtä vastaan. Siksi tuli vain tavallinen pieni mökki, ei hienouksia, vasta myöhemmin 60-70 -luvulla remontoitiin vessoja, pesutiloja, lisähuoneita. Sen takia nykyiset vanhukset ovat lähes järjestään suht varakkaita, verrattuna nykyaikuisiin, jotka on pakotettu opiskelemaan ja asumaan ja hankkimaan kaikki tarpeellinen kalliilla hinnalla ja luotoilla. Harvalla on ollut muuten mahdollisuuksia. Ennen ei kertynyt joutavia lainoja, elettiin sen mukaan mihin oli varaa, rahaa käytettiin harkiten, säästöönkin jäi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo ei oo otettu velkaa, kun sitä ei tavallinen työläisperhe kerta kaikkiaan saanut!! Ei ollut omia vakuuksia eikä ollut takaajaksi kelpaavia varakkaita sukulaisia. Omat appi- ja isovanhemmat ovat kertoneet, että talo saatiin rakennettua ilman lainoja, itse ja talkoilla, hartiapankilla, naulapaketti kerrallaan, puut lautoihin, jne omasta pienestä metsästä tai naapurilta työtä vastaan. Siksi tuli vain tavallinen pieni mökki, ei hienouksia, vasta myöhemmin 60-70 -luvulla remontoitiin vessoja, pesutiloja, lisähuoneita. Sen takia nykyiset vanhukset ovat lähes järjestään suht varakkaita, verrattuna nykyaikuisiin, jotka on pakotettu opiskelemaan ja asumaan ja hankkimaan kaikki tarpeellinen kalliilla hinnalla ja luotoilla. Harvalla on ollut muuten mahdollisuuksia. Ennen ei kertynyt joutavia lainoja, elettiin sen mukaan mihin oli varaa, rahaa käytettiin harkiten, säästöönkin jäi.

        Eikö järki riitä ymmärtämään, että kyse oli lainan ottamisesta opintoja varten eikä asuntolainasta.

        Talojensa rakentamiseen ja kerrostaloasuntojen ostamiseen köyhät muuten käytti aravalainaa sotien jälkeen.
        https://www.ara.fi/fi-FI/ARA/Tarina


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi voi, kun nyt taas valehtelit. Olit lapsi 1950-luvulla, joten et varmaan aloittanut opintojasi ennen vuotta 1968 tai sitä ennen.

        Vuodesta 1969 alkaen Suomessa on nimittäin saanut opintolainaa.

        Mitään kovan koron lainaa et siis ole ottanut opintojasi varten.

        https://elamassa.fi/opiskelu/opintotuki-tayttaa-50-vuotta/

        Opintoa varten otettua lainaa voi kutsua opintolainaksi.
        Oma jaksoni kesti 1964 - 1969.
        Sain Otsokorpisäätiön matalakorkoista lainaa 1500mk.
        Isäni tuttavan takaamaa korkeakorkoista pankkilainaa 1000mk.
        Ammattiliittoni takaamaa lainaa 1000mk.
        Ei ollut mitään tukia tai avustuksia josta lie johtunut vimmattu halu tehdä kaikki lomat mahdollisimman paljon työtä. Mitä tahansa. Missä tahansa.
        Kesien lisäksi myös joulut ja pääsiäiset menivät rattoisasti haalarit päällä pitkää "päivää" painaen. Juhlapyhistä sai 200%:n palkan ja tunteja kertyi rutkasti.
        Yhden kesän olin Ruotsissa tutulla tehtaalla.Osan kesää tein kahta työtä. Työnopastajana Scanialla ja samaan aikaan Scanian valimossa alihankkijan leivissä. Sain palkan bruttona ilman ennakon pidätystä. Myöhemmin yrittivät karhuta sitä Suomesta mutta uskoivat, ettei opiskelija pysty maksamaan vaikka hirveä halu olisikin.

        Opiskelukavereilleni tuli korkeakorkoista pankkilainaa jopa 20000mk. Joillakin ehkä enemmänkin.


    • Anonyymi

      Kyllä se kotoa lähtee asenteet vaikka mihinkä asioihin tahansa ja rahan suhteen neuvot tärkeitä. Ei raha puussa kasva. Kyllähän nykyään nuoret käyvät töissä kun opiskelee ja saa rahaa.
      Helkkari nykypäivänä toimeentulotuki 500eur yksinasuvalle niin 10eurollakin päivässä pärjää.

      • Anonyymi

        Oletteko ottaneet huomioon,ettei kaikki valita. Itselle riittää mainiosti tuo 500€ ja etsin kuitenkin oikeasti töitä aktiivisesti. Olen jopa valmis muuttamaan työn perässä. Olen käynyt tänä vuonna jo 7 työhaastattelussa,eri puolilla Suomea! Ei vaan tärpännyt!


      • Anonyymi

        Ei pärjää. Nyky yhteiskunnassa elinkeinorakenne on rikottu . Töitä on liian vähän ja ne joita on ,palkat on ajettu alas. Työ on keskittynyt suuriin kasvukeskuksiin,joissa asuminen on kallista . Ongelmaksi on tullut se että palkoilla ei tulla toimeen,jolloin haetaan asumistukia jotta tuo samainen 500 :nen jäisi käteen. Käytänössä työnteko on tehty sellaiseksi,että ihmisillä ei ole enää motivaatiota sen tekemiseen ja varallisuus on keskittynyt yhä harvempien käsiin. Mikäli tilanne meinataan edes korjata on elinkustannuksiin puututtava valtiollisesti ja ennen kaikkea asuntojen hinnoissa päätävä vähintään puoleen siitä mitä ne nyt ovat .

        Toimeentulo tuissa edellytetään esim Helsingissä asunnon vuokrien olevan maks 520 yhdelle henkilölle ,mutta tuo on sulaa kuvitelmaa että tuolla jotakin saisi. pienet kaksiot hiukka päälle 40 neliöiset liipovat 800-1000 e välillä ,joten vuokra asuntotuotantoa on valtiollisesti lisättävä ja päästävä vuokrahinnoissa siihen ,mitä tuki politikassa samainen taho vaatii vuokralla asuvilta. Päätökset ja vaatimukset täytyy saada kohtaamaan ja markkinoille vakautettua palkkatasoja vastaava elinkustannus taso. Mikään ei ole niinkuin ennen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pärjää. Nyky yhteiskunnassa elinkeinorakenne on rikottu . Töitä on liian vähän ja ne joita on ,palkat on ajettu alas. Työ on keskittynyt suuriin kasvukeskuksiin,joissa asuminen on kallista . Ongelmaksi on tullut se että palkoilla ei tulla toimeen,jolloin haetaan asumistukia jotta tuo samainen 500 :nen jäisi käteen. Käytänössä työnteko on tehty sellaiseksi,että ihmisillä ei ole enää motivaatiota sen tekemiseen ja varallisuus on keskittynyt yhä harvempien käsiin. Mikäli tilanne meinataan edes korjata on elinkustannuksiin puututtava valtiollisesti ja ennen kaikkea asuntojen hinnoissa päätävä vähintään puoleen siitä mitä ne nyt ovat .

        Toimeentulo tuissa edellytetään esim Helsingissä asunnon vuokrien olevan maks 520 yhdelle henkilölle ,mutta tuo on sulaa kuvitelmaa että tuolla jotakin saisi. pienet kaksiot hiukka päälle 40 neliöiset liipovat 800-1000 e välillä ,joten vuokra asuntotuotantoa on valtiollisesti lisättävä ja päästävä vuokrahinnoissa siihen ,mitä tuki politikassa samainen taho vaatii vuokralla asuvilta. Päätökset ja vaatimukset täytyy saada kohtaamaan ja markkinoille vakautettua palkkatasoja vastaava elinkustannus taso. Mikään ei ole niinkuin ennen.

        Miksi kaikkien pitäisi yhteiskunnan tuella saada asua Helsingissä tai sen naapurikunnissa?

        Minäkin haluaisin asua täällä vuokralla:

        https://www.vuokraovi.com/vuokra-asunto/helsinki/jollas/erillistalo/628050?entryPoint=fromSearch&rentalIndex=5&searchIdentifier=-1973494676

        On se niin epistä, että Kela ei korvaa todellisia asumiskustannuksia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pärjää. Nyky yhteiskunnassa elinkeinorakenne on rikottu . Töitä on liian vähän ja ne joita on ,palkat on ajettu alas. Työ on keskittynyt suuriin kasvukeskuksiin,joissa asuminen on kallista . Ongelmaksi on tullut se että palkoilla ei tulla toimeen,jolloin haetaan asumistukia jotta tuo samainen 500 :nen jäisi käteen. Käytänössä työnteko on tehty sellaiseksi,että ihmisillä ei ole enää motivaatiota sen tekemiseen ja varallisuus on keskittynyt yhä harvempien käsiin. Mikäli tilanne meinataan edes korjata on elinkustannuksiin puututtava valtiollisesti ja ennen kaikkea asuntojen hinnoissa päätävä vähintään puoleen siitä mitä ne nyt ovat .

        Toimeentulo tuissa edellytetään esim Helsingissä asunnon vuokrien olevan maks 520 yhdelle henkilölle ,mutta tuo on sulaa kuvitelmaa että tuolla jotakin saisi. pienet kaksiot hiukka päälle 40 neliöiset liipovat 800-1000 e välillä ,joten vuokra asuntotuotantoa on valtiollisesti lisättävä ja päästävä vuokrahinnoissa siihen ,mitä tuki politikassa samainen taho vaatii vuokralla asuvilta. Päätökset ja vaatimukset täytyy saada kohtaamaan ja markkinoille vakautettua palkkatasoja vastaava elinkustannus taso. Mikään ei ole niinkuin ennen.

        Halpoja asuntoja on. Ei tarvitse asua keskustassa. Polkupyörällä voi hyvin polkea 20 km töihin.


    • Anonyymi

      Kyllä se nykyäänkin toimii, että köyhä rakentaa omakotitalon hartiapankin rahoituksella. Nykyään vain mainos ja markkinointiporukka on onnistunut saamaan aivan järjettömän käsityksen vallalle, että pitää ottaa paljon lainaa ja rakentaa kalliilla talopaketeilla talot.
      Kyllä vielä samaisilla menetelmillä, kuin silloin 50-luvulla taloja rakennettiin pääsee köyhä, jopa työtön omaan taloon asumaan.
      Ja kotoahan ne opit saadaan, jos vanhemmat ovat olleet tarkkoja rahan suhteen ja opettaneet rahan käyttöä lapsilleen, niin kyllä se oppi siirtyy seuraaville sukupolville.

      Ja mikään raha ei todellakaan riitä, jos ei osaa pitää talouttaan kunnossa!

      • Anonyymi

        Ennen riitti että menit rakennuspiirrustusten kanssa kunnan rakennusmestarin puheille , että tämmöisen talon rakentaisin. Tutki jonkin aikaa ja yleensä hyväksynnän sai jos arkkitehti oli piiränyt. Enään ei ole riittänyt pitkään aikaan klubiaskiin piirtäminen. Nykyään ei saa tehdä juuri mitään , jos ei ole sertifoituja lupia kullekin työvaiheille. ja ne kymmenet välitarkastukset.


      • Anonyymi

        Työtön ei voi kyllä rakentaa taloa toimeentulotuella. Jos korvaus on eläke, asia erikseen.

        Työttömyyskorvauksen tapauksessa olennaista on estääkö toiminta vastaanottamasta palkkatyötä tms.

        Jos työntekijöistä on huutava pula ja kaikki rakentavat taloja työttömyysetuudella, ymmärrät seuraavan: olennaista ei ole se että kieltäytyy tarjotusta työstä vaan se mikä on työn määrä.

        Jos työ katsotaan ”oikeaksi työksi”, menettää työtön työttömyyskorvauksen. Joko hänestä tulee yrittäjä, tai hän on te-toimiston silmissä löytänyt työn.

