Tänne voitte kaikki uskovat tulla riitelemään, solvaamaan, tuomitsemaan, heittämään kiviä ja antamaan kadotustuomioita toisillenne. Sitten maailma näkee kuinka me rakastamme toisiamme.
Uskovien riitely foorumi
Anonyymi
6882
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 68
Vanhimmat
Maailma se keskenään riiteleekin!
Räyh! Siitäs saitte! Mitäs nyt sanotte? 🥱
😘😘😘😘😘
ST
riitelen: siitä, että täällä aloituksia "niin, Jumala päätti saarnaamansa hullutuksen kautta . . ."
totakin jaetta siellä saarnattu ainakin viisukymmentä vuotta, se nyt ei koske "ihmisjärjellä" jotakin pientä helluntailaisuutta . . ., kun olette jo muutenkin "hulluja" . . .
tutkikaa, lukekaa, viisaasti, ainakin raamatussa lukee: "!"viisaus asuu hänessä"
ei se nyt tarkoita: helluntailaisia . . . hei, haloo !!!
edes, "hullutus", - ei koske ainoatakaan lahkolaisia , tutkikaa raamattua, myös: viisaasti (jos on välineitä ??) vaan: raamatussa lukee. "jos joltakulta puuttuu viisautta, ANOKOOT, sitä jumalalta"
Eri seurainen lahkohenkinen nimittelee muita lahkolaisiksi. Näin sokea ihminen on.
Hyvää ja siunattua yötä kaikille
1:11 Hänessä, jonka kautta me myös perillisiksi tulleet olemme, jo ennen hänen aivoituksensa jälkeen säädetyt, joka kaikki kappaleet oman tahtonsa neuvon jälkeen vaikuttaa.
1:12 Että me olisimme hänen kunniansa kiitokseksi, me jotka ennen Kristuksen päälle toivoimme,
1:13 Jonka kautta te myös totuuden sanan kuulleet olette, nimittäin evankeliumin teidän