Miltä tuntui olla osa Neuvostoliittoa kymmenien vuosien ajan

Anonyymi

yya-sopimukseen sidottuna ?

271

1037

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sitä ehkä ei silloin sisältä tajunnut mutta nyt kammottavaa
      Sorto ei ollut niin pahaa tietenkään kuin Eestissä eestiläisenä olisin lähtenyt matuksi Englantiin en ehkä kumiveneellä mutta keinolla millä hyvänsä

      • Anonyymi

        Rauhallistahan se oli, ei sitä ees ajatellut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rauhallistahan se oli, ei sitä ees ajatellut.

        Ei hönöt mitään ajattele, mutta politiikkaa seuranneet ajatteli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei hönöt mitään ajattele, mutta politiikkaa seuranneet ajatteli.

        Jälkiviisaus on se "paras" viisaus.
        Veikkaus että et noina aikoina ajatellut yhtään mitään.


      • Anonyymi

        Kyllä virossa oli huonot olot sodan jälkeen minulla oli suomipoika tuttavana jonka suomalaiset palautti venäjälle vaikka taisteli suomen puolesta. Ne jotka osasivat mennä ruotsiin selvisivät ilman siperiaa. tämä tuttavani myi polkupyöränsä ja osti matkan suomelahden yli ja liittyi suomen armeijaan.oikea sotaveteraani. Vein hänelle monta joulupakettia. nyt hän on jo manan majoilla


      • Anonyymi

        Kyllä kuules niitä lähtikin kymmeniätuhansia Ruotsin kautta USA:aan asti 40-luvulla, ja osa jopa sai jäädä Suomeen, siis ne joita Suomi ei palauttanut Neuvostoliittoon.

        Neuvostoliitto vaati Ruotsia luovuttamaan ne veneet joilla virolaiset oli Ruotsiin purjehtineet, ja kuulemma Ruotsi myös luovutti nuo veneet.


    • Anonyymi

      Painostavalta ja ahdistavalta se tuntui. N-L osasi pitää yllä uhkakuvaa,
      joten oli oltava "suut supussa" ja valtion johto joutui olemaan veitsenterällä
      kaiken aikaa. Jumalan Kiitos Neuvostoliitto romahti !!!

      • Anonyymi

        Osa lähti Suomesta Penedoon Brasiliaan kun konepistoolimies seisoi Tehtaankadulla ja pelkädi miehitystä

        Harmony Sisters ei uskaltanut jäädä Suomeen

        Nikon sisar Olga oli paossa Leniniä Tanskassa kun Nliitto miehitti itä-Saksan DDRksi hän pelkäsi jatkoa niin että pakeni Tanskasta Kanadaan


      • Anonyymi

        "Painostavalta ja ahdistavalta se tuntui."????

        Miksi sinusta, kerro se minulle, koska en lukenut poliittisia kiemuroita, mutta ilmeisesti sinä tiesit paremmin, ....lehdistä lukien jälkeenpäin.??


    • Anonyymi

      Suomen oli taivuttava yya-sopimukseen 1948. Hyvää vaihtoehtoa ei ollut.
      Sotasyyllisyysoikeudenkäynnit oli olleet, "sotasyylliset" lähetetty vankilaan ja valtavat sotakorvaukset Neuvostoliitolle olivat tulleet maksuun.
      Molotov ei neuvotellut. Ei antanut tuumaakaan periksi.
      Nuoremmat polvet ehkä eivät ole tulleet ajatelleeksi sitä aikaa tai lukeneet historiaa tarkemmin. Alun vuosikymmenet olivat raskaimmat.
      Neuvostoliitto romahti joulukuussa 1991.
      43 vuotta kesti piinaa. Luoja.

      • Anonyymi

        Ja vaaran vuodet...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja vaaran vuodet...

        Sepä se. N-L piti uhkaa yllä. Miehittääkö Suomen vai ei.
        Oliko se todellinen uhka vai ei, se on toinen asia, mutta N-L olisi voinut sen tehdä koska vain.


      • Anonyymi

        Mietis vähän. Juuri selvitty sodista. Ruokapula. Asuntopula. Mitään ei ollut. Sotakorvauksia maksettiin. Silti selvittiin. 400 000 evakkoa asutettiin. - Nyt valitetaan joka asiasta. Nyt eivät työt kelpaa. Nyt mourutaan tämän päivän tulijoista. Nyt voivotellaan, kuunka kamalaa on ollut. Siitä selvittiin yhteistyöllä ja sisuuntumisella. Missä se asenne nyt on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mietis vähän. Juuri selvitty sodista. Ruokapula. Asuntopula. Mitään ei ollut. Sotakorvauksia maksettiin. Silti selvittiin. 400 000 evakkoa asutettiin. - Nyt valitetaan joka asiasta. Nyt eivät työt kelpaa. Nyt mourutaan tämän päivän tulijoista. Nyt voivotellaan, kuunka kamalaa on ollut. Siitä selvittiin yhteistyöllä ja sisuuntumisella. Missä se asenne nyt on?

        "Nyt mourutaan tämän päivän tulijoista."

        Tämän päivän tulijat eivät ole suomalaisia kuten silloin. Samaa väärennettyä väestön asuttamisperustetta prof Koxkenniemi suu vaahdossa käytti.


    • Anonyymi

      Ulkopoliittisesti oli nöyrryyttävää olla "ryssän alusmaa".
      Suomettuneisuuden leima leijuu vieläkin ilmassa.

    • Minähän karistin Suomen tomut jalkapohjistani heti kun kynnelle kykenin, eli 1970, mutta en tiennyt silloin että lähdin suomettumista pakoon. Minulta kyseltiin paljon, etenkin jenkkilässä, miten suhtaudun suomettumiseen enkä edes tiennyt mitä se oli.

      • Anonyymi

        Oletko paloma vieläkin ulkomailla?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko paloma vieläkin ulkomailla?

        Nojaa.
        Ei kai Ruotsi ole ulkomaa, vaikka nyt kyllä siltä tuntuukin.
        En ole asunut Suomessa sitten tammikuun '70


      • Anonyymi

        Paloma 01, siis vastaan sinulle.

        Minä en myöskään ole aivan perillä tuosta "suomettumisesta", koska ei minun lapsuus- kodissani , saati myöhemmin poikaystävien kanssa ollut moisesta "pelosta" juttua.

        Itse lähdin Englantiin v-1963 keväällä ja kun palasin niin markan arvo oli muuttunut ja sekös harmitti minua aivan kamalasti, koska minun "miljoonani" olikin kutistunut 10.000,-mk??

        Voi mikä pettymys, koska lapsena olimme aina leikkineet jostain, että "miljoonan maksan" ja oletin, että nyt minulla olisi lapsuuden miljoona maksaa, mutta veikö sen joku yya- sopimus, vain oikea Valtiontalous?

        No, elämässä aina tulee ja sitten menee, kukin päättäköön mistä tulee ja mihin menee. Minä ainakin luotan/sopeudun Suomen Hallituksen päätöksiin, koska ei ole valittamista.


    • Minä en huomannut koko asiaa.
      Synnyin vasta 1949.
      -66 menin Ruotsiin, -71 tulin hoitamaan armeijan.
      Kun tulin armeijasta, tiesin miten tapetaan tehokkaasti.
      Se tieto on vieläkin minussa.
      Mutta nyyh! Minua ei huolita enään.
      Armeijan jälkeen aloitin työt Suomessa.
      Nyt olen sitten 70v. Suomessa.
      Satunnaisesti lävistän eläviä Matoja koukulla.
      Hukuttaen ne sitten kuoliaaksi.
      Jos jotain ei ennen hukkumistaan niille tapahdu...
      Siinä se.
      Elämä on.

      H.

      • Anonyymi

        Voi kun pääsisi vetouisteleen, hirmu tylsää olla karanteenissa.


      • Anonyymi

        Mitä huru teit Ruotsissa, vai jäitkö Maraboulle Tukholmaan makian tekoon?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä huru teit Ruotsissa, vai jäitkö Maraboulle Tukholmaan makian tekoon?

        "Anonyymi"

        Vuori-villa, Koneen-hoitaja.
        Jyrsijä, Koneen-hoitaja.
        Kaakeli-teollisuus, Koneen-Hoitaja.
        Firman kirjoittaman anomuksen johdosta sain vuoden lykkäyksen armeijaan.
        Voi että!
        Kuinka hyvä minä olin jo silloinkin.

        H.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi kun pääsisi vetouisteleen, hirmu tylsää olla karanteenissa.

        Kyllä uistelin vaikka olin 3kk karanteenissa , ajattelin ei se korona leviä järvellä kun olin lähes yksin. Järki käteen


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä huru teit Ruotsissa, vai jäitkö Maraboulle Tukholmaan makian tekoon?

        Jokaisella ikä palstallahan nuo tarinat löytyy.

        Vai oletko "uusi" näillä palstoilla kun et jo tiedä huru-ukon tekemistiä . Vai onkos iskenyt jo dementia ?


    • Anonyymi

      Eipä tuo näkynyt mitenkään tavan tallaajan arjessa, paitsi että silloin sai sinkkiämpäreita ja -kastelukannuja muualtakin kuin sisustusliikkeistä.

      • Anonyymi

        70-luku oli breznevin syvää unta...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        70-luku oli breznevin syvää unta...

        Yya-aika ei juuri muuten normi ihmiselle näkynyt, kuin tv:n uutisissa oli paljon siihen liittyvää jargonia: "hyvien naapurisuhteitten vaalimisista ja syventämistä".
        Huvittuneina puhuimme, kuinka syvät ne suhteet täytyy olla, jotta olisi todella hyvä.
        Kommunistit olivat voimissaan, ja riekkuivat malliin: oikeistovoimista pilaamassa naapurisuhteita, 80-luvulla olivat esillä euro-ohjukset, kun Usa aikoi sijoittaa Saksaan keskimatkan ohjuksia.
        Isoja mielenodoituksia meillä ja länsi-Euroopassa: "Ei euro-ohjuksia".
        Nliiton ohjukset olivat rauhanohjuksia , hölmön naivia hyödyllidiä idiootteja Kremlille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        70-luku oli breznevin syvää unta...

        Kyllä oli turvallista ja rauhallista aikaa tuo -70 luku ,sen jälkeen on menty kohti kurjuutta ja velkataloutta.Valtiotkin ovat veloissa kaulaansa myöten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä oli turvallista ja rauhallista aikaa tuo -70 luku ,sen jälkeen on menty kohti kurjuutta ja velkataloutta.Valtiotkin ovat veloissa kaulaansa myöten.

        Niin mikä on muuttunut 70-luvun jälkeen ( "Valtiotkin ovat veloissa kaulaansa myöten." )?
        EU ja rahaliitto.


    • Eipä meidän kouluaikana paljoa puhuttu "suomettumisesta". Oltiin hiiren hiljaa asiasta. Ystävyys.ja avunantosopimus mainittiin mitä pikaisimmin hissan tunnilla ja melkein kuiskaten sekin. Mutta ideana oli se että joo, me jouduttiin allekirjoittamaan sellainen, mutta ei kukaan katso sen oikeesti sitovan meitä mihinkään.

      • Anonyymi

        Paloma, suomettumistermiä ei ollut vielä meidän kouluaikoinamme. Se tuli tunnetuksi Euroopassa "joskus" 70-luvun taitteen jälkeen. En tiedä milloin sitä ensimmäistä. kertaa olisi alettu käyttää. Se ei ollut suomalaisten "keksintö", vaan Euroopassa kuvattiin suomalaisia
        Neuvostoliiton myötäilijöiksi ja Suomessakin eräät äärioikeistolaiset pitivät eräitä suomalaisia sen ajan politiikkoja Neuvostoliiton "nöyristelijöinä". Oliko paljon muuta mahdollisuutta meillä kuin "näytellä ystävää" N-L:n kanssa oman etumme vuoksi.
        Ystävyyttä vakuuteltiin ja korostettiin puolin ja toisin ahkerasti.
        Kansa oli realistia, se kyllä tiesi mikä on "homman nimi".
        Kommunistit olivat tosissaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paloma, suomettumistermiä ei ollut vielä meidän kouluaikoinamme. Se tuli tunnetuksi Euroopassa "joskus" 70-luvun taitteen jälkeen. En tiedä milloin sitä ensimmäistä. kertaa olisi alettu käyttää. Se ei ollut suomalaisten "keksintö", vaan Euroopassa kuvattiin suomalaisia
        Neuvostoliiton myötäilijöiksi ja Suomessakin eräät äärioikeistolaiset pitivät eräitä suomalaisia sen ajan politiikkoja Neuvostoliiton "nöyristelijöinä". Oliko paljon muuta mahdollisuutta meillä kuin "näytellä ystävää" N-L:n kanssa oman etumme vuoksi.
        Ystävyyttä vakuuteltiin ja korostettiin puolin ja toisin ahkerasti.
        Kansa oli realistia, se kyllä tiesi mikä on "homman nimi".
        Kommunistit olivat tosissaan.

        "Kommunistit olivat tosissaan."

        Tuollaista se nöyristely oikeasti silloin, kansalle kerrottiin pelkkiä satuja, ja hyvin on aivopesu uponnut, kun vieläkin niitä vääryksiä vatvotte !

        https://youtu.be/4VKNwHCu4jY


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kommunistit olivat tosissaan."

        Tuollaista se nöyristely oikeasti silloin, kansalle kerrottiin pelkkiä satuja, ja hyvin on aivopesu uponnut, kun vieläkin niitä vääryksiä vatvotte !

        https://youtu.be/4VKNwHCu4jY

        Kommunistit olivat tosissaan neukkukommunistien ystäviä.
        Muut suomalaiset olivat vain olevinaan ystäviä, koska oli pakko.
        Osa kansaa oli ihan hiljaa välittämättä paljoakaan asiasta,
        mutta Suomen "virallinen mielipide" oli yya-sopimuksen mukainen.


      • Anonyymi

        Muistan että tilasin 1978 postimyynnistä paidan jossa luki, 'niggers beware'.
        Ei taitaisi enää onnistua....
        Olihan niitä eroja nykyaikaan vaikka psykoottinen kommunistinen suurvalta oli vieressä. Suomella oli kuitenkin sisäinen itsenäisyys. Oli myös oma valuuttaa ja ulkomaiset pankit eivät määränneet talouspolitiikkaa. Suomi oli myös silloin suomalaisten maa, paljon turvallisempi kuin nyt.
        Myös sananvapaus oli parempi kuin nyt. Kyllä kansa tiesi neukkulan todellisuuden. Tsistolaisille kommunisteille naureskeltiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistan että tilasin 1978 postimyynnistä paidan jossa luki, 'niggers beware'.
        Ei taitaisi enää onnistua....
        Olihan niitä eroja nykyaikaan vaikka psykoottinen kommunistinen suurvalta oli vieressä. Suomella oli kuitenkin sisäinen itsenäisyys. Oli myös oma valuuttaa ja ulkomaiset pankit eivät määränneet talouspolitiikkaa. Suomi oli myös silloin suomalaisten maa, paljon turvallisempi kuin nyt.
        Myös sananvapaus oli parempi kuin nyt. Kyllä kansa tiesi neukkulan todellisuuden. Tsistolaisille kommunisteille naureskeltiin.

        Suomella ei ollut sisäistä itsenäisyyttä yya-aikana. Neuvostoliitto sekaantui sisäpolitiikkaan ja päätti ministeritkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistan että tilasin 1978 postimyynnistä paidan jossa luki, 'niggers beware'.
        Ei taitaisi enää onnistua....
        Olihan niitä eroja nykyaikaan vaikka psykoottinen kommunistinen suurvalta oli vieressä. Suomella oli kuitenkin sisäinen itsenäisyys. Oli myös oma valuuttaa ja ulkomaiset pankit eivät määränneet talouspolitiikkaa. Suomi oli myös silloin suomalaisten maa, paljon turvallisempi kuin nyt.
        Myös sananvapaus oli parempi kuin nyt. Kyllä kansa tiesi neukkulan todellisuuden. Tsistolaisille kommunisteille naureskeltiin.

        "paidan jossa luki, 'niggers bewarepaidan jossa luki, 'niggers beware'.'.!

        Hyvinhän ne myy jopa tämä päivänä tuoteita Suomessa joissa on ainakin osana sana 'Negro'
        Katsos kun tuo vajakki lauma on niin kielitaitoista näissä meitin opistoissa!

        - Keramiikkaa ...nimeltään Silk B-Negro
        - L attia- ja seinälaatta ...nimeltään Pizarra Negro
        jne jne.. on uunia, bootsia , tossu ja jne jne
        Löydät Googlella hyrymykke så hels lisää.. ;)

        'Negro'
        "Ranskan sana pohjautuu espanjan tai portugalin sanaan negro. Perustana on latinan mustaa väriä merkitsevä adjektiivi niger...."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommunistit olivat tosissaan neukkukommunistien ystäviä.
        Muut suomalaiset olivat vain olevinaan ystäviä, koska oli pakko.
        Osa kansaa oli ihan hiljaa välittämättä paljoakaan asiasta,
        mutta Suomen "virallinen mielipide" oli yya-sopimuksen mukainen.

        Nykyään nuoleskellaan USA:N velka vetoista taloutta ja sama on täällä Suomessakin pankkimafia kusettaa kansalaisia tullen mennen.


    • Anonyymi

      Suomettumis-termiä alkoivat ensimmäisenä käyttää Willy Brandtin vastustajat.
      Se oli halventava termi, tarkoitti neuvostoliittomyönteistä,
      finnlandisierung, suomettuminen, suomettua, muuttua neuvostomyönteiseksi.

      • Anonyymi

        Baijerin vahva mies Frans-Josef Strauss aloitti termin käytön suomettuminen.
        Termi oli osittain haukkuma, mutta myös totta Suomen myötäilystä Moskovalle.


    • Anonyymi

      Suomessa ihan hyvät oltavat, merenkulkuakin vielä 70-luvulla .- 1978 telakalla töissä ja naimisiin .- 1980 sitten Ruotsiin muutto leveämmän leivän ääreen :D

      • Anonyymi

        Ruotsi ajoi isot telakkansa alas jo aikoja sitten.
        Onko enää mitään, ehkä joku repari siis korjaustelakka?


    • Anonyymi

      Pikku-Väiski ajoi demarikaverinsa kanssa kännissä Eurassa poikajoukkoon 14- vuotias kuoli ja 16- vuotias loukkaantui pahasti Väiski joutui linnaan. Se on kaikissa lehdissä historiakirjoissa - Suomen sosialidemokraatissa (Demokraatti) ihan pienellä vain, sisäsivulle piilotettuna

      kun se tapahtui yya-sopimuksen allekirjoituspäivänä 6.4. 1948

      Leskinen siis
      Iso- Väiski on tietty Tanner

    • Anonyymi

      Maailmanpolitiikassa elettiin kylmän sodan ensimmäistä vaihetta 1940-luvun lopulla. Toinen maailmansota oli päättynyt 1945.

      1948 Washingtonissa käynnistyi neuvotteluprosessi, jonka tuloksena syntyi Nato.
      Pohjois-Euroopassa jännitteet olivat lisääntyneet. Suomi joutui allekirjoittamaan yya-sopimuksen 1948. Tanska, Norja ja Islanti liittyivät heti Natoon.

      Ruotsi säilytti puolueettomuutensa, mutta oli omaa asemaansa vahvistaakseen jo
      tehnyt salaisia sopimuksia lentotukikohtien luovuttamisesta Yhdysvaltain ja Britannia käyttöön. Ruotsi aloitti myös tiedusteluyhteistyön Yhdysvaltian kanssa.
      Jos uusi sota syttyisi, Ruotsi varautui "työntämään" tiedustelua ja sissitoimintaa
      Suomen alueelle.

      Kun kamppailu muista pohjoismaista oli päättynyt Neuvostoliiton tappioon se lisäsi painostusta Suomea kohtaan.

      Moskova sekaantui kaikkina yya-vuosina Suomen sisä- ja ulkopolitiikkaan.
      Moskova hyväksyi tai ei hyväksynyt Suomen ministeritkin.
      Moskova ei mm. hyväksynyt Kokoomusta hallitukseen.

      • Anonyymi

        Neuvotteluprosessin tuloksena NATO "syntyi" huhtikuussa 1949.
        Natoa ei ollut kun Suomi solmi yya-sopimuksen (1948), mutta Suomi tuskin olisi "voinut"
        siihen liittyä.


      • Minä synnyin 1949.
        Aika hyvä?

        H.


      • Anonyymi

        Kyllä kokoomuksen kohdalla oli myös Kekkosen mielipide.
        Holkeri muodosti kokoomuksen johdolla hallituksen 1987 ,ja Nliitto loppui 1991.
        Kekkonen käytti ulkopolitiikkaa aika häijysti sisäpolitiikan lyömäaseena.
        Neuvostovastaisuus oli kova leima otsassa, jos politiikko arvosteli Nliittoa, niin joutui äkkiä sivuraiteelle: Vennamo, Junnila,Rainio ja Jori C. Ehrnrooth.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kokoomuksen kohdalla oli myös Kekkosen mielipide.
        Holkeri muodosti kokoomuksen johdolla hallituksen 1987 ,ja Nliitto loppui 1991.
        Kekkonen käytti ulkopolitiikkaa aika häijysti sisäpolitiikan lyömäaseena.
        Neuvostovastaisuus oli kova leima otsassa, jos politiikko arvosteli Nliittoa, niin joutui äkkiä sivuraiteelle: Vennamo, Junnila,Rainio ja Jori C. Ehrnrooth.

        Koska Yya-sopimus oli voimassa, Neuvostoliittoa oli parempi olla arvostelematta,
        ettei Suomelle seuraa vaikeuksia.
        Kekkonenhan siinä joutui vaikeuksiin, kun kovaa kritiikkiä tuli.
        Kekkosen piti taas rauhoittaa ja todistaa N-L:lle, että "Suomen linja on entisellään
        yksittäisistä puheenvuoroista huolimatta".

        N-L piti aika ajoin "sopivasti" suuria sotaharjoituksia rajan lähettyvillä
        muistutuksena Suomelle asemastaan. Panssaravaunuja vyöryi rajan taakse
        edistämään "ystävyysajattelun etuja".


        Moni kansalainen oli samaa mieltä kuin kriittisimmät arvostelijat, mutta oli viisainta
        pitää suunsa supussa - antaa mennä ohi - kunnes sopimuksesta joskus päästäisiin eroon.