        Näin työtön ei oikeasti voi rakentaa taloa. Aina täytyy olla osittain työssä. Käytännössä kuitenkin osa työttömistä on välillä töissä ja välillä työtön ja samaan aikaan pystyttävät omaa kotia.

        Täysin työtön siis on köyhä kuin kirkon rotta ja jos muusta haaveilee, unelmointia se vain on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työtön ei voi kyllä rakentaa taloa toimeentulotuella. Jos korvaus on eläke, asia erikseen.

        Työttömyyskorvauksen tapauksessa olennaista on estääkö toiminta vastaanottamasta palkkatyötä tms.

        Jos työntekijöistä on huutava pula ja kaikki rakentavat taloja työttömyysetuudella, ymmärrät seuraavan: olennaista ei ole se että kieltäytyy tarjotusta työstä vaan se mikä on työn määrä.

        Jos työ katsotaan ”oikeaksi työksi”, menettää työtön työttömyyskorvauksen. Joko hänestä tulee yrittäjä, tai hän on te-toimiston silmissä löytänyt työn.

        Näin työtön ei oikeasti voi rakentaa taloa. Aina täytyy olla osittain työssä. Käytännössä kuitenkin osa työttömistä on välillä töissä ja välillä työtön ja samaan aikaan pystyttävät omaa kotia.

        Täysin työtön siis on köyhä kuin kirkon rotta ja jos muusta haaveilee, unelmointia se vain on.

        Olen rakentanut omakotitalon työttömänä ollessani ihan peruspäivärahoilla ja samoin aika moni muukin. Hyvin yleistä rakennusalalla olevien työntekijöiden piirissä, että työttömänä rakennetaan ansiosidonnaisen työttömyysturvan aikana itselle omaan käyttöön omakotitalo.
        Suomessa on muutamia yhteisökyliäkin, joissa moni omakotitalon rakentaja on ollut työttömänä rakentaessaan. Ja ainakin yksi yhteisökylä on perustettu Suomeen juuri köyhien opiskelijoiden voimin ja idea on ollut, että pääsee asumaan omaan taloon pienin kustannuksin.
        Olen muutamia vuosia sitten käynnyt tutustumassa myös erääseen kerrostaloon, joka oli rakennettu varsin omatoimisesti. Jos köyhä työtön ei ole tyhmä, niin kyllä onnistuu rakentaminen!


    • Anonyymi

      Eiköhän kaikilla 40-luvulla työläisperheisiin syntyneillä ole saman tyypin kokemuksia.
      Eroja oli. Jos oli vakituinen työpaikka niin se jo oli takuu turvallisuudesta.
      Isäni oli raksalla joka oli silloinkausityötä. Suurin osa kesäisin. Vain lopputöitä tehtiin talvisin eikä autokuskille juuri ollut tekemistä.
      Kouluttamattomalle äidilleni ei ollut haja-asutusalueella töitä.
      Pennusta lähtien olin kesäisin talollisten heinätöissä ja syksyisin perunannostossa. Äitini otti palkkamme lanttuina ja kaaleina koska perunat saimme pieneltä tontiltamme.

      50-luvun alussa perheeseemme ostettiin ensimmäinen polkupyörä. Käytetty naisten pyörä enoltani. Yksi potkukelkka sentään oli.
      Sukset olivat välttämättömät!
      Pidimme kesäsikaa. Porsas keväällä. Syksyllä lihoiksi. Parhaat paikat myytiin kyläläisille. Itselle jäivät paksuläskiset kylkilihat ja toinen etulapa jouluksi.
      Mustikat ja puolukat metsästä. Sieniä niin pirukseen.
      Sikuri jäi äitini kahvista pois joskus 50-luvulla.

      Silloin ei ajateltu varallisuuseroja koska, harvoja toimihenkilöitä lukuun ottamatta kaikki olivat köyhiä myös siksi, ettei tavaraa ollut saatavilla.
      Kansakoulussa olimme samanlaisia resupekkoja lukuun ottamatta kauppalan viinakaupan johtajan tyttöä ja kansakoulun opettajan poikaa.
      Ei ollut paineita!

      Olen siirtänyt tämän ajattelutavan myös omilleni, nyt 40v lapsillemme.
      Se mitä muilla on, ei kuulu meille eikä se mitä meillä on tai meiltä puuttuu, kuulu mulle.
      On helppo elää kun ei vertaa eikä valita!

      • Anonyymi

        Mun äidillä jai isällä olkut ihan erilaiset lapsuudet viiskyt luvulla. Äidillä oli parhaimmat vaatteet mitä siihen aikaan sai. Isän perheessä syötiin järvikalaa ja omasta maasta potut ja vihannekset. Oli matoja mahassa ja sai lääkkeet koulun puolesta. Mutta ei he muistele pahalla.


    • Anonyymi

      Olen velaton, on kyllä ruokaa ollut aina ja pärjään. Jotkut kuluttaa alle viikossa työttömyysrahat ja sitten lainnailevat sieltä täältä rahaa että saavat ruokaa edes.

    • Anonyymi

      Se on valmis kierre jos työttömyysrahoilla ja sitten lainailee rahoja niin rahapäivänä kun maksaa takas eipä paljon jää. Tupakkia,kaljaa,pitzzaa,kebabbia ja rahapelejä ni se on shakki matti.

    • Anonyymi

      Nuorena voi toki rahankäyttö olla holtitonta heh jääkaapissa ei muuta kuin valoa. Komia tilanne jos kaljotellut rahansa ja sitten ei yhtään ruokaa. Klopit ei lähde armeijaan ku maksamattomia pikavippejä. Mielenterveys,päihderiippuvuudet monellakin ongelmana ja sitten vielä pelit. Jossain nälässä prkl ni etsii tyhjiä tölkkejä että saa edes sen makkarapaketin.

      • Anonyymi

        Enpä kaljottele, maksan 530 työkkäristä vuokran, sähkön ja puhelinlaskun.....arvaappa paljonko jää 2 aikuiselle tuhlattavaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enpä kaljottele, maksan 530 työkkäristä vuokran, sähkön ja puhelinlaskun.....arvaappa paljonko jää 2 aikuiselle tuhlattavaa...

        "Enpä kaljottele, maksan 530 työkkäristä vuokran, sähkön ja puhelinlaskun.....arvaappa paljonko jää 2 aikuiselle tuhlattavaa..."

        Onko teitä kaksi keharia yhteen lyöttäytyneet?

        Molemmille kahdelle kummallekin pitää jäädä käteen 426,88 euroa kuussa sen jälkeen, kun vuokra, asuminen, kotivakuutus ja terveydenhuollon menot on maksettu.

        Teille kahdelle pitää siis yhteensä jäädä käteen joka kuukausi 853,76 euroa. Siitä te maksatte sitten ruuan, vaatteet, puhelinlaskut, harrastukset, hygienian. Sekä kaljat, tupakat, valmisruuat, baari-illat, taksimatkat, turhat ostokset, hedelmäpelirahat, lotot ja nettipokerit.

        https://www.kela.fi/toimeentulotuki-perusosan-maara


    • Anonyymi

      Tosiaan ei syöty lihakastiketta muutoin kuin jouluna, muistan 60-luvulta.
      Rahankäyttö hyvä opettaa jo lapsena, miten muuten kuin antaa lapselle hiukan omaa rahaa ja selittää että tällä on pärjättävä seuraavaan kertaan.
      Perustulolla selviää jos ei ole ylimääräisiä menoja.
      Periaate että ensimmäiseksi ruoka, sitten vasta muu joka ei ole akuuttia.

      • Anonyymi

        Tuosta rahankäytön opettamisesta... Kaveri kertoi, kuinka hänen vanhemmat eivät opettaneet lainkaan rahankäyttöä. Rahaa sai vaan ottaa vanhempien lompakosta ja kaveri kertoi kuinka hän vain oppi nopeasti, että kannatti ottaa 500 seteli 50 setelin sijaan. Myöhemmin kaveri sitten peri satojen tuhansien eurojen omaisuuden, se perintö meni häneltä muutamassa kuukaudessa, kun rahankäyttö ei ollut lainkaan hallinnassa. Nyt kaveri toimeentulotuella köyhyydessä, eikä osaa käyttää rahaa edelleenkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta rahankäytön opettamisesta... Kaveri kertoi, kuinka hänen vanhemmat eivät opettaneet lainkaan rahankäyttöä. Rahaa sai vaan ottaa vanhempien lompakosta ja kaveri kertoi kuinka hän vain oppi nopeasti, että kannatti ottaa 500 seteli 50 setelin sijaan. Myöhemmin kaveri sitten peri satojen tuhansien eurojen omaisuuden, se perintö meni häneltä muutamassa kuukaudessa, kun rahankäyttö ei ollut lainkaan hallinnassa. Nyt kaveri toimeentulotuella köyhyydessä, eikä osaa käyttää rahaa edelleenkään.

        Sain karun opetuksen. 14v iästä lähtien olin töissä kaikki kesälomat päivästä päivään. Tilipussi oli annettava äidilleni avaamattomana ja jokaiseen tarpeeseen aina yksittäiseenlakupötköön oli raha kerjättävä eikä sen saaminen ollut varmaa.
        Muutama kuukausi ennen vapaaehtoiseen inttiin menoa selvisin maksamalla vakiosumman ruokarahan nimellä.

        Mentyäni töihin intin jälkeen olin täysin holtiton. Raflan naulakkorahoja tuli jokainen työilta ja ne myös menivät koska seuraavana työiltana tuli lisää.
        Mentyäni pian sveduihin olin 4 vuorokautta pelkällä kraanavedellä koska ainoa vaihtoehto olisi ollut varastaminen ja siihen ei moraalini antanut myöten.

        Noiden jälkeisinä 50:nä vuotena olen elänyt suunnitelmallisesti. Selvinnyt vähällä ja ymmärtänyt myös sen, ettei yhden euron ostovoima muutu olipa niitä enemmän tai vähemmän. Kaikki ovat yhtä arvokkaita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sain karun opetuksen. 14v iästä lähtien olin töissä kaikki kesälomat päivästä päivään. Tilipussi oli annettava äidilleni avaamattomana ja jokaiseen tarpeeseen aina yksittäiseenlakupötköön oli raha kerjättävä eikä sen saaminen ollut varmaa.
        Muutama kuukausi ennen vapaaehtoiseen inttiin menoa selvisin maksamalla vakiosumman ruokarahan nimellä.

        Mentyäni töihin intin jälkeen olin täysin holtiton. Raflan naulakkorahoja tuli jokainen työilta ja ne myös menivät koska seuraavana työiltana tuli lisää.
        Mentyäni pian sveduihin olin 4 vuorokautta pelkällä kraanavedellä koska ainoa vaihtoehto olisi ollut varastaminen ja siihen ei moraalini antanut myöten.

        Noiden jälkeisinä 50:nä vuotena olen elänyt suunnitelmallisesti. Selvinnyt vähällä ja ymmärtänyt myös sen, ettei yhden euron ostovoima muutu olipa niitä enemmän tai vähemmän. Kaikki ovat yhtä arvokkaita.

        Huh että ollut ankara kuri.
        Toisaalta onnekasta kun oli töitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huh että ollut ankara kuri.
        Toisaalta onnekasta kun oli töitä.

        Vitutti niin paljon, että oli helppo lähteä siitä pesästä!
        50-luvulla eikä 60-luvun alkupuolella ei ollut lakia nuoren työvoiman suojelusta. Töitä sai ja palkat olivat mitä olivat kun ryhtyi tekemään mitä teetättäjä uskalsi osoittaa. Kukaan ei kytännyt työaikoja. 14 vuotisena täyttä työpäivää EG:n tehtaan edessä järvellä.
        15v opettelin puikkohitsauksen. 16v ikäisenä koko kesäloman EG:n tiilitehtaalla 3-vuorotyössä. Jne.
        Menin sveduihin 1964. Ansiotaso oli suunnilleen tupla Suomen vastaavaan verrattuna. Kruunu oli 60% vastaavasta markkasummasta mutta hinnat olivat kruunuissa samaa luokkaa kuin meillä markoissa.

