No mainittakoon sitten että olen sitä mieltä että noituus on yksi iljettävimmistä asioista mitä ihminen voi harrastaa.
Lisäksi olen sitä mieltä että viihde jossa kuvataan noituus ihailtavana Harry Potterit yms.on paskaa.
Ai täällä on noitia?
27
2377
Vastaukset
- squirrel
Mielestäni kristityt nationalistit ovat tekopyhiä sikoja,jotka puolustavat maataan ja sen perinteitä-ja silti seuraavat jonkun israelilaisen oppia.
Mielestäni kaikki opit,joissa ylistetään ja kannatetaan ihmisen uhraamista ovat väärin ja pahasta.
-Jumala käskee Abrahamia uhraamaan Iisakin (Gen 22).
-Israelilaisia käsketään antamaan heidän esikoisensa Jumalalle
-Mitä tahansa omistetaan Jumalalle, ihminen tai peto, pitää tappaa (lev 27:28-29)
-Vangit ovat Jumalan veroa (Num 31:40)
-Jumalan vihaa tyynnytetään joskus tappamalla ihmisiä (Num 25:4, 8, Toinen Sam 21)
-Jephtah uhraa tyttärensä täyttääkseen lupauksensa Jumalalle (Tuomarikirja 11:29-39)
-Moabin kuningas Mesha uhraa esikoisensa (2. Kun 3:27)
-Hiel rakentaa Jerichon uuudelleen ja pistää kaksi poikaansa perustuksiin (1 kun 16:34, Joosua 6:26)
-Sotavankejauhrataan (Tuom. 8:18-21, 1. Sam 15:33, 2. Sam 21:1-9, Num 21:2).
-Jumala aiheuttaa lapsien uhraamista (Esekial 20:26)
-"Älä tarjoa lasta sovittaaksesi syntejäsi (Mic 6:7)
-Esittäkää ruumiinne, elävä uhrauksenne (Rom 12:1)
Mielestäni oppi joka asettaa moraalimalleikseen seuraavia heppuja on idioottejen oppi:
Nooa:
Mies jonka Jumala pelasti, mutta joi sitten itsensä humalaan ja kirosi poikansa ja kaikki tämän jälkeläiset, koska poika näki Nooan humalaisen alastomuuden, ja sitten kehitti orjuuden; ensimmäinen Raamatussa kironnut henkilö, joka teki viiniä ja joi itsensä humalaan (Gen 9:20-27); hän oli vain ihminen ja täydellinen omassa sukupolvessaan ja käveli Jumalan kanssa (Gen 6:9 7:1), oikeellisuuden esikuva (Hesekiel 14: 12-20),(Kirje hebrealaisille 11:7), (Pietarin toinen kirje 2:5)
Abraham:
Meni naimisiin siskonsa kanssa (Gen 12:13), valehteli ja kielsi hänet kahdesti pelastaakseen itsensä (Gen 12:11-19, 20:2-5), vietteli vaimonsa apulaisen (Gen 16:1-4), ajoi yhden lapsistaan ja tämän äidin aavikolle näännyttääkseen heidät (Gen 21:14), ajoi hänen muut lapset ja heidän äitinsä ulos (Gen 25:6), oli valmis teurasmaan lapsensa tyydyttääkseen Jumalan (Gen 22). Ja hän oli oikeamielinen koska uskoi (Gen15:6)
Loot:
Tarjosi hänen neitsyitä tyttäriä tuntemattomille jotta voisi suojella miespuolisia vieraitaan (Gen 19:8); joi itsensä humalaan ja tapahtuipa insestiä näiden kahden tyttären kanssa (Gen 19:30-38); Mutta hän oli kohtuullinen ja oikeamielinen (Pietarin toinen kirje 2:7-8) ja Jumala pelasti hänet Sodoman houlutuksilta (Gen 19):
Iisak:
Valehteli, kielsi vaimonsa kuten hänen isänsä (Gen 26:7)
Jakob:
Saavutti Jumalan rakkauden ryöstämällä veljensä (Gen 25:29-34), pettämällä isänsä (Gen 27), ja tinkimällä (Gen 28:22), hijaamalla setäänsä (Gen 30:32-439; hän meni naimisiin kahden siskon, hänen serkkunsa ja sai lapsia kahden palvelijansa kanssa; valehteli hänen aviollisesta asemasta hänen anopilleen (Gen 31:50, 40:4); pelkurimaisesti oli piilossa perheensä takana pelastaakseen itsensä (Gen32:11-24)
Mooses:
Piti itseään ylivertaisena (Numeri 12:3), murhasi ja kätki tämän ruumiin (Ex 2:11-14), valehteli (Ex 3:18), huijasi egyptiläisiä (ex 3:22), murhautti kokonaisia kansakuntia saavuttaakseen heidän maansa (Num21, Deut 2:30-36, 3:1-7, 20:10-17, teurasti tuhansia vangittuja leskiä, tappoi vauvoja ja orjuutti 32000 tyttöä jotka olivat tulleet orvoiksi ja antoi 16000 heistä sotilailleen ja antoi sotilaiden tehdä heillä mitä halusivat (Num 31:1-18).