    • Anonyymi

      Ystävyyttä korostettiin jatkuvasti, delekaatiot matkaili, ei niinkään tavikset, mitä nyt Suomi-NL seuran jäsenet. Neukuilla oli "päällystakki" vahtimassa ettei ihan minne tahansa menty, tai puhuttu palturia. Sensuuri hallitsi lehdistössä, ja itse-sensuuri muualla jo kyse oli NL:sta. Rajan takana kävin omalla autolla -70 luvulla. Tulli oli oma jännitysnäytelmä, pysähdykset ja matkaan mennyt aika rajan takana tuotti omat hankaluutensa, koska niitä valvottiin. Yhteen aikaan sakotettiin milloin mistäkin. Jännittäväähän se oli kun ei koskaan tiennyt miten matka onnistuu.

      • Anonyymi

        Kuulostaa niin tutulta. Sensuuri toimi hyvin.
        Neuvostoliittoa ei saanut mitenkään ärsyttää.
        Suomen valtion johto sai olla varpaillaan mikä sopii Neuvostoliitolle
        ja Neuvostoliitto piti Suomea varpaillaan.

        Mm. 1961 oli poliittinen kriisi, jota kutsutaan
        "noottikriisiksi". Neuvostoliitolta tuli "nootti" Suomeen.
        En ko. nootista silloin nuorena niin ymmärtänyt,
        mutta muistan, että kotona oltiin huolestuneita,
        pelättiin mitä se tarkoittaa.

        Nootista onkin monta tulkintaa,
        mutta ainakin sillä oli ilmeisesti tarkoitus kaataa
        ns. Honka-liitto ja turvata Kekkosen asema = N-L:n etu.
        N-L ei tietennkään suvainnut oikeistolainen presidenttiä
        ei edes oikeistolaista presidenttiehdokasta.

        Jokaisella politiikantutkijalla on nootista oma tulkintansa,
        jopa oliko se Kekkosen "tilaustyö" oman asemansa varmentamiseksi,
        mutta N-L siis vaikutti aktiivisesti Suomen sisäpolitiikkaan.
        Oltiin tavallaan "alusmaa". Ei siitä mihinkään pääse ajattelee sen miten vain.

        Se aika oli jotenkin poliittisesti vainoharhaista aikaa,
        koska N-L oli vainoharhainen (ja on vieläkin)
        ja halusi pitää Suomen suitseissaan.

        NL panssarivaunuineen tunkeutui Prahaan ja Unkariin,
        pelättiin koska Suomeen.


    • Anonyymi

      Yya-sopimus oli paha Suomelle, se tarkoitti myös sitä,
      että jos Neuvostoliittoon hyökätään,
      Suomen pitää olla Neuvostoliiton puolella, puolustaa Neuvostoliittoa.

      Neuvostoliitto ehdotteli Suomelle vuosikymmenien varrella
      monenlaisia yhteisiä sotilaallisia suunnitelmia ja suursotaharjoituksia,
      jotka olisivat vieneet Suomea sotilaalliseen yhteistyöhön Neuvostoliiton kanssa.

      Suomella oli "täysi työ" torjua ehdotukset niin,
      ettei tule suurempaa kriisiä N-L:n kanssa.
      N-L halusi ehkä antaa myös kuvaa "johonkin suuntaan", että Suomi on syvemmin ja sitovammin liittoutunut N-L:n kanssa kuin oli.

      Suomi kiemurteli ja yritti torjua "suomettuneisuuskuvaa".

      • Anonyymi

        Höpö, höpö, höpö.


    • En todellakaan seurannut Euroopan poliittista tilannetta 70-luvulla ja olin aivan äimän käkenä kun minulta USA:ssa kysyttiin mikä oli asenteeni "suomettumiseen", finlandization. Otin sitten hieman selvää asiasta ja sain sellaisen kuvan että se oli termi joka kuvasi pienen, heikon valtion tarvetta sovittaa askeleensa suuren ja sotilaallisesti mahtavan naapurin kanssa ja että se oli saanut alkunsa Suomen hallituksen nöyristelevästä asenteesta neukkunaapuriin. Elikkä asia jota saisi hävetä. Toinen asia jota kysyttiin oli "Tukholmasyndrooma", tai jopa "Helsinki syndrooma, joista en tiennyt mitään.
      Suomettumisesta vielä: termiä käyttivät mielellään äärioikeistolaiset tuttuni ja foorumeilla kirjoittavat jenkit. Se katsottiin ikään kuin häpeätahraksi Suomen lähihistoriassa, samalla tapaa kuin aseveljeys natsien kanssa Toisen maailmansodan loppuvaiheessa.
      Minä en osaa enkä halua ottaa kantaa asioihin jotka ovat vaikeita ymmärtää ja selittää ihmisille joilla ei ole tahtoa ymmärtää miten vaikeassa reaalipoliittisessa tilanteessa Suomi oli ja on edelleenkin,

      • Anonyymi

        Rooseveltilla oli keskitysleirit japanilaisille. McNamara tunnusti että Tokion siviilipommitukset olivat sotarikos josta meidät ( hänet) olisi hirtetty, jos olisivat hävinneet


      • Anonyymi

        Ei Suomen tilanne enää ole kovin vaikea Venäjän suhteen.
        Euroopan Unioniin liittymisen jälkeen täällä on voinut hengittää vapaasti.
        Tuskin Putin Euroopan Unioniin hyökkää - aseellisesti.
        Muusta selviämme.
        Muuten voi olla hankaluuksia, mutta kertokaa millä maalla ei niitä olisi Venäjän kanssa ?
        (Paitsi Venäjän liittolaisilla kuten Syyrialla)
        Joku voi olla ihan eri mieltä. Saa kernaasti olla.


    • Anonyymi

      En minäkään ota kantaa. Tosiasiat otan niinkuin ne on
      ja yritän parhaan kykyni mukaan ymmärtää niitä.

      Muistan, että oli hämmentävää 60-luvulla ja 70-luvulla,
      kun jotain alkoi yrittää ymmärtää,
      että Suomessa oli SKDL ja SKP, aika vahvat kommunistiset puolueet,
      joitten uskollisuus N-L:n johtamaa kansainvälistä liikettä
      kohtaan muodosti niitten aatteellisen perustan.
      SKDL oli 1958 vaalien suurin puolue.

      Kommunistien sanottiin vehkeilevän N-Ln kanssa
      ja niinhän ne tietysti tekivätkin "yhteistyötä",
      lämpimät yhteydet oli Moskovaan,
      josta ne saivat "punapääomaa" toimintansa rahoittamiseen.

      Kun N-L miehitti Tsekkoslovakian 1968
      joku suomalainen varmasti mietti
      mitä meidän kommarit vehkeilee "ryssän" kanssa
      (minkä sanan käyttö on kai rangaistavaa...anteeksi jo etukäteen).

      1970-luvulla nuoriso "löysi" kommunismin.
      Se vasta oli ilmiö.
      Opiskelija- ja kulttuuripiireissä oli yh'äkkiä
      aika paljon kommunismin kannattajia, jotka lauloivat
      kurkku suorana partisaanilauluja näyttämöillä.
      Suuri osa nuorista näyttelijöistä, nykyäänkin vielä kuuluisia Suomessa,
      ja joskus vielä esiintyvät, olivat "niin kommunistia".

      Nyt he ehkä häpeävät, vaikka käytyään silloin "opintomatkoilla" N-L:ssä
      he eivät heti kehdanneetkaan myöntää erehtyneensä.
      Ei N-L ollutkaan sellainen ihannemaa, joksi he sitä luulivat.
      Halpa votka hidasti asian tajuamista....?
      Hauskaa oli ja "ystäviä" ja laulaa loilotettiin partisaanilauluja yhdessä ?

      SKP lakkautettiin 1992 sen mentyä vararikkoon.
      N-L oli romahtanut 1991.

      • Anonyymi

        ''SKP lakkautettiin 1992 sen mentyä vararikkoon.''
        Jos sittenkin Vasemmistoliiton perustamisen takia SKP:n toiminta lakkautettiin. Rahat oli loppu joten konkurssi oli ainoa vaihtoehto.


    • Anonyymi

      "Tukholmasyndrooma" sai mielestäni alkunsa siitä,
      kun joku panttivankiryhmä (Tukholmassa)
      asettuikin vangitsijoittensa puolelle jossakin pankkiryöstössä,
      joka panttivankidraama pitkittyi.
      Voi se jotain muutakin tarkoittaa ?

      Helsinkisyndrooma ei tuo heti mieleeni mitään.
      Paitsi (hymy huulessa) sen, että helsinkiläiset ehkä pitävät kaupunkiaan
      paljon suurempana ja tunnetumpana kuin se on,
      koska täällä on joskus satuttu pitämään suuria ja merkittäviä kansainvälisiä
      kokouksia, esim. ETYK ja Venäjän johto on tavannut täällä suurvaltojen johtajia,
      Trump € Putin jne.

      • Helsinkisyndroomaa ei ole olemassakaan. Se on Die Hard-filmistä, jossa näitä pohjoisia pääkaupunkeja sekoitettiin toisiinsa.
        Paitsi ehkä siinä mielessä kun sanot että helsinkiläiset kuvittelevat usein olevansa joku suuri maailman metropoli, kun esim. espanjalaisessa lehdistössä jopa nimikin voidaan kirjoittaa väärin (Elsinski, Helsinski) niin kuuluisa Suomen valkoinen kaupunki, Itämeren helmi on :)
        Kaikesta huolimatta, Helsinki olisi varmaan minulle ihan sopiva paikka asua.


      • Anonyymi

        SKDL oli kansandemokraattinen liitto, jonka sisällä Skp toimi, joka 1968 jakaantui Prahan miehityksen jälkeen enemmistöläisiin revisionisteis-Saarislaisiin, ja Prahan miehitystä kannattaviin stalisteihin eli taistolaisiin johtajansa Taisto Sinisalon mukaan.
        Taistolaiset saivat kannatusta opiskelijoissa, ja olivat kuin uskonnollisesti heränneitä, mutta nekin kuihtuivat hiljalleen, vaikka muutamia änkyröitä oli eduskunnassa tälle viime vuosikymmenelle asti.
        Kekkonen kyllä osasi aika hyvin sitoa niitä.


      • Anonyymi
        Paloma01 kirjoitti:

        Helsinkisyndroomaa ei ole olemassakaan. Se on Die Hard-filmistä, jossa näitä pohjoisia pääkaupunkeja sekoitettiin toisiinsa.
        Paitsi ehkä siinä mielessä kun sanot että helsinkiläiset kuvittelevat usein olevansa joku suuri maailman metropoli, kun esim. espanjalaisessa lehdistössä jopa nimikin voidaan kirjoittaa väärin (Elsinski, Helsinski) niin kuuluisa Suomen valkoinen kaupunki, Itämeren helmi on :)
        Kaikesta huolimatta, Helsinki olisi varmaan minulle ihan sopiva paikka asua.

        Se on espanjalaisen toimittajan häpeä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on espanjalaisen toimittajan häpeä.

        Totta.
        Samalla se kuvaa tiettyä välinpitämättömyyttä ja sitä että Helsinki ei todellakaan ole mikään maailman napa heidän näkökulmastaan.


      • Anonyymi
        Paloma01 kirjoitti:

        Totta.
        Samalla se kuvaa tiettyä välinpitämättömyyttä ja sitä että Helsinki ei todellakaan ole mikään maailman napa heidän näkökulmastaan.

        Ei Helsinki suomalaisenkaan näkökulmasta ole maailmannapa,
        suomalaiset on yleensä ottaen aika realisteja.
        Jos vähänkään Eurooppaakin kiertelee karisee luulot, jos niitä olisi.
        Kunpa ne eteläisemmässä Euroopassa,
        keskisessä Itä-Euroopassa
        ja Kaakkois-Euroopassa lakkaisivat edes kysymästä:

        -Kuuluuko Suomi Venäjään ?
        -Onko Suom itsenäinen ?
        -Kuuluuko Suomi EU:hun ?

        Niitten maitten kansalaiset, jotka itse ovat saaneet itsenäisyytensä
        N-L:n romahtamisen ja Jugoslavian hajoamisen jälkeen
        kysyvät suomalaiselta (!) onko Suom itsenäinen ?!
        Ajattelee aina: EI EI EI voi olla totta että sitä kysytään,
        mutta sitten ymmärtää miksi, kun itse ajattelee,
        että Neuvostoliitonkin maantiedon kirjoissa oli N-L:n lisäksi vain Syyria ja Kuuba.

        Mistä N-L:n ent. sateelliittimaissa mitään tiedettäisiin vielä ? Heitä kiinnostaa oman maan kehitys. Vanhemmat ihmiset ei varsinkaan tiedä, joilla on koulut käyty kymmeniä vuosia sitten.
        Eipä moni suomalainenkaan osaa suoralta kädeltä sanoa Euroopan maista esim.
        ent, Jugoslavian nykyvaltioita ja Massachussetten kirjoittaminen vaatii jo
        googlaamisen sekä Juanilta että Juhanilta :)))


    • Anonyymi

      Tukhomasyndrooma tarkoittaa samaistumista alistajaansa tai vastaavaa.

    • Anonyymi

      Nuorallatanssi Neuvostoliiton aikana oli jatkuvaa tarkkailun alla oloa ja Neuvostoliiton puuttumista Suomen sisäisiin asioihin, kuka kelpaa pressaksi
      ja kuka ministeriksi. N-L ei aina katsonut suopeasti jos oltiin muitten maitten
      kanssa tekemisissä.

      Nyt olemme EU:ssa, kuulutaan "virallisestikin" länsimaihin,
      mutta osa kansasta varsinkin eläkeläiset, kaipaavat entisiä aikoja takaisin.
      Käsittämätöntä.

      Mutta niinhän ne Venäjälläkin kaipaa Stalinia taas.

      • Anonyymi

        Se on Putinin propagandaa, että Stalinia joku kaipaisi.
        Stalin vain halutaan saada näyttämään maailman silmissä
        itseasiassa "ihan hyvältä ihmiseltä".
        Samaa järkyttävää Putinin propagandaa on se,
        että NeuvostoVenäjä on rauhanomainen valtio,
        joka ei ole koskaan aloittanut yhtään sotaa
        eikä miehittänyt yhtään maata.
        Se "vapauttaa" maita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on Putinin propagandaa, että Stalinia joku kaipaisi.
        Stalin vain halutaan saada näyttämään maailman silmissä
        itseasiassa "ihan hyvältä ihmiseltä".
        Samaa järkyttävää Putinin propagandaa on se,
        että NeuvostoVenäjä on rauhanomainen valtio,
        joka ei ole koskaan aloittanut yhtään sotaa
        eikä miehittänyt yhtään maata.
        Se "vapauttaa" maita.

        Vapauttaa ? Mistä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vapauttaa ? Mistä ?

        Esimerkiksi tällä hetkellä on "työn alla" Ukrainan "vapautus",
        osa Ukrainasta eli Krim on jo ".vapautettu".

        Putin levittää omalle kansalleen propagandaa, että ukrainalaiset ovat fasisteja.
        Kreml käyttää "Wagneria" (palkkasotilaita) omien joukkojensa rinnalla
        itäisessä Ukrainassa.
        Venäläisten ämyrit huutavat rajan läheisyydessä Ukrainan puolelle: "Fasistit, fasistit !"
        Sama joukko tunnuksettomia palkkasotilaita auttoi "vapauttamaan" Krimin.

        Putin kävi holokaustin muistojuhlassa mainiten Neuvostoliiton
        "vapauttaneen" juutalaisia natseilta.
        Stalin (ja Lenin) vainosivat juutalaisia ja tappoivat heitä arviolta 700000.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esimerkiksi tällä hetkellä on "työn alla" Ukrainan "vapautus",
        osa Ukrainasta eli Krim on jo ".vapautettu".

        Putin levittää omalle kansalleen propagandaa, että ukrainalaiset ovat fasisteja.
        Kreml käyttää "Wagneria" (palkkasotilaita) omien joukkojensa rinnalla
        itäisessä Ukrainassa.
        Venäläisten ämyrit huutavat rajan läheisyydessä Ukrainan puolelle: "Fasistit, fasistit !"
        Sama joukko tunnuksettomia palkkasotilaita auttoi "vapauttamaan" Krimin.

        Putin kävi holokaustin muistojuhlassa mainiten Neuvostoliiton
        "vapauttaneen" juutalaisia natseilta.
        Stalin (ja Lenin) vainosivat juutalaisia ja tappoivat heitä arviolta 700000.

        J o s Putin onnistuisi miehittämään koko Ukrainan, osa Venäjän kansasta uskoisi,
        että Putin on "vapauttanut" ukrainalaiset fasismista venäläiseen sosialistiseen
        suunnitelmatalouteen. Putin olisi kansalaistensa mielestä tehnyt "hyvän työn".
        Putinin kannatus perustuu "hyviin töihin", joita hän tekee itsensä uhraten kansan hyväksi.


    • Anonyymi

      No., paljonkin paremmalta kun tämä Eurostoliittolaisuus! Työttömyys oli lähes tuntematon käsite, ja jos ei halunnut suomalaisia nälkäpalkkoja, niin ei ku ruottiin, siellä ne oli kolmekertaa suuremmat, ja kesällä sai tulla elvistelemään upo uudella mersulla tämme loma-kotimaahan. Silloin oli jopa virkamiehetkin oikeasti kateelisia.. ;)

      • Anonyymi

        Hyvin sanottu. Tässä kiteytyy tosijuntin järjetön ideologia

        Voisi jatkaa vaikka: Oli töitä ja ihmioikeusrikosten tasolla lähetettiin nuoria maalaisjuntteja ryyppyhuoramatkoille alkoholisoitumaan Kostamukseen, Kekkonen varmaan ylisti kun saatiin töitä Kainuuseen


      • Anonyymi

        Mikä Suomessa silloin oli oli paremmin, kun piti lähteä Ruotsiin saadakseen kolme kertaa paremman palkan, jota "virkamiehetkin oikeasti kadehtivat" ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä Suomessa silloin oli oli paremmin, kun piti lähteä Ruotsiin saadakseen kolme kertaa paremman palkan, jota "virkamiehetkin oikeasti kadehtivat" ?

        Neuvostoliitto oli rikollisvaltio ja nazi-Venäjä on sen seuraajavaltio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neuvostoliitto oli rikollisvaltio ja nazi-Venäjä on sen seuraajavaltio.

        Täysin ymmärtämätön koko NL, onnex säästyttiin pahlmmalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä Suomessa silloin oli oli paremmin, kun piti lähteä Ruotsiin saadakseen kolme kertaa paremman palkan, jota "virkamiehetkin oikeasti kadehtivat" ?

        "Suomessa silloin oli oli paremmin"

        No hintataso tietenkin, ku oli kruunuja millä oikeasti sai ostettua vaikka äidille tuoretta leipää, yn muuta...

        "virkamiehetkin oikeasti kadehtivat"

        Tämän olen jo joskus kertonutkin, menin huoltoasemalle tankkaamaan mersuani, siinä oli sivilipukeissa pollisi myös tankilla, alkoi suomen-ruotsiilla itkemään siitä kun tankkaisin löppöä mersun tankkiin.. :) Voin niitä aikoja.. ja Tullimiehista nyt puhumattakaan...

        Niin tuo tankkaus oli sallittua vielä 70-luvulla, tänäänhän se ei enää ole, kai sallittua?., ja hintatasokin on aikalailla samanlainen molemmissa maissa.

        Nyt ainaostaan pitäisi asua Venäjällä, niin saisi jopa edes syödä kunnolla kun on niin hävyttöman pienet eläkkeet, että on jopa välillä mietittävä leipäjonoon lähtöä tai etsittävä kaupassa olevia punaisialappuja ja lippuja. No onhan tuo väri ainakin vielä tallessa Suomessakin, olisiko muistutus menneistä ajoista tai YYA-sopimuksesta mene ja tiedä tuota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä Suomessa silloin oli oli paremmin, kun piti lähteä Ruotsiin saadakseen kolme kertaa paremman palkan, jota "virkamiehetkin oikeasti kadehtivat" ?

        Hulluhan oisin ollut jos Suomeen jäänyt1980 , parempi palkka parempi asunto ja lapslisät .-
        Vi flytt int ! :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Suomessa silloin oli oli paremmin"

        No hintataso tietenkin, ku oli kruunuja millä oikeasti sai ostettua vaikka äidille tuoretta leipää, yn muuta...

        "virkamiehetkin oikeasti kadehtivat"

        Tämän olen jo joskus kertonutkin, menin huoltoasemalle tankkaamaan mersuani, siinä oli sivilipukeissa pollisi myös tankilla, alkoi suomen-ruotsiilla itkemään siitä kun tankkaisin löppöä mersun tankkiin.. :) Voin niitä aikoja.. ja Tullimiehista nyt puhumattakaan...

        Niin tuo tankkaus oli sallittua vielä 70-luvulla, tänäänhän se ei enää ole, kai sallittua?., ja hintatasokin on aikalailla samanlainen molemmissa maissa.

        Nyt ainaostaan pitäisi asua Venäjällä, niin saisi jopa edes syödä kunnolla kun on niin hävyttöman pienet eläkkeet, että on jopa välillä mietittävä leipäjonoon lähtöä tai etsittävä kaupassa olevia punaisialappuja ja lippuja. No onhan tuo väri ainakin vielä tallessa Suomessakin, olisiko muistutus menneistä ajoista tai YYA-sopimuksesta mene ja tiedä tuota.

        Eikös niistä rahakkaista hommista Ruotsissa kertynyt hyvä eläke ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös niistä rahakkaista hommista Ruotsissa kertynyt hyvä eläke ?

        Ei valittamista ja Suomestakin pikkasen työeläkettä joten ei tartte nälissään eikä laihdutella, juomiakin piisaa :D


    • Kylläpä vähän on Suomen historiasta jäänyt mieleen,
      kun miettii YYA-sopimusta,
      kouluajoilta yksi lause. Sen kynä korjaa minkä miekka on särkenyt.
      Olisiko ollut Paasikiven viisaita sanoja.
      Porkkala luovutus paljon ennen sovittua aikaa oli merkki hyvin hoidetuista YYA-suhteista, Kekkonen osasi venäläisten kanssa sopivan rennosti hoitaa hommat, vaikka olihan siellä mukana maitomies Virolainenkin.
      Kaupankäynnissä kahdenväliset sopimukset olivat Suomelle tärkeitä,
      omakohtaisena kokemuksena muistan kun olin kesätöissä Keskon vaatetustehtaalla ja siellä valmistettiin puseroita venäläisille naisille, kyllä oli kokovalikoima uskomaton, olikohan siellä silloin niin isoja naisia ollenkaan, joskus tuli mietittyä. Olihan siinä kaupassakin varmaan ylilyöntejä, kun naapurini kommentoi sinkkiämpäreitä, että niitä olisi jokaiseen sähköpylvään päähän laittaa sateensuojaksi.