        Kannustin omia pentuja jo varhain työn tekoon. Ensin kotihommat ja jo alaikäisinä sellaisiin töihin joihin voi ryhtyä.
        Yhtään helvetin killinkiä en pyytänyt lapsiltani vastineeksi ylläpidosta!

        Myöhäistä reagointia mutta esimerkiksi äitienpäivänä veimme anoppini haudalle kukat mutta ajatuskin vastaavasta toimenpiteestä 150m:n päässä olevalle äitini haudalle tuntui vastenmieliselle. Myrkkyä tihkuva, pahansuopa, puolueellinen, kaikkeen tyytymätön tyranni!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sain karun opetuksen. 14v iästä lähtien olin töissä kaikki kesälomat päivästä päivään. Tilipussi oli annettava äidilleni avaamattomana ja jokaiseen tarpeeseen aina yksittäiseenlakupötköön oli raha kerjättävä eikä sen saaminen ollut varmaa.
        Muutama kuukausi ennen vapaaehtoiseen inttiin menoa selvisin maksamalla vakiosumman ruokarahan nimellä.

        Mentyäni töihin intin jälkeen olin täysin holtiton. Raflan naulakkorahoja tuli jokainen työilta ja ne myös menivät koska seuraavana työiltana tuli lisää.
        Mentyäni pian sveduihin olin 4 vuorokautta pelkällä kraanavedellä koska ainoa vaihtoehto olisi ollut varastaminen ja siihen ei moraalini antanut myöten.

        Noiden jälkeisinä 50:nä vuotena olen elänyt suunnitelmallisesti. Selvinnyt vähällä ja ymmärtänyt myös sen, ettei yhden euron ostovoima muutu olipa niitä enemmän tai vähemmän. Kaikki ovat yhtä arvokkaita.

        Meillä ei ollut ihan noin kova kuri. Kuitenkin, kun me lapset tultiin työikään (oltiin jotain 12 v ja mentiin kansalaiskouluun), niin meidän piti maksaa kotiin ruokarahaa kaikesta mitä tienasimme. Jos mustikka- tai puolukkasangosta sai jotain, niin siitäkin piti maksaa kotiin. Kyllä se joskus pänni, kun itselle jäi vaan vähän ja suurin osa piti antaa isälle ja äidille.

        Mä olen myöhemmin ymmärtänyt, sen että miten tiukkaa meillä oli. Isä loukkaantui vakavasti töissä ja menetti molemmat jalkansa. Hän sai hävettävän pienen eläkkeen ja tuolloin ei mitään asumistukia ja sossun tukia ollut. Äiti teki yötä päivää töitä, että saatiin ruokaa ja katto päämme päälle. Meitä oli lapsia 6 ja neljä nuorinta olivat 3-8 vuotiaita.

        Musta tuntu välillä, että äitiä hävetti ottaa rahaa meiltä. Tilipäivinä äiti helli meitä tekemällä hyvää ruokaa ja silloin tällöin osti meille jotain kivoja vaatteita ja mulle tytölle vaikkapa kynsilakan tms..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meillä ei ollut ihan noin kova kuri. Kuitenkin, kun me lapset tultiin työikään (oltiin jotain 12 v ja mentiin kansalaiskouluun), niin meidän piti maksaa kotiin ruokarahaa kaikesta mitä tienasimme. Jos mustikka- tai puolukkasangosta sai jotain, niin siitäkin piti maksaa kotiin. Kyllä se joskus pänni, kun itselle jäi vaan vähän ja suurin osa piti antaa isälle ja äidille.

        Mä olen myöhemmin ymmärtänyt, sen että miten tiukkaa meillä oli. Isä loukkaantui vakavasti töissä ja menetti molemmat jalkansa. Hän sai hävettävän pienen eläkkeen ja tuolloin ei mitään asumistukia ja sossun tukia ollut. Äiti teki yötä päivää töitä, että saatiin ruokaa ja katto päämme päälle. Meitä oli lapsia 6 ja neljä nuorinta olivat 3-8 vuotiaita.

        Musta tuntu välillä, että äitiä hävetti ottaa rahaa meiltä. Tilipäivinä äiti helli meitä tekemällä hyvää ruokaa ja silloin tällöin osti meille jotain kivoja vaatteita ja mulle tytölle vaikkapa kynsilakan tms..

        Hieno kertomus, onnea sinulle.


    • Anonyymi

      Minne se hallitus syytää rahaa? Että ketkä eivät tunnu pärjäävän millään rahalla?

      • Anonyymi

        Lee Anderson, todellakin!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lee Anderson, todellakin!!

        Nii, vasureiden pitäisi saada kaikki ilmaiseksi. Mutta se ei elätä ketään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nii, vasureiden pitäisi saada kaikki ilmaiseksi. Mutta se ei elätä ketään.

        No kyllä sitä arvotonta siis ei omaa ansiota olevaa rahaa järjestetään myös muille puolueille varmana sullekin kunhan tarkkaan ajattelet mista rahasi saat tai mihin ne perustuu.


      • Anonyymi

        Sitä ihmettelen, että työttömille sinkuille maksetaan Helsingin tienoilla niin korkeaa asumistukea, kun aikuinen voisi asua muuallakin. Suomessa liikenne pelaa.
        Voisi muuttaa kalliille asuntoalueelle, kun on siihen itsellä varaa. Valtion rahojen jaoilla pitäisi olla tarkemmat säännöt.


    • Anonyymi

      Jollotuksestasi ei valitettavasti saa ulkopuolinen selvää. Näin ulkopuolisena.

    • Anonyymi

      Ni lapsille pittää olla kouluun hyvät vaatteet ja kengät, pyörä, pittää olla laaturuokaa,vitamiinia. Ei ole ilmaista. Mutta aina olen omista tarpeista tinkien lapsilleni hommannut hyvät.

    • Anonyymi

      Tienaan ihan hyvin, mutta en saa millään kulumaan 500€/kk. Työmatkakulut 100€. Asuminen 100€. Ruoka 100€. Puhelin-vaate-muut tarvikkeet 100. Loput jää säästöön n.1000-2000.

      • Anonyymi

        On se hienoo ku asumiskulut on 100,- ja ruokakulut 100,-. Kukaan kaikki ruokansa maksava ei tolla rahalla niitä saa ellei kaurapuuro, nuudelit, makaronit ole suurimman osan ruokana


      • Anonyymi

        No missä saa asua 100eurolla/kk?Teltassako?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No missä saa asua 100eurolla/kk?Teltassako?

        Paseo Juan Aparicio 5. Torrevieja. Kerrostalon ylin kerros. 78m2, 3h k kh parveke.
        Hoitovastike 52€/kk. Suomesta maksettava ansiosidonnainen jokaisen kuukauden toisella viikolla noin 300m:n päässä olevaan CAM:n konttorissa nostettavissa kassalta käteisenä.
        Elinkustannusten, ja varsinkaan juomien hinnoista ei kannata mainitakaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paseo Juan Aparicio 5. Torrevieja. Kerrostalon ylin kerros. 78m2, 3h k kh parveke.
        Hoitovastike 52€/kk. Suomesta maksettava ansiosidonnainen jokaisen kuukauden toisella viikolla noin 300m:n päässä olevaan CAM:n konttorissa nostettavissa kassalta käteisenä.
        Elinkustannusten, ja varsinkaan juomien hinnoista ei kannata mainitakaan!

        Ansiosidonnainen ei kestä loputtomiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ansiosidonnainen ei kestä loputtomiin.

        3kk oli pisin yhtäjaksoinen EU-työnhakuaika. Uusiminen vaati vähintään 1kk:n työsuhteen ja palkkatodistuksen, että EU-haun voi uusia.
        Omalla kohdalla passasin siten, että silloinen 500pv ritti putkeen ja siitä työttömyyseläkkeeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No missä saa asua 100eurolla/kk?Teltassako?

        Mullon oma kämppä, yv vesineen 190/kk, ruokaan menee ehkä 200/kk puh ja sähkö ja vakuutus jotain/kk ja säästöön jää noin tonni.
        Kämppä on 60 neliön yksiö, iso keittiö, iso olohuone, iso eteinen, kylppäri, erillinen wc, nukkumasoppi, puulämmitys molemmissa huoneissa, puita ostan joka vuosi 6-7 kuutiota.
        Huonekorkeus yli 3 metriä. Meren rannalla. Ite oon säästäny.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ansiosidonnainen ei kestä loputtomiin.

        Kaikilla ei liene tarkoitus loisia loputtomiin avustuksilla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No missä saa asua 100eurolla/kk?Teltassako?

        Kotivakuutus 400€/v, sähköt n. 50€/kk, kiinteistövero 90€/v, jätehuolton,100€/v, polttopuiden halkomisen sähkökulut ehkä 20€/v, likakaivon tyhjennys 80€/v, vesimaksu 40€/v. Yhteensä siis 1330€/v, olit oikeassa teki 110.83€/kk. Maaseudulla, haja-asutusalueella valmiiksi remontoidussa talossa , ei lainoja.
        Tosin tällä hinnalla asustaa 2 henkilöä että puoliksi laitettuna 55€/kk. Tilaa on ja puhdasta ilmaa, mitä nyt lanta haiskahtaa joskus keväisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paseo Juan Aparicio 5. Torrevieja. Kerrostalon ylin kerros. 78m2, 3h k kh parveke.
        Hoitovastike 52€/kk. Suomesta maksettava ansiosidonnainen jokaisen kuukauden toisella viikolla noin 300m:n päässä olevaan CAM:n konttorissa nostettavissa kassalta käteisenä.
        Elinkustannusten, ja varsinkaan juomien hinnoista ei kannata mainitakaan!

        Itse en kyllä kehuisi ansiosidonnaisen saannista Suomesta, kun asuu ulkomailla. Minun mielestä Suomesta ei edes pitäisi maksaa ansiosidonnaista ulkomaille (eläkkeet ovat eri asia). Ei edes EU:n sisällä.

        Mutta kyllähän alle satasen kuussa asumiskuluihin voi päästä joissain tilanteissa Suomessakin, tosin se on vaikeampaa ja sillä asuu yleensä melko vaatimattomassa asunnossa. Jos on maksannut koko asunnon ja asunto on pieni, voi hoitovastike joissain tapauksissa olla alle 100€. Harvinaista, mutta näen sellaisia asuntoja silloin tällöin. Yleensä nämä ovat pieniä yksiöitä tai kaksioita.

        Ja omakotitalossa voidaan päästä toisinaan noin 100€ kuluihin, jos ei kuluta mahdottomia määriä lämmitykseen ja vastaavaan.

        Tosin, jos totta puhutaan, missään asunnossa ei voi täysin päästä 100€ kuluilla loppuelämäänsä. Ainakin jossain vaiheessa asuntoa pitää remontoida. En ole koskaan kuullut asunnosta, jossa ei ainakin joitain remontti-/korjauskuluja tule. Jokin menee taatusti jossain vaiheessa hajalle ja asioita pitää korjata. Monta vuotta voi päästä noin pienillä kuluille, mutta sitten tulee "yllättäen" jokin suuri tuhansien eurojen korjauskustannus, jota ei voi välttää. Monta vuotta voi elää 100€ kuluilla, mutta ei ikuisesti. Espanjassa toki myös remontit ja korjaukset maksavat vähemmän, mutta ei ne ilmaisia ole.