Ruut:
Oli valmis palvomaan mitä tahansa Jumalaa mitä Noomi palvoi (Ruut 1:16); vietteli Booaan (Ruut 3); piti toimensa salassa, koska ne eivät olleet soveliaita (3:14); hyväksyi maksun seksuaalisista palvelusta (3:15)
Simson:
Vaikka hänem syntymänsä oli ihmeellinen ja hänet oli tarkoitettu Jumalalle(Tuomarien Kirja 13:5) ja liikuttunut Jumalan hengestä (13:25) ja 'tuomitsi' kahdenkymmenen vuoden ajan (15:20, 16:41), niin hän otti vieraan naisen vaimokseen (15:1-7) ja hylkäsi hänet (14:20), mutta sitten hän kosti(kun hänet oli annettu toiselle) polttamalla 300 kettua ja heidän pellot (15:3-5); kun Filistealaiset kostivat tämän (polttamalla tämän vaimon ja tämän isän), hän kosti tämän teurastamalla (15:7-8); kun hän hävisi vedon jota oli tarjonnut (vaimon petollisuuden johdosta), niin hän tappoi ja ryösti 30 viatonta ihmistä Ashkalonissa (Toimi Jumalan hengen alaisuudessa) maksaakseen vedon(14:12-19; Jumalan avustuksella löi tuhat ihmistä kuoliaaksi aasin leukaluulla (15:14-17); Vaaransi itsensä menemällä huoran luo (16:1)
Daavid:
Julma ja verinen (1 Sam 18:27-30 , 2 Sam 22:41-43, 1 Chron 20: 3, 2 Sam 12:31); kerskailija ( 2 Sam 22, Ps 18: esp 37-50); valehtelija (1 Sam 21:1-2, 20:5-6); kiristäjä ( 1 Sam 25:2-28, 33-34); teurastaja joka kidutti ja tappoi tuhansia, mukaanlukien lapsia (1 Sam 27:9-11) ja jonka ylistettiin tappaneen kymmenen kertaa enemmän ihmisiä kuin Saul (1 Sam 18:7, 21:11, 29:5)..listaa voisi jatkaa loputtomiin
Hänen sydämensä oli yhtä Jumalan kanssa(!) (1 Kings 15:3)
Salomon:
Itämainen hallitsija joka kieriskeli luksuksessa (Ensimmäinen tuomarien kirja 10), erotiikan ahmija jolla oli satojen ihmisten haaremi (1. Kings 11:1-3); murhasi veljensä koska tämä kysyi itselleen väärää naista vaimoksi; despoottihallitsija joka teki alamaistensa elämän niin raskaaksi, että he pyysivät armoa tämän seuraajalta; ainut syy miksi Jumala ei ollut täysin tyytyväinen häneen oli se, että hän palvoi muitakin Jumalia vaikka hän oli viisain elävä mies.
Ester:
Liittyi kuninkaan haaremiin (Ester 2:2-9); saavutti suosionsa hänen seksuaalisten taitojensa, ei hänen luonteensa moraalikäsityksen (2:8-17); Valehteli alkuperästään(2:10); oli välinpitämätön hävinneen vihollisen suhteen (7:8-10); pyysi että Hamanin kymmenen poikaa hirtettäisiin ja että juutalaisille annettaisiin ylimääräinen päivä jotta voisivat teurastaa enemmän väkeä (9:13-15); saavutti tavoitteensa Jumalan avustuksella, mutta ei edes mainitse Jumalaa
Jeesus:
Myönsi ettei ole täydellinen (Mark 10:18); valehteli juhliin menemisestä (John 7:8-10); kielsi äitinsä rikkoen käskyn kunnioittaa äitiä ja isää (Mat 10:35, 15:4, Luukas 12:51-53, 14:26); rikkoi sabatti-sääntöjä (Luukas 6:1-4, Mark 2:23,27, Matt 12:1); saarnasi rohkeudesta (luukas 12:4), mutta käyttäytyi pelkurimaisesti (Johannes 6:15, 7:1, 8:59, 10:39, 11:53-54, 12:36, Matt 10:23, 12:14-16 Mark 1:45); näytti ennakkoluuloisuutta Kanaanilaista naista kohtaan (Mark 7: 25-27)(Sanoi,että hänet oli lähetetty vain juutalaisia varten; mutta saarnasi sitten samarialaisille (luukas 17:11, johannes 4); opetti rakkaudesta vihollisia kohtaan ja vastustamattomuudesta (Matt 5:44), mutta väkivaltaisesti 'puhdisti' temppelin sanoen ettei tullut tuomaan rauhaa vaan miekan (Matt 10:34); vihjaa että hänen vihollisensa tullaan lyömään (luukas 19:27).
-------------------------
En ole "noita",mutta oli pakko kuitata.
Asiattomaan tekstiin asiaton vastaus.
Ole hyvä,tarjoiltu peräsuolenlämpöisenä tuoreeltaan,aivan kuten omasikin!Ohoh,kylläpä oletkin nähnyt vaivaa näissä perusteluissasi.
Mainitsenpa vastaavasti.
Että Nooan toiminnan ansiosta meillä on eläinkuntaa,tosin kunnia tästä suotakoon Jumalalle.
Jephtahin tapaus on oiva esimerkki siitä että kannattaa miettiä mitä lupaa.
Jakobista sen verran että kyllä siinä oli Esaussakin aika paljolti vikaa koska myi esikoisoikeutensa puurolautasesta.
Muuta kommentoitavaa minulla on tuohon ettei kannata näyttää keskisormea Jumalalle,kannattavampaa on näyttää sitä vaikka kaksimetriselle nyrkkeilijälle nakkikioskin jonossa.
Mitä tulee noihin henkilöihin niin kyllähän he tekivät virheitä mutta ei kukaan ole täydellinen.