      • Anonyymi

        Suomi oli käytännössä alistettu kahdenväliseen kauppaan Venäjän kanssa.
        Taisi olla rentous kaukana usein, kun Kekkonen neuvostoliitolaisten kanssa neuvotteli.
        Suomihan oli altavastaajan asemassa.
        Johannes Virolaista neuvostoliittolaiset eivät sietäneet.
        Virolainen oli aniharvoin mukana kun tärkeistä asioista sovittiin.
        Sensuuri lehdistössä toimi niin, että kaikki oli "yhtyä hymyä".
        Säröistä ei paljon kirjoiteltu.
        Milloin kenenkin neuvostoliitolaisen kanssa Kekkonen hymyili uutiskuvissa,
        ja joskus skoolailikin, kun oltiin niin "ystäviä".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi oli käytännössä alistettu kahdenväliseen kauppaan Venäjän kanssa.
        Taisi olla rentous kaukana usein, kun Kekkonen neuvostoliitolaisten kanssa neuvotteli.
        Suomihan oli altavastaajan asemassa.
        Johannes Virolaista neuvostoliittolaiset eivät sietäneet.
        Virolainen oli aniharvoin mukana kun tärkeistä asioista sovittiin.
        Sensuuri lehdistössä toimi niin, että kaikki oli "yhtyä hymyä".
        Säröistä ei paljon kirjoiteltu.
        Milloin kenenkin neuvostoliitolaisen kanssa Kekkonen hymyili uutiskuvissa,
        ja joskus skoolailikin, kun oltiin niin "ystäviä".

        Samoin vakoilu toimi, luin kirjan ko.asiasta. Sitten sitä propagandaa ym.

        On se ollut toimintaa sekin.


      • Anonyymi

        Maissii, "kynä e i korjannut minkä miekka särki".
        Suomi oli pakotettu allekirjoittamaan yya-sopimus.
        Suomi yritti jotain hyötyä vastenmieliseksi koetusta sopimuksesta saada,
        eli Suomella oli ajatus neuvotella pienennystä sotakorvauksiin, jos se allekirjoittaa
        yya-sopimuksen, mutta Molotov oli jyrkkä. Mistään ei voinut neuvotella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samoin vakoilu toimi, luin kirjan ko.asiasta. Sitten sitä propagandaa ym.

        On se ollut toimintaa sekin.

        Vakoilu ja propaganda on vain kiihtynyt, koska on tullut uusia keinoja ja välineitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samoin vakoilu toimi, luin kirjan ko.asiasta. Sitten sitä propagandaa ym.

        On se ollut toimintaa sekin.

        Moni suomalainen vuoti tietoja Neuvostliitolle. Politikoilla oli omat kotiryssät. Tänäpäivänä sellaisesta toimista saisi maanpetossyytteet. Monen vielä elossa olevan politikon ja puolueen pelastus on se, että ko arkistot ja tiedot maanpetoksellisesta toimista on piilotettu tavallisilta ihmisiltä. Itä-Saksan loppu avasi stasin arkistoja, mutta nekin julistettiin Suomen kansalta salaisiksi. Mikäli asiat voisi käsitellä avoimesti, olisi tälläisten ihmisten kiristäminen mahdotonta tilanteessa jossa ko henkilö valitaan poliittisesti korkeaan virkaan tai eri yhtiöiden poliittisiin hallituspaikkoihin.


    • Anonyymi

      Emme mene jaksa mennä tähän mutta

      Koko vaate yms teollisuus oli alistettu venäjäksupalle

      Vuorineuvostasoiset jakoivat rahaa Skp: lle

      Demarit ostivat Koiton talon muhkeaan ylihintaan saadakseen skp: n tukemaan tarmoloiden voimien elantojen muodostamista eliikkeeksi

      Skp oli hetken suomen rikkain puolue

      Tuhosi rahaa

      Sirolan säötiö voitti

      Sirola- opiston linna menetettiin vahingossa Hämeenlinnan ksupungille kun ei tajuttu vaan yritettiin köhmiä väärällä hinnalla varsisiirtovero alas

      Nyt Skp ryppään viimeinen kauppa menetti nimensä Hong Kong

      • Anonyymi

        ''Koko vaate yms teollisuus oli alistettu venäjäksupalle''
        Kun N-liitto romahti, romahti samalla kotimainen tekstiiliteollisuus. Itänaapuuriin meni vaatetta, ym. niin paljon ehdittiin tehdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ''Koko vaate yms teollisuus oli alistettu venäjäksupalle''
        Kun N-liitto romahti, romahti samalla kotimainen tekstiiliteollisuus. Itänaapuuriin meni vaatetta, ym. niin paljon ehdittiin tehdä.

        Bilateraalinen oli vaihtokauppa joka työllisti, siinä sen arvo.
        Kenkää ja vaatetta meni Neuvostoliittoon ja sinkkiämpäriä ym. tuli Suomeen.


      • Anonyymi

        "Vuorineuvostasoiset jakoivat rahaa SKP:lle". Siis varakkaammat kommunistit
        ja muut vasemmistolaiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Bilateraalinen oli vaihtokauppa joka työllisti, siinä sen arvo.
        Kenkää ja vaatetta meni Neuvostoliittoon ja sinkkiämpäriä ym. tuli Suomeen.

        po. Bilateraalinen kauppa oli vaihtokauppaa, joka työllisti......


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Bilateraalinen oli vaihtokauppa joka työllisti, siinä sen arvo.
        Kenkää ja vaatetta meni Neuvostoliittoon ja sinkkiämpäriä ym. tuli Suomeen.

        Työllisti
        Tämä on juuri sitä propagandaa
        Nehän kaikki työttömänä nyt kun mitään ei kehitelty

        Pskasakki istuu työkkärissä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Bilateraalinen oli vaihtokauppa joka työllisti, siinä sen arvo.
        Kenkää ja vaatetta meni Neuvostoliittoon ja sinkkiämpäriä ym. tuli Suomeen.

        Ja öljyä joka oli halvempaa kuin Persianlahdella.


    • Anonyymi

      Löyhästi aiheeseen liittyen. Suomalaisilla telakoilla oli laivatoimituksia 80-luvulla N-liittoon, ja sopimuksiin oli sisällytetty tietty määrä vastaostoja, eli laivan hintaan oli sisällytetty vissillä summalla neuvostoliittolaisia komponentteja.

      Suomalainen ostaja tuskaili, kun "niitä tavaroita ei millään tahtonut saada hankittua, ja sitten laivan tilaajakaan ei olisi niitä halunnut laivaansa asennuttaa."
      Kun tavaroita yritettiin N-liitosta tilata, niin monesti vastauksena oli "emme osaa sanoa, koska osaamme sanoa, koska voimme toimittaa (venäjän kielestä käännettynä)"

      • Anonyymi

        Olisiko sinulla muita "löyhästi aiheeseen liittyviä juttuja ?
        Olisi ihan mielenkiintoista lukea.


    • Anonyymi

      Suomi oli "pakkoraossa" mutta ainakin rintamalla olleet perheineen ymmärsivät hyvin, että kannattaa olla NL:n kanssa "kaveria". Kekkoselle kovasti naureskellaan, mutta kukapa olisi suhteita paremmin neuvostomieleisellä tyylillä hoidellut? Kerro se!

      Ei YYA-sopimus ainakaan minun elämääni vaikuttanut oikein mitenkään. Oli oma talo ja töitä pelloilla tehtiin, osa porukasta oli jopa tehtaissa tai TVH:lla :). Ei oltu kommareita eikä edes demareita silloin. Neuvostoliitto oli melkein kirosana - mutta eihän sitä kukaan uskaltanut ääneen sanoa.

      Tämä on mielestäni hyvä ketju kaikenkaikkiaan, vaikka kovasti ensin emmin avaanko koko ketjua. Tuli minullekin lisää tietoa asioista joista oli ollut vain hämärä muistikuva.

      EU:ssa on vielä tosi paljon kehitettävää. Uskon silti että hyvä siitä tulee, kunhan "sisäsiittoisuus" täälläkin vallalla olevine näkemyksineen hiukan järkiintyy. Ei kansainvälistymistä pysty lopettamaan, mutta sen oheisoireita kyllä. Nettikin on kaikkea muuta kuin turvallinen ... vaikka hjelppaakin monessa asiassa.

      Mrs.W

    • Jari Tervon kirjat (olen lukenut vain Myyrän) kertoo näistä Suomen ulkopolitiikan kuvioista, luonnollisestikin sepitettynä, mutta jonkin verran pohjaa on varmasti ja meille jotka emme tiedä yhtään mitään suomettumisesta, ne raottavat ovea reaalipolitiikan suljettuun huoneeseen.

      • Anonyymi

        "Todellisuus on tarua ihmeellisempi". Kannattaa tutustua.


    • Anonyymi

      """Vuorineuvostasoiset jakoivat rahaa SKP:lle". Siis varakkaammat kommunistit
      ja muut vasemmistolaiset.:"


      Ei ei

      Meillä oli punaiset vuorineuvokset jne
      En viitsi kirjoitella tänne junttilistalle
      Ei ne salaisia ole mutta tämä porukka on niin pihalla
      ettei keskustelua synny


      Vähän sama kuin keskutelidi pertikille

      Hong kong tavaratalo vaihtoi nimeään oli komujen viimeinen operaatio ennen Gorbaa

      • Anonyymi

        Ja hellettä on pidellyt....:)))))


      • Anonyymi

        Punainen vuorineuvos = kommunisti.
        Ketkä niitä muka oli ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Punainen vuorineuvos = kommunisti.
        Ketkä niitä muka oli ?

        Suomalaiset telakat tekivät kymmenittäin jäänsärkijöitä, rahti-ja erikoisaluksia.
        Metalliteollisuus valmisti ja vei koneita sekä erinäisiä laitteita paljon Nliittoon.
        Tuonti oli pääasiassa: raakaöljyä josta Neste jalosti bensiiniä ym , kivihiiltä, puuta, erilaista rompetta sinkkiämpäreitä ja mosseja sekä ladoja unohtamatta.
        Kaikenkaikkiaan Suomi hyötyi bilateraalisesta kaupasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaiset telakat tekivät kymmenittäin jäänsärkijöitä, rahti-ja erikoisaluksia.
        Metalliteollisuus valmisti ja vei koneita sekä erinäisiä laitteita paljon Nliittoon.
        Tuonti oli pääasiassa: raakaöljyä josta Neste jalosti bensiiniä ym , kivihiiltä, puuta, erilaista rompetta sinkkiämpäreitä ja mosseja sekä ladoja unohtamatta.
        Kaikenkaikkiaan Suomi hyötyi bilateraalisesta kaupasta.

        Juu, saatiin öljyä ym. Ihan oki doki.


    • Anonyymi

      Aloituksen aiheen liepeiltä:
      Sattuikoha kukaan katsomaan illalla klo 22 alkaen TV 1:n dokumenttia
      "Ystäväni Gorbatshov" ?
      Ei siinä varsinaisesti uutta ollut, vanhojen tapahtumien kertausta muu paitsi koko ohjelman läpi ikääntyneen Gorbatshovin henkilöhaastattelut ja ent. johtajien terveydentilan salailut, ja niistä se, miten niitä käytännössä toteutettiin.

      "Gorba" oli ensimmäinen ja viimeinen, joka yritti luoda demokratiaa Neuvostoliittoon.
      Lopputulos oli traaginen.

      Kun ajattelee N-L:n valtavaa "punakoneistoa" ja vähäväkisen pienen Suomen poliittista elämää samaan aikaan rinnakkain on helppo tajuta mahdollista
      pelkoakin mitä Suomessa ja varsinkin Suomen valtionjohdossa tunnettiin
      yya-sopimuksen solmimisen jälkeen.

      Sodan jälkeen syntyneet sukupolvet eivät ole nähneet syytä suhtautua asiaan
      niin huolestuneesti kuin se osa kansaa,
      jonka tajunnassa on ollut mm. vaikeat rauhanneuvottelut ja sotasyyllisyysoikeudenkäynnit.

      Kun Mannerheim aavisti, että mitä tulossa on, hän lähetti tavaransa Ruotsiin ja matkusti itse Portugaliin ja palasi vasta pitkän ajan kuluttua kun vaara oli ohi.
      Valtionjohto ei voinut paeta ja jättää Suomea. Suurin osa sitä,
      mukaanluettuna presidentti Ryti joutui Venäjän vaatimuksesta sotasyylliseksi tuomittuna vankilaan eli ne vastuussa olleet ihmiset, jotka olivat kaikkensa tehneet sen eteen, että Suomi säilyisi itsenäisenä saivat vuosien vankeusrangaistuksen.
      (Unohtamatta muita sodan uhreja)

      • Anonyymi

        En ihmettelisi, jos suomalaisilla neuvottelijoilla ja päättäjillä on välillä käsi pyrkinyt vapisee.
        Niin kovaa tekstiä ovat joutuneet kuulemaan Nliiton taholta.
        Suomella oli kyllä herraonnea Paasikiven muodossa. Muuten, rajusti käänsi U. Kekkonen palttootaan sodan aikana.
        Sisäministerinä sodan jälkeen oli tosi kärkkäänä vaatimassa henkilöitä sotasyyllisyysoikeuteen.
        Monta vuotta Suomi sai olla takapuoli kylmänä sodan jälkeen, niin arvaaton Stalin oli.


    • Anonyymi

      Nyt sitten asutaan diktaattorin naapurin, ja se ei tunnu mukavalta..

      Pirre

    • Anonyymi

      Hyvältä tuntuu että Valtsu ohjailee tuolla itärajan takana , Jumalan kiitos ettei meillä ole Tramppi siellä ! Täysin arvaamaton seniili :(

      • Anonyymi

        Putin pitää kansansa demokratiasta tietämättömänä.
        Uusi perustuslakikin oli painettu valmiiksi ennenkuin äänestys siitä alkoi.


      • Anonyymi

        Vai hyvältä, annahan kun Valtsu keksii että Suomihan kuului aikoinaan Venäjään..toinen seniili.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai hyvältä, annahan kun Valtsu keksii että Suomihan kuului aikoinaan Venäjään..toinen seniili.

        Valtsua lähellä oleva neuvoantava ajatushautomo on ilmaissut halunsa saada vuoden 1914 rajat takaisin...............
        Kyllä ne ovat kuiskineet saman Valtsulle.


    • Anonyymi

      Suomettuminen löi leimansa ja kommunisti maana Suomea pidettiin, kuten jotkut pitävät vieläkin. Kekkosta pilkattiin Titon ja muiden itä-Euroopan maiden
      kaverina ja huippu oli se kun Kekkonen julistautui keisariksi ja vaaleja ei pidetty,
      Siitä monet muistavat Suomen vieläkin Kekkosen demokratiana.

      • Anonyymi

        Kun katsoo valokuvia 70/80 luvuilta niin huomaa että oltiin sosialismissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun katsoo valokuvia 70/80 luvuilta niin huomaa että oltiin sosialismissa.

        Kuvia katselemalla ei voi päätellä kaikkea. Pitää ajatellakin.
        Ainakaan 60 ja 70-luvuilla ei amerikkalaisuus ollut vielä niin voimakkaasti
        rantautunut Suomeen,
        ehkä siksi jonkun mielestä kuvissa näyttää, että oltiin sosialismissa.
        Tavalliset perheet eivät myöskään olleet kovin vauraita.
        Sodan jälkeen vei aikaa ennenkuin elintaso nousi.

        Kommunistisia puolueita oli, mutta en allekirjoita, että sosialismissa oltiin.
        Sosialismissa ei ole yksityisiä yrityksiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuvia katselemalla ei voi päätellä kaikkea. Pitää ajatellakin.
        Ainakaan 60 ja 70-luvuilla ei amerikkalaisuus ollut vielä niin voimakkaasti
        rantautunut Suomeen,
        ehkä siksi jonkun mielestä kuvissa näyttää, että oltiin sosialismissa.
        Tavalliset perheet eivät myöskään olleet kovin vauraita.
        Sodan jälkeen vei aikaa ennenkuin elintaso nousi.

        Kommunistisia puolueita oli, mutta en allekirjoita, että sosialismissa oltiin.
        Sosialismissa ei ole yksityisiä yrityksiä.

        Saksan kansallissosialismissa oli yksityisiä yrityksiä, mutta voitto meni valtiolle. Kenelläkään ei saanut olla pääomatuloja, ei edes vuokraamastaan asunnosta.
        H. vihasi kapitalismia ja pääoman valtaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun katsoo valokuvia 70/80 luvuilta niin huomaa että oltiin sosialismissa.

        Sinä teet johtopäätökset kuvien perusteella, valtaosa palstalaisista eli sen ajan.


    • Anonyymi

      Kiitos, paljon hyviä kirjoituksia.


      Historiasta en paljon tiedä mutta vuodesta 1720 osia --osa kuului venäjälle--raja on vaihtunut (lahjoitus maat).

      Aatun avulla oli Suomi venäjällä vuosia----on kai tiedossa Äänislinna- tappoleirit jne. tästä ei ole kirjoitettu?


      "Aatu ja "Mengele on nyt Ruotsissa ja tappaa köyhiä ja vanhoja, Tellukka tietää mitä tarkoitan,

    • Anonyymi

      Kirjoituksissa näkyy Yya-kauden propaganda. Väitteet eivät ole varsinaisesti vääriä mutta painotukset ovat ja siten että niissä lännen painostuksesta ei RIITTÄVÄN selvästi näy suomalaisuuden puolustaminen leninistejä ja näitä tukeneita Churchillia ja Rooseveltia vastaan

      Mengele näytetään tuntevan mutta

      Kenellä on ylivoimaineen maailmanennätys yksin kappalein tehdyissä vankien rikollisissa teloituksissa? Vihjeryssätietty

      Miksi ette tiedä?

      • Anonyymi

        Väittääkö täällä joku jotain ? Aihe on niin laaja, että muutamia näkökulmia vain on
        tullut esiin. Eivät nämä keskustelut voi olla kaikenkattavia.


    • Anonyymi

      Se tuntui niin pahalta, että Kekkonen ei saa koskaan sitä anteeksi.

      • Anonyymi

        Vika ei ollut Kekkosen.


      • Anonyymi

        Kansa äänesti. Mm. 1954 eduskuntavaaleissa koko maan ylivoimainen
        ääniharava oli Kekkonen, joka sai Oulun vaalipiirissä 15642 ääntä.
        Toiseksi eniten maalaisliittolaisten äänistä sai ääniä Veikko Vennamo,
        jonka äänisaalis oli Kuopion läntisessä vaalipiirissä 9912.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansa äänesti. Mm. 1954 eduskuntavaaleissa koko maan ylivoimainen
        ääniharava oli Kekkonen, joka sai Oulun vaalipiirissä 15642 ääntä.
        Toiseksi eniten maalaisliittolaisten äänistä sai ääniä Veikko Vennamo,
        jonka äänisaalis oli Kuopion läntisessä vaalipiirissä 9912.

        Veikko Vennamon vakaa tavoite oli ensin päästä Maaseudun puolueen johtajaksi ja sitä kautta presidentiksi.


    • Anonyymi

      Onko aloittaja menettänyt muistinsa vai onko maahanmuuttaja?

      • Anonyymi

        Ihmisillä on erilaisia kokemuksia eri aikakausista.
        Kuka voi tietää miltä toisista ihmisistä joku aikakausi on tuntunut,
        miten joku toinen on asian kokenut ?
        Kommentit todistavat juuri siitä, että kokemukset ja muistikuvat ovat erilaisia.


    • Anonyymi

      Mulla oli ainakin pelkkää hyvää sanottavaa Suomesta ennen 1980 , jolloin ryhdyn suomalaiseks venepakolaiseksi aavan meren tuolle puolelle :D

    • Anonyymi

      Ei muillakaan ole pahaa sanottavaa. Valtionjohto teki minkä voi.
      Moni moittii, mutta unohtaa, että yya-sopimus velvoitti Suomea.
      Ohjetta ja määräystä tuli paitsi Neuvostoliitosta,
      myös mm. Britanniasta ja USA:sta.
      Ulkovallat sekaantuivat siekailematta hallitusneuvotteluihin
      esim. 50-luvulla ja maansisäisesti oli alituinen "taistelu"
      puolueitten kesken. Ministerinsalkkupeliä ja juonitteluja käytiin koko ajan
      ja hallituksia yritettiin kaataa jatkuvaa syöttöä.

    • Anonyymi

      Yya-sopimus oli ikuiselta tuntuva ies Suomen niskassa.
      Neuvostoliitto pystyi kiristämään sillä aina.
      Kreml viestitti 1955 Paasikivelle ja Kekkoselle, että Neuvostoliitto
      on valmis luopumaan Porkkalasta ennen vuokra-ajan päättymistä.
      Ehtona siinäkin oli yya-sopimuksen jatkaminen.

      Lähes 85-vuotias Paasikivi ja Kekkonen kutsuttiin Moskovaan neuvottelemaan.

    • Anonyymi

      Yksi huomattavan suurista eroista on entisaikaan verrattuna.
      Kommunistisia puolueita ei enää ole Suomessa.
      Niin kauas kun taaksepäin muistaa jäi mieleen kommunistien kiivas valtaanpyrky
      ja keskinäinen taistelu. Kommunistit oli tapetilla aina.
      Joskus alkoi ihan tosissaan tulla mieleen miettiä, että onko mahdollista,
      että kommunistit kaappaavat vallan vaaleissa,
      kun ne Moskovan kanssakin piti peliään eli yhteistyötä tekivät.

      • Anonyymi

        Neukkukommunismin päätyttyä kotimaiset kommunistit siirtyivät vihreisiin. Se oli paljon trendikkäämpi kuin rasvahaalariset vasemmistoliittolaiset.


      • Anonyymi

        Kommareitten etsikkoaika oli 1940-luvulla, mutta onneksi jäi puheitten asteelle, kuten Hertta Kuusisen " Tsekkoslovakian tie, on myös meidän tie".

        Se oli tärkeää, että Suomi sai torjuttua Nliiton puolustusministerin esittämän aloitteen yhteisistä sotaharjoituksista 1970-luvulla kenraali Sutelan ja Kekkosen toimesta.
        Ajatus venäläisistä joukoista Suomessa oli kylmäävä.
        Kommunistit pitivät omaa möykkäänsä, mutta se näkyi enempi värikkäinä Vappumarsseina ja puheina.
        Raskaan metallin työpaikoilla: konepajat ja telakat olivat useasti heidän kansoittamia, sekä luottamusmiesten hallitsemia, mikä näkyi suurempana lakkoherkkyytenä;"persettä penkkiin".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neukkukommunismin päätyttyä kotimaiset kommunistit siirtyivät vihreisiin. Se oli paljon trendikkäämpi kuin rasvahaalariset vasemmistoliittolaiset.