        Mikään tästä tekstistä ei lohduta 20-30 vuotiasta, sillä heillä ei tätä mahdollisuutta ole. Jotta on kokonaan itse maksettu asunto, pitää sitä olla maksanut pitkään, yleensä ainakin 20 vuotta. Ja jotta asuntoa voi maksaa, pitää olla riittävän vakaa työpaikka ja palkkakin ainakin kohtuullinen. Toki maaseudulla on halpoja asuntoja, mutta ei ehkä oman alan töitä lähietäisyydellä. Tietenkin on poikkeuksia, kuten varakkaiden vanhempien lapset, joille vanhemmat käytännössä ostaa asunnon tai henkilöt, jotka ovat saaneet merkittävän perinnön jostain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mullon oma kämppä, yv vesineen 190/kk, ruokaan menee ehkä 200/kk puh ja sähkö ja vakuutus jotain/kk ja säästöön jää noin tonni.
        Kämppä on 60 neliön yksiö, iso keittiö, iso olohuone, iso eteinen, kylppäri, erillinen wc, nukkumasoppi, puulämmitys molemmissa huoneissa, puita ostan joka vuosi 6-7 kuutiota.
        Huonekorkeus yli 3 metriä. Meren rannalla. Ite oon säästäny.

        Kuin hemmetis sulla on kaikki huoneet "isoja" ja neliöitä ei oo kun 60!!!?? Mulla on olohuone tuon 60 neliötä ja ite oon säätänyt.


      • Anonyymi

        Jos ruokaan menee alle 300 euroa viikossa, se on veronkiertoa!


      • Anonyymi

        Kertoisitko esimerkkinä päivän ruokasi. Minulla menee 200 eur/kk ruokaan ja hygieniaan. Teen ruuan halvoista aineksista itse. Kerään sienet, marjat. Leivon. En pysty puolittamaan ruokakulujani. Miten sinä sen teet?


    • Anonyymi

      Sen vuoksi, koska tulot ei ole nousseet sitävauhtia kuin kaikki on kallistuneet. Se ei tarkoita sitä että ihmiset käyttävät holtittomasti rahaa, vaan sen vuoksi kun tulot ovat laskeneet mutta pakolliset menot nousseet. Ja nyt varsinkin syksyllä koronan takia kaikki verot ym nousee.

      Ei ihmisten tulot riitä jos niitä ei nosteta samaa tahtia kuin menoja lisätään hallituksen taholta.

    • Anonyymi

      Osaatko keittää perunoita.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Muistakaa köyhät syödä lisäainepaskaa, säästätte hurjasti elinvuosissa!


    • Anonyymi

      Juu, olen velaton ja onnellinen. Lienee jo itsessään rikos?
      Omakotitalo, peritty - rv70 lautaverhoiltu ja vähän rapistunut.
      Pankissa rahaa. Myös muita seiniä on peritty.
      Arvottomia, koska sijainti, vuosiluku ja kunto.
      Harmi vain, ettei kiinteistövero ole 0.

    • Anonyymi

      NO ONHAN SE YHTEISKUNNANVIKA!!

      Jos tulot ei nouse samaan tahtiin kuin menot niin eihän se voi olla kansalaisen vika!!!

      Ei ole knasalaiseten vika sekään että eläkkeet ovat pienet ettei niillä tule toimeen. Kyllä se on hallituksen vika joka tekee asetukset ettei ihmiset pärjää. Sieltä ne päätökset kurjuutäidin helmoissa asuva aikuinen joka ei tamisesta tulee.

      teit vaikka 50 v töitä pysty itsenäiseen elämään.putkeen ja saat eläkettä joka ei riitä, niin miksi ahertaa?

      ON TÄYSIN TURHA VÄITTÄÄ ETTÄ DUUNARIN VIKA ON ETTEI RAHAT RIITÄ.

      Se joka sitä väittää on vanhempien nurkissa asuva aikuinen joka ei pärjää omalla palkallaan-

      MISKI TÄSTÄ ON JAUHETTAVA JATKUVASTI????

      • Anonyymi

        Menot kasvavat osittain myös siksi, että itse haluaa koko ajan enemmän. Pitää muka olla uusimmat kännykät, uudehko auto, kallis asunto jne. Itse tunnen hyvätuloisen tyypin, joka ei ole koskaan maksanut kännykästä, koska on aina käyttänyt muiden luovuttamia kännyköitä. Käyttökelpoisia kännyköitä saa käytännössä ilmaiseksi. Ja autoonkaan ei tarvitse paljon rahaa käyttää, ei kenenkään ole pakko ostaa velalla kallista autoa.

        Ja jos tekee noin pitkään töitä, luulisi työuran aikana olleen sen verran järkeä päässä, että on laittanut rahaa säästöön ja kerryttänyt omaisuutta. Tuo onnistuu ihan helposti keskituloiseltakin. Itse asiassa jopa monilla pienituloisilla on reilusti säästöjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menot kasvavat osittain myös siksi, että itse haluaa koko ajan enemmän. Pitää muka olla uusimmat kännykät, uudehko auto, kallis asunto jne. Itse tunnen hyvätuloisen tyypin, joka ei ole koskaan maksanut kännykästä, koska on aina käyttänyt muiden luovuttamia kännyköitä. Käyttökelpoisia kännyköitä saa käytännössä ilmaiseksi. Ja autoonkaan ei tarvitse paljon rahaa käyttää, ei kenenkään ole pakko ostaa velalla kallista autoa.

        Ja jos tekee noin pitkään töitä, luulisi työuran aikana olleen sen verran järkeä päässä, että on laittanut rahaa säästöön ja kerryttänyt omaisuutta. Tuo onnistuu ihan helposti keskituloiseltakin. Itse asiassa jopa monilla pienituloisilla on reilusti säästöjä.

        Lisään... Itsekin olen esimerkiksi viime vuosina kuullut, että joka vuosi pitää käydä ulkomailla lomamatkalla. Ei todellakaan pidä, jos ei rahaa ole, sitten ei ulkomailla käydä. Yksi hailee, vaikka kaikki muut niin tekisikin. Monet ovat ottaneet jopa lainaa päästäkseen ulkomaille, mikä on täysin typerää. Itsekin olin vähän aikaa sitten yli 5 vuotta ilman ainuttakaan ulkomaan matkaa (en rahan puutteen takia vaan koska ei huvittanut mennä) enkä usko menettäneeni mitään.

        Toki nyt matkat eivät onnistu muutenkaan vähään aikaan...


      • Anonyymi

        Niin sanos muuta, MISKI


      • Anonyymi

        Jos pitkän työuran jälkeen saatu eläke ei riitä, niin syy löytyy peiliin katsomalla.
        Kyllä normi kansalainen on maksanut kaikki asuntonsa ja muut suuret hankintansa jo 50 ikävuoteen mennessä ja sen jälkeen voi valmistautua eläkkeeseen/kerätä vararahastoa.
        Kyllä 10 vuoden kokemuksella voi sanoa, että eläke riittää ihan hyvin kun on vain tarkka taloutensa ja varsinkin menojensa suhteen. Voi asua tilavassa asunnossa, pitää autoa ja matkustella kuten aikanaan töissä ollessa.


    • Anonyymi

      Se on tuo maailman markkinatalous sen velanottajien varassa. Jos vaan säästettäs. Olisihan se maailma erinlainen.

      Ennen, kun kaupat olivat vähemän auki ja maito,margariini, juusto ja viilit mahtui samaan hyllynväliin syötiin järkevämmin. Kun ei ollut kaupassa sataamiljoonaa kahta ja kuuttasataa muuta vaihtoehtoa. Myös ihmisiä oli vähemän.

      Onhan sitä tyhmää lainanottoa ja järkevää ja yleensä ne tyhmät tuhlarit sitten elättävät korojen kera maksamalla vailla uutta lainaa 15 vuotta jos töitä on. Järkevillä on se talo maksettu ja ylimääräistä lanttia on matkan varrelta jäänyt pahanpäivän varalle tai harrastuksiin.

      Jos kuitenkaan ei löydy näitä ens kuun tilin jo viime kuussa tuhlanneita tarpeeksi. Muuttaa se markkinatilanteita niin maan pirusti.

      Ja kun menee työ, tai tulee lama. Ne velat on paljon kalliimpia maksella. Mutta joku siitä aina hyötyy. Ja alkaa kasvaa kohti seuraavaa lamaa.
      seittämän hyvää vuotta ja seittämän huonoa sit taas seittämän hyvvää ja sitä rattaa.

    • Anonyymi

      50-luvulla äidit olivat valtaosaltaan kotona lasten kanssa. Velkaa jos ottivat perheelle, niin maksu oli nopeaa takaisin. Pärjättiin kuitenkin aivan hyvin eikä nälkää nähty.
      Nykyään Suomi on myyty ulkolaisille sijoittajille ja he pumppaavat tuloksia eli rahaa.
      Rahan jako tällä hetkellä holtitonta ja mielivaltaista. Coronatilanteessa jakavat osakeyhtiöille vaikka olisi 1 ihminen, mutta jos ei ole osakeyhtiö, niin jollakin mielipuolisella päätöksellä eivät anna tai ainakaan haluaisi antaa, sillä poikkeuksia näkyy olevan. Täysin konkurssikypsille jaetaan ja toisaalta niille, jotka eivät todella tarvitse mitään tukea ja niitä on PALJON! Joku hyväveli-systeemi täytyy osaltaan toimia ja skoijareita tuomareineen pohtimassa porsaanreikiä.

    • Anonyymi

      Ennen, nyt ja tulevaisuudessa.

      Haluammeko katsoa menneisyyteen ja yrittää elää nykyhetkessä kuten ennen lohduttaen itseämme sanomalla ”ennen kaikki oli halvempaa, puhtaampaa, parempaa, ja ihmisiäkin oli vähemmän”? Vai olemmeko valmiit muutokseen, jotta tulevaisuudessa elämä olisi parempaa, helpompaa ja edistyksellisempää? Kuvittelemmeko itse tietävämme paremmin kuin ennen vanhaan miten elää?

      Kuvaatte yhden mallin: pankista laina, talo pystyyn ja perhe koulutuksen kautta hakemaan pankista lainaa ja talo pystyyn. Nuorena töihin, työssä kouluttaudutaan, palkalla koti ja tarpeet, ja perheen lapset nuorena töihin. Onko oikeastaan mikään muuttunut?

      Sika poikimaan sitten teuraaksi ja lopuksi pöytään.

      Ajatelkaas sitä vaihtoehtoa että olette avaruusaluksella tai -asemalla. Mistä noukitte sian? Ennen oli vain maa ja kas kummaa, maa vaan on hemmetin iso avaruusalus, joka matkaa hurjaa vauhtia avaruudessa. Uskoisitteko voivanne kasvattaa sian kansainvälisellä avaruusasemalla?

      Meinaan sitä että raha on huono väline mittaamaan asioita ja niiden välisiä suhteita. Ennen rahaa painoi valtio, nykyään pankit. Jos elämme rahan niukkuudessa, miksi meillä on maailmassa yltäkylläisyyttä?

      Voisiko olla mahdollista mitoittaa ihmisen tarvitsema ruoka-aine kaloreina, hiilihydraatteina, rasvoina ja vitamiineina ja proteiineina, jne. Jokaisella olisi biopankki, jonka mukaan saisi tarvitsemansa. Biopankin kokonaisvarallisuus riippuisi yhteiskunnan tuotannon ja varastojen määrästä. Jos kriisestä on mitään opittu, kysyntää on omavaraisuudelle, varastoille, vaihdannalle ja uusille tuotteille. 2012 vanhaksi mennyt makaroni oli vielä hyvää. Sainko elimistööni mikromuovia?

      Jokaisella olisi lisäksi työpankki ja perhepankki. Perhepankki koostuisi ihmiskunnan tarpeista lisääntymiseen ja suvunjatkoon. Jos et tee lapsia, joku toinen saa tehdä yhden lisää. Jos teet sallittua enemmän, tulee miinusta. Lapsia ei abortoida, mutta miinus korvataan muulla tavalla. Joko massana muut eivät tee tarpeeksi lapsia tai työmääräsi kasvaa. Perheen miinus voi kompensoitua myös suvun sisällä korkeimmilla tavoitteilla: lapsista on saatava tietyn ammatin edustajia. Viime kädessä miinus estää lapsenlapsen avion.