Ja onhan sinun tietokóneen ääressä nykyajan mukavuuksien keskellä helppo arvostella heitä.
Mutta kommentoidaanpa Jeesuksen toimintaa.Joh 6:15
ehkäpä siinä tilanteessa olisi ollut helpompaa suostua kuninkaaksi.Joh7:1 tuskinpa sinäkään kovin näkyvästi liikkuisit kadulla jos etsintäkuulutuksessa sanottaisiin squirrel 1 000 000E dead or alive.Joh8:59 tuskin sinä seisoisit paikallasi jos väkijoukko alkaisi kivittää sinua.
Muihin kohtiin väitetystä pelkuruudesta käytettäköön samaa perustelua kuin Joh 7:1.
Kohtaan Kanaanilaisesta mainittakoon että et tiedä minkälaisia kanaanilaiset olivat silloin joten olet epäpätevä arvostelemaan.Ja oli hyvä että puhdisti temppelin kaikkea sikailua ei tule suvaita.
Sitäpaitsi Jeesus antoi itsensä uhrattavaksi ristillä vaikka olisi voinut paeta,joten oli aika harvinaisen rohkea henkilö.
"Mielestäni oppi joka asettaa moraalimalleikseen seuraavia malleja on idioottien oppi"
Keitä sitten pitäisi? joitain ateistisia kirjanoppineita mukamasnero-narsisteja, joista on ainoastaan hehkuttamaan omaa "nerouttaan",mainittakoon että enemmistö ateisteista ei ole tällaisia.- harmaavaris
L.J.H kirjoitti:
Ohoh,kylläpä oletkin nähnyt vaivaa näissä perusteluissasi.
Mainitsenpa vastaavasti.
Että Nooan toiminnan ansiosta meillä on eläinkuntaa,tosin kunnia tästä suotakoon Jumalalle.
Jephtahin tapaus on oiva esimerkki siitä että kannattaa miettiä mitä lupaa.
Jakobista sen verran että kyllä siinä oli Esaussakin aika paljolti vikaa koska myi esikoisoikeutensa puurolautasesta.
Muuta kommentoitavaa minulla on tuohon ettei kannata näyttää keskisormea Jumalalle,kannattavampaa on näyttää sitä vaikka kaksimetriselle nyrkkeilijälle nakkikioskin jonossa.
Mitä tulee noihin henkilöihin niin kyllähän he tekivät virheitä mutta ei kukaan ole täydellinen.
Ja onhan sinun tietokóneen ääressä nykyajan mukavuuksien keskellä helppo arvostella heitä.
Mutta kommentoidaanpa Jeesuksen toimintaa.Joh 6:15
ehkäpä siinä tilanteessa olisi ollut helpompaa suostua kuninkaaksi.Joh7:1 tuskinpa sinäkään kovin näkyvästi liikkuisit kadulla jos etsintäkuulutuksessa sanottaisiin squirrel 1 000 000E dead or alive.Joh8:59 tuskin sinä seisoisit paikallasi jos väkijoukko alkaisi kivittää sinua.
Muihin kohtiin väitetystä pelkuruudesta käytettäköön samaa perustelua kuin Joh 7:1.
Kohtaan Kanaanilaisesta mainittakoon että et tiedä minkälaisia kanaanilaiset olivat silloin joten olet epäpätevä arvostelemaan.Ja oli hyvä että puhdisti temppelin kaikkea sikailua ei tule suvaita.
Sitäpaitsi Jeesus antoi itsensä uhrattavaksi ristillä vaikka olisi voinut paeta,joten oli aika harvinaisen rohkea henkilö.
"Mielestäni oppi joka asettaa moraalimalleikseen seuraavia malleja on idioottien oppi"
Keitä sitten pitäisi? joitain ateistisia kirjanoppineita mukamasnero-narsisteja, joista on ainoastaan hehkuttamaan omaa "nerouttaan",mainittakoon että enemmistö ateisteista ei ole tällaisia.Jätettäköön raamatun lainaamiset tähän, jookos?
Yleisesti tiedoksi: Alkuviesti saattaa aiheuttaa monissa mielipahaa, mutta vastaukset pystyy muotoilemaan niinkin, ettei ne loukkaa ketään. Pahoittelut Kronokselle viestiketjun poistamisesta, mutta tuskin molemminpuolisesta nimittelystä on kenellekään mitään hyötyä. - Kronos
harmaavaris kirjoitti:
Jätettäköön raamatun lainaamiset tähän, jookos?
Yleisesti tiedoksi: Alkuviesti saattaa aiheuttaa monissa mielipahaa, mutta vastaukset pystyy muotoilemaan niinkin, ettei ne loukkaa ketään. Pahoittelut Kronokselle viestiketjun poistamisesta, mutta tuskin molemminpuolisesta nimittelystä on kenellekään mitään hyötyä.Hieman ehkä ihmettelen kuitenkin, ettet ylipäätään ole poistanut kyseistä...öö...herrasmiestä koko palstalta.
- SuperWicca
harmaavaris kirjoitti:
Jätettäköön raamatun lainaamiset tähän, jookos?
Yleisesti tiedoksi: Alkuviesti saattaa aiheuttaa monissa mielipahaa, mutta vastaukset pystyy muotoilemaan niinkin, ettei ne loukkaa ketään. Pahoittelut Kronokselle viestiketjun poistamisesta, mutta tuskin molemminpuolisesta nimittelystä on kenellekään mitään hyötyä.miks ei raamattua sais lainata???
- harmaavaris
SuperWicca kirjoitti:
miks ei raamattua sais lainata???