        Bullshittiä. Vihreät on niin uusi puolue, että kommunismi oli jo kuihtunut pois
        kun se perustettiin.


      • Anonyymi

        Edustat nyky-yhteiskunnasta tuttua ilmiötä. Sinua lukee kuin avointa kirjaa:
        Persu yrittää levittää persupropagandaa.

        Vihreillä on aivan eri ideologia, yhtä tuulesta temmattu sekin tosin ja varsinkin tuulesta
        eli ilmasta, ilmastosta ja luonnosta.

        Vihreitten nuoret "oraanpurijat" eivät ole vanhojen kommareitten kanssa olleet tekemisissä. Vihreät luulevat samoin maailman pelastavansa, mutta ihan eri
        näkökulmasta kuin kommarit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edustat nyky-yhteiskunnasta tuttua ilmiötä. Sinua lukee kuin avointa kirjaa:
        Persu yrittää levittää persupropagandaa.

        Vihreillä on aivan eri ideologia, yhtä tuulesta temmattu sekin tosin ja varsinkin tuulesta
        eli ilmasta, ilmastosta ja luonnosta.

        Vihreitten nuoret "oraanpurijat" eivät ole vanhojen kommareitten kanssa olleet tekemisissä. Vihreät luulevat samoin maailman pelastavansa, mutta ihan eri
        näkökulmasta kuin kommarit.

        Ikävä piirre ylläpidon osallistua poliittiseen keskusteluun. Ketju poistettu, jossa ilmaisin vihreiden puolueen perustetun 1988 ja Neukku romahti 1991.

        Sekkari päälle kauanko tämä viesti pysyy täällä.....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edustat nyky-yhteiskunnasta tuttua ilmiötä. Sinua lukee kuin avointa kirjaa:
        Persu yrittää levittää persupropagandaa.

        Vihreillä on aivan eri ideologia, yhtä tuulesta temmattu sekin tosin ja varsinkin tuulesta
        eli ilmasta, ilmastosta ja luonnosta.

        Vihreitten nuoret "oraanpurijat" eivät ole vanhojen kommareitten kanssa olleet tekemisissä. Vihreät luulevat samoin maailman pelastavansa, mutta ihan eri
        näkökulmasta kuin kommarit.

        Noissa "oraanpurijoissa" on koulutettua porukkaa, joista monilla on kyllä kommaritaustaiset perhesiteet, vaikka on myös oikealta laidalta, kuten kokoomuksen ex-puheenjohtajan Ilkka Suomisen tytär.
        Vihreät on voimakkaasti akateemisten kehä III sisäpuolella asuvien naisten puolue, jossa miehille on jäänyt hieman statistin rooli.
        Nykyisen puheenjohtajan kiree ilme, vaan kiristyy gallup-numeroitten lähennellessä 10% rajan alitusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noissa "oraanpurijoissa" on koulutettua porukkaa, joista monilla on kyllä kommaritaustaiset perhesiteet, vaikka on myös oikealta laidalta, kuten kokoomuksen ex-puheenjohtajan Ilkka Suomisen tytär.
        Vihreät on voimakkaasti akateemisten kehä III sisäpuolella asuvien naisten puolue, jossa miehille on jäänyt hieman statistin rooli.
        Nykyisen puheenjohtajan kiree ilme, vaan kiristyy gallup-numeroitten lähennellessä 10% rajan alitusta

        Mikä neronleimaus ! Jokaiselta suomalaiselta löytyy "tausta".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommareitten etsikkoaika oli 1940-luvulla, mutta onneksi jäi puheitten asteelle, kuten Hertta Kuusisen " Tsekkoslovakian tie, on myös meidän tie".

        Se oli tärkeää, että Suomi sai torjuttua Nliiton puolustusministerin esittämän aloitteen yhteisistä sotaharjoituksista 1970-luvulla kenraali Sutelan ja Kekkosen toimesta.
        Ajatus venäläisistä joukoista Suomessa oli kylmäävä.
        Kommunistit pitivät omaa möykkäänsä, mutta se näkyi enempi värikkäinä Vappumarsseina ja puheina.
        Raskaan metallin työpaikoilla: konepajat ja telakat olivat useasti heidän kansoittamia, sekä luottamusmiesten hallitsemia, mikä näkyi suurempana lakkoherkkyytenä;"persettä penkkiin".

        Kommunistit pyrkivät valtaan. Ei se pelkkää vappaumarssia ollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noissa "oraanpurijoissa" on koulutettua porukkaa, joista monilla on kyllä kommaritaustaiset perhesiteet, vaikka on myös oikealta laidalta, kuten kokoomuksen ex-puheenjohtajan Ilkka Suomisen tytär.
        Vihreät on voimakkaasti akateemisten kehä III sisäpuolella asuvien naisten puolue, jossa miehille on jäänyt hieman statistin rooli.
        Nykyisen puheenjohtajan kiree ilme, vaan kiristyy gallup-numeroitten lähennellessä 10% rajan alitusta

        Tarkoitat nykyisiä nuorisovihreitä. "Virallisestihan" kommunisteja ei Suomessa enää ole.
        Vanhan kaartin tunnetuin edustaja lienee Satu Hässi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitat nykyisiä nuorisovihreitä. "Virallisestihan" kommunisteja ei Suomessa enää ole.
        Vanhan kaartin tunnetuin edustaja lienee Satu Hässi.

        Näin on. Hassi on näitä mohikaaneja, joita siirtyi painotuksia vaihtaen änkyröistä ituhippareiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä neronleimaus ! Jokaiselta suomalaiselta löytyy "tausta".

        Totta Mooses. Taustaa löytyy, vaan onneksi ei kommunistin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommareitten etsikkoaika oli 1940-luvulla, mutta onneksi jäi puheitten asteelle, kuten Hertta Kuusisen " Tsekkoslovakian tie, on myös meidän tie".

        Se oli tärkeää, että Suomi sai torjuttua Nliiton puolustusministerin esittämän aloitteen yhteisistä sotaharjoituksista 1970-luvulla kenraali Sutelan ja Kekkosen toimesta.
        Ajatus venäläisistä joukoista Suomessa oli kylmäävä.
        Kommunistit pitivät omaa möykkäänsä, mutta se näkyi enempi värikkäinä Vappumarsseina ja puheina.
        Raskaan metallin työpaikoilla: konepajat ja telakat olivat useasti heidän kansoittamia, sekä luottamusmiesten hallitsemia, mikä näkyi suurempana lakkoherkkyytenä;"persettä penkkiin".

        Ei noita 40-luvun lopun vuosia turhaan sanottu Vaaran vuosiksi. Suomen kommunisteille jäi pahasti näivertämään ettei Neukku hoitanut tehtäväänsä ja miehittänyt Suomea.

        Tuota "persettä penkkiin", räjäytyksinä ja tulipaloina ilmeni varsinkin sotakorvausteollisuuden sabotoimisena, jotta saataisiin Neukku sen varjolla aloittamaan uuden hyökkäyksen.

        Totta vieköön, yhteiset sotaharjoitukset oli karmea esitys. Tietääkö joku tarkemmin miten/millä perusteluilla UKK ja Sutela saivat keploteltua maamme ulos umpikujasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Bullshittiä. Vihreät on niin uusi puolue, että kommunismi oli jo kuihtunut pois
        kun se perustettiin.

        Höpö, höpö. Koko vihreä liike on alkujaan Neuvostoliiton rahoittama ja masinoima hajaannusta ja kaaosta länsieurooppaan levittävä sekasikiö. Kommunistit saivat uutta potkua uralleen siirtymällä vihreisiin, kun huomasivat, että suurin osa suomalaisista häpesi ja halveksi ko aatetta ja henkilöitä. Tehtiin viherpesu, jolloin saimme uuden aatteen punikkivihreät, joiden tavoite on edelleen sama. Liikettä pyritään täydentämään hyödyllisillä idiooteilla.


    • Anonyymi

      Suomalaiset tulevat venäjältä---siksi unteet--molli jne -tätä vastaan ovat vain finni huorat!!!

    • Anonyymi

      Ennen Suomen riesa oli kommarit. Nyt persut.

      • Anonyymi

        Ota iltapillerisi ja juo lämmin maitosi, jotta saat rauhoittavan unen, kun tunnut olevan levoton!


    • Anonyymi

      Aina kun persu tulee ketjuun asiallinen keskustelu menee pilalle.

    • Anonyymi

      Ano 07:49

      Mitä tulee Neuvostoliiton puolustusministeri Dmitri Ustinovin
      1978 ehdottamaan suureen yhteiseen sotaharjoitukseen
      "kun ystäviä ollaan ja YYA-sopimus velvoittaa",
      aloite oli pelottava Suomelle ja jäi vähän epämääräiseksi
      tavalliselle kaduntallaajalle.

      Kansainvälinen lehdistö tulkitsi ehdotuksen niin, että Suomella on
      liittosuhde Neuvostoliiton kyljessä.
      N-L oli muutenkin 1970-luvulla kiristänyt otettaan Suomesta.
      Suomi alkoi olla kuilun partaalla.

      UM:n poliittisen osaston päällikkö Klaus Törnudd vastasi niin ympäripyöreän
      diplomaattisesti kuin taisi, että yhteiset sotaharjoitukset herättäisivät
      kummastusta Euroopassa.
      (Suomi oli jo saanut "luvan" Neuvostoliitosta "kuulua länteen ja olla virallisesti ja julkisesti puolueeton maa")

      Muistini mukaan venäläisten oli tarkoitus saattaa loppuun sopimus Ustinovin sotaharjoitusprojektista Kultarannan saunassa 12.7.1978,
      mutta Kekkonen löi vaan löylyä lisää ja torjui itsepintaisesti ja toistuvasti
      Ustinovin ehdotuksen.

      Kekkonen ei halunnut Suomen kansainvälisen aseman heikkenevän.

      Oli olemassa epävirallinen tieto, että Ustinovin ehdotuksen takana oli suurlähettiläs
      Vladimir Stepanovin innoittama Ustinovin "sooloilu",
      ettei asian takana ei ollutkaan Kreml.

      Suomalaiset eivät koskaan julkisesti myöntäneet
      Ustinovin ehdottaneenkaan mitään,
      siksi ei voitu eikä tarvinnutkaan kertoa virallisesti ehdotuksen
      torjumisesta mitään.

      Eri lähteitten mukaan Ustinovin julkinen ehdotus oli tehty Pääesikunnassa.
      Puolustusministeri Tähkämaa jäi sanattomaksi.
      PvKom Sutela totesi myöhemmin, että "yhteistyö toimii jo aiemmin
      vakiintuneella tasolla".

      (Sutelan kirjasta voi lukea enemmän)

    • Anonyymi

      Lisäys edelliseen 12:47 kommenttiin:
      Matti Lukkarin kirjoittama kirja on nimeltään:
      "Lauri Sutela. Puolustusvoimain komentaja"
      Komentaja linja 1974-1983.
      Sitä saa ainakin kirjastosta vielä ja antikvariaateista.

      • Anonyymi

        Suurlähettiläs Stepanov oli röyhkeä tyyppi, joka pyrki sekaantumaan ties mihin.
        Kun Ustinovin ehdotus joukkojen yhteisestä sotaharjoituksesta ei edennyt, yritti Stepanov saada aikaiseksi yhteisiä sotilaitten yleisesikuntaharjoituksia aikaiseksi, mutta Sutela olisi saanut ne estettyä omilla toimillaan.
        Stepanov muuten tunkeutui poliisin toimintaan mukaan Seutulaan Hesan lentokentälle, kun venäläiset lentokoneen kaapparit laskeutuivat kentälle 70-luvulla .
        Stepanov hääräsi poliisijohdon keskellä kaapparien eliminoimiseksi.
        Puhui hyvin suomea, oli syntynyt Vienan Karjalassa. Siirto Moskovaan 1979 tapahtumat Suomessa osana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurlähettiläs Stepanov oli röyhkeä tyyppi, joka pyrki sekaantumaan ties mihin.
        Kun Ustinovin ehdotus joukkojen yhteisestä sotaharjoituksesta ei edennyt, yritti Stepanov saada aikaiseksi yhteisiä sotilaitten yleisesikuntaharjoituksia aikaiseksi, mutta Sutela olisi saanut ne estettyä omilla toimillaan.
        Stepanov muuten tunkeutui poliisin toimintaan mukaan Seutulaan Hesan lentokentälle, kun venäläiset lentokoneen kaapparit laskeutuivat kentälle 70-luvulla .
        Stepanov hääräsi poliisijohdon keskellä kaapparien eliminoimiseksi.
        Puhui hyvin suomea, oli syntynyt Vienan Karjalassa. Siirto Moskovaan 1979 tapahtumat Suomessa osana.

        Muistan sitä aikaa jonkun verran eikä Stepanovista voinut olla kukaan tietämättä.

        "Stepanov oli pahin Suomi-syöjä Bobrikovin jälkeen",
        sanaili Keijo Korhonen, joka oli tuolloin ulkoministeri ja alivaltiosihteerinä
        Kekkosen tärkein ulkopoliittinen avustaja.

        Korhosen sanoin "Stepanov oli ilkeä, tyrannimainen näykkijä,
        joka vihasi suomalaisia. Hänellä oli katkera ja kaunainen suhtautuminen
        Suomeen. Samalla hän kadehti suomalaisia."

        Stepanovia pelättiin ja siksi myös mielisteltiin.
        Stepanov puuttui presidentin toimintaan, Suomen ulkopoliitiisiin kannanottoihin. hallituksien nimityksiin ja puolueiden asioihin.

        Onneksi Stepanov vedettiin pois Suomesta, mutta liian kauan oli
        ja monen mielestä pääsi liian lähelle Kekkosta. Röyhkeydellään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistan sitä aikaa jonkun verran eikä Stepanovista voinut olla kukaan tietämättä.

        "Stepanov oli pahin Suomi-syöjä Bobrikovin jälkeen",
        sanaili Keijo Korhonen, joka oli tuolloin ulkoministeri ja alivaltiosihteerinä
        Kekkosen tärkein ulkopoliittinen avustaja.

        Korhosen sanoin "Stepanov oli ilkeä, tyrannimainen näykkijä,
        joka vihasi suomalaisia. Hänellä oli katkera ja kaunainen suhtautuminen
        Suomeen. Samalla hän kadehti suomalaisia."

        Stepanovia pelättiin ja siksi myös mielisteltiin.
        Stepanov puuttui presidentin toimintaan, Suomen ulkopoliitiisiin kannanottoihin. hallituksien nimityksiin ja puolueiden asioihin.

        Onneksi Stepanov vedettiin pois Suomesta, mutta liian kauan oli
        ja monen mielestä pääsi liian lähelle Kekkosta. Röyhkeydellään.

        Stepanov oli ärhentelevä ja agressiivinen kännissä.
        Kerran Kekkonen halusi poistua huomaamatta tilaisuudesta,
        jossa Stepanov "sekoili ja kukkoili".

        Stepanoville kerrottiin, että "herra Tasavallan Presidentti on jo lähtenyt ja
        teitäkin tulee juuri auto hakemaan", ja samassa tuli poliisiauto, jolta oli "tilattu"
        kyyti kotiin suurlähettiläs Stepanoville.


    • Anonyymi

      Heips ! Minäkin olen lukenut Lukkarin kirjan kauan sitten.
      Sitä kritisoitiin kirjoittajan kritiikittömästä ihailusta Sutelaa
      kohtaan, mutta kyllä se historiankertaukseksi kelpaa hyvin.

    • Anonyymi

      YYA-sopimuksen kurimuksessa oli muitakin maita.
      Suomessa seurattiin järkyttyneinä Unkarin kohtaloa 1956 marraskuussa.

      Unkarissa kansannousu palautti kovan linjan syrjäyttämän Imre Nagyn pääministeriksi ja johti neuvostojoukkojen vetäytymiseen
      Budapestistä.

      Marraskuussa Imre Nagy ilmoitti Unkarin sanovan yksipuolisesti irti
      ystävyys- ja yhteistyösopimuksen Neuvostoliiton kanssa ja
      eroavan Varsovan liitosta.

      Nagy pyysi YK:ta takaamaan Unkarin puolueettomuuden.
      Neuvostopanssarit palasivat Budapestin kaduille ja kansannousu
      kukistettiin verisesti.

      Nagy teloitettiin ja kommunistit palasivat valtaan.
      Ennen rajojen sulkeutumista 200000 unkarilaista ehti paeta maasta.

      Mitkä mahdollisuudet Suomella olisi ollut päästä eroon YYA-sopimuksesta ?

      • Anonyymi

        No ei mitään mahdollisuutta olisi ollut päästä eroon yya:sta, Neuvostoliiton piti romahtaa kunnes eroon päästiin. Osa suomalaisista moitti nöyristelijöiksi Suomen valtion johtoa.
        "Hyvä", kun "nöyristelivät" kansan puolesta, pakkotilanteessa, ettei käynyt niinkuin unkarilaisille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei mitään mahdollisuutta olisi ollut päästä eroon yya:sta, Neuvostoliiton piti romahtaa kunnes eroon päästiin. Osa suomalaisista moitti nöyristelijöiksi Suomen valtion johtoa.
        "Hyvä", kun "nöyristelivät" kansan puolesta, pakkotilanteessa, ettei käynyt niinkuin unkarilaisille.

        Oli niissä 70- ja 80-luvuissa sellaista itsesensuurin aikaa, jonka huomasi ettei lehdistö juuri kriittisesti kirjoittanut Nliitosta.
        Suomi ikäänkuin itse vei itsensä harmaalle alueelle.
        Ikävää olivat oman pesän likaajat, jotka kävivät juoruamassa NL:n suurlähetystössä Tehtaankadulla , tai kommunistien valtuuskunnat Moskovassa. Eipä silti , veljeilyä kotiryssien kanssa harrastivat myös kokoomuksen muutamat edustajat.
        Stalinistien Tiedonantaja lehdessä kirjoitti kolumneja nimimerkki "Juri Komissarov" .
        Niissä vilahteli ahkeraan termit: ilmennyt neuvostovastaisuutta, oikeistovoimat, leninismi ja imperialismi jne.
        Varoiteltiin Suomea veljeilystä Saksan tai Usan kanssa. Lehdissä arvuuteltiin, kuka nimimerkki on. Hän oli myöhemmin Venäjän suurlähettiläs Derjabin 1992-96 Helsingissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oli niissä 70- ja 80-luvuissa sellaista itsesensuurin aikaa, jonka huomasi ettei lehdistö juuri kriittisesti kirjoittanut Nliitosta.
        Suomi ikäänkuin itse vei itsensä harmaalle alueelle.
        Ikävää olivat oman pesän likaajat, jotka kävivät juoruamassa NL:n suurlähetystössä Tehtaankadulla , tai kommunistien valtuuskunnat Moskovassa. Eipä silti , veljeilyä kotiryssien kanssa harrastivat myös kokoomuksen muutamat edustajat.
        Stalinistien Tiedonantaja lehdessä kirjoitti kolumneja nimimerkki "Juri Komissarov" .
        Niissä vilahteli ahkeraan termit: ilmennyt neuvostovastaisuutta, oikeistovoimat, leninismi ja imperialismi jne.
        Varoiteltiin Suomea veljeilystä Saksan tai Usan kanssa. Lehdissä arvuuteltiin, kuka nimimerkki on. Hän oli myöhemmin Venäjän suurlähettiläs Derjabin 1992-96 Helsingissä.

        "Kotiryssien" kanssa veljeily ei ole (vielä ainakaan) auennut minulle.
        Ymmärrän, että piti olla virallisesti "suopea" Neuvostoliittoon päin,
        mutta että sen lähetystössä lappasi porukkaa eri puolueista,
        sitä en oikein ymmärrä, mihin se perustui, muitten kuin kommunistien kohdalta....

        Kilpailtiin kai Neuvostoliiton suosiosta, mutta mitä sillä luultiin saavutettavan ?
        Mitä hyötyä/etua kävijät odottivat itselleen tai puolueelleen tai
        mitä he odottivat vastalahjaksi ?

        Tässä kohtaa mielikuvitukseni loppuu eikä kirjoistakaan oikein saa vastausta
        eikä kukaan ole tietenkään myöhemmin myöntänyt mitään.

        Jokunen ehkä toivoi, että Kreml "suosittelisi" häntä tulevan hallituksen ministeriksi,
        koska N-L:lla oli vaikutusvaltaa siihen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kotiryssien" kanssa veljeily ei ole (vielä ainakaan) auennut minulle.
        Ymmärrän, että piti olla virallisesti "suopea" Neuvostoliittoon päin,
        mutta että sen lähetystössä lappasi porukkaa eri puolueista,
        sitä en oikein ymmärrä, mihin se perustui, muitten kuin kommunistien kohdalta....

        Kilpailtiin kai Neuvostoliiton suosiosta, mutta mitä sillä luultiin saavutettavan ?
        Mitä hyötyä/etua kävijät odottivat itselleen tai puolueelleen tai
        mitä he odottivat vastalahjaksi ?

        Tässä kohtaa mielikuvitukseni loppuu eikä kirjoistakaan oikein saa vastausta
        eikä kukaan ole tietenkään myöhemmin myöntänyt mitään.

        Jokunen ehkä toivoi, että Kreml "suosittelisi" häntä tulevan hallituksen ministeriksi,
        koska N-L:lla oli vaikutusvaltaa siihen.

        Venäläisillä oli varmaan tarkempia ja pitemmälle vieviä ajatuksia näistä alemman portaan edustajista, kuten saada luotua luottamusta kontaktiin, myöhempää iltalypsyä varten.
        Suomalaisia varmaan hiveli itsetuntoa tuntea itsensä tärkeäksi, kulkea rinta kaarella, kun tapailee lähetystön väkeä.
        Silloin oli tapana pitkän kaavan illanistujaiset, joissa maljoja kohotettiin ahkeraan.
        Tunnetusti suomalainen on perso ilmaisille juomille ja tarjoilulle.
        Luin Supon päällikön Tiitisen muistelmat, ja siinä tuli esille Supon seuranneen ja varoittaneen, jos näytti homman karkaavan maljojen nauttimisesta vaarallisille urille.
        Puoluepamput saattoivat päästä Krimille sanatorioon täyshoitoon.
        Huippu tavallaan oli kepun Eino Uusitalo, joka ehdotti yya-sopimuksen perustamispäivää Suomen toiseksi viralliseksi itsenäisyyspäiväksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäläisillä oli varmaan tarkempia ja pitemmälle vieviä ajatuksia näistä alemman portaan edustajista, kuten saada luotua luottamusta kontaktiin, myöhempää iltalypsyä varten.
        Suomalaisia varmaan hiveli itsetuntoa tuntea itsensä tärkeäksi, kulkea rinta kaarella, kun tapailee lähetystön väkeä.
        Silloin oli tapana pitkän kaavan illanistujaiset, joissa maljoja kohotettiin ahkeraan.
        Tunnetusti suomalainen on perso ilmaisille juomille ja tarjoilulle.
        Luin Supon päällikön Tiitisen muistelmat, ja siinä tuli esille Supon seuranneen ja varoittaneen, jos näytti homman karkaavan maljojen nauttimisesta vaarallisille urille.
        Puoluepamput saattoivat päästä Krimille sanatorioon täyshoitoon.
        Huippu tavallaan oli kepun Eino Uusitalo, joka ehdotti yya-sopimuksen perustamispäivää Suomen toiseksi viralliseksi itsenäisyyspäiväksi.