      Työpankki yhteiskunnan tasolla olisi eräänlainen malja tarpeellisia ja välttämättömiä työtehtäviä. Jokainen voisi poimia itselleen sopivat ja tarjonnan ollessa runsasta toiset tyytyvät toissijaisiin töihin. Viime kädessä jokaisella olisi oikeus tehdä ilmaista vapaaehtoistyötä - työtä, jota ei vielä osata arvostaa, mutta jolle voi olla kysyntää. Jos työtä ei olisi missään muodossa, jokainen voi opiskella etänä virtuaalioppilaitoksessa ja kerryttää datapankkia. Raksamiehestä lääkäri ja hitsarista kokki.

      Mutta koska meillä on yhä raha, tuo vuosituhansia vanha keksintö, olisiko mahdollista luoda perustulojärjestelmä, jolla taataan minimitaso ruokaan, vaatteisiin ja asumiseen ja vapautetaan ihmisten työttömyysolo aktiiviseen opiskeluun, yrittäjyyteen, vapaaehtoistyöhön ja kokeelliseen työhön - ilman sanktion pelkoa?

    • Anonyymi

      Ennen sai normaali tehdatyöläinenkin ostettua omakotitalon, mökin, toisen ja pidettyä auton uutena. Tulevaisuudessa siinti lihava eläke.

      Nykyisin tehdastyöläinen saa juuri sen omakotitalon palkallaan elämänsä aikana maksettua.

      • Anonyymi

        Kyllä tehdastyöläinen nykyisinkin pärjää hyvin, jos vain käyttää rahansa järkevästi. Ja tarvitseeko sitä ylipäätään edes ostaa mökkiä ja pitääkö auton olla uusi? Monilla hyvätuloisilla ei ole mökkiä tai uutta autoa, mutta pienempituloisilla on molemmat, mutta velaksi. Itsellä ei ole mökkiä eikä mitään aiettakaan sellaista koskaan ostaa eikä autonkaan minusta ole pakko olla uusi. Auto on pelkkä kulkuväline, ei siihen kannata liikaa tuhlata. Jos pitää auton koko ajan uutena, ei mitään rahoja jää säästöön, joten auton pitäminen uutena on typerää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tehdastyöläinen nykyisinkin pärjää hyvin, jos vain käyttää rahansa järkevästi. Ja tarvitseeko sitä ylipäätään edes ostaa mökkiä ja pitääkö auton olla uusi? Monilla hyvätuloisilla ei ole mökkiä tai uutta autoa, mutta pienempituloisilla on molemmat, mutta velaksi. Itsellä ei ole mökkiä eikä mitään aiettakaan sellaista koskaan ostaa eikä autonkaan minusta ole pakko olla uusi. Auto on pelkkä kulkuväline, ei siihen kannata liikaa tuhlata. Jos pitää auton koko ajan uutena, ei mitään rahoja jää säästöön, joten auton pitäminen uutena on typerää.

        Tehdastyöstä ei nykyään makseta enää normiliksaa, vaan lähes kaikki alan työpaikat ovat vuokrafirmojen kautta ja liksat 12-13 egee tunti.

        Tuolla palkalla ei osteta yhtään mitään muuta kuin pyöritetään arkea ja mitään ei jää säästöön. Siten koko työnteko on tullut jo täysin kannattamattomaksi toiminnaksi kun palkalla ei saa yhtään mitään ei edes koronapuskuria kasaan.

        Ts. poljet koko elämäsi paikallaan ja omaisuutta ei kartu lainkaan.
        Johtopäätös. Työnteko ei kannata ellei siitä työstä makseta tarpeeksi suurta palkkaa.
        Mielummin olen työtön lopunikää kuin menen riistäjälle tunniksikaan töihin.

        T. Työelämässä ollut yli 20 vuotta. Nyt riitti kusetus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tehdastyöstä ei nykyään makseta enää normiliksaa, vaan lähes kaikki alan työpaikat ovat vuokrafirmojen kautta ja liksat 12-13 egee tunti.

        Tuolla palkalla ei osteta yhtään mitään muuta kuin pyöritetään arkea ja mitään ei jää säästöön. Siten koko työnteko on tullut jo täysin kannattamattomaksi toiminnaksi kun palkalla ei saa yhtään mitään ei edes koronapuskuria kasaan.

        Ts. poljet koko elämäsi paikallaan ja omaisuutta ei kartu lainkaan.
        Johtopäätös. Työnteko ei kannata ellei siitä työstä makseta tarpeeksi suurta palkkaa.
        Mielummin olen työtön lopunikää kuin menen riistäjälle tunniksikaan töihin.

        T. Työelämässä ollut yli 20 vuotta. Nyt riitti kusetus.

        20 vuoden aikana et ole opiskellut etkä saanut sen vertaa työkokemusta, että olisit kivunnut vähän korkeampaan asemaan kuin vuokratyöfirmojen työntekijät, joista useimmilla ei ole minkäänlaista koulutusta mihinkään. Eipä ihme, että et kelpaa muuhun kuin halpatyövoimaksi. Eihän kukaan järkevä työnantaja maksa tyhjästä työpanoksesta mitään kunnon liksoja.

        Te-palveluiden sivuilta löytyy 2313 työpaikkaa jotka eivät ole vuokratyöfirmojen ilmoittamia seuraavilta aloilta:
        rakennus-, korjaus- ja valmistustyöntekijät
        prosessi- ja kuljetustyöntekijät
        muut työntekijät
        Näistä maksetaan vähintään TESin mukaiset palkat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        20 vuoden aikana et ole opiskellut etkä saanut sen vertaa työkokemusta, että olisit kivunnut vähän korkeampaan asemaan kuin vuokratyöfirmojen työntekijät, joista useimmilla ei ole minkäänlaista koulutusta mihinkään. Eipä ihme, että et kelpaa muuhun kuin halpatyövoimaksi. Eihän kukaan järkevä työnantaja maksa tyhjästä työpanoksesta mitään kunnon liksoja.

        Te-palveluiden sivuilta löytyy 2313 työpaikkaa jotka eivät ole vuokratyöfirmojen ilmoittamia seuraavilta aloilta:
        rakennus-, korjaus- ja valmistustyöntekijät
        prosessi- ja kuljetustyöntekijät
        muut työntekijät
        Näistä maksetaan vähintään TESin mukaiset palkat.

        Voimanvuokraamoja on ja kasvaa kun sieniä ydinpommituksessa.
        Yleensä kaikki omasta mielestään hyvät ja maineikkaat henkilöstövuokrausyritykset mainostavat maksavansa vähintään TESSIN mukaista liksaa "hyville tyypeille ja pikkase muillekki täydellisen AMMATTITAIDOTTIMILLE ties mille tyypeille kokemuksesta tiedän että kaikkien ammattitaidottomimmat työnvälittäjät löydät vuokraamontiskin härskimältä puolelta ja arvaa millä proviisiopalkkiolla?
        Käytännös halpatyövoima huijaus ynnä muu rahan huijaus pisnes täytys lailla karsia ennen kun se riistäytyy=ON jo
        julkisella suojatyöseksitorilla,, ja jopa ve..srorahoilla yksituistetuissa vanhusten hoitoloissa josta on pelottavia esimerkkejä Suomessa jo olemassa kuinka osinko ja voitontavoittelu ylittää kaiken moraalin ja muun jopa lainsäädännön.
        Moni huuhaksi kouluettu kivaa liksaa tarpeettomassa suojatyössä nauttiva ei oikeesti tajuu eikä viittikkää ymmärtää mitään ennen kui kolahtaa omaan niskaan lopulta se
        ettei tartte edes käsittää mistään mitään kun ei ittee oikeestaan tällähetkellä koske ja haaveilee tulevasta vasta mikä voikin olla muunlainen oikeesti kun on annettu olettaa.


    • Anonyymi

      Opetellaan laittamaan itse ruokaa, oppii ja säästää. Eikä aina valiteta ettei oo aikaa on aikaa räplätä kännykkää tunniksi naulaan niin siinä ajassa tekee jo vaikka mitä ,hallitse ajan käyttö

    • Anonyymi

      Niimpä jos työpaikka tehtaassa ja aluks asunut vuokralla ja sitten saanut tontin ni alkanut rakentaan omakotitaloa. Aravalainalla ja takas maksettu n, 15-20 vuodessa.Joskus kävelylenkeillä ja muutenkin katsonut 50 luvun taloja niin lainan avulla ne pystyyn on noussut. Mitähän tulee maksaan nykyään omakotitalo. Nykyään on ajatuksena että kaikki tarvii saada nopeesti... 5vuodessa miljonääri.

      • Anonyymi

        Ne aravalainat oli 28 vuoden maksuajalla. Meidän talo oli rintamamiestalo ja siihen oli 30 vuoden maksuajalla valtion halpakorkoinen laina. Saa köyhä nykyäänkin näitä valtionlainoja talojen rakentamiseen ja myös erilaisia avustuksia. Vaikka pankkilainat ovatkin tosi edullisia, niin erilaiset avustukset kannattaa kuitenkin hyödyntää. https://www.ara.fi/fi-FI


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne aravalainat oli 28 vuoden maksuajalla. Meidän talo oli rintamamiestalo ja siihen oli 30 vuoden maksuajalla valtion halpakorkoinen laina. Saa köyhä nykyäänkin näitä valtionlainoja talojen rakentamiseen ja myös erilaisia avustuksia. Vaikka pankkilainat ovatkin tosi edullisia, niin erilaiset avustukset kannattaa kuitenkin hyödyntää. https://www.ara.fi/fi-FI

        No eihän rahat ainakaan nuorilla riitä kun esikuvina on Kardashianit, huippu-urheilijat ja jotkut somejulkkikset kuten Sohvi Belortti, jotka elävät muiden piikkiin luksuselämää. On aika vaikeaa maksaa "välttämättömät" iphone, manikyyrit, muotivaatteet, make-up, silikonit ja botox, merkkilaukut jne. kun on K-marketin kassalla duunissa...
        Nuoriso luulee että duunia ei tarvitse tehdä, eikä juuri opiskellakaan kun voi aina olla räppäri, somekaunotar, "maksullinen seuralainen (=huora)", tositeevee "tähti" tai vähintään joku muu turha julkkis kuten vuoden homo Tuure Borelius jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No eihän rahat ainakaan nuorilla riitä kun esikuvina on Kardashianit, huippu-urheilijat ja jotkut somejulkkikset kuten Sohvi Belortti, jotka elävät muiden piikkiin luksuselämää. On aika vaikeaa maksaa "välttämättömät" iphone, manikyyrit, muotivaatteet, make-up, silikonit ja botox, merkkilaukut jne. kun on K-marketin kassalla duunissa...
        Nuoriso luulee että duunia ei tarvitse tehdä, eikä juuri opiskellakaan kun voi aina olla räppäri, somekaunotar, "maksullinen seuralainen (=huora)", tositeevee "tähti" tai vähintään joku muu turha julkkis kuten vuoden homo Tuure Borelius jne.

        Tämä tietenkin tosi, että moni nuori ottaa mallia tv-ohjelmista elämän malliin. Onneksi aika monet ovat kuitenkin jalat maassa. Tiedän monia nuoria, joilla on ihan järkevät tavoitteet ja pienestä palkasta saavat säästettyä omaan asuntoon rahat.
        Lähisukulaiseni kouluttaa nuoria aikuisia työelämään, häneltä kuulen kyllä myös niistä nuorista, jotka ovat ottaneet malliksi tv-julkkikset luksuselämän mallin rakennekynsineen ym. lisukkeineen. Kovin on heillä takkuinen työelämään lähtö.