Koska raamattu ei kuulu wiccalaisuuteen, aivan kuten varjojen kirjat eivät kuulu kristinuskoon. Raamatun oppeja voi kertailla kristinuskoa käsittelevillä palstoilla. Näin on maassa rauha ja eri uskontojen edustajilla hyvä mieli, ainakin tällä palstalla. ;)
- sama
harmaavaris kirjoitti:
Koska raamattu ei kuulu wiccalaisuuteen, aivan kuten varjojen kirjat eivät kuulu kristinuskoon. Raamatun oppeja voi kertailla kristinuskoa käsittelevillä palstoilla. Näin on maassa rauha ja eri uskontojen edustajilla hyvä mieli, ainakin tällä palstalla. ;)
että wiccalaisuudesta saa keskustella ainoastaan wiccalaisten omilla argumenteilla?
Samoilla perusteilla voitaisiin kieltää filosofia, tiede ja muut uskonot lähteinä.
Tietenkin on kaksi eri asiaa keskustella raamatusta ja poimia argumentteja raamatusta. Mutta vaikka niin kuin tuo L.J.H teki, niin ei kai siinä mitään vikaa ole?
Ei minusta ainakaan näyttänyt siltä että kukaan wiccalainen olisi mielensä pahoittanut, mutta jos näin silti on käynyt on sinulla täysi oikeus poistaa sellaisia viestejä. Sitä vaan ihmettelen että onko kyseessä yleisesti tällä palstalla hyväksytty käytäntö vaiko omasi?
Tarkoitukseni ei ole loukata tai halveksia muiden vakaumuksia, olen vain utelisa :) - harmaavaris
sama kirjoitti:
että wiccalaisuudesta saa keskustella ainoastaan wiccalaisten omilla argumenteilla?
Samoilla perusteilla voitaisiin kieltää filosofia, tiede ja muut uskonot lähteinä.
Tietenkin on kaksi eri asiaa keskustella raamatusta ja poimia argumentteja raamatusta. Mutta vaikka niin kuin tuo L.J.H teki, niin ei kai siinä mitään vikaa ole?
Ei minusta ainakaan näyttänyt siltä että kukaan wiccalainen olisi mielensä pahoittanut, mutta jos näin silti on käynyt on sinulla täysi oikeus poistaa sellaisia viestejä. Sitä vaan ihmettelen että onko kyseessä yleisesti tällä palstalla hyväksytty käytäntö vaiko omasi?
Tarkoitukseni ei ole loukata tai halveksia muiden vakaumuksia, olen vain utelisa :)Keskustelu raamatusta on ok, niin kauan kun se edes jotenkin liittyy aiheeseen.
Raamatun oppien saarnaus tai raamatun opeista keskustelu taas menee kristinuskon puolelle, joka ei taas kuulu tänne. Tästä olemme kaiketi samaa mieltä?
Näin ei ole vielä käynyt, mutta vastaisuuden varalle. ;) - sama
harmaavaris kirjoitti:
Keskustelu raamatusta on ok, niin kauan kun se edes jotenkin liittyy aiheeseen.
Raamatun oppien saarnaus tai raamatun opeista keskustelu taas menee kristinuskon puolelle, joka ei taas kuulu tänne. Tästä olemme kaiketi samaa mieltä?
Näin ei ole vielä käynyt, mutta vastaisuuden varalle. ;)ihmettelin vain tulkinnanvaraista lausettasi:
"Jätettäköön raamatun lainaamiset tähän, jookos?"
Mutta kun tarkoitit sillä raamtun opeista keskustelua tai saarnaamista, niin sitten ymmärrän kyllä.
- harmaavaris
Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä. Muistuttaisin kuitenkin että noituus on hiukan eri asia kuin wiccalaisuus, ja Harry Potter taas eri asia kuin noituus ja wiccalaisuus yhteensä.
Tituksen kirja käteen ja lukemaan. :)eri asia?Wiccalaisuus ei siis ole yksi noituuden muoto?
Mitä eroa niillä on?Onko Wiccalaisuus uskonto vai jonkin sortin alakulttuuri?L.J.H kirjoitti:
eri asia?Wiccalaisuus ei siis ole yksi noituuden muoto?
Mitä eroa niillä on?Onko Wiccalaisuus uskonto vai jonkin sortin alakulttuuri?"Wiccalaisuus ei siis ole yksi noituuden muoto?"
Ei ole.
"Mitä eroa niillä on?"
Vähän samantapaista kuin laivalla ja siilillä. Helpompi olisi luetella mitä niillä on yhteistä.
"Onko Wiccalaisuus uskonto"
On.- harmaavaris
L.J.H kirjoitti:
eri asia?Wiccalaisuus ei siis ole yksi noituuden muoto?
Mitä eroa niillä on?Onko Wiccalaisuus uskonto vai jonkin sortin alakulttuuri?Wiccalaisuus on nimenomaan uskonto. Missä wiccalaisuus rakentuu jumalkäsitteiden ja luonnon pyhänä pitämisen käsitteisiin, noituuden harjoittajat harjoittavat yleensä puhdasta magiaa.
Kaikki noidat eivät ole wiccoja, eikä kaikki wiccat ole noitia. Jotkut noidat ovat pelkästään noitia ja jotkut wiccat pelkästään wiccoja.