        Vakoilu oli tietysti yksi/tärkein venäläisten syy tavata suomalaisia,
        mutta sitä ihmetteli, mikä veti suomalaisia Neuvostoliiton
        lähetystöön. Saatatpa hyvinkin olla oikeassa, että se imarteli
        suomalaisen itsetuntoa, mutta imartelu sokaisi järjen ?

        Ei "niin hyvissä" väleissä kuulu olla alistajamaan lähetystön
        diplomaattien kanssa kuin suomalaiset olivat,
        koska täytyihän heidän oivaltaa,
        että kaikki ne olivat KGB-miehiä, vakoilijoita.
        Ei suinkaan mitään ystäviä.

        Olen unohtanut Tiitisen kirjan,
        tai oikeastaan jätin sen väliin, kun sen kerrottiin olevan
        vaisu sisällöltään, nyt kiinnostuin, kiitos muistutuksesta,
        tilaanpa sen kirjastosta.

        Ehkä kirja oli arvostelijan mielestä "vaisu",
        koska siinä ei ollutkaan "Tiitisen listaa" ?


    • Anonyymi

      Neuvostoliitto tulkitsi lehtijuttuja tarkoituksenmukaisesti
      kiristääkseen taas Suomea.
      Sensuuria oli, ettei tulisi vääriä tulkintoja ja saataisiin elää rauhassa.

      Oli se rajoittunutta aikaa, Suomi ei olisi saanut olla "liikaa" lännen kanssa
      tekemisissä eikä saanut liittyä edes Pohjoismaiden Neuvostoon.
      (Koska Norja ja Tanska olivat Natossa ?)
      N-L ei antanut lupaa ennenkuin joskus myöhemmin.

    • Anonyymi

      Usein Neuvostoliitossa käyneenä sanon, että oli, kuin olisi tullut toiseen maailmaan, kun tuli takaisin Suomeen.

      • Anonyymi

        Hei, olisi ollut mielenkiintoista käydä omin nokkinensa kiertelemässä,
        mutta seuramatka oli aikoinaan ainoa mahdollisuus ja
        ryhmän kanssa rajoitettu liikkuminen rajoitetuilla alueilla ei oikein kiinnostanut.
        Kävitkö sinä muissa merkeissä (kuin turistina) ja missä paikoissa ja
        kertoisitko jotain sen aikaisesta Neuvostoliitosta ?
        Oletko käynyt sen jälkeen ja mikä on muuttunut ?


    • Anonyymi

      Neukkuturismista ilmestyy (vähän yllättäen) pari kirjaa tänä syksynä:
      "Markat, farkut ja sukkahousut - laiton kauppa ja länsimaiden lumo"
      kirjoittanut Yuri Shikalov.
      ja
      Ville-Juhani Sutinen: Neukkuturismi - Neuvostoliiton matkailun historiaa

      Tullevat kohtapuolin kirjastoon.

      Muitakin NeuvostoVenäjä ilmestyy syksyllä,
      mm. Stalinin teloitusoikeudenkäynneistä

      ja Jyrki Koulumiehen kirja:
      "Itärakentajat. Työmailla Neuvostoliitossa.

      • Anonyymi

        po. Muitakin NeuvostoVenäjä-kirjoja ilmestyy syksyllä.

        Historiankirjoja ja elämäkertoja ilmestyy monenlaisia
        mm. Eero Haapasen kirja "Pako yli Suomenlahden
        - Ihmissalakuljetus Virosta Suomeen 1940-44

        ja Seppo Konttinen & Kari Vitie: "Kauko Kareen elämä".
        Kauko Kareen kirjaa "Tähän on tultu" myytiin kuin kuumille kiville aikoinaan,
        muistaako joku Kauko Kareen ?


      • Anonyymi

        Kirjat ovat jo tilattavissa kirjastossa.


    • Anonyymi

      2020 on Suomi osa Venäjää ,,, koska aihe on niin rakas suomalaisille!

      • Anonyymi

        Älä ole pöljä. Esimerkiksi Trumpista kirjoitetaan paljon enemmän, onko Trump siis rakas suomalaisille ?


    • Anonyymi

      Missä aloittaja itse oli, kun tuollaista kysyy?

      • Anonyymi

        Ei ole tietoa, kun en ole aloittaja, mutta onneksi emme elä enää sitä aikaa,
        meillä on nyt sananvapaus kysyä mitä vain ilman "itsesensuuria",
        ellei esim. ent. kommari yritä estää.
        Aloitus on ihan ok. Joku (persu) oli tehnyt aloituksen "Minkälaista on olla osa Saksaa" ?
        Se, minkälaista oli olla "osa Neuvostoliittoa" luulisi antavan persullekin vertailukohtaa.


    • Anonyymi

      Neukun romahdettua yya-sopimuskin lopetettiin, mutta sen jälkeen tehtiin jokin uusi sopimus. Tietääkö joku siitä enemmän?

      • Anonyymi

        Missä itse olit kun tehtiin, kun tuollaista kysyt ?


      • Anonyymi

        Tee siitä oma aloitus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tee siitä oma aloitus.

        Löytyy googlesta. Aikanaan hämmästelin, miksi Koivisto yhtenä sitä halusi, kun yya oli kuopattu.
        Krimin kaappauksen aikaan, jotkut Suomen stalinisti-putinistit siitä vihjailivat, sitovan Suomea valtio-sopimuksella Venäjään nähden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Löytyy googlesta. Aikanaan hämmästelin, miksi Koivisto yhtenä sitä halusi, kun yya oli kuopattu.
        Krimin kaappauksen aikaan, jotkut Suomen stalinisti-putinistit siitä vihjailivat, sitovan Suomea valtio-sopimuksella Venäjään nähden.

        Koivisto lienee myös eniten vaikuttanut siihen ettei NL tapon jälkeen Suomi sännännyt välittömästi Natoon kuten kaikki muut rajamaat. Venäjä ehkä vaikutti siinä vaiheessa luotettavalta kumppanilta, mutta näin jälkiviisaana Natoon olisi pitänyt liittyä.
        Olisi vihdoinkin loppunut vuosisataiset sodat, simputus ja uhkailu.

        Itäisen Euroopan mailla Nato ei ole vaikuttanut kauppasuhteisiin Venäjän kanssa millään tavalla paitsi sanktiot.


      • Anonyymi

        Venäjän kanssako tehtiin uusi sopimus ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koivisto lienee myös eniten vaikuttanut siihen ettei NL tapon jälkeen Suomi sännännyt välittömästi Natoon kuten kaikki muut rajamaat. Venäjä ehkä vaikutti siinä vaiheessa luotettavalta kumppanilta, mutta näin jälkiviisaana Natoon olisi pitänyt liittyä.
        Olisi vihdoinkin loppunut vuosisataiset sodat, simputus ja uhkailu.

        Itäisen Euroopan mailla Nato ei ole vaikuttanut kauppasuhteisiin Venäjän kanssa millään tavalla paitsi sanktiot.

        Tuskin Venäjä "vaikutti luotettavalta kumppanilta",
        mutta Suomi on joutunut olemaan niin varovainen ja
        tullut liian varovaiseksi yya:n takia.
        YYA-sopimus oli myös sotilaallinen sopimus.

        Suomessa ei ole uskallettu mitään,
        ettei vain "Venäjän karhu ärähdä".
        YYA taisi jäädä jotenkin henkisesti "päälle".

        Ehkä Suomessa ajateltiin tai toivottiin, että EU suojaa meitä,
        että tuskin Putin EU:hun hyökkäisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuskin Venäjä "vaikutti luotettavalta kumppanilta",
        mutta Suomi on joutunut olemaan niin varovainen ja
        tullut liian varovaiseksi yya:n takia.
        YYA-sopimus oli myös sotilaallinen sopimus.

        Suomessa ei ole uskallettu mitään,
        ettei vain "Venäjän karhu ärähdä".
        YYA taisi jäädä jotenkin henkisesti "päälle".

        Ehkä Suomessa ajateltiin tai toivottiin, että EU suojaa meitä,
        että tuskin Putin EU:hun hyökkäisi.

        "YYA taisi jäädä jotenkin henkisesti "päälle"."

        Varmasti oli näin ja media oli puoli vuosisataa jankuttanut miten Nato on paha, paha, paha.....
        """Nato oli kallis, suomalaisnuoret kuolevat Naton sodissa.""" Kolme valhetta yhdessä virkkeessä.
        EU "myytiin" minulle turvallisuusunionina. Ja paskat......


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "YYA taisi jäädä jotenkin henkisesti "päälle"."

        Varmasti oli näin ja media oli puoli vuosisataa jankuttanut miten Nato on paha, paha, paha.....
        """Nato oli kallis, suomalaisnuoret kuolevat Naton sodissa.""" Kolme valhetta yhdessä virkkeessä.
        EU "myytiin" minulle turvallisuusunionina. Ja paskat......

        Natosta ei ole ollut avointa keskustelua vieläkään,
        vaikka N-L romahti jo melkein 30 vuotta sitten.
        Tulee "fiilis", ettei siitä saisi julkista keskustelua käydä.

        Tavja Halonen totesi lyhyesti:
        "Ei ole ajankohtaista".
        Niin on kai todenneet muutkin pressat ja se tarkoittaa selkosuomella,
        että koska "se ei ole ajankohtaista" siitä ei "tarvitse" (ei saa) puhua.

        En ole itse oikein millään kannalla Natoon liittymisen suhteen,
        kantani on neutraali, koska en NATO-jäsenyyden "hyvistä" tai "huonoista" puolista
        tiedä paljon mitään, juuri siksi, koska siitä ei puhuta, ei siitä saa tietoa.
        Sotilasliitot ei paljon kailottele infoa....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Natosta ei ole ollut avointa keskustelua vieläkään,
        vaikka N-L romahti jo melkein 30 vuotta sitten.
        Tulee "fiilis", ettei siitä saisi julkista keskustelua käydä.

        Tavja Halonen totesi lyhyesti:
        "Ei ole ajankohtaista".
        Niin on kai todenneet muutkin pressat ja se tarkoittaa selkosuomella,
        että koska "se ei ole ajankohtaista" siitä ei "tarvitse" (ei saa) puhua.

        En ole itse oikein millään kannalla Natoon liittymisen suhteen,
        kantani on neutraali, koska en NATO-jäsenyyden "hyvistä" tai "huonoista" puolista
        tiedä paljon mitään, juuri siksi, koska siitä ei puhuta, ei siitä saa tietoa.
        Sotilasliitot ei paljon kailottele infoa....

        Voi olla, jos natoon liityttäisiin, saisimme nähdä kiukuttelevan uhmaikäisen naapurin, joka Suomelle harmia keksisi.
        Koivisto vain fundeerasi. Ahtisaari kertoi, että Nato olisi sysännyt Suomelle tosi ison vastuun Baltian puolustuksesta, miten lienee?!
        Tarja puolestaan uskoi puheen voimaan Putiniin. Saulille , uskoisin Putinin pitäneen madonluvut. Siltä jotenkin vaikuttaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla, jos natoon liityttäisiin, saisimme nähdä kiukuttelevan uhmaikäisen naapurin, joka Suomelle harmia keksisi.
        Koivisto vain fundeerasi. Ahtisaari kertoi, että Nato olisi sysännyt Suomelle tosi ison vastuun Baltian puolustuksesta, miten lienee?!
        Tarja puolestaan uskoi puheen voimaan Putiniin. Saulille , uskoisin Putinin pitäneen madonluvut. Siltä jotenkin vaikuttaa.

        Ahtisaaren lausunto tuntuu täysin epäloogiselta ja Baltian maa liittyivät Natoon heti tilaisuuden tullen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla, jos natoon liityttäisiin, saisimme nähdä kiukuttelevan uhmaikäisen naapurin, joka Suomelle harmia keksisi.
        Koivisto vain fundeerasi. Ahtisaari kertoi, että Nato olisi sysännyt Suomelle tosi ison vastuun Baltian puolustuksesta, miten lienee?!
        Tarja puolestaan uskoi puheen voimaan Putiniin. Saulille , uskoisin Putinin pitäneen madonluvut. Siltä jotenkin vaikuttaa.

        Tarja Halonen luuli täysin erheellisesti, että hänellä olisi jotain sananvaltaa
        suhteessa Putiniin. Hän oli muka Putinin kanssa "niin ystävää".
        Putin ehkä sisimmässään nauroi Halosen kuvitelmille.
        Tarja Halonen luuli itsestään liikaa monessa muussakin suhteessa.


    • Anonyymi

      Kommunisti vehkeilivät sodan jälkeen N-L:n kanssa vielä ainakin 70-luvulle asti.
      N-L lähetti rahaa tukeakseen kommunistien toimintaa.
      Kommunistien haave ja suunnitelma oli päästä N-L:n rahojen ja bolsevikkien
      avulla valtaan Suomessa jo sodan jälkeen.

    • Anonyymi

      Sitähän se yya oli osaltaan eli kommunistien kieroilua ja salajuonia
      yhteiskuntarauhan rikkomiseksi ja valtaanpääsyksi.
      Kekkosella oli täys tekeminen yrittäessään pitää kommunistit aisoissa,
      mutta kommunisteillahan oli äänestäjänsä ja demokratiassa
      on demokraattiset vaalit.

      • Anonyymi

        Tuntui lapsena/nuorena oudolta, kun oli rauha saatu ja jotkut suomalaiset oli kommunisteja,
        mikä tarkoitti lapselle samaa kuin r*ssä, se vihollinen. Ei tohtinut mitään kysyä aikuisilta,
        kun ne olivat joistain asioista aika vaitonaisia. Ilmapiiri oli vaitonainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuntui lapsena/nuorena oudolta, kun oli rauha saatu ja jotkut suomalaiset oli kommunisteja,
        mikä tarkoitti lapselle samaa kuin r*ssä, se vihollinen. Ei tohtinut mitään kysyä aikuisilta,
        kun ne olivat joistain asioista aika vaitonaisia. Ilmapiiri oli vaitonainen.

        Melkein supattamalla minunkin vanhempani puhuivat vielä 50 -luvulla ryssistä.


    • Anonyymi

      Nykynäkökulmasta tuntuu yllättävältä, kuinka pitkä ja arvovaltainen
      oli Hitlerin Saksan ystävien lista Suomessa:
      Arvo Ylppö, V. A. Koskenniemi, Rolf Nevanlinna, Heikki ja Yrjö Reenpää,
      Eero Mäkinen, Maila Talvio, Niilo Pesonen,
      Yrjö Kilpinen, Emil, Öhman, Mauno Vannas muun muassa.
      (Markku Jokisipilän mukaan)

      • Anonyymi

        Ja Siitoin. Persujen edeltäjä.


    • Anonyymi

      Arvo Ylppökin ?

      • Anonyymi

        Jatkaako PS Pekka Siioin'in, lastenlääkäri Ylpön ja runoilija Koskenniemen perinteitä ?


    • Anonyymi

      Entä jos . . . ? Jos Neuvostoliitto olisi miehittänyt Suomen ?
      Ruotsi olisi liittynyt Natoon.
      Ruotsista olisi tulltu Euroopan itäisin länsivaltio Venäjä rajan toisella puolella.
      Suomi on ollut Ruotsin turva, puskurimaa NeuvostoVenäjää vastaan.

      • Anonyymi

        Ruotsi haki Natoon olikohan -48, mutta ei hyväksytty.
        Käsittääkseni syy oli Suomen joutuminen täysin suojattomaksi välimaaksi. Ruotsin jättäminen ulos Natosta käsitettiin suojelevan Suomea paremmin, kun siinä olisi Ruotsinkin intressit mukana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruotsi haki Natoon olikohan -48, mutta ei hyväksytty.
        Käsittääkseni syy oli Suomen joutuminen täysin suojattomaksi välimaaksi. Ruotsin jättäminen ulos Natosta käsitettiin suojelevan Suomea paremmin, kun siinä olisi Ruotsinkin intressit mukana.

        Ruotsi ei tainnut hakea Natoon ollenkaan, mutta antoi tukikohtia amerikkalaisille
        sotilaskoneille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruotsi ei tainnut hakea Natoon ollenkaan, mutta antoi tukikohtia amerikkalaisille
        sotilaskoneille.

        Luin tuon Ruotsin hakemisen Natoon kymmenisen vuotta sitten jostain arvovaltaisesta julkaisusta. Ei mistään blogista tai keskustelupalstalta.
        Sen on voinut julkaisija itsekin poistaa, koska se voisi aiheuttaa pahaa mieltä suomalaisissa.
        Hys-hys.

        Ruotsi oli kylmän sodan aikaan erittäin tiiviissä yhteistyössä USAn kanssa NL vakoilussa.
        Vakoilussa turisteina, ilmavalvontana ja teknisesti signaaleina. Sai siitä hyvästä USAn turvatakuut.


    • Anonyymi

      Kommareitten tilalle on tullut Euroopan ääripopulistit. Ne nuolevat Putinia.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Kiitos ! Nopeasti vilkaisten neutraali sopimus. Pitää ajan kanssa tutkia paremmin.
        Nyt Suomi on EU:ssa.


      • Anonyymi

        Sopimus vaatisi aikaa siihen ajatuksella perehtyäkseen,
        mutta huomaa kuitenkin nopeastikin silmäillen, että
        sopimus ei ole toteutunut muutaman artiklan kohdalla
        "...rikkaiden perinteiden ja yhteisten eurooppalaisten ja
        ja yleisinhimillisten arvojen pohjalta...."
        Venäjän puolelta sopimus on vain sanahelinää.

        Ei kai se enää ole voimassakaan ?
        Se on solmittu vuonna 1992 kymmeneksi vuodeksi (?)
        ja voimassa siitä eteenpäin 5 vuotta kerrallaan,
        jos jompikumpi osapuoli ei sano sitä irti.

        Miksi Suomi olisi uusinut tuollaisen tuollainen sopimuksen,
        kun EU-hun mentiin ?
        Onko ylipäätänsä tavallista,
        että eurooppalaisilla valtiolla on keskenään
        tuonkaltaisia sopimuksia muuten kuin Venäjä toisena osapuolena
        ja toinen osapuoli on "pakkoraossa" allekirjoittamaan sen.

        Koivostoko presidenttinä sen allekirioitti Suomen puolesta ?
        Koivisto jahkaili ja jahkaili ja oli aika Venäjälle suopea.
        Enemmän kuin Kekkonen.
        Kekkonen vain näytteli ja oli ryhdikäs tosipaikoissa.
        Ei antanut Venäjälle periksi.
        Kekkonen osasi juonitella vähintään venäläisten tasolla.


    • Anonyymi

      Manu aina fundeerasi, jo ministerinä.
      Kekkosen kärsivällisyyttä koetteli se ikuinen fundeeraus,
      Kekkonen eräässä tilanteessa oli sanonutkin,
      että nyt se fundeeraus saa riittää,
      täytyisi tehdä jo päätöksiäkin !

    • Anonyymi

      Alikersantti Koiviston johtaessa Suomen puolustus- ja puolueettomuuspolitiikkaa Volodja asui Turussa kokoomuksen ulkojäsenenä opiskelemassa länsimaiden käytänteitä

      Sen jälkeen etenemisen tulppana olikin enää alkoholisoitunut Boris. Volodja oli jo DDRn loppuvaiheessa päässyt viinasta ja laihtunut pöhötyksestä

      Volodja hoiti valtaannousun pieteetillä, melkein sulkakynällä KGBn kanssa, entisen työnantajansa

      Volodja alkoi räjäytellä kerrostaloja eri puolilla Venäjää ja ilmoitti Pelastajana kansalle, että monet ovat yrittäneet mutta tshetsheenitkään eivät tule Venäjää lannistamaan

      Ei tarvittu veristä vallankaappausta. Muutamia satoja kuolonuhreja kerrostaloissa. Vain. Joskus jäätiin kiinni, talo täynnä räjähteitä ja KGBn agentit pidätettiin paikallispoliisin toimesta, mutta sitä kutsuttiin harjoitukseksi ja vapautettiin. Täytyyhän sitä praktiseerata. Kansa uskoi ja Pelastaja Volodja juhli voitollisesti. Tshetshenia jouduttiin tuhoamaan. Väliaikaisesti. Ja kansa vaihtamaan

    • Anonyymi

      Ei miltään, telkussa vaan näkyi useammin isoja karvahattuja :)

      Ja Kekkonen hyppi ripaskaa ryssän tahtiin, tai oli hyppivinään.

      Pirre

    • Anonyymi

      Ryssä on ryssä, mihin se muuttuisi. Putinista seuraava on seuraava "putin".

    • Anonyymi

      Myöhemmin vasta on tajunnut millaista oli silloin ja miten henkisesti vapaata sen jälkeen on ollut. Valtionjohdolle varsinkin lie vapauttavaa. Me kuulumme omasta vapaasta tahdostamme Euroopan Unioniin. Olemme vapaa länsimaa.
      Se on hienoa.

    • Anonyymi

      Suomi on osa Venäjää tänään on totuus!.