        Monet nuoret rakentavat omakotitaloja tai kunnostavat vanhoja taloja kodeikseen. Juuri pidin asuntonäytön yhdelle nuorella parille, kun myynnissä vanha omakotitalo. Siinä on muuten tosi edullinen talo, että jopa työtön pystyisi sen ostamaan ja työpaikka tulisi vielä mukana millä alkaa makselemaan sitä taloa!


    • Anonyymi

      Ei ihme että meillä vain roistot pärjää kun lueskelee näitä alistettujen ihmisten txt jotka ovat tyytyväisiä ja haluavat kurjuudessa elää elämäänsä ja pitävät tätä ns. normaalina ja ylpeilevät vielä sillä , alistettua kansan osaa jotka eivät edes halua ajaa omia asioitaan parempaan malliin ,muutkaan ei sitä tee tässä kateellisten maassa, no sitä saa mitä tilaa , vaikka eletään rikkaassa maassa jolla olisi varaa pitää hyvää huolta heikoimmoistaan jos haluttaisiin , elintapa loisiat kyllä saatava ruotuunsa.

    • Anonyymi

      Viittis aina näitä landelaisten vanhojen juttuja.
      Maailma o vähäsen enempiki muuttunu vaikka eläis yhä 1900-luvulla juuri mikään asia ei ole enää aivan niinkuin viellä äsken tai ennen kikyaikana ees pöndelläkään
      luuleeko joku aiva okeesti nii tai onko viimeaikaisia aitoja käytännön kokemuksia?
      Kokeilkaahan minimitoimeentulolla joka ei todellakaan ole mikään "ansiosidonnainen" avustus mikä voi olla aiempaan palkkaukseen sidottu ruhtinaalinen verrattuna jopa peruspäivärahaan josta menee myös VERO millään kalliimmalla asuinalueella sillä maksa edes asumista ei edes asumistuen kanssa muusta puhumattakaan.
      Minusta on törkeen tolkutonta et KELA saa periä=perii automaattisesti -20% veroa pienimmästä mahdollisesta työttömyyskorvauksesta jos ei saa veroprosenttia alennetuksi, joten ne paskanjauhajat ketkä ei ittekkää maksa palkastaan suhteessa niipaljon veroa kun työttömyyspäivärahalla sinnittelevät,,
      käytännössähän on älyvajaata et aiheutetaan tahallaan pahempia ongelmia noin arvaas kelle veronjaksajille?
      Työttömät ei muka maksa veroa heiltä ei edes kysytä se peritään automaattisesti etuudesta ja arvaas mitä muuta etuudelle voikaan tapahtua jos ja kun?
      Vaikka joutuu karanteeniin. joka kestää asijankäsittelyssä ties kuinka arvaamattoman kauan lainsäätämän ajan yli ?

      • Anonyymi

        Työtön voi pienentää veroennakonpidätysprosentin, ei siinä mitään ihmeellistä ole. Ja työttömällä voi olla vähennyksiä verotukseenkin. Automaattisesti toki peritään ennakkoveroa, mutta ei se ole vielä lopullinen verotus. Peritään minultakin tietyistä tuloista 60% ennakkoveroa, mutta ei sekään ole lopullinen verotus, sillä saan ne maksamani verot takaisin, koska vähennyksiä verotuksessa.


      • Anonyymi

        Meneekö tukiaisista vain 20 % veroa ? Eläkeläiseltä peritään 25 %:a , mikä on paljon.
        Tuppaa vielä nousemaan 0,5-1 % miltei vuosittain, kiitos kunnan äyrin nousun.


    • Anonyymi

      Kaikki tuet pois. Paitsi työttömyystuki 2-3kk. Niistä on haittaa kaikille, myös tuen saajille itselleen. Estävät vaan työllistymistä ja syrjäyttävät. Kyllä työt maistuu kaikille, kun muualta ei rahaa saa. No, Sanna Marin on ajanut maan niin pahaan tilanteeseen, ettei rahaa riitä tukiin muutenkaan.

    • Anonyymi

      Jos ihminen jää työttömäksi ja alkaa saamaan ansiosidonnaista päivärähaa niin sillon pitää alkaa toimiin heti elikä uutta työpaikkaa. Jotkut saavat työpaikan tuosta vaan kun entinen loppuu ja sekin vaikuttaa kuinka hommansa tekee.
      Köyhyyspalstalla ihme kirjoituksia että nautin työttömyydestä höpö höpö ei ole edes hyvä provo. Terve ihminen haluaa tehdä töitä.

    • Anonyymi

      Eipä taida nuoret enään lomillaan päästä maatiloille töihin kun maajussit ei huoli kun ovat kalliinpia kun ulkomailta lennätetyt erikoismarjanpoimijat.En enään laita etusijalle joutsenmerkkiä ruokakaupassa.Kyllä nyt kusi maajussit muroihinsa.

      • Anonyymi

        Ihan sama maksetaan suomalaisille poimijoille, kuin ulkomaalaisillekin, joten älä provoile. Suomalaiset nuoret poimijat vaan ei tule paikalle, vaikka on sovittu, ei voi tosin yleistää, mutta aika usein tämä tilanne. Vanhemmat suomalaiset naiset on ahkeria poimijoita.
        Palkkaus poimintatyöstä on urakkapalkka ja siinä pääsee tosi hyville ansioille ihan suomalainenkin.
        Tiedän tämän, koska olen itse viljelijä ja meillä on ollut poimijoita Suomesta ja ulkomailta. Meilläkin on ollut paikallisia nuoria poimimassa, että ovat käynneet kotoaan käsin meillä poimimassa. Ulkomaalaisille poimijoille on ollut majoitus.
        Ja ei ulkomaalaisille poimijoillekaan voi maksaa pienempää palkkaa, koske he ovat aika hyvin verkostoituneita ja monet ovat useana kesänä samoilla tiloilla, meilläkin samat tulevat vuodesta toiseen poimimaan ja tuovat usein vielä kavereitaankin poimimaan joko samalle tilalle tai jollekin toiselle tilalle. Ulkomaalaiset poimijat osaa kyllä verrata tiloja ja kokemuksiaan eri tiloilla, joten aika nopeasti sieltä karsiutuu huonot tilat pois. Meilläkin oli yksi venäläinen tyttö kolmena kesänä töissä ja hän kertoi yhdestä tilasta, ettei hän enään mene sinne, meille tuli kuitenkin poimimaan.
        Meilläkin olisi otettu pelkästään suomalaisia poimijoita, mutta ei heitä niin vain kiinnosta. Ulkomaalaisten poimijoiden kanssa on kuitenkin omat kuviot, työluvat pitää olla kunnossa ja vakuutukset pitää olla, jos jotain sattuu. Monta juttua on heidän kanssaan selvitettävä, esim. ajoneuvojen kanssa saa olla tosi tarkkana, että vakuutukset korvaa vahingot, jos ulkomaalainen ajaa ajoneuvoa. Suomalaisten kanssa sekin olisi helpompi.
        On tässä näiden kanssa väännetty!


    • Anonyymi

      Näitä pskanpuhujia riittää, vanhat sukupolvet muistelee kuinka on syöty kiviä ja kouluunkin piti mennä 100km joka aamu suksilla susien keskellä. Lopettakaa se sonnan jauhaminen.

      • Anonyymi

        Taajamat olivat nykyistä pienempiä ja haja-asutusalueiden elämä oli "kivien syömistä ja 100km susien kanssa tappeleimista".
        Asiallisesti ottaen ravinto oli yksipuolisempaa ja pitkälti itse kasvatettua ja kerättyä. Onnelliset pystyivät myös kalastamaan.
        Susia oli vähemmän kuin nykyään mutta koulumatkat taitettiin talvisin suksilla ja sulan maan aikaan kävellen usein metsiä myöten. Matkat vaihtelivat. Minulla oli vain vajaa 4km ja oppikouluun siirtyessäni sain ensimmäisen fillarin 12km:n matkalle.
        Osa kansakoulun oppilaista yöpyi viikot koulun asuntolassa koska kodit olivat saaressa.
        Maata pitkin keskikoulussa kävi oppilaita muutaman kymmenen kilometrin päästä. Junalla.

        Puitteet pitivät huolen riittävästä liikunnasta. Talvisin lumotyöt ja perkeleellinen polttopuiden sahaus ja pilkkominen.
        Läpi vuoden maitotinki 3km:n päästä.
        Kesäisin veden kantaminen taloryhmän yhteisestä kaivosta muorin rehumaalle.
        Harrastukset olivat ulkona läpi vuoden koska pienissä asunnoissa ei olisi mahtunut, eikä mitään tekemistä ollutkaan.
        5km:n päässä oleva yleisseuran painikämppä oli talvisin paikkana kolmesti viikossa.

        Hyvää oli se, ettei verrattu eikä valitettu. Opittiin omatoimisiksi tekemään ja korjaamaan.


    • Anonyymi

      Ja vielä hallitus näyttää esimerkkiä kuinka velkaa voi ottaa tuhottomasti ilman mitään maksusuunnitelmaa takaisinmaksusta. Ihan samanlaista on vastuuttomien kansalaistenkin meno. Eletään velaksi ja kädestä suuhun. Kun tulee tosipaikka ollaan k.sessa ja sormi suussa että mitäs sitten.
      Itse opin jo nuoruudessani vastuullisen rahan käytön. Kaikkea ei ole mikään pakko laittaa heti menemään minkä saa. Tällä tavoin olen maksanut niin asuntoni velattomaksi kuin pystynyt hommaamaan uuden autonkin ottamatta lainaa sekä kaikkea muuta tarpeellista.
      Säästössä pitää aina olla vähintään vuoden palkan verran ja varmat sijoituskohteet kuten metsä ja kulta pitävät myös arvonsa tapahtui mitä tahansa maailmanmarkkinoilla.

      • Anonyymi

        Varmaan löytyy sellaisia henkilöitä jotka laittavat toimeentulotuestakin sivuun 150eur. Eikä mitään kituuttaa tarvi.


    • Anonyymi

      Käytännössä tavallisen palkansaajan ulottumattomissa on se mikä ennenvanhaa tai veillä vähän aikaa sitten onnistui ja helposti.
      Moni saa haaveilla omakotitalostaan tai rantamökeistä nykyään pelkät liittymä/lupa , ynnä muut maksut on nii kalliita joita ennen ei edes tunnettu, eikä oman kunnan tutut miehet enää pääse päättämäänkään kaikesta jonon ohi.
      On siis tyydyttävä johonkin muuhun vaikkapa kaupallisesti gryndattuun vuokratontilla mikä lienee lähes älyttömintä mitä ihminen voi järjellä mitattuna hankkia, johtuen kai siitä että edes maata et talon alta sitten omista jos et sitä kalliilla lunasta vaikka jossain Lauttasaaressa rähjänen muutaman neliön autotalliosake voi maksaa enempi kun uusi auto ja ennen niin kalliita golf osakkeita lahoitetaan nykyään jopa ilmaiseksi jos joku vaan huolii.

      • Anonyymi

        Asuinpaikan voi valita tai ainakin tiettyyn rajaan saakka voi valita. Ei kenenkään tarvitse asua lähellä Helsingin keskustaa, monet Helsingissäkin työssä olevat kulkevat töihin kymmenien kilometrien päästä (jotkut jopa 100 kilometrin päästä). Ja jos pk-seutu on liian kallis, voi olla töissä muualla Suomessa, jossa asunnot ovat alle puolet Helsingin hinnoista (itse asiassa puolet kalliilla alueilla, muualla vielä halvempaa), mutta palkat käytännössä samaa tasoa. On hölmöä ruikuttaa asumisen kalleudesta, kun siihen voi itse vaikuttaa.