Jos käännetään asia kristinuskon raameihin, niin noituuden samaistaminen wiccaan olisi sama kun ateistin samaistaminen kristittyyn, sillä jotkut ateistit ovat puhtaasti ateisteja, ja jotkut ateistit käyvät tapansa mukaan kirkossa. Kuitenkaan ateisti ja kristitty ei ole sama asia.
Jos kristitty ja wicca puhuvat noituudesta tai magiasta, he harvoin puhuvat samasta aiheesta. Kristitty luulee noituuden olevan pimeiden voimien manaamista ja pahan palvelemista, wicca tietää kokemuksesta magian olevan vain energian siirtoa, kykyä vaikuttaa energian virtaukseen. Wicca myös tietää kertoa kokemuksesta, kiitos koululaitoksen, että kristityn rukouksessa on kyse samasta asiasta. Rukouksessakin on kyse halusta muuttaa jotain, läheisen terveydentilaa, maailmanrauhaa, jne.
Tästä syystä ulkopuolisen syytös wiccan magian harjoittamista kohtaan tuntuu monesta epärationaaliselta ja tekopyhältä. Siinä missä wiccaa vaaditaan lopettamaan magian harjoitus, voisi kristittyä vaatia lopettaa rukoilu tai buddhalaista mietiskely. Näitä kolmea esimerkkiä yhdistäisi tällöin uskonnonharjoituksen kielto, ja jos annat itsellesi oikeuden harjoittaa uskontoasi (joko rukoillen, meditoiden tai suitsuketikkua poltellen) anna sama oikeus myös kanssaihmisillesi, uskonnosta riippumatta. Ainoa oikea uskonnollinen totuus on nimittäin se, että henkilö saa mielenrauhan siitä ratkaisusta, joka toimii hänelle parhaiten.
Päällisin ero tässä on se, että wicca puhuu kokemuksesta ja omasta uskonnostaan, ja maallikko luuloista ja ennakkoluuloista. Muistatko lapsuuden pelin, jossa toiselle pistettiin side silmille ja toinen ohjasi häntä pitkin esterataa? Sokkona kulkeva pitää toista kättä edessään ja etenee hitaasti koska luulee tiellään olevan esteitä, ohjaava kulkee nopeammin koska hänellä on tieto siitä, mitä ympäristössä tapahtuu, mistä se koostuu, jne. Tämän voi testata jokainen kotonaan kävelemällä silmät kiinni tietokoneen äärestä keittiöön ja sieltä silmät auki takaisin. ;)
Tämä on ennakkoluulon perusta; luulo siitä mitä voi tapahtua, kun tietoa ei ole. Ennakkoluulon voi parantaa helpoiten hakemalla tietoa. Tiedonhaku on nimittäin yhtä olennainen asia elämässä kuin silmien aukipito. :) harmaavaris kirjoitti:
Wiccalaisuus on nimenomaan uskonto. Missä wiccalaisuus rakentuu jumalkäsitteiden ja luonnon pyhänä pitämisen käsitteisiin, noituuden harjoittajat harjoittavat yleensä puhdasta magiaa.
Kaikki noidat eivät ole wiccoja, eikä kaikki wiccat ole noitia. Jotkut noidat ovat pelkästään noitia ja jotkut wiccat pelkästään wiccoja.
Jos käännetään asia kristinuskon raameihin, niin noituuden samaistaminen wiccaan olisi sama kun ateistin samaistaminen kristittyyn, sillä jotkut ateistit ovat puhtaasti ateisteja, ja jotkut ateistit käyvät tapansa mukaan kirkossa. Kuitenkaan ateisti ja kristitty ei ole sama asia.
Jos kristitty ja wicca puhuvat noituudesta tai magiasta, he harvoin puhuvat samasta aiheesta. Kristitty luulee noituuden olevan pimeiden voimien manaamista ja pahan palvelemista, wicca tietää kokemuksesta magian olevan vain energian siirtoa, kykyä vaikuttaa energian virtaukseen. Wicca myös tietää kertoa kokemuksesta, kiitos koululaitoksen, että kristityn rukouksessa on kyse samasta asiasta. Rukouksessakin on kyse halusta muuttaa jotain, läheisen terveydentilaa, maailmanrauhaa, jne.
Tästä syystä ulkopuolisen syytös wiccan magian harjoittamista kohtaan tuntuu monesta epärationaaliselta ja tekopyhältä. Siinä missä wiccaa vaaditaan lopettamaan magian harjoitus, voisi kristittyä vaatia lopettaa rukoilu tai buddhalaista mietiskely. Näitä kolmea esimerkkiä yhdistäisi tällöin uskonnonharjoituksen kielto, ja jos annat itsellesi oikeuden harjoittaa uskontoasi (joko rukoillen, meditoiden tai suitsuketikkua poltellen) anna sama oikeus myös kanssaihmisillesi, uskonnosta riippumatta. Ainoa oikea uskonnollinen totuus on nimittäin se, että henkilö saa mielenrauhan siitä ratkaisusta, joka toimii hänelle parhaiten.
Päällisin ero tässä on se, että wicca puhuu kokemuksesta ja omasta uskonnostaan, ja maallikko luuloista ja ennakkoluuloista. Muistatko lapsuuden pelin, jossa toiselle pistettiin side silmille ja toinen ohjasi häntä pitkin esterataa? Sokkona kulkeva pitää toista kättä edessään ja etenee hitaasti koska luulee tiellään olevan esteitä, ohjaava kulkee nopeammin koska hänellä on tieto siitä, mitä ympäristössä tapahtuu, mistä se koostuu, jne. Tämän voi testata jokainen kotonaan kävelemällä silmät kiinni tietokoneen äärestä keittiöön ja sieltä silmät auki takaisin. ;)
Tämä on ennakkoluulon perusta; luulo siitä mitä voi tapahtua, kun tietoa ei ole. Ennakkoluulon voi parantaa helpoiten hakemalla tietoa. Tiedonhaku on nimittäin yhtä olennainen asia elämässä kuin silmien aukipito. :)wiccalaisuus kenties saattaa olla harmitonta,tai ainakin siinä mielessä etteivät aiheuta hirveemmin vahinkoa kanssaihmisille.Siihen en ota kantaa vahingoittavatko itseään.