      • Anonyymi

        Suomettumisen kausi, jos sillä tarkoitetaan esim. yya-sopimusaikaa, on jäänyt mieleen ensisijaisesti Suomen huikeana vaurastumisen aikakautena, mistä on olemassa mustaa valkoisella.
        Jos jotkut äärioikeistopiirit närkästyivät siksi, että teimme miljardikauppoja itänaapurin kanssa varsinkin UKK:n ansiosta ja koko UKK-ajan, siinäpähän närkästyivät. Totuus on se, että vuorineuvoksillekin kelpasivat idänkaupat oikein hyvin ja niiden solmimismatkat Moskovaan. UKK tosin närkästyi rajusti, kun nämä samat piirit sitten räksyttivät suomettumisesta oikeistolehtien palstoilla.
        Että Tehtaankadulla oli tapana lausua mielipiteitä Suomen sisäpolitiikastakin, oli lopulta kosmeettinen haitta - hyötyjen rinnalla. Niitä hyötyjä oli mm. työpaikat.
        Loviisan ydinvoimala, Kostamus, Pääjärvi, Svetogorsk, hotellit Druzhba ja Viru, kymmenet laivatilaukset etc. etc. antoivat töitä mm. suomalaisille. Lisäksi vaate- ja elintarviketeollisuus sekä metsäteollisuus painoivat koneet punaisina vientitavaraa naapuriin.
        Vaihtokaupassa tuli mm. öljyä ja maakaasua.
        Kun ottaa huomioon tason, jolta sotakorvauksia maksava, sodan hävinnyt Suomi alkoi nousta yya-sopimuksen alussa, lopputulos on mielestäni loistava
        Suomi oli kolme vuotta ennen NL:n romahdusta eli vuonna 1988 maailman kahdeksanneksi rikkain maa Maailmanpankin tilaston mukaan kansantuotteella mitattuna. Asukasta kohti Suomen kansantuote oli silloin 18 610 dollaria, jolla ohitimme tuona vuonna mm. Länsi-Saksan (18 530 dollaria). Kärkipaikkaa piti Sveitsi (27 260 dollaria).
        Sitten tuli huseeraamaan Harri Holkerin (kok) sinipunahallitus, jonka aikana maa syöksyi itsenäisyyden aikansa pahimpaan talouslamaan, kun talouden annettiin kaikessa rauhassa ylikuumentua tappiin saakka. Kun vielä NL romahti, lopputulos oli yli puoli miljoonaa työtöntä, joista moni oli velkaantunut pankinjohtajien tuputtaman "reppurahan" takia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomettumisen kausi, jos sillä tarkoitetaan esim. yya-sopimusaikaa, on jäänyt mieleen ensisijaisesti Suomen huikeana vaurastumisen aikakautena, mistä on olemassa mustaa valkoisella.
        Jos jotkut äärioikeistopiirit närkästyivät siksi, että teimme miljardikauppoja itänaapurin kanssa varsinkin UKK:n ansiosta ja koko UKK-ajan, siinäpähän närkästyivät. Totuus on se, että vuorineuvoksillekin kelpasivat idänkaupat oikein hyvin ja niiden solmimismatkat Moskovaan. UKK tosin närkästyi rajusti, kun nämä samat piirit sitten räksyttivät suomettumisesta oikeistolehtien palstoilla.
        Että Tehtaankadulla oli tapana lausua mielipiteitä Suomen sisäpolitiikastakin, oli lopulta kosmeettinen haitta - hyötyjen rinnalla. Niitä hyötyjä oli mm. työpaikat.
        Loviisan ydinvoimala, Kostamus, Pääjärvi, Svetogorsk, hotellit Druzhba ja Viru, kymmenet laivatilaukset etc. etc. antoivat töitä mm. suomalaisille. Lisäksi vaate- ja elintarviketeollisuus sekä metsäteollisuus painoivat koneet punaisina vientitavaraa naapuriin.
        Vaihtokaupassa tuli mm. öljyä ja maakaasua.
        Kun ottaa huomioon tason, jolta sotakorvauksia maksava, sodan hävinnyt Suomi alkoi nousta yya-sopimuksen alussa, lopputulos on mielestäni loistava
        Suomi oli kolme vuotta ennen NL:n romahdusta eli vuonna 1988 maailman kahdeksanneksi rikkain maa Maailmanpankin tilaston mukaan kansantuotteella mitattuna. Asukasta kohti Suomen kansantuote oli silloin 18 610 dollaria, jolla ohitimme tuona vuonna mm. Länsi-Saksan (18 530 dollaria). Kärkipaikkaa piti Sveitsi (27 260 dollaria).
        Sitten tuli huseeraamaan Harri Holkerin (kok) sinipunahallitus, jonka aikana maa syöksyi itsenäisyyden aikansa pahimpaan talouslamaan, kun talouden annettiin kaikessa rauhassa ylikuumentua tappiin saakka. Kun vielä NL romahti, lopputulos oli yli puoli miljoonaa työtöntä, joista moni oli velkaantunut pankinjohtajien tuputtaman "reppurahan" takia.

        Tarkenna tuo mitä piirejä tarkoitat tuolla "äärioikeistopiirit närkästyivät".
        En ole koskaan kuullut minkään tahon närkästyneen Venäjän kaupasta. Tuntuu, että tarkoituksella vääristelet asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomettumisen kausi, jos sillä tarkoitetaan esim. yya-sopimusaikaa, on jäänyt mieleen ensisijaisesti Suomen huikeana vaurastumisen aikakautena, mistä on olemassa mustaa valkoisella.
        Jos jotkut äärioikeistopiirit närkästyivät siksi, että teimme miljardikauppoja itänaapurin kanssa varsinkin UKK:n ansiosta ja koko UKK-ajan, siinäpähän närkästyivät. Totuus on se, että vuorineuvoksillekin kelpasivat idänkaupat oikein hyvin ja niiden solmimismatkat Moskovaan. UKK tosin närkästyi rajusti, kun nämä samat piirit sitten räksyttivät suomettumisesta oikeistolehtien palstoilla.
        Että Tehtaankadulla oli tapana lausua mielipiteitä Suomen sisäpolitiikastakin, oli lopulta kosmeettinen haitta - hyötyjen rinnalla. Niitä hyötyjä oli mm. työpaikat.
        Loviisan ydinvoimala, Kostamus, Pääjärvi, Svetogorsk, hotellit Druzhba ja Viru, kymmenet laivatilaukset etc. etc. antoivat töitä mm. suomalaisille. Lisäksi vaate- ja elintarviketeollisuus sekä metsäteollisuus painoivat koneet punaisina vientitavaraa naapuriin.
        Vaihtokaupassa tuli mm. öljyä ja maakaasua.
        Kun ottaa huomioon tason, jolta sotakorvauksia maksava, sodan hävinnyt Suomi alkoi nousta yya-sopimuksen alussa, lopputulos on mielestäni loistava
        Suomi oli kolme vuotta ennen NL:n romahdusta eli vuonna 1988 maailman kahdeksanneksi rikkain maa Maailmanpankin tilaston mukaan kansantuotteella mitattuna. Asukasta kohti Suomen kansantuote oli silloin 18 610 dollaria, jolla ohitimme tuona vuonna mm. Länsi-Saksan (18 530 dollaria). Kärkipaikkaa piti Sveitsi (27 260 dollaria).
        Sitten tuli huseeraamaan Harri Holkerin (kok) sinipunahallitus, jonka aikana maa syöksyi itsenäisyyden aikansa pahimpaan talouslamaan, kun talouden annettiin kaikessa rauhassa ylikuumentua tappiin saakka. Kun vielä NL romahti, lopputulos oli yli puoli miljoonaa työtöntä, joista moni oli velkaantunut pankinjohtajien tuputtaman "reppurahan" takia.

        Minkähän laisia kauppoja ne todellisuudessa oli, tuliko muutakin kuin työtä..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomettumisen kausi, jos sillä tarkoitetaan esim. yya-sopimusaikaa, on jäänyt mieleen ensisijaisesti Suomen huikeana vaurastumisen aikakautena, mistä on olemassa mustaa valkoisella.
        Jos jotkut äärioikeistopiirit närkästyivät siksi, että teimme miljardikauppoja itänaapurin kanssa varsinkin UKK:n ansiosta ja koko UKK-ajan, siinäpähän närkästyivät. Totuus on se, että vuorineuvoksillekin kelpasivat idänkaupat oikein hyvin ja niiden solmimismatkat Moskovaan. UKK tosin närkästyi rajusti, kun nämä samat piirit sitten räksyttivät suomettumisesta oikeistolehtien palstoilla.
        Että Tehtaankadulla oli tapana lausua mielipiteitä Suomen sisäpolitiikastakin, oli lopulta kosmeettinen haitta - hyötyjen rinnalla. Niitä hyötyjä oli mm. työpaikat.
        Loviisan ydinvoimala, Kostamus, Pääjärvi, Svetogorsk, hotellit Druzhba ja Viru, kymmenet laivatilaukset etc. etc. antoivat töitä mm. suomalaisille. Lisäksi vaate- ja elintarviketeollisuus sekä metsäteollisuus painoivat koneet punaisina vientitavaraa naapuriin.
        Vaihtokaupassa tuli mm. öljyä ja maakaasua.
        Kun ottaa huomioon tason, jolta sotakorvauksia maksava, sodan hävinnyt Suomi alkoi nousta yya-sopimuksen alussa, lopputulos on mielestäni loistava
        Suomi oli kolme vuotta ennen NL:n romahdusta eli vuonna 1988 maailman kahdeksanneksi rikkain maa Maailmanpankin tilaston mukaan kansantuotteella mitattuna. Asukasta kohti Suomen kansantuote oli silloin 18 610 dollaria, jolla ohitimme tuona vuonna mm. Länsi-Saksan (18 530 dollaria). Kärkipaikkaa piti Sveitsi (27 260 dollaria).
        Sitten tuli huseeraamaan Harri Holkerin (kok) sinipunahallitus, jonka aikana maa syöksyi itsenäisyyden aikansa pahimpaan talouslamaan, kun talouden annettiin kaikessa rauhassa ylikuumentua tappiin saakka. Kun vielä NL romahti, lopputulos oli yli puoli miljoonaa työtöntä, joista moni oli velkaantunut pankinjohtajien tuputtaman "reppurahan" takia.

        Ei ollut tervettä taloutta olla Neuvostoliiton varassa. N-L:n romahdus todisti sen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollut tervettä taloutta olla Neuvostoliiton varassa. N-L:n romahdus todisti sen.

        Useita kenkä-ja vaatetehtaita oli syytänyt samoja sarjoja Nliittoon 5-vuotis suunnitelman mukaan. Kaikki romahti kuin seinään 1991.
        Kaikki kaput tehtaat alas ja duunarit kilometritehtaalle, kun lama sattui samaan syssyyn, ja lisääntyi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Useita kenkä-ja vaatetehtaita oli syytänyt samoja sarjoja Nliittoon 5-vuotis suunnitelman mukaan. Kaikki romahti kuin seinään 1991.
        Kaikki kaput tehtaat alas ja duunarit kilometritehtaalle, kun lama sattui samaan syssyyn, ja lisääntyi.

        Sitähän se oli, kun kauppaa ei voinut käydä normaalisti.
        Puuta ja paperia sentään vietiin muuallekin ja tarkoituksella tuotettua ylituotantovoita
        alihintaan Englantiin. Palkansaaja maksoi suorina tukina maataloustuottajille
        hinnanerotuksen ja osti itse voita kalliilla hinnalla kaupasta.
        Maatalous on eräänlainen "Neuvostoliitto" Suomessa vieläkin,
        mutta se on toinen juttu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkähän laisia kauppoja ne todellisuudessa oli, tuliko muutakin kuin työtä..

        Bilateraalikauppaa. Vaihdetaan tavaroita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitähän se oli, kun kauppaa ei voinut käydä normaalisti.
        Puuta ja paperia sentään vietiin muuallekin ja tarkoituksella tuotettua ylituotantovoita
        alihintaan Englantiin. Palkansaaja maksoi suorina tukina maataloustuottajille
        hinnanerotuksen ja osti itse voita kalliilla hinnalla kaupasta.
        Maatalous on eräänlainen "Neuvostoliitto" Suomessa vieläkin,
        mutta se on toinen juttu.

        Muistelen, että voivuori oli suurimmillaan 12-13 miljoonaa kiloa 60-luvulla.


    • Anonyymi

      Tää EU:n turha kauppasaarto ryssää vastaan on auttanut niitä itse kehittämään tuotantoa !

      • Anonyymi

        Hyvähän se on niille, että edes pakon edessä kehitystä tapahtuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvähän se on niille, että edes pakon edessä kehitystä tapahtuu.

        Tuntuu nykyisiäkin äärioikeistolaisia kyrsivän yhä se, että mitä "kamalimmasta Tehtaankadun sorrosta" huolimatta yhteiskuntamme sai rauhassa kehittyä yhdeksi maailman vauraimmista ja myös itsenäisimmistä teollisuus- ja ennen kaikkea SIVISTYSvaltioista.
        Näin kävi siitäkin huolimatta, että nuo samat oikeistopiirit (svenska talande bättre folket enkelikuoronaan) vastusi kynsin ja hampain esim. peruskoulu-uudistustamme.
        Peruskoulu-uudistuksen kansakuntaamme muka tasapäistäneen seuraamusten tuloksia voi tutkia mm. kv. PISA-menestystemme yhteydessä.
        Mitä vuorineuvoksiin tulee, eräälle vuorineuvokselle v. 1974 lähettämässään "myllykirjeessä" UKK kertoi yllättyneensä, saatuaan tietää, että sama vuorineuvos oli sekä suomalais-neuvostoliittolaisen kauppakamarin puheenjohtaja ja samalla myös Uuden Suomen johtokunnan jäsen.
        UKK:n mielestä Uusi Suomi oli silloin Neuvostoliittoon kaikkein karsaimmin suhtautuva suomalainen sanomalehti. UKK totesi vuorineuvoksen jakautuneeksi persoonallisuudeksi kirjeessään, mutta mainitsi toki ymmärtävänsä, että elämä on makeaa, kun voi säilyttää sekä vanhat ideansa että runsaan rahantulon.
        Siitä nimenomaan Uusi Suomi ei pääomataustoistaan huolimatta päässyt nauttimaan kovin kauan, vaan se kupsahti kumoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuntuu nykyisiäkin äärioikeistolaisia kyrsivän yhä se, että mitä "kamalimmasta Tehtaankadun sorrosta" huolimatta yhteiskuntamme sai rauhassa kehittyä yhdeksi maailman vauraimmista ja myös itsenäisimmistä teollisuus- ja ennen kaikkea SIVISTYSvaltioista.
        Näin kävi siitäkin huolimatta, että nuo samat oikeistopiirit (svenska talande bättre folket enkelikuoronaan) vastusi kynsin ja hampain esim. peruskoulu-uudistustamme.
        Peruskoulu-uudistuksen kansakuntaamme muka tasapäistäneen seuraamusten tuloksia voi tutkia mm. kv. PISA-menestystemme yhteydessä.
        Mitä vuorineuvoksiin tulee, eräälle vuorineuvokselle v. 1974 lähettämässään "myllykirjeessä" UKK kertoi yllättyneensä, saatuaan tietää, että sama vuorineuvos oli sekä suomalais-neuvostoliittolaisen kauppakamarin puheenjohtaja ja samalla myös Uuden Suomen johtokunnan jäsen.
        UKK:n mielestä Uusi Suomi oli silloin Neuvostoliittoon kaikkein karsaimmin suhtautuva suomalainen sanomalehti. UKK totesi vuorineuvoksen jakautuneeksi persoonallisuudeksi kirjeessään, mutta mainitsi toki ymmärtävänsä, että elämä on makeaa, kun voi säilyttää sekä vanhat ideansa että runsaan rahantulon.
        Siitä nimenomaan Uusi Suomi ei pääomataustoistaan huolimatta päässyt nauttimaan kovin kauan, vaan se kupsahti kumoon.

        Olet ilmeisesti sama kirjoittaja, joka sanoi "äärioikeistopiirit närkästyivät siksi, että teimme miljardikauppoja itänaapurin kanssa".
        Äärioikeistopiirit ( nykyisin kuka tahansa on "äärioikeistoa", joka ei ole täsmälleen samaa mieltä viher-vasemmiston kanssa ) närkästyivät Neuvostoliiton Suomen politiikasta, ei Suomen Neuvostoliiton kaupasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet ilmeisesti sama kirjoittaja, joka sanoi "äärioikeistopiirit närkästyivät siksi, että teimme miljardikauppoja itänaapurin kanssa".
        Äärioikeistopiirit ( nykyisin kuka tahansa on "äärioikeistoa", joka ei ole täsmälleen samaa mieltä viher-vasemmiston kanssa ) närkästyivät Neuvostoliiton Suomen politiikasta, ei Suomen Neuvostoliiton kaupasta.

        On huvittavaa saada äärioikeistolainen uikuttamaan. Oikein makeasti naurattaa.
        Ehkäpä vielä enemmän Suomen talouden menestystarina yya-kaudella kyrsi aikoinaan äärioikeistolaista baijerilaista F-J. Straussia, joka oli yhtenä lanseeraamassa Finlandisierung-sanaa.
        Tuo vahvasti "baijerilaisperinteitä" ihaillut ukkopaha tosin unohti mielellään, että Germanisierung tarkoitti samaan aikaan halkaistua Saksaa ja halkaistua Berliiniä.
        Lisäksi äijä unohti (tahallaan) sen, että Finlandisierungin ansiosta vältimme sen ainoan vaihtoehdon eli Sovjetsierungin, joka oli aika likellä juuri siksi, että olimme erään toisen baijerilaisen kanssa "im Bunde". Tasavallan presidenttimmekin ylisti ww2:n aloittanutta natsikorpraalia jopa nerokkaaksi kesäkuussa 1941.
        Mutta kuten todettu, Suomi ja Finlandisierung ohittivat BKT:ssa mm. Länsi-Saksan vuonna 1988.
        Ei paha.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On huvittavaa saada äärioikeistolainen uikuttamaan. Oikein makeasti naurattaa.
        Ehkäpä vielä enemmän Suomen talouden menestystarina yya-kaudella kyrsi aikoinaan äärioikeistolaista baijerilaista F-J. Straussia, joka oli yhtenä lanseeraamassa Finlandisierung-sanaa.
        Tuo vahvasti "baijerilaisperinteitä" ihaillut ukkopaha tosin unohti mielellään, että Germanisierung tarkoitti samaan aikaan halkaistua Saksaa ja halkaistua Berliiniä.
        Lisäksi äijä unohti (tahallaan) sen, että Finlandisierungin ansiosta vältimme sen ainoan vaihtoehdon eli Sovjetsierungin, joka oli aika likellä juuri siksi, että olimme erään toisen baijerilaisen kanssa "im Bunde". Tasavallan presidenttimmekin ylisti ww2:n aloittanutta natsikorpraalia jopa nerokkaaksi kesäkuussa 1941.
        Mutta kuten todettu, Suomi ja Finlandisierung ohittivat BKT:ssa mm. Länsi-Saksan vuonna 1988.
        Ei paha.

        Vai huvittavaa. Äärioikeisto -sana on raiskattu pahasti. Jopa kansallissosialistisia natseja vääristetään nykyään äärioikeistolaisiksi vaikka erittäin vahvasti vihasivat ja torjuivat kapitalismia ja pääoman valtaa.
        Tälläkin palstalla on monella nuppi sekaisin näistä valheellisista nimittelyistä.

        Tarkemmin lukien puheissasi on pääomapiirit, teollisuusjohtajat ja kapitalistipoliitikot, joille totuudenmukaisempi ja kuvaavampi nimittely olisi vaikka laitaoikeisto. Vink-vink.


    • Anonyymi

      Suomettumisen käsitettä "ymmärretään" ja tulkitaan miten halutaan
      tarkoitusperistä riippuen.
      Järkevästi ajatellen Kekkosen politiikkaa ei parane moittia.

      • Anonyymi

        On hyvä kaikkien äärioikeiston saivartelijoiden pitää mielessä, että natsisaksan kansallissosialismin suuri ihailija ja nuoleskelijapuolue IKL sekä kokoomus olivat jopa vaaliliitossa 1930-luvulla. Kuinka kummassa kimppaan osasivat hakeutuakin???
        Oikeistolainen, mutta ei ÄÄRIoikeistolainen J.K. Paasikivi (kok) katsoi viisaana miehenä asiakseen hajottaa tuon vaaliliiton, koska JKP huomasi ajoissa minkälaisesta joukkiosta onkaan kyse lopun perin.
        Sittemmin toiseksi suurin valtiomiehemme UKK halusi lakkauttaa 1930-luvun lopulla koko ikl-(roska)joukkion. Siksi hän joutui nimenomaan ÄÄRIoikeistomme eli natsisaksan hurraajien ja nuoleskelijoiden epäsuosioon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On hyvä kaikkien äärioikeiston saivartelijoiden pitää mielessä, että natsisaksan kansallissosialismin suuri ihailija ja nuoleskelijapuolue IKL sekä kokoomus olivat jopa vaaliliitossa 1930-luvulla. Kuinka kummassa kimppaan osasivat hakeutuakin???
        Oikeistolainen, mutta ei ÄÄRIoikeistolainen J.K. Paasikivi (kok) katsoi viisaana miehenä asiakseen hajottaa tuon vaaliliiton, koska JKP huomasi ajoissa minkälaisesta joukkiosta onkaan kyse lopun perin.
        Sittemmin toiseksi suurin valtiomiehemme UKK halusi lakkauttaa 1930-luvun lopulla koko ikl-(roska)joukkion. Siksi hän joutui nimenomaan ÄÄRIoikeistomme eli natsisaksan hurraajien ja nuoleskelijoiden epäsuosioon.

        Unohdit kertoa, että kommunistipuolue oli kielletty jo aikaisemmin ja tämä toimi vaati vastavuoroisuutta myös IKL:n osalta.
        UKK halusi lakkauttaa, mutta Helsingin raastuvanoikeus kielsi päätöksen.
        Vuoden -44 rauhansopimus lakkautti IKL:n.

        LAITAoikeiston myöhempi Urkin vastustus johtui siitä ettei UKK hyväksynyt kokoomusta hallitukseen koko elinaikanaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohdit kertoa, että kommunistipuolue oli kielletty jo aikaisemmin ja tämä toimi vaati vastavuoroisuutta myös IKL:n osalta.
        UKK halusi lakkauttaa, mutta Helsingin raastuvanoikeus kielsi päätöksen.
        Vuoden -44 rauhansopimus lakkautti IKL:n.

        LAITAoikeiston myöhempi Urkin vastustus johtui siitä ettei UKK hyväksynyt kokoomusta hallitukseen koko elinaikanaan.

        Korjaus: Laitaoikeiston ja kokoomuksen myöhempi Urkin vastustus..........


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korjaus: Laitaoikeiston ja kokoomuksen myöhempi Urkin vastustus..........

        Ja mihin maa sitten joutuikaan, kun 1980-luvulla kokoomuksen Harri Holkerista leivottiin pääministeri - pitkästä aikaa??
        Tuloksena oli Suomen itsenäisyyden historian syvin ja pääosin itse aiheutettu talouslama, pankkikriisi ja puoli miljoonaa työtöntä. Sitä ennen pankinjohtajat olivat surutta jakaneet reppurahaa jokaiselle, jonka nekku tiskille ylettyi . Voi sitä nakki- ja karkkiputkamäärää ynnä hiihtohissien paljoutta - velkarahalla tottakai...
        Sitä sekoomus ilkesi vieläpä nimittää yrittämiseksi. Ja kenen niskaan nuo suomeksi sanottuna konkurssikypsät pankit kaatuivat - tietysti veronmaksajien - niiden, joilla oli vielä töitä.
        Jotkut piirit jaksavat ilkkua vieläkin NL:n romahdukselle.
        Itse asiassa Suomi oli talvella 1993 erittäin lähellä samanlaista talousromahdusta eli valtion syvää kassakriisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mihin maa sitten joutuikaan, kun 1980-luvulla kokoomuksen Harri Holkerista leivottiin pääministeri - pitkästä aikaa??
        Tuloksena oli Suomen itsenäisyyden historian syvin ja pääosin itse aiheutettu talouslama, pankkikriisi ja puoli miljoonaa työtöntä. Sitä ennen pankinjohtajat olivat surutta jakaneet reppurahaa jokaiselle, jonka nekku tiskille ylettyi . Voi sitä nakki- ja karkkiputkamäärää ynnä hiihtohissien paljoutta - velkarahalla tottakai...
        Sitä sekoomus ilkesi vieläpä nimittää yrittämiseksi. Ja kenen niskaan nuo suomeksi sanottuna konkurssikypsät pankit kaatuivat - tietysti veronmaksajien - niiden, joilla oli vielä töitä.
        Jotkut piirit jaksavat ilkkua vieläkin NL:n romahdukselle.
        Itse asiassa Suomi oli talvella 1993 erittäin lähellä samanlaista talousromahdusta eli valtion syvää kassakriisiä.

        Hyvä lyhyt kuvaus. Pankinjohtajat kävivät kisaa kuka on myöntänyt eniten lainoja. Persaukisjoukot saivat lainaa ristiintakauksilla - moraalista ja huomispäivästä ei ollut tietoakaan.
        Kupla räjähti silmille.

        Syynä lähes kokonaan hallituksen politiikka. Kepun korjaussarjaa tarvittiin silloin niinkuin myöhemmin Sipilääkin.
        Ja tuo yx savolainen kehuu täällä miten kokoomuksella on talousosaamista.....

        - Korjaus: Laitaoikeiston ja kokoomuksen -


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä lyhyt kuvaus. Pankinjohtajat kävivät kisaa kuka on myöntänyt eniten lainoja. Persaukisjoukot saivat lainaa ristiintakauksilla - moraalista ja huomispäivästä ei ollut tietoakaan.
        Kupla räjähti silmille.

        Syynä lähes kokonaan hallituksen politiikka. Kepun korjaussarjaa tarvittiin silloin niinkuin myöhemmin Sipilääkin.
        Ja tuo yx savolainen kehuu täällä miten kokoomuksella on talousosaamista.....

        - Korjaus: Laitaoikeiston ja kokoomuksen -

        Mikä Kepun korjaussarja ? Pankinjohtajilta lähti mopo käsistä ja niitten idioottimaisuuden
        sai maksaa veronmaksajat. Manun sallima devalvaatio tuhosi monen ihmisen elämän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä Kepun korjaussarja ? Pankinjohtajilta lähti mopo käsistä ja niitten idioottimaisuuden
        sai maksaa veronmaksajat. Manun sallima devalvaatio tuhosi monen ihmisen elämän.

        Juppikulttuurin aikaa oli 80-luvun loppupuolisko, kun pankit löysäsivät rahahanat apposen auki.
        Lisäksi monen yrittäjän kompastuskiveksi tulivat valuuttalainat ja 90-luvun alun devalvaatio.
        Neuvostojenmaan ajo karille, vienti karahti kiville. Tiukan markan politiikka .
        Ruotsi klaarasi lamansa paremmin kuin Suomi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä Kepun korjaussarja ? Pankinjohtajilta lähti mopo käsistä ja niitten idioottimaisuuden
        sai maksaa veronmaksajat. Manun sallima devalvaatio tuhosi monen ihmisen elämän.

        Kurjuudesta on syytetty Viinasta, Ahoa ( 91-95 ) ja Koivistoa, mutta prosessi lähti vyörymään Holkerin hallituksessa ( 87-91 ) ja Koiviston halusta nimittää ohi puolueiden hallituksen vetäjäksi vanha työkaverinsa Suomen Pankista, Harry Holzer.

        Holkerin ( kok ) hallitus vapautti käyttöön ulkomaiset lainat, jotka olivat edullisempia. Joka suomalaisesta piti tulla yrittäjä ja joka suomalaisen piti saada siihen rahaa.
        Suomalaisten pankkien oli vastavetona alettava kilpailemaan lainoilla saadakseen edes osan korkorahaliikenteestä.
        Pankkien valvonta oli kauhuissaan tulevasta katastrofista, mutta Holzer komensi ”turpa kiinni”.

        Lama alkoi -90.
        Suomi oli jo -91 Ahon hallituksen aloittaessa erittäin pahasti kyykyssä ja VALTIONtalouden pelastamiseksi oli devalvoitava ja paljon muita toimia. Ennenkuin Suomi olisi potkittuna maassa makaamassa.

        Tämä vähän valottaa missä tilanteessa Aho oli keväällä -92
        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005596217.html

        Tästä syystä sanoin tarvitun Ahon ja Kepun korjaussarjaa.

        Tämä on minun näkemykseni. Minä juon nyt kahvia. Syökää silakoita.


    • Anonyymi

      Meillähän kieltäkin muutettiin suomettumisen myötä, "Viro" oli täysin sopimaton nimitys, piti sanoa vähintään "Eesti", mieluummin "Neuvosto-Eesti".
      Itärajan takana asui neuvostoihmiset, eihän heitä voinut sanoa venäläisiksi, koska ei mitään Venäjää ollut. R-kirjaimella alkavaa nimitystä kaihdetaan vieläkin.
      Jokainen sieltä pois pyrkinyt palautettiin takaisin, eikä heidän kohtaloaan perään kyselty. Muistuuko mieleen viulisti Mullovan pako? Se oli kuin agenttitarina, mutta monen hengen voimalla se suoritettiin ja hänet onnistuttiin viemään Ruotsin puolelle.
      Keskinäisen kauppamme myötä suomalaisissa kodissa oli tukevia ja rumia venäläisiä taloustavaroita, sinkkiämpäreitä, ja kamalia ikkunaverhoja, maatuskanukkeja, ruusuhuiveja, Lomosovin teekalustoja ja samovaareja. Ne jotka kävivät turistimatkoilla rajan sillä puolen, vaihtoivat surutta valuuttaa purkalla ja nailonsukilla.
      Monille ainoa ulkomaa on NL, ja jos ei sinne halunnut, sai tyytyä keihäsmatkoihin Teneriffalle, Muualle ei juuri matkoja pystynyt maksamaan.

    • Anonyymi

      Harvassa kodissa ryssäroinaa oli. Kommareilla tietenkin oli.

      • Anonyymi

        Esko Aho kuten lähes kaikki muutkin maalaisliiton pääministerit ovat saaneet maan yleislakon partaalle ja aina saman virren takia: työehtosopimusten takia. Taula-Matti hiihteli Lapin hankia ja keksi sekavia ja sippi-jussi keksi kikyn. Ja nyt maalaisliitto on onneksemme kuihtunut sirpalepuolueeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esko Aho kuten lähes kaikki muutkin maalaisliiton pääministerit ovat saaneet maan yleislakon partaalle ja aina saman virren takia: työehtosopimusten takia. Taula-Matti hiihteli Lapin hankia ja keksi sekavia ja sippi-jussi keksi kikyn. Ja nyt maalaisliitto on onneksemme kuihtunut sirpalepuolueeksi.

        Mitä ehdotat silloin ratkaisuksi, kun valtakunta elää yli varojensa?

        Mitä omassa taloudessasi teet, kun kulutat enemmän kuin tienaat ja varat uhkaa loppua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esko Aho kuten lähes kaikki muutkin maalaisliiton pääministerit ovat saaneet maan yleislakon partaalle ja aina saman virren takia: työehtosopimusten takia. Taula-Matti hiihteli Lapin hankia ja keksi sekavia ja sippi-jussi keksi kikyn. Ja nyt maalaisliitto on onneksemme kuihtunut sirpalepuolueeksi.

        Esko Aho oli surkea. Ilman Iiro Viinasta ei Suomea olisi suosta nostettu.
        Nyt tekee Esko-poika Ryssälle töitä. Ent. suomalainen ministerin planttu.


    • Anonyymi

      Född 1949 hade det bra under VSB -pakten , Finland var ett bra land att leva i under Kekkonens tid .- Nuförtiden undrar man från landet uti väster ?

      • Anonyymi

        Sitä oli pakko olla rähmällään, semmosta se oli.


    • Anonyymi

      Kommunismin tukijalat olivat: Neuvostoliiton maatalous,
      Puolan työläisten ahkeruus, Mongolian mikroelektroniikkateollisuus
      ja DDR:n tilastotiede, joka mahdollisti tämän kaiken.

    • Anonyymi

      Kekkosen aikana Suomi näytteli kuollutta ja selvisi hengissä.
      Nyt Suomi näyttelee elävää ja on henkihieverissä.

      • Anonyymi

        Veikeä kuvaus, mutta paikkansapitävä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Veikeä kuvaus, mutta paikkansapitävä.

        Manu Koivisto kunnioitti tietenkin vaalitulosta 1987 ja nimitti hallituksen muodostajan suurimmasta voittajapuolueesta eli sekoomuksesta, joka sai 7 lisäpaikan voiton eduskuntaan.
        Maamme nosti suosta lopullisesti vasta kaksi Paavo Lipposen (sd) hallitusta, joista varsinkin Lipposen ykkönen 1995-99. Lipposesta tosin sanottiin, että ukko on pahempi porvari kuin Holkeri aikoinaan, koska lääkkeenä oli mm. kireä verotus palkansaajillekin.

        Sain elää yya-sopimuksen joidenkin mielestä ''hirvittävästä suomettumisen" ajasta reippaasti yli 40 vuotta siis ilmeisesti ''rähmälläni.'' - Rikastuin silti.
        Nimenomaan nuo vuodet olivat kaikesta huolimatta yksi maamme ripeimmistä talouskasvun aikakausista, minkä sain itsekin huomata varsinkin 1960-luvun alusta lähtien. Ja moni muukin, joka sai laskeutua fillarin selästä vihdoin jo autoa muistuttavaan suhteellisen huokeaan Ladaansa 1970-luvun alussa.
        Esimerkiksi kahvia alettiin tuoda maahamme vasta 1950-luvun alussa, mutta viimeiset sotakorvaukset oli maksettu jo 1952. Maa oli lyöty ja köyhä.
        Sen sijaan vuoden 1994 viidestätoista EU-maasta Suomi oli jo kolmanneksi VAURAIN eli rikkain vuoden 1991 bruttokansantuotteella mitattuna - siis samana vuonna, kun Neuvostoliitto hajosi ja tuo ''kamala'' yya-sopimuskin lakkasi olemasta.
        Olimme silloin (1991) edellä jopa Länsi-Saksaa, joka oli vasta viides tuossa samassa tilastossa - J. Straussin höpinöistä huolimatta tai niiden takia. Sakujen sijoitushan putosi köyhän eli sovjetisoituneen DDR:n takia.
        Meitä edellä vuoden 1994 EU-maista olivat 1991-tilastossa vain Luxemburg ja Ruotsi.
        Holkerin (kok) hallituksen kaudella aikaan saadun pankki- ja talouskriisin takia syöksyimme tässä tilastossa ulos sittemmin ulos 10 vauraimman joukosta. Työttömyysaste Suomessa olikin jo v. 1994 peräti 18,4 %.
        EU-maista se oli pahempi 1994 vain Espanjassa 24,1 %.

        Vuoden 1994 EU-maat (BKT/asukas dollareina v. 1991) "rikkausjärjestyksessä":
        1) Luxemburg 31 080, 2) Ruotsi 25 490, 3) Suomi 24 400,
        4) Tanska 23 660, 5) (Länsi-)Saksa 23 650, 6) Ranska 20 600,
        7) Hollanti 20 590, 8) Itävalta 20 380, 9) Belgia 19 300,
        10) Italia 18 580, 11) Iso-Britannia 16 750, 12) Espanja 12 460,
        13) Irlanti 10 780, 14) Kreikka 6230, 15) Portugali 5620.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Manu Koivisto kunnioitti tietenkin vaalitulosta 1987 ja nimitti hallituksen muodostajan suurimmasta voittajapuolueesta eli sekoomuksesta, joka sai 7 lisäpaikan voiton eduskuntaan.
        Maamme nosti suosta lopullisesti vasta kaksi Paavo Lipposen (sd) hallitusta, joista varsinkin Lipposen ykkönen 1995-99. Lipposesta tosin sanottiin, että ukko on pahempi porvari kuin Holkeri aikoinaan, koska lääkkeenä oli mm. kireä verotus palkansaajillekin.

        Sain elää yya-sopimuksen joidenkin mielestä ''hirvittävästä suomettumisen" ajasta reippaasti yli 40 vuotta siis ilmeisesti ''rähmälläni.'' - Rikastuin silti.
        Nimenomaan nuo vuodet olivat kaikesta huolimatta yksi maamme ripeimmistä talouskasvun aikakausista, minkä sain itsekin huomata varsinkin 1960-luvun alusta lähtien. Ja moni muukin, joka sai laskeutua fillarin selästä vihdoin jo autoa muistuttavaan suhteellisen huokeaan Ladaansa 1970-luvun alussa.
        Esimerkiksi kahvia alettiin tuoda maahamme vasta 1950-luvun alussa, mutta viimeiset sotakorvaukset oli maksettu jo 1952. Maa oli lyöty ja köyhä.
        Sen sijaan vuoden 1994 viidestätoista EU-maasta Suomi oli jo kolmanneksi VAURAIN eli rikkain vuoden 1991 bruttokansantuotteella mitattuna - siis samana vuonna, kun Neuvostoliitto hajosi ja tuo ''kamala'' yya-sopimuskin lakkasi olemasta.
        Olimme silloin (1991) edellä jopa Länsi-Saksaa, joka oli vasta viides tuossa samassa tilastossa - J. Straussin höpinöistä huolimatta tai niiden takia. Sakujen sijoitushan putosi köyhän eli sovjetisoituneen DDR:n takia.
        Meitä edellä vuoden 1994 EU-maista olivat 1991-tilastossa vain Luxemburg ja Ruotsi.
        Holkerin (kok) hallituksen kaudella aikaan saadun pankki- ja talouskriisin takia syöksyimme tässä tilastossa ulos sittemmin ulos 10 vauraimman joukosta. Työttömyysaste Suomessa olikin jo v. 1994 peräti 18,4 %.
        EU-maista se oli pahempi 1994 vain Espanjassa 24,1 %.

        Vuoden 1994 EU-maat (BKT/asukas dollareina v. 1991) "rikkausjärjestyksessä":
        1) Luxemburg 31 080, 2) Ruotsi 25 490, 3) Suomi 24 400,
        4) Tanska 23 660, 5) (Länsi-)Saksa 23 650, 6) Ranska 20 600,
        7) Hollanti 20 590, 8) Itävalta 20 380, 9) Belgia 19 300,
        10) Italia 18 580, 11) Iso-Britannia 16 750, 12) Espanja 12 460,
        13) Irlanti 10 780, 14) Kreikka 6230, 15) Portugali 5620.

        Olihan ne monet vuosikymmenet suomettumisen aikaa, mutta Suomi ja suomalaiset vaurastuivat, elintaso ja ehkä elämänlaatukin nousi.
        Nyt on elämä vapautunutta. Voimme EU:ssa olla sitä mieltä mitä olemme,
        eikä meitä ei uhkailla miehittämisellä eikä "yhteisillä sotaharjoituksilla".

        Arvaamaton Putin ja Venäjä kuitenkin vieläkin hivenen joskus varjostaa ilmapiiriä
        Suomessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olihan ne monet vuosikymmenet suomettumisen aikaa, mutta Suomi ja suomalaiset vaurastuivat, elintaso ja ehkä elämänlaatukin nousi.
        Nyt on elämä vapautunutta. Voimme EU:ssa olla sitä mieltä mitä olemme,
        eikä meitä ei uhkailla miehittämisellä eikä "yhteisillä sotaharjoituksilla".

        Arvaamaton Putin ja Venäjä kuitenkin vieläkin hivenen joskus varjostaa ilmapiiriä
        Suomessa.

        Milloin meitä uhattiin yya-sopimuksen aikana miehittämisellä??? Mustaa valkoiselle kiitos - ja pian.
        Brezhnev heitti sen sijaan pyyhkeen kehään suomalaiselle vallankumousajatuksellekin jo 1970-luvun lopulla ilmeisesti huomatessaan, ettei esim. suomalaiskommunisteista ole enää mihinkään muuhun kuin tappelemaan keskenään.
        Yhteisistä sotaharjoituksista höpisi lähinnä vain kaksi vanjaa, Ustinov Kultarannan saunassa, mistä idea mitä ilmeisimmin oli lähtöisin vain V.Stepanovilta - ja vodkalla oli vahvasti osuutensa asiassa.
        En muista milloinkaan Kremlin sellaisia harjoituksia esittäneen. Jos olisi, mustaa valkoiselle siitäkin - ja äkkiä - kiitos.
        Miten Putin varjostaa "hivenen" ilmapiiriä ja missä - siis muualla kuin iltapäivämediamme toimituksissa? Sielläkin lähinnä vain siksi, että noita lehtiä pitäisi myydä keinolla millä hyvänsä joka päivä. Ja niiden jälki on ajoittain jopa säälittävää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Milloin meitä uhattiin yya-sopimuksen aikana miehittämisellä??? Mustaa valkoiselle kiitos - ja pian.
        Brezhnev heitti sen sijaan pyyhkeen kehään suomalaiselle vallankumousajatuksellekin jo 1970-luvun lopulla ilmeisesti huomatessaan, ettei esim. suomalaiskommunisteista ole enää mihinkään muuhun kuin tappelemaan keskenään.
        Yhteisistä sotaharjoituksista höpisi lähinnä vain kaksi vanjaa, Ustinov Kultarannan saunassa, mistä idea mitä ilmeisimmin oli lähtöisin vain V.Stepanovilta - ja vodkalla oli vahvasti osuutensa asiassa.
        En muista milloinkaan Kremlin sellaisia harjoituksia esittäneen. Jos olisi, mustaa valkoiselle siitäkin - ja äkkiä - kiitos.
        Miten Putin varjostaa "hivenen" ilmapiiriä ja missä - siis muualla kuin iltapäivämediamme toimituksissa? Sielläkin lähinnä vain siksi, että noita lehtiä pitäisi myydä keinolla millä hyvänsä joka päivä. Ja niiden jälki on ajoittain jopa säälittävää.

        "Mustaa valkoiselle kiitos - ja pian"
        "Äkkiä kiitos"

        Arvoisa dosentti, mikä kiire kellään olisi vastata sinun
        puna&Putin-värittyneisiin ajatuksiisi ?


    • Anonyymi

      Oletko joku "dosentti Bäckman" tai joku muu Putinin trolli ?
      Niin neuvostovenäjämyönteiseltä kuulostaa kommenttisi.

      Neuvostoliiton puolustusministeri Dmitri Ustinov ehdotti epävirallisesti
      yhteisten sotaharjoitusten pitämistä.
      Se oli N-L:n tunnustelu, mutta kun presidentti Kekkonen torppasi sen,
      sen jälkeen uutta korkean tason esitystä ei tehty.

    • Anonyymi

      Dobra ! :D

      • Anonyymi

        Aha! Nyt ne Ustinovin saunajutut muuttuivatkin jo uhkauksesta vain epäviralliseksi ehdotukseksi ja vain NL:n tunnusteluksi.
        Äkkiäpä - siis vain kahdessa tunnissa - muuttui yhden yya-historiamme erityisasiantuntijan näkemys, mikä oli tarkoituksenikin. Kiitän nopeudesta.
        Kuitenkin vastausta vailla on yhä kysymykseni: kuka, milloin ja missä ennen EU-jäsenyyttämme, mutta yya:n aikana uhkasi maatamme miehittämisellä?
        Ja toinenkin kysymykseni odottaa yhä rehellistä vastausta: Missä, milloin ja kenelle Putin on valtakautensa aikana ja/tai "vieläkin hivenen joskus varjostanut ilmapiiriä maassamme"?

        Erilaisia pelkotiloja (fobia) voidaan nykyään lievittää. Russofobia on yksi sellainen. Joku pelkää hämähäkkejäkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aha! Nyt ne Ustinovin saunajutut muuttuivatkin jo uhkauksesta vain epäviralliseksi ehdotukseksi ja vain NL:n tunnusteluksi.
        Äkkiäpä - siis vain kahdessa tunnissa - muuttui yhden yya-historiamme erityisasiantuntijan näkemys, mikä oli tarkoituksenikin. Kiitän nopeudesta.
        Kuitenkin vastausta vailla on yhä kysymykseni: kuka, milloin ja missä ennen EU-jäsenyyttämme, mutta yya:n aikana uhkasi maatamme miehittämisellä?
        Ja toinenkin kysymykseni odottaa yhä rehellistä vastausta: Missä, milloin ja kenelle Putin on valtakautensa aikana ja/tai "vieläkin hivenen joskus varjostanut ilmapiiriä maassamme"?

        Erilaisia pelkotiloja (fobia) voidaan nykyään lievittää. Russofobia on yksi sellainen. Joku pelkää hämähäkkejäkin.

        Anteeksi vain dosentti persu-Bäckman (?) mutta edellistä vastaustani lukuunottamatta
        en ole aikaisemmin vastannut tähän ketjuun mitään eikä minulla ole mitään velvollisuutta eikä enempää kiinnostusta vastata venäjämielisiin kommentteihisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anteeksi vain dosentti persu-Bäckman (?) mutta edellistä vastaustani lukuunottamatta
        en ole aikaisemmin vastannut tähän ketjuun mitään eikä minulla ole mitään velvollisuutta eikä enempää kiinnostusta vastata venäjämielisiin kommentteihisi.

        Kyllä kommentit ovat tunnustus hienosti hoidetulle ulkopolitiikallemme JKP:sta alkaen tähän päivään niin, ettei meillä ole ollut minkäänlaista uhkaa lännestä eikä idästä. Onkin oikein hyvä, että vaikenet, kun kiinnostuksesi lopahti nyt jo.
        Venäjä- ja/tai jenkkimielisyydestä puheen ollen:
        yhtä ainoata puna-armeijan sotilasta ei ollut ikinä (harjoittelemassa sotaa) Suomen kamaralla - EDES YSTÄVYYS-, YHTEISTYÖ- JA AVUNANTOSOPIMUKSEMME aikana. Ei ennen eikä jälkeen Kultarannan löylyjen.
        Sen sijaan jenkkien ja/tai naton tappajia on täällä nähty jo vaikka millä mitalla 1990-luvun lopulta alkaen mm. Pyhäjärveä ja Rovaniemeä myöten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kommentit ovat tunnustus hienosti hoidetulle ulkopolitiikallemme JKP:sta alkaen tähän päivään niin, ettei meillä ole ollut minkäänlaista uhkaa lännestä eikä idästä. Onkin oikein hyvä, että vaikenet, kun kiinnostuksesi lopahti nyt jo.
        Venäjä- ja/tai jenkkimielisyydestä puheen ollen:
        yhtä ainoata puna-armeijan sotilasta ei ollut ikinä (harjoittelemassa sotaa) Suomen kamaralla - EDES YSTÄVYYS-, YHTEISTYÖ- JA AVUNANTOSOPIMUKSEMME aikana. Ei ennen eikä jälkeen Kultarannan löylyjen.
        Sen sijaan jenkkien ja/tai naton tappajia on täällä nähty jo vaikka millä mitalla 1990-luvun lopulta alkaen mm. Pyhäjärveä ja Rovaniemeä myöten.

        Mites, kun Brezhnev hyökkäsi kutsumatta etelärannikolle maihin sotalaivalla täynnä sotilaita.
        Oletko jo unohtanut tuon kansainvälisen lain vastaisen vieraan vallan maihinnousun ja aluevaltauksen?

        Jenkit ovat tulleet kutsusta.

        - sivullinen -


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kommentit ovat tunnustus hienosti hoidetulle ulkopolitiikallemme JKP:sta alkaen tähän päivään niin, ettei meillä ole ollut minkäänlaista uhkaa lännestä eikä idästä. Onkin oikein hyvä, että vaikenet, kun kiinnostuksesi lopahti nyt jo.
        Venäjä- ja/tai jenkkimielisyydestä puheen ollen:
        yhtä ainoata puna-armeijan sotilasta ei ollut ikinä (harjoittelemassa sotaa) Suomen kamaralla - EDES YSTÄVYYS-, YHTEISTYÖ- JA AVUNANTOSOPIMUKSEMME aikana. Ei ennen eikä jälkeen Kultarannan löylyjen.
        Sen sijaan jenkkien ja/tai naton tappajia on täällä nähty jo vaikka millä mitalla 1990-luvun lopulta alkaen mm. Pyhäjärveä ja Rovaniemeä myöten.

        Luepa ketjua aloitusotsikolla "Venäjällä on konsulaatti Ahvenanmaalla".
        Selkokielellä se on Venäjän sotilastiedustelyksikkö.


    • Anonyymi

      Miltä tuntuu olla osaa tätä globalisoitua mualimata? Nyt saunaan , sitten syödään vasta !

      Per-kel

      • Anonyymi

        Venäjällä on "erikoinen" tapa globisoida maailmaa.
        Tällä hetkellä se "globalisoi" ainakin Valko-Venäjää.
        Krimin se jo glabisoikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjällä on "erikoinen" tapa globisoida maailmaa.
        Tällä hetkellä se "globalisoi" ainakin Valko-Venäjää.
        Krimin se jo glabisoikin.

        Kyllä nyt meni persieilleen globalisoitumisen oikeinkirjoitus....hahhhahhaa.


    • Anonyymi

      Kyllä Krimi on aina kuullut Venäjälle , Ghrustsjov sen vain lahjoitti Ukrainalle !

      • Anonyymi

        Tuntuu olevan rankasti historiat jollakin sekaisin täällä.
        Voisitko historian erityisasiantuntijana kertoa muillekin milloin ja minne BREZHNEV saapui sotalaivalla etelärannikollemme. Minä en ole koskaan kuullutkaan moisesta.
        Sen sijaan Kosygin saapui kerran kylään laivalla (1968) ja keskustelu oli kuulemma melko kiivasta UKK:n kanssa. Lehtikuvissa ja uutisissa höpistiin kalaretkestä. Sananvaihto liittyi Tshekkoslovakian miehitykseen, mutta ei siitäkään sitten sen kummempaa seurannut. Kreml ilmeisesti halusi vain varmistaa UKK:mielialat Prahan elokuun 1968 jälkeen, mutta se oli yya-sopimuksen aikana enemmän kuin tavallista ja jopa normaalia. UKK oli kaikesta huolimatta valtiomies, jolla oli kanttia sanoa suoraan myös Kremlin suuntaan. Siellä arvostettiin myös rehellisyyttä idänpolitiikassamme, kuten teki jo mm. Stalin JKP:n kanssa.
        Lukekaa enemmän, niin luulette vähemmän.
        https://yle.fi/uutiset/3-9514041


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuntuu olevan rankasti historiat jollakin sekaisin täällä.
        Voisitko historian erityisasiantuntijana kertoa muillekin milloin ja minne BREZHNEV saapui sotalaivalla etelärannikollemme. Minä en ole koskaan kuullutkaan moisesta.
        Sen sijaan Kosygin saapui kerran kylään laivalla (1968) ja keskustelu oli kuulemma melko kiivasta UKK:n kanssa. Lehtikuvissa ja uutisissa höpistiin kalaretkestä. Sananvaihto liittyi Tshekkoslovakian miehitykseen, mutta ei siitäkään sitten sen kummempaa seurannut. Kreml ilmeisesti halusi vain varmistaa UKK:mielialat Prahan elokuun 1968 jälkeen, mutta se oli yya-sopimuksen aikana enemmän kuin tavallista ja jopa normaalia. UKK oli kaikesta huolimatta valtiomies, jolla oli kanttia sanoa suoraan myös Kremlin suuntaan. Siellä arvostettiin myös rehellisyyttä idänpolitiikassamme, kuten teki jo mm. Stalin JKP:n kanssa.
        Lukekaa enemmän, niin luulette vähemmän.
        https://yle.fi/uutiset/3-9514041

        En pidä ylimielisestä asenteestasi.

        - sivullinen -


      • Anonyymi

        Arvoisa dosentti B, miksi puolustat taas Putinia, joka tunkeutui rauhan aikana toisen valtion alueelle ja miehitti osan siitä.


      • Anonyymi

        Katariina Suuri valloitti Krimin Turkilta 1783 .
        En puhuisi , että aina kuulunut Venäjään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katariina Suuri valloitti Krimin Turkilta 1783 .
        En puhuisi , että aina kuulunut Venäjään.

        Aivan samoin muuan mielisairas böömiläiskorpraali valloitti Tshekkoslovakian ja Itävallan 1930-luvulla jo hyvissä ajoin ennen hyökkäystään Puolaan 1.9.1939.
        Suomestahan tuo sama natsisekopää suunnitteli suurgermaniansa yhtä direktoraattia, josta olisi mm. kansanvalta ollut todella kaukana.


    • Anonyymi

      Harmi ettei onnistunut .- Silloinhan mulla olis nykyään kesämökki Tolvajärvellä ! :D

    • Anonyymi

      Meillä meni tuolloin tosi hyvin, oli hyvä yritys, varmat työpaikat, hyvä palkka ja luontaisedut. Nyt tulot ovat pienemmät mutta YYA aikana hankitulla omaisuudella selviän hyvin loppuelämäni.

      • Anonyymi

        Näin on tosi. Yya-aika oli todella erinomaisen hyvää kukoistuskautta Suomelle.


    • Anonyymi

      Aivan hyvältä, kyllä silloin oli suhteellisesti paremmin kuin nyt, tarkoitan köyhiä.  Vanhusten hoitokin parempaa. Munkin isoäiti meni vanhainkotiin 62v , kävi sieltä marjassa ja myi niitä torilla , yms.  

      En ny tiedä mikä olisi huonommin. Esim yrityksen perustaminen oli paljon helpompaa. Nyt on paljon epäreilua kilpailua, konkurssiin menevä yritys voi kaataa monin tavoin myös muita yrityksiä.

    • Anonyymi

      Ei se kaikki Neuvostoliitosta joutunut mikä paremmin oli,
      esim. että vanhainkotiin pääsi 62-vuotiaskin.

    • Anonyymi

      Moni asia näemmä sekoitetaan YYA-sopimukseen. Suomen kehitys olisi mennyt nopeammin mennyt eteenpäin, ellei kaikkeen olisi pitänyt pyytää lupa N-L:stä.
      Nordek'kiinkaan ei saatu liittyä. Se oli liikaa N-L:lle, vaarallista päästää
      Suomea läntiseen yhteistyöhön.
      Korneinta oli, että N-L ilmoitti maailmalle, että Suomi on puolueeton maa.
      Se ei yhtään lisännyt Suomen uskottavuutta "puolueettomana maana".

      • Anonyymi

        Ota kulaus kylmää vettä ja puhu pukille korneistasi, popcornejako ne ovat, tuskinpa muuta ja opiskele vaikka nämä faktat ensin:
        YYA-sopimuksen ja Mauno Koiviston kaudella Suomen uskottavuus ja lännettyminen saavuttivat mm. seuraavia huippuhetkiä:
        1.1.1986 Suomi liittyi Euroopan vapaakauppaliiton EFTAn täysjäseneksi.
        1.1.1989 Suomi aloitti 2-vuotiskauden YK:n turvallisuusneuvostossa.
        5.5.1989 Suomi liittyi Euroopan neuvoston jäseneksi.
        26.10.1989 Neuvostoliitto eli Mihail Gorbatshov yllätti kaikki ja ilmoitti Finlandia-talossa antavansa varauksettoman tukensa Suomen puolueettomuudelle.
        8.9.1990 Suomi eli Koivisto toimi USAn (Bush) ja NL:n (Gorbatshov) presidenttipariskuntien vierailun isäntänä Helsingissä.
        21.9.1990 Suomi mitätöi YYA-sopimuksen ja Pariisin rauhansopimuksen Saksaa koskevat osat.
        Ja edelleen Neuvostoliiton hajottua:
        29.8.1991 Suomi palautti diplomaattisuhteensa Viroon, Latviaan ja Liettuaan.
        20.1.1992 YYA-sopimus mitätöitiin. Suomi ja Venäjä solmivat uuden sopimuksen suhteidensa perustasta (Yhä voimassa).

        18.3.1992 Suomi haki Euroopan yhteisöjen (nyk.Euroopan unioni) jäsenyyttä.
        9.7.1992 Suomi isännöi ETYKin huippukokousta Helsingissä.
        1.1.1994 Suomi liittyi EFTAn ja EUn yhteiseen Euroopan talousalueeseen ETAan.
        1.3.1994 Suomi ja EU sopivat jäsenyysehdoista samana iltana, kun Koiviston kausi presidenttinä päättyi.

        Ei kornia, vaan tyylikkäintä ulkopolitiikkamme hoitoa UKK:n jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ota kulaus kylmää vettä ja puhu pukille korneistasi, popcornejako ne ovat, tuskinpa muuta ja opiskele vaikka nämä faktat ensin:
        YYA-sopimuksen ja Mauno Koiviston kaudella Suomen uskottavuus ja lännettyminen saavuttivat mm. seuraavia huippuhetkiä:
        1.1.1986 Suomi liittyi Euroopan vapaakauppaliiton EFTAn täysjäseneksi.
        1.1.1989 Suomi aloitti 2-vuotiskauden YK:n turvallisuusneuvostossa.
        5.5.1989 Suomi liittyi Euroopan neuvoston jäseneksi.
        26.10.1989 Neuvostoliitto eli Mihail Gorbatshov yllätti kaikki ja ilmoitti Finlandia-talossa antavansa varauksettoman tukensa Suomen puolueettomuudelle.
        8.9.1990 Suomi eli Koivisto toimi USAn (Bush) ja NL:n (Gorbatshov) presidenttipariskuntien vierailun isäntänä Helsingissä.
        21.9.1990 Suomi mitätöi YYA-sopimuksen ja Pariisin rauhansopimuksen Saksaa koskevat osat.
        Ja edelleen Neuvostoliiton hajottua:
        29.8.1991 Suomi palautti diplomaattisuhteensa Viroon, Latviaan ja Liettuaan.
        20.1.1992 YYA-sopimus mitätöitiin. Suomi ja Venäjä solmivat uuden sopimuksen suhteidensa perustasta (Yhä voimassa).

        18.3.1992 Suomi haki Euroopan yhteisöjen (nyk.Euroopan unioni) jäsenyyttä.
        9.7.1992 Suomi isännöi ETYKin huippukokousta Helsingissä.
        1.1.1994 Suomi liittyi EFTAn ja EUn yhteiseen Euroopan talousalueeseen ETAan.
        1.3.1994 Suomi ja EU sopivat jäsenyysehdoista samana iltana, kun Koiviston kausi presidenttinä päättyi.

        Ei kornia, vaan tyylikkäintä ulkopolitiikkamme hoitoa UKK:n jälkeen.

        N-L ilmoitti maailmalle, että Suomi on puolueeton. Oli se kornia.
        Suomi oli YYA-sopimuksen toinen osapuoli,
        itsenäinen maa, mutta N-L määrittelee maailmalle onko Suomi puolueeton vai ei.
        Ilmoitushan kumoaa totaalisesti sen sisällön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        N-L ilmoitti maailmalle, että Suomi on puolueeton. Oli se kornia.
        Suomi oli YYA-sopimuksen toinen osapuoli,
        itsenäinen maa, mutta N-L määrittelee maailmalle onko Suomi puolueeton vai ei.
        Ilmoitushan kumoaa totaalisesti sen sisällön.

        Oletko lukutaidoton vai muuten tyhmä? Gorbatshov sanoi puheessaan Finlandia-talossa 26. lokakuuta 1989:
        "Tahtoisin sanoa täysin selvästi, että Neuvostoliitto tunnustaa varauksetta Suomen puolueettoman statuksen ja aikoo täydellisesti noudattaa sitä vastedeskin."
        Lisäksi vierailun päätteeksi Suomen ja NL:n yhteisessä julistuksessa Suomi määriteltiin puolueettomaksi pohjoismaaksi.
        Monin verroin inhottavampaa ja kornimpaa on Suomen ties mitkä sopimukset, joiden perusteella maaperällämme on nähty jenkkitappajia jo aikoja sitten jopa suihkuhävittäjineen ja ps-vaunuineen.
        Sen sijaan yya-sopimuksesta huolimatta eikä varsinkaan sen takia nähty IKINÄ puna-armeijan sotilasta maaperällämme. Marsalkka Ustinov ehdotti yhteisiä sotaharjoituksia UKK:n kaudella, mutta nekin NL:n maaperällä. UKK torppasi ehdotuksen kertalaakilla omalla pettämättömällä tavallaan mm. vodkalla ja kovalla löylynheitolla Kultarannan saunassa.
        Onneksi meillä on tämäkin sopimus voimassa - puolueettomuuden takeena:
        https://finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1992/19920063


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko lukutaidoton vai muuten tyhmä? Gorbatshov sanoi puheessaan Finlandia-talossa 26. lokakuuta 1989:
        "Tahtoisin sanoa täysin selvästi, että Neuvostoliitto tunnustaa varauksetta Suomen puolueettoman statuksen ja aikoo täydellisesti noudattaa sitä vastedeskin."
        Lisäksi vierailun päätteeksi Suomen ja NL:n yhteisessä julistuksessa Suomi määriteltiin puolueettomaksi pohjoismaaksi.
        Monin verroin inhottavampaa ja kornimpaa on Suomen ties mitkä sopimukset, joiden perusteella maaperällämme on nähty jenkkitappajia jo aikoja sitten jopa suihkuhävittäjineen ja ps-vaunuineen.
        Sen sijaan yya-sopimuksesta huolimatta eikä varsinkaan sen takia nähty IKINÄ puna-armeijan sotilasta maaperällämme. Marsalkka Ustinov ehdotti yhteisiä sotaharjoituksia UKK:n kaudella, mutta nekin NL:n maaperällä. UKK torppasi ehdotuksen kertalaakilla omalla pettämättömällä tavallaan mm. vodkalla ja kovalla löylynheitolla Kultarannan saunassa.
        Onneksi meillä on tämäkin sopimus voimassa - puolueettomuuden takeena:
        https://finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1992/19920063

        Jos tämän sivun aloittaja todella on 70 eli vuonna 1950 tai sitä ennen syntynyt, ihmettelen koko avauskysymystänsä vasinkin Suomen maaperällä tehtynä vuonna 2020 eli pian 30 vuotta yya-sopimuksen lakkautuksen jälkeen.
        Realistisimmat vastaukset hän saisi esim. jokaiselta Neuvosto-Virossa, -Latviassa ja -Liettuassa tai entisessä Itä-Saksassa (DDR) koko ikänsä asuneelta ikätoveriltaan 2. maailmansodan jälkeen. Helpoimmin kysymyksen tekeminen onnistuu edelleen vaikkapa tämän päivän Tallinnassa, mutta toki myös Suomessakin Neuvosto-Viron kokeneita asuu vielä jonkin verran. Sitten vain vertailemaan minkälainen "vabariik" oli yya-Suomi Neuvosto-Viroon verrattuna.
        Edellisten valtioiden lisäksi kelpaavat kysymyksen asetteluun toki myös mm. Puola, Tshekkoslovakia, Unkari, Romania, Bulgaria ja mitä niitä olikaan...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko lukutaidoton vai muuten tyhmä? Gorbatshov sanoi puheessaan Finlandia-talossa 26. lokakuuta 1989:
        "Tahtoisin sanoa täysin selvästi, että Neuvostoliitto tunnustaa varauksetta Suomen puolueettoman statuksen ja aikoo täydellisesti noudattaa sitä vastedeskin."
        Lisäksi vierailun päätteeksi Suomen ja NL:n yhteisessä julistuksessa Suomi määriteltiin puolueettomaksi pohjoismaaksi.
        Monin verroin inhottavampaa ja kornimpaa on Suomen ties mitkä sopimukset, joiden perusteella maaperällämme on nähty jenkkitappajia jo aikoja sitten jopa suihkuhävittäjineen ja ps-vaunuineen.
        Sen sijaan yya-sopimuksesta huolimatta eikä varsinkaan sen takia nähty IKINÄ puna-armeijan sotilasta maaperällämme. Marsalkka Ustinov ehdotti yhteisiä sotaharjoituksia UKK:n kaudella, mutta nekin NL:n maaperällä. UKK torppasi ehdotuksen kertalaakilla omalla pettämättömällä tavallaan mm. vodkalla ja kovalla löylynheitolla Kultarannan saunassa.
        Onneksi meillä on tämäkin sopimus voimassa - puolueettomuuden takeena:
        https://finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1992/19920063

        "Neuvostoliitto tunnusti Suomen puolueettomuuden".

        Mikä paradoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tämän sivun aloittaja todella on 70 eli vuonna 1950 tai sitä ennen syntynyt, ihmettelen koko avauskysymystänsä vasinkin Suomen maaperällä tehtynä vuonna 2020 eli pian 30 vuotta yya-sopimuksen lakkautuksen jälkeen.
        Realistisimmat vastaukset hän saisi esim. jokaiselta Neuvosto-Virossa, -Latviassa ja -Liettuassa tai entisessä Itä-Saksassa (DDR) koko ikänsä asuneelta ikätoveriltaan 2. maailmansodan jälkeen. Helpoimmin kysymyksen tekeminen onnistuu edelleen vaikkapa tämän päivän Tallinnassa, mutta toki myös Suomessakin Neuvosto-Viron kokeneita asuu vielä jonkin verran. Sitten vain vertailemaan minkälainen "vabariik" oli yya-Suomi Neuvosto-Viroon verrattuna.
        Edellisten valtioiden lisäksi kelpaavat kysymyksen asetteluun toki myös mm. Puola, Tshekkoslovakia, Unkari, Romania, Bulgaria ja mitä niitä olikaan...

        Se on toinen aihe, toinen kyymyksenasettleu,
        mitä DDR:ssä ja Baltiassa on ollut, mutta tarkoitat ilmeisesti,
        että kun muualla on ollut vielä huonommin kuin meillä,
        meidän olisi pitänyt uusia yya-sopimus ja jäädä
        Venäjän huomaan ja kumarrella edelleen sinne suuntaan ?


    • Anonyymi

      Jos vastaatte tällaiseen pitkään ketjuun, niin vastatkaa aloittajalle, jotta vastauksenne saisi edes kohtuullisin keinoin esille.

    • Anonyymi

      Jos Suomessa on 28.000 Venäjän kansalaista, niin sen päälle on Suomen kansalaisuuden saaneet venäläiset ja ilmeisesti myös kaksoiskansalaiset.
      Jostain näin jossain vaiheessa, että yhteensä heitä on 60.000.

      • Anonyymi

        Kohta Venäjä alkaa vaatia venäjänkielelle virallista asemaa kuten ruotsinkielellä on.
        Sitä se Baltiassakin vaatii, mutta baltithan ei nokkaansa tuhauta Venäjän vaatimuksille.
        Venäjä saisi samalla aseman EU-kielenä.


    • Anonyymi

      "Miltä tuntui olla osa Neuvostoliittoa kymmenien vuosien ajan"

      Mahtavalta, palkat ja muut etudet nousi vuosittain .

      Nyt Eurostoliittolaisena kaikki ne on jo viety meiltä Ryseliin ja verkkosukka hai haalii Afrikasta apinoita tänne !

      • Anonyymi

        Mikset muuttanut neukkulaan ?


    • Anonyymi

      Suomen ja Neuvostoliiton välinen tavaranvaihto oli poliittisesti hallinnoitua
      kauppaa, jonka valtavia volyymeja jakoi harvalukuinen herrakerho.

      On selvää, että järjestelmä oli altis kaikenlaiselle koplaukselle ja korrpution
      monille ilmenemismuodoille. Kekkonen katsoi tekevänsä vientiteollisuudelle
      palveluksia ja odotti niitä varmaan myös vastaan.
      Niitä ei tarvinnut pyytää yhden miehen maassa osattiin antaa ilmankin.

      Tämä puoli Neuvostoliiton kaupan "ihmeistä" on yhä pimeän peitossa.
      Tutkijoilla olisi mielenkiintoinen sarka.

    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      67
      6649
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      28
      4300
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      271
      2730
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      2060
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      31
      1603
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      97
      1417
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      55
      1131
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      304
      1117
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1094
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      1051
    Aihe