        Rantamökki on lähinnä luksusta, ei mikään välttämättömyys. Edes mökkiä ylipäätään ei tarvitse omistaa. Ja monilla paikkakunnilla saa kohtuullisia mökkejä parilla kymppitonnilla, ei mitään luksusta, mutta monille sekin riittää. Ja golf on humpuukiharrastus, pelkkä rahan hukkaa.

        Tekstistäsi kuultaa läpi, että kaiken pitää saada helposti ja nopeaa ja kun ei saada niin sitten ruikutetaan keskustelupalstoilla. Pitää olla iso omakotitalo (mieluiten Helsingissä), kallis rantamökki, uusi auto jne ilman suurta vaivaa. Ja kun niitä ei muka saa, ruikutetaan täällä päivät pitkät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asuinpaikan voi valita tai ainakin tiettyyn rajaan saakka voi valita. Ei kenenkään tarvitse asua lähellä Helsingin keskustaa, monet Helsingissäkin työssä olevat kulkevat töihin kymmenien kilometrien päästä (jotkut jopa 100 kilometrin päästä). Ja jos pk-seutu on liian kallis, voi olla töissä muualla Suomessa, jossa asunnot ovat alle puolet Helsingin hinnoista (itse asiassa puolet kalliilla alueilla, muualla vielä halvempaa), mutta palkat käytännössä samaa tasoa. On hölmöä ruikuttaa asumisen kalleudesta, kun siihen voi itse vaikuttaa.

        Rantamökki on lähinnä luksusta, ei mikään välttämättömyys. Edes mökkiä ylipäätään ei tarvitse omistaa. Ja monilla paikkakunnilla saa kohtuullisia mökkejä parilla kymppitonnilla, ei mitään luksusta, mutta monille sekin riittää. Ja golf on humpuukiharrastus, pelkkä rahan hukkaa.

        Tekstistäsi kuultaa läpi, että kaiken pitää saada helposti ja nopeaa ja kun ei saada niin sitten ruikutetaan keskustelupalstoilla. Pitää olla iso omakotitalo (mieluiten Helsingissä), kallis rantamökki, uusi auto jne ilman suurta vaivaa. Ja kun niitä ei muka saa, ruikutetaan täällä päivät pitkät.

        Lisään...Monet näistä surkeasta elintasosta kuitenkin tupakoivat, juovat alkoholia jne. Siis käytännössä vetävät satasia kuussa vessasta alas edes huomaamatta asiaa. Jos haluaa jotain, sitä varten pitää vähentää jostakin ja mieluiten turhista asioista kuten alkoholista ja tupakasta. Myöskään ravintolassa ei ole pakko syödä, vaan voi tehdä ruoat kotona (myös eväät töihin). Esimerkiksi yksin asuva saa tehtyä hätätilanteessa kuukauden ruoat alle satasella, vaikka tämä hämmästyttävältä kuulostaa.


      • Anonyymi

        Tavallinen palkansaaja eli omien tarpeiden mukaan eikä ollut tarvetta näyttää ulospäin mitään koska mahdollisuudet puuttuivat.
        Nykyisin itsestään selvät asiat olivat harvojen herkkua eikä niihin mennyt rahaa.
        Omatoimisuus kaikessa ja talkoohenki merkitsivät paljon.

        50-luvun alkupuolella sekatyömies isäni rakensi rintamamiestalon hyvin pitkääle omatoimisesti ja hyödyntäen henkilösuhteitaan materiaalien hankinnassa koska likimainkaan kaikkea ei ollut saatavana. Esimerkkeinä kattohuovat, sähköasennustarvikkeet yms.
        Valuissa käytetyt laudat putsattiin, käytetyt rautanaulat otettiin talteen ja oiottiin uusiokäyttöön jne.
        Perheemme ensimmäinen polkupyörä hankittiin käytettynä pari vuotta taloon muuton jälkeen. Rakennuskesän asuimme ulkorakennuksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tavallinen palkansaaja eli omien tarpeiden mukaan eikä ollut tarvetta näyttää ulospäin mitään koska mahdollisuudet puuttuivat.
        Nykyisin itsestään selvät asiat olivat harvojen herkkua eikä niihin mennyt rahaa.
        Omatoimisuus kaikessa ja talkoohenki merkitsivät paljon.

        50-luvun alkupuolella sekatyömies isäni rakensi rintamamiestalon hyvin pitkääle omatoimisesti ja hyödyntäen henkilösuhteitaan materiaalien hankinnassa koska likimainkaan kaikkea ei ollut saatavana. Esimerkkeinä kattohuovat, sähköasennustarvikkeet yms.
        Valuissa käytetyt laudat putsattiin, käytetyt rautanaulat otettiin talteen ja oiottiin uusiokäyttöön jne.
        Perheemme ensimmäinen polkupyörä hankittiin käytettynä pari vuotta taloon muuton jälkeen. Rakennuskesän asuimme ulkorakennuksessa.

        Mummu kertoi joskus heidän 50 luvulla rakentamaa omakotitaloa kun omia rahoja oli 7000mk mikä riitti että sai pohjan valettua, alakerta betonia elikä kellarikerros missä saunakin.Ei varmaankaan tuohon aikaan talon rakentaminen mitenkään helppoa tai nykyäänkin kun 1 vuoden projekti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asuinpaikan voi valita tai ainakin tiettyyn rajaan saakka voi valita. Ei kenenkään tarvitse asua lähellä Helsingin keskustaa, monet Helsingissäkin työssä olevat kulkevat töihin kymmenien kilometrien päästä (jotkut jopa 100 kilometrin päästä). Ja jos pk-seutu on liian kallis, voi olla töissä muualla Suomessa, jossa asunnot ovat alle puolet Helsingin hinnoista (itse asiassa puolet kalliilla alueilla, muualla vielä halvempaa), mutta palkat käytännössä samaa tasoa. On hölmöä ruikuttaa asumisen kalleudesta, kun siihen voi itse vaikuttaa.

        Rantamökki on lähinnä luksusta, ei mikään välttämättömyys. Edes mökkiä ylipäätään ei tarvitse omistaa. Ja monilla paikkakunnilla saa kohtuullisia mökkejä parilla kymppitonnilla, ei mitään luksusta, mutta monille sekin riittää. Ja golf on humpuukiharrastus, pelkkä rahan hukkaa.

        Tekstistäsi kuultaa läpi, että kaiken pitää saada helposti ja nopeaa ja kun ei saada niin sitten ruikutetaan keskustelupalstoilla. Pitää olla iso omakotitalo (mieluiten Helsingissä), kallis rantamökki, uusi auto jne ilman suurta vaivaa. Ja kun niitä ei muka saa, ruikutetaan täällä päivät pitkät.

        Arvaas vaan missä se "tietty raja" oikein kulkee ja maksaako työnanniskelilija kaikille
        100 km päivässä matkakulukorvaamista kun ei palkkaakaan tahdo saada riittäväksi
        tietenkään muissa kun "suojatöissä" joita ei oikeesti edes tarvita missään.
        Taidat olla huuhaaksi koulutettu tai muuten vaa älykäs tollo viisastelija ja "oikeesti" käytännössä kokenut tietoinen asijoista joista et ymmärrä kun et ole kokenut itse paljonkaan edes aitoa oikeaa työntekoa,
        Helposti ja nopeesti vai muka ja mitä missä kulle milloinkin?


    • Anonyymi

      Minulla riittää 200 eur/kk ruokaan ja puhtauteen. En käy ravintoloissa, vaan teen ruoan itse. Halpoja asuntoja löytyy edelleen. Eivät ole suuria, ei uusia eikä keskustoissa. Kunnostettuja vanhoja pyöriä saa halvalla. En tarvitse yhteiskunnan avustuksia. Tee sinäkin näin.

      • Anonyymi

        200 euroa sekä ruokaan että hygieniaan on todella vähän. toimeentulotuen 250 euroa pelkästään ruokaan vaatii jo suunnittelua, mutta silloin pärjää varmasti. laitappa esimerkki tavallisesta päivän ruuastasi tänne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        200 euroa sekä ruokaan että hygieniaan on todella vähän. toimeentulotuen 250 euroa pelkästään ruokaan vaatii jo suunnittelua, mutta silloin pärjää varmasti. laitappa esimerkki tavallisesta päivän ruuastasi tänne.

        En ole tuo jolta kysyt, mutta aivan varmasti vähän reilulla 6 eurolla tekee päivän ateriat leikiten.

        Aamulla kaurapuuroa voisilmän ja maidon kanssa. noin 50 senttiä.

        Välipalalla mansikoita, vattuja ja mustikoita noin 4 dl. Mansikat noin 30 senttiä . Mustikat ja vatut ite poimittuina.

        Lohifile oli tarjouksessa noin 10 euroa kilo. Ostin noin kilon painoisen fileen. Siitä tulee 5 -6 annosta (aˋ 150- 200 g) . Suurin osa pakkaseen odottamaan köyhempiä päiviä. Päivän lohiannokseen tulee hintaa noin 3 euroa voineen korppujauhoineen/vehnäjauhoineen perunoineen ja mausteineen päivineen lasillinen maitoa kotimaista tomaattia, herne-maissipaprikaa, kiinankaalia, kurkkua sinappista salaatin kastiketta.

        Välipalaksi päivällä kupillinen teetä ja eilen paistettuja voitaikinasta tehtyä pullaa. Hinta noin 40 senttiä.

        Illalla pinaattikeittoa pari keitettyä munaa, sämpylä juusto-voipäällisellä ja tietty lasillinen maitoa. Hinta noin 80 senttiä.

        Iltapalaksi muutama näkkäri voita juusto maito tietenkin. Hinta noin 50 senttiä.

        Nuo tekee yhteensä 5,50 euroa. Ja todellakin on syöty terveellisesti, mutta halvalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole tuo jolta kysyt, mutta aivan varmasti vähän reilulla 6 eurolla tekee päivän ateriat leikiten.

        Aamulla kaurapuuroa voisilmän ja maidon kanssa. noin 50 senttiä.

        Välipalalla mansikoita, vattuja ja mustikoita noin 4 dl. Mansikat noin 30 senttiä . Mustikat ja vatut ite poimittuina.

        Lohifile oli tarjouksessa noin 10 euroa kilo. Ostin noin kilon painoisen fileen. Siitä tulee 5 -6 annosta (aˋ 150- 200 g) . Suurin osa pakkaseen odottamaan köyhempiä päiviä. Päivän lohiannokseen tulee hintaa noin 3 euroa voineen korppujauhoineen/vehnäjauhoineen perunoineen ja mausteineen päivineen lasillinen maitoa kotimaista tomaattia, herne-maissipaprikaa, kiinankaalia, kurkkua sinappista salaatin kastiketta.

        Välipalaksi päivällä kupillinen teetä ja eilen paistettuja voitaikinasta tehtyä pullaa. Hinta noin 40 senttiä.

        Illalla pinaattikeittoa pari keitettyä munaa, sämpylä juusto-voipäällisellä ja tietty lasillinen maitoa. Hinta noin 80 senttiä.

        Iltapalaksi muutama näkkäri voita juusto maito tietenkin. Hinta noin 50 senttiä.

        Nuo tekee yhteensä 5,50 euroa. Ja todellakin on syöty terveellisesti, mutta halvalla.

        Siinä on hyvin kuvattuna terveellinen ja halpa ruokavalio. Vähän epäilen kyllä hinta-arviotasi.

        Esim. iltaruoka pinaattikeitto, muna, sämpylä, juusto, voi, maitoa maksaa mielestäsi vain 80 senttiä. Kuuulostaa kyllä uskomattomalta, vaikka olisit valmistanut kaikki itse. Täytyyhän sinun myös hankkia raaka-aineet?

        Entäs aamupäivän välipalan 4 dl marjasi, joista mansikat olis kolmasosa? kun mansikat on kalleimpia kaupan marjoja, niin laskit niille hintaa vain 30 senttiä? Pirkka-mansikat maksaa 11,5 euroa kilo ja S-kauppojen 10,70 euroa kilo. (Kai tiedät, että ulkomaiset marjat pitää kypsentää ennen syömistä?) Yksi dl Pirkan mansikoita maksaa 60 senttiiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole tuo jolta kysyt, mutta aivan varmasti vähän reilulla 6 eurolla tekee päivän ateriat leikiten.