Mutta kaikki noituus ei ole harmitonta on olemassa noitia jotka kutsuvat mustaa magiaa.
Muistatko elokuvan Noitapiiri siinä oli yksi kohtaus missä näyttelijät kutsuivat pimeitä voimia.
Kohtaus oli toimitettu niin että elokuvankäsikirjoittaja meni erään johtavan noidan luo Yhdysvalloissa ja sai maksua vastaan loitsun tuohon kohtaukseen.
Tosielämässä kuvauspaikalla oli elokuvaporukalla kohtausta kuvatessa paskat housussa koska siellä liikkuivat tavarat ja kuului monia outoja ääniä.
Lisäksi jotkut noidat käyttävät magiaansa rikoksiin huijauksiin,varkauksiin ja jopa murhiin.
Erityisen yleistä tämä on Afrikassa.
Michael Howardin kirjassa Kelpaa vain kuolleena on kertomus tapauksesta afrikassa jossa eräs noita yritti tehdä kaksoismurhan noitumalla krokotiilit hyökkäämään soituveneen kimppuun.
Yritys epäonnistui koska Howardilla on kyky vaistota pahan läsnäolo.- harmaavaris
L.J.H kirjoitti:
wiccalaisuus kenties saattaa olla harmitonta,tai ainakin siinä mielessä etteivät aiheuta hirveemmin vahinkoa kanssaihmisille.Siihen en ota kantaa vahingoittavatko itseään.
Mutta kaikki noituus ei ole harmitonta on olemassa noitia jotka kutsuvat mustaa magiaa.
Muistatko elokuvan Noitapiiri siinä oli yksi kohtaus missä näyttelijät kutsuivat pimeitä voimia.
Kohtaus oli toimitettu niin että elokuvankäsikirjoittaja meni erään johtavan noidan luo Yhdysvalloissa ja sai maksua vastaan loitsun tuohon kohtaukseen.
Tosielämässä kuvauspaikalla oli elokuvaporukalla kohtausta kuvatessa paskat housussa koska siellä liikkuivat tavarat ja kuului monia outoja ääniä.
Lisäksi jotkut noidat käyttävät magiaansa rikoksiin huijauksiin,varkauksiin ja jopa murhiin.
Erityisen yleistä tämä on Afrikassa.
Michael Howardin kirjassa Kelpaa vain kuolleena on kertomus tapauksesta afrikassa jossa eräs noita yritti tehdä kaksoismurhan noitumalla krokotiilit hyökkäämään soituveneen kimppuun.
Yritys epäonnistui koska Howardilla on kyky vaistota pahan läsnäolo.Huomasit kenties, että noita esimerkkejäsi yhdistää sama asia; ne ovat kaikki fiktiota. Hollywood keksii mitä tahansa saadakseen projektinsa myymään, samoin kuin iltapäivälehdet myyvät enemmän mitä hurjemmat lööpit. Ja iltapäivälehdethän eivät ole ollenkaan sensaationhakuisia eivätkä ikinä väärässä. ;)
Kappas kun eivät ole ottaneet yhteyttä James Randiin, toistaneet tapahtunutta todisteineen kaikkineen ja kuitannut ne kuuluisat miljoona dollaria. Veikkaanpa, ettei mitään ole koskaan tapahtunutkaan. Vielä kummallisempaa on se, ettei edes Google tai IMDB kerro mitään näistä kuvauksien aikana sattuneista "outouksista".
Afrikan luonnonuskontoihin en ole kovin hyvin perehtynyt, mutta magiaa käytettäneen sielläkin pääasiassa parantamiseen tai suojelemiseen. Yhtään uskottavaa lähdettä nykyaikana harjoitettavan "mustan" magian käytöstä ei ole eteeni sattunut. Taitaa sekin olla Hollywoodin tai entisaikojen lähetyssaarnaajien keksimää. Jos median toitottama "musta magia" oikeasti toimisi ja olisi niin tehokasta kuin väitetään, sitä tekisivät kaikki. Magiakin olisi varmasti jo vakavasti otettava tieteenhaara.
Redestä sen verran, että se todellakin kehoittaa olemaan vahingoittamatta mitään ja ketään. Siinä missä wicca ei vahingoita kanssaihmisiään, vielä vähemmän hän vahingoittaa itseään, sillä wicca on etusijaisesti vastuussa itsestään. harmaavaris kirjoitti:
Huomasit kenties, että noita esimerkkejäsi yhdistää sama asia; ne ovat kaikki fiktiota. Hollywood keksii mitä tahansa saadakseen projektinsa myymään, samoin kuin iltapäivälehdet myyvät enemmän mitä hurjemmat lööpit. Ja iltapäivälehdethän eivät ole ollenkaan sensaationhakuisia eivätkä ikinä väärässä. ;)
Kappas kun eivät ole ottaneet yhteyttä James Randiin, toistaneet tapahtunutta todisteineen kaikkineen ja kuitannut ne kuuluisat miljoona dollaria. Veikkaanpa, ettei mitään ole koskaan tapahtunutkaan. Vielä kummallisempaa on se, ettei edes Google tai IMDB kerro mitään näistä kuvauksien aikana sattuneista "outouksista".