        Aamulla kaurapuuroa voisilmän ja maidon kanssa. noin 50 senttiä.

        Välipalalla mansikoita, vattuja ja mustikoita noin 4 dl. Mansikat noin 30 senttiä . Mustikat ja vatut ite poimittuina.

        Lohifile oli tarjouksessa noin 10 euroa kilo. Ostin noin kilon painoisen fileen. Siitä tulee 5 -6 annosta (aˋ 150- 200 g) . Suurin osa pakkaseen odottamaan köyhempiä päiviä. Päivän lohiannokseen tulee hintaa noin 3 euroa voineen korppujauhoineen/vehnäjauhoineen perunoineen ja mausteineen päivineen lasillinen maitoa kotimaista tomaattia, herne-maissipaprikaa, kiinankaalia, kurkkua sinappista salaatin kastiketta.

        Välipalaksi päivällä kupillinen teetä ja eilen paistettuja voitaikinasta tehtyä pullaa. Hinta noin 40 senttiä.

        Illalla pinaattikeittoa pari keitettyä munaa, sämpylä juusto-voipäällisellä ja tietty lasillinen maitoa. Hinta noin 80 senttiä.

        Iltapalaksi muutama näkkäri voita juusto maito tietenkin. Hinta noin 50 senttiä.

        Nuo tekee yhteensä 5,50 euroa. Ja todellakin on syöty terveellisesti, mutta halvalla.

        ...ja hernekeitto ja pannukakku on halpaa ja hyvää ja terveellistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...ja hernekeitto ja pannukakku on halpaa ja hyvää ja terveellistä.

        Perunamuusi tonnikala tai muu tölkkikala tomaatti pakasteherne. Kyllä maistuu eikä maksa paljon ja on terveellistä.

        Juureskeitto höystettynä sulatejuustolla. Ruisleivälle kananmunaa. Nam.

        Keitetyt perunat, porkkanaa ja itsetehty lihamureke maustettuna itse keräämillä ja kuivaamilla sienillä. Omia marjoja jälkkäriksi.

        Halpaa, hyvää ja terveellistä ruokaa on vaikka kuinka paljon.

        Aamulla paljon puuroa höystettynä marjoilla. Tulee halvemmaksi kuin leipä. Näkkäri on halvempaa kuin muut leivät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä on hyvin kuvattuna terveellinen ja halpa ruokavalio. Vähän epäilen kyllä hinta-arviotasi.

        Esim. iltaruoka pinaattikeitto, muna, sämpylä, juusto, voi, maitoa maksaa mielestäsi vain 80 senttiä. Kuuulostaa kyllä uskomattomalta, vaikka olisit valmistanut kaikki itse. Täytyyhän sinun myös hankkia raaka-aineet?

        Entäs aamupäivän välipalan 4 dl marjasi, joista mansikat olis kolmasosa? kun mansikat on kalleimpia kaupan marjoja, niin laskit niille hintaa vain 30 senttiä? Pirkka-mansikat maksaa 11,5 euroa kilo ja S-kauppojen 10,70 euroa kilo. (Kai tiedät, että ulkomaiset marjat pitää kypsentää ennen syömistä?) Yksi dl Pirkan mansikoita maksaa 60 senttiiä.

        Kyllä pitää paikkansa laskelmani. Oikeestaan laskin kaikki yläkanttiin. Mansikat olen poiminut viime kesänä pellolta hintaan 22 euroa 5 kiloa. Eli noin 9 litraa. Reilut 1 dl mansikoita maksaa siis noin 30 senttiä.

        Pinaattikeiton tein itse ja senkin hinnan laskin yläkanttiin. Voita kattilaan pari reilua kunnon ruokalusikallista ja kattila liedelle. Voin sulettua vähän, niin vehnäjauhoja joukkoon taas silmämääräisesti noin pari reilua ruokalusikallista (silleen, että voi imeyttää jauhon hyvin). Kun voi ja vehnäjauhot on sotkettu sekaisin, niin sitten maitoa (kulutusmaitoa) joukkoon. Hämmenetään jatkuvasti, ettei keitto pala pohjaan. Annetaan muhia (hautua) pienellä teholla kunnes keitto on saostunut. Kun keitto on saostunut ja sopivan paksua, niin lisätään joukkoon pakastepinaatti (Apetit luomupinaatti maksaa 1,25 euroa (tuo jaettuna 5:llä on 25 senttiä = riittää 5:teen annokseen). Annetaan muhia silleen, että pinaatti sulaa ja keitto on kuumaa. Keitto pois liedeltä ja lisätään suola. Lisäksi laitoin siihen Lidlin sulatejuustoa yhden kolmion henkeä kohti. Kananmunat ja lisukkeet eivät paljon kustanna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perunamuusi tonnikala tai muu tölkkikala tomaatti pakasteherne. Kyllä maistuu eikä maksa paljon ja on terveellistä.

        Juureskeitto höystettynä sulatejuustolla. Ruisleivälle kananmunaa. Nam.

        Keitetyt perunat, porkkanaa ja itsetehty lihamureke maustettuna itse keräämillä ja kuivaamilla sienillä. Omia marjoja jälkkäriksi.

        Halpaa, hyvää ja terveellistä ruokaa on vaikka kuinka paljon.

        Aamulla paljon puuroa höystettynä marjoilla. Tulee halvemmaksi kuin leipä. Näkkäri on halvempaa kuin muut leivät.

        Hmmm terveellistä, perunamuusi-rasvaa ja maitoa.Sulatejuusto-rasvaa. Lihamureke-rasvasesta lihasta. Sienet-sisältää ympäristömyrkkyjä.
        Näkkärillä on muuten kilohintaa. TERVEELLISTÄ.


      • Anonyymi

        Minun ja vaimoni, kahden pieneläkeläisen kaikki yhteiset ja henkilökohtaiset talousmenot ovat jokainen kuukaus alle 300€.
        Siihen sisältyvät kaikki, myös satunnaiset ostamiset kuten sanitettitarvikkeet, vessa- ja talouspaperit, ristikkolehdet yms. tietenkin kaiken sapuskaraaka-aineen lisäksi.
        Emme mielestämme pihistä mutta emme törsääkään.
        Emme tupakoi emmekä kaljoittele.

        Käyttövaatteita vaimoni hankkii meille molemmille kuluneiden tilalle. Parempaa rättiä on kaapissa markka-ajalta. Samoin jalkineita lukuun ottamatta lenkkarit.

        Kuukausittaiset menot ovat kohtuulliset senkin voksi, että taloyhtiön rempat olemme maksaneet heti tarvittaessa emmekä laskeneet rahoitusvastikkeeksi joka pännisi kuukausittain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun ja vaimoni, kahden pieneläkeläisen kaikki yhteiset ja henkilökohtaiset talousmenot ovat jokainen kuukaus alle 300€.
        Siihen sisältyvät kaikki, myös satunnaiset ostamiset kuten sanitettitarvikkeet, vessa- ja talouspaperit, ristikkolehdet yms. tietenkin kaiken sapuskaraaka-aineen lisäksi.
        Emme mielestämme pihistä mutta emme törsääkään.
        Emme tupakoi emmekä kaljoittele.

        Käyttövaatteita vaimoni hankkii meille molemmille kuluneiden tilalle. Parempaa rättiä on kaapissa markka-ajalta. Samoin jalkineita lukuun ottamatta lenkkarit.

        Kuukausittaiset menot ovat kohtuulliset senkin voksi, että taloyhtiön rempat olemme maksaneet heti tarvittaessa emmekä laskeneet rahoitusvastikkeeksi joka pännisi kuukausittain.

        Näin voi talousmenot pitää hallinnassa, kun on tarkkana.
        Mutta toisten pitää höylätä luottokortti tappiin asti ihan joka kuukausi.
        Eli elävät koko ajan velaksi ja maksavat vielä luotosta huimia korkoja, jos ei maksa heti seuraavassa kuussa luottoa pois. Ulkomaille on päästävä aina vaikka velaksi .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin voi talousmenot pitää hallinnassa, kun on tarkkana.
        Mutta toisten pitää höylätä luottokortti tappiin asti ihan joka kuukausi.
        Eli elävät koko ajan velaksi ja maksavat vielä luotosta huimia korkoja, jos ei maksa heti seuraavassa kuussa luottoa pois. Ulkomaille on päästävä aina vaikka velaksi .

        Ja sitten on taas hyvä ruikuttaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin voi talousmenot pitää hallinnassa, kun on tarkkana.
        Mutta toisten pitää höylätä luottokortti tappiin asti ihan joka kuukausi.
        Eli elävät koko ajan velaksi ja maksavat vielä luotosta huimia korkoja, jos ei maksa heti seuraavassa kuussa luottoa pois. Ulkomaille on päästävä aina vaikka velaksi .

        Minä valitsin asketismin muun sijaan, päiväbudjetin laatii joka päivälle ja sen mukaan elelee. Ottaa maalliset asiat nk. "surviving tyylillä.

        Perhettä ei ole eikä muutakaan velvollisuuksia. Luonnossa viihdyn hyvin, todella hyvin. Hiljennyn ja nautin kiirettömyydestä. Olen lukenut teologiaa, historiaakin ihan opiskelijan asenteella.

        Tv: ekologinen hippi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä valitsin asketismin muun sijaan, päiväbudjetin laatii joka päivälle ja sen mukaan elelee. Ottaa maalliset asiat nk. "surviving tyylillä.

        Perhettä ei ole eikä muutakaan velvollisuuksia. Luonnossa viihdyn hyvin, todella hyvin. Hiljennyn ja nautin kiirettömyydestä. Olen lukenut teologiaa, historiaakin ihan opiskelijan asenteella.

        Tv: ekologinen hippi.

        Suomen luonnosta olen saanut monta kokemusta jotka tukivat siirtymistäni tähän vaatimattomaan elämään.Retkeilytaitojen oppiminen ym. ovat hyödyllisiä.Kaikenlainen todellakin turhuus jää pois.

        Tv:ekologinen hippi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin voi talousmenot pitää hallinnassa, kun on tarkkana.
        Mutta toisten pitää höylätä luottokortti tappiin asti ihan joka kuukausi.
        Eli elävät koko ajan velaksi ja maksavat vielä luotosta huimia korkoja, jos ei maksa heti seuraavassa kuussa luottoa pois. Ulkomaille on päästävä aina vaikka velaksi .

        15.47 lisää
        Ainoa velkamme on ollut talon lainat. Arava, ensisjaislaina, pankkilaina ja 3kk:n vekseli (vittumoinen).
        Suunnilleen kaikilla työkavereillani oli autolainaa. Huonoin mhdollinen kohde. Meillä ei ollut koskaan. Fillarivuosien jälkeen hankin sellaisen johon oli varaa ja pidin sen ajokunnossa. Ajoin loppuun ja ostin seuraavan, hieman paremman tilalle mutta käteisellä.
        Meillä ei ole talolainojen maksamisen jälkeen ollut mitään niin tarpeellista, että olisimme ottaneet lainaa.
        Myöhempinä vuosina on kertynyt hieman sijoituksia mutta väljempi raha on vaikuttanut ainoastaan matkusteluun.


    • Anonyymi

      Perunakeitto olisikin hyvää.

      • Anonyymi

        Lapsi perheet on täysin eri juttu, heille en voi toivoa muuta kuin kaikkea hyvää tässä vallitsevassa ympäristössä jonka poliitikot ovat meille luoneet.Talouskin pitää opiskella niin ymmärtää paljon.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1898
    2. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      1888
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1838
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1630
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1448
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1256
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1153
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1150
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1148
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1127
    Aihe