Afrikan luonnonuskontoihin en ole kovin hyvin perehtynyt, mutta magiaa käytettäneen sielläkin pääasiassa parantamiseen tai suojelemiseen. Yhtään uskottavaa lähdettä nykyaikana harjoitettavan "mustan" magian käytöstä ei ole eteeni sattunut. Taitaa sekin olla Hollywoodin tai entisaikojen lähetyssaarnaajien keksimää. Jos median toitottama "musta magia" oikeasti toimisi ja olisi niin tehokasta kuin väitetään, sitä tekisivät kaikki. Magiakin olisi varmasti jo vakavasti otettava tieteenhaara.
Redestä sen verran, että se todellakin kehoittaa olemaan vahingoittamatta mitään ja ketään. Siinä missä wicca ei vahingoita kanssaihmisiään, vielä vähemmän hän vahingoittaa itseään, sillä wicca on etusijaisesti vastuussa itsestään."kas kun eivät ole ottaneet yhteyttä James Randiin"
Kokemus oli sen verran peloittava ettei miljonääri tee sitä miljoonasta toiste.
Kyllä siellä edelleen käytetään magiaa pahoihin tarkoituksiin,voi olla että enemmän hyviin,mutta sillä hinnalla että se orjuuttaa ihmisiä.- Kronos
L.J.H kirjoitti:
"kas kun eivät ole ottaneet yhteyttä James Randiin"
Kokemus oli sen verran peloittava ettei miljonääri tee sitä miljoonasta toiste.
Kyllä siellä edelleen käytetään magiaa pahoihin tarkoituksiin,voi olla että enemmän hyviin,mutta sillä hinnalla että se orjuuttaa ihmisiä.Ihmettelen hieman minä: sinäkö se olet kristitty ja minä noita, kun vaikuttaa siltä että sinä olet meistä kahdesta se taikauskoisempi?!
Paitsi että kuulemasi ja kertomasi hömppäjutut ovat silkkaa fiktiota (onko moraalisi mukaista levittää valheita?) en voi kuin ihmetellä, että joillain on pahantahtoisesti halu keksiä tuollaista shittiä ja joku haluaa tuollaisiin vielä uskoakin. Höh! Kronos kirjoitti:
Ihmettelen hieman minä: sinäkö se olet kristitty ja minä noita, kun vaikuttaa siltä että sinä olet meistä kahdesta se taikauskoisempi?!
Paitsi että kuulemasi ja kertomasi hömppäjutut ovat silkkaa fiktiota (onko moraalisi mukaista levittää valheita?) en voi kuin ihmetellä, että joillain on pahantahtoisesti halu keksiä tuollaista shittiä ja joku haluaa tuollaisiin vielä uskoakin. Höh!minä en jauha paskaa,enkä oikein pidä siitä että minun väitetään tekevän sitä.
Mutta ymmärrän sen että jotkut erheellisesti väittävät minun puhuvan bullshittiä,koska niin monet eivät kestä totuutta.- Kronos
L.J.H kirjoitti:
minä en jauha paskaa,enkä oikein pidä siitä että minun väitetään tekevän sitä.
Mutta ymmärrän sen että jotkut erheellisesti väittävät minun puhuvan bullshittiä,koska niin monet eivät kestä totuutta.>>eräs noita yritti tehdä kaksoismurhan noitumalla krokotiilit hyökkäämään soituveneen kimppuun
Kronos kirjoitti:
>>eräs noita yritti tehdä kaksoismurhan noitumalla krokotiilit hyökkäämään soituveneen kimppuun
teosta voida olla täysin varmoja.Siis Raamatun vastaista on tuollainen magian harjoittaminen ja kaikenlainen okkultismi ja yms.pimeyden voimien kanssa leikkiminen.
Mutta nou hätä,pimeyden voimat lopulta murskataan Jumalan toimesta.- harmaavaris
L.J.H kirjoitti:
teosta voida olla täysin varmoja.Siis Raamatun vastaista on tuollainen magian harjoittaminen ja kaikenlainen okkultismi ja yms.pimeyden voimien kanssa leikkiminen.
Mutta nou hätä,pimeyden voimat lopulta murskataan Jumalan toimesta.No jaa, jokin on raamatun vastaista vain niin kauan kun joku uskoo raamattuun. Kaikki eivät usko, ja jotkut näkee magian luonnollisena osana maailmaa. Ns. "pimeyden voimat" on nekin vain kristinuskon mytologiaa, eivätkä kuulu wiccalaisuuteen.
Vahingoittaminen niin magian kuin minkä tahansa teon seurauksena, on tuomittavaa niin wiccan kuin kristinuskovaisen kuin ateistinkin kannalta. Oletetaan hyvää lähimmäisistämme eikä heti lähdetä vainoharhaisuuteen, jookos?
Jumalan toimien puolesta puhuminen saa todennäköisesti muutaman wiccan muistuttamaan omasta näkemyksestään. Jumalten toimet on kuitenkin vain jumalten tiedossa, ei lähdetä setvimään niitä täällä meidän pulliaisten kesken. :)
- ...s....s.....sssh
Suvaitsevaisuutta poika, suvaitsevaisuutta. Elä sinä kuten haluat ja anna muiden elää tavallaan. Jookos, kookos. Minä kunnioitan sinun uskonnollista vakaumustasi ja sitä, että täyttymyksesi löytyy Herrasta. Kunnioita sinä vastaavasti muita antamalla heidän päättää omista poluistaan. Hyvät päivänn jatkot vain sinulle.
Sadeeys kirjoittikin ettei se ole noituuden muoto.
Myönnettäköön etten tiedä hirveästi Wiccalaisuudesta ja voi olla ettei se ole sen enempää paholaisen luoma harhaoppi kuin zarahustralaisuus,hinduismi,buddhismi,taolaisuus yms.
No voin kunnioittaa heidän vapaata tahtoaan,mutta silloin jos siinä on kyse okkultismista,henkien manaamisesta yms,pimeyden voimien vallan edistämisestä niin silloin tuo ratkaisu ei ole hyväksyttävä.
Kuitenkin pelastumiseen on vain yksi tie.- ss...sss.............
L.J.H kirjoitti:
Sadeeys kirjoittikin ettei se ole noituuden muoto.
Myönnettäköön etten tiedä hirveästi Wiccalaisuudesta ja voi olla ettei se ole sen enempää paholaisen luoma harhaoppi kuin zarahustralaisuus,hinduismi,buddhismi,taolaisuus yms.
No voin kunnioittaa heidän vapaata tahtoaan,mutta silloin jos siinä on kyse okkultismista,henkien manaamisesta yms,pimeyden voimien vallan edistämisestä niin silloin tuo ratkaisu ei ole hyväksyttävä.
Kuitenkin pelastumiseen on vain yksi tie.:) Toivotan sinulle kaikkea hyvää elämässäsi. Ja sitten ihan muihin aiheisiin. Minä menen nyt hengittelemään tuota ihanaa kevät ilmaa. Vaikka aika pölyistähän se on :D. Täytyy mennä hymyilemään vastaantulijoille. On se kumma miten pienellä hymyllä ja ystävällisyydellä saa aikaan hyvän muutoksen päivän kulkuun. :) Minä ainakin tulen aina hyvälle tuulelle. :D Moikka
ss...sss............. kirjoitti:
:) Toivotan sinulle kaikkea hyvää elämässäsi. Ja sitten ihan muihin aiheisiin. Minä menen nyt hengittelemään tuota ihanaa kevät ilmaa. Vaikka aika pölyistähän se on :D. Täytyy mennä hymyilemään vastaantulijoille. On se kumma miten pienellä hymyllä ja ystävällisyydellä saa aikaan hyvän muutoksen päivän kulkuun. :) Minä ainakin tulen aina hyvälle tuulelle. :D Moikka
joo kyllä säät ovat hyvät ja turhan pölyistä ilma kyllä on,kaupungillakin näin pihatyömiehellä hengityssuojaimen.
- taivaansielu
L.J.H kirjoitti:
Sadeeys kirjoittikin ettei se ole noituuden muoto.
Myönnettäköön etten tiedä hirveästi Wiccalaisuudesta ja voi olla ettei se ole sen enempää paholaisen luoma harhaoppi kuin zarahustralaisuus,hinduismi,buddhismi,taolaisuus yms.
No voin kunnioittaa heidän vapaata tahtoaan,mutta silloin jos siinä on kyse okkultismista,henkien manaamisesta yms,pimeyden voimien vallan edistämisestä niin silloin tuo ratkaisu ei ole hyväksyttävä.
Kuitenkin pelastumiseen on vain yksi tie.Sinun täytyy vain muistaa se, että kaikki eivät usko kristinuskon paholaiseen. Kaikki eivät usko syntiin. Wiccalaiset kuuluvat tähän ryhmään. Koska uskominen paholaiseen ja syntiin edellyttäisi uskoa kristinuskon oppeihin.
Se, että tulet tietämättömänä tänne tuomitsemaan meitä, ei anna sinusta kovinkaan fiksua tai aikuismaista vaikutelmaa. Jokaiselle ihmiselle löytyy se oma uskontie. Mikään uskonto ei ole sen oikeampi tai väärempi. Mitään uskoa ei voi tieteellisesti todeksi vahvistaa, silloinhan kyse ei edes enää olisikaan uskosta.
Minä en tule sinun palstoillesi tuomitsemaan teitä omista opeistanne. Minä katson, että teillä on yhtälainen oikeus harjoittaa uskoanne rauhassa, niinkuin minullakin on.
- galad
Et näemmä todellakaan tiedä mistä wiccalaisuudessa on kyse!!!! Kannattaisi ottaa asiasta selvää ennen kuin menet puhumaan mitään!!!
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Israel aloitti 3. maailmansodan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.4402528Kaksi vuotta
Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek142360Nainen, meidän talossa on säännöt
1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E2521475Miksi me ei mies voida edes viestitellä irl?
En odota enkä vaadi mitään, voitaisiin vain olla yhteyksissä jollain tapaa ihan oikeasti.821129Oliko Farmi-finaalitehtävät mielestäsi tasaveroisia Lloydin ja Johannan välillä?
Onnea Farmi-voitosta, Lloyd. Et tainnut olla ihan kaikkien suosikki, mutta puskit voittoon! Oliko finaalitehtävät miel621046Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden
"Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia4171038Rakennetaanko yhdessä?
Haluaisin rakentaa sun kanssa yhteistä tulevaisuutta❤️ Onko meistä siihen? Huomaan että sulta puuttuu se joku tärkeä elä41908- 153905
- 56859
- 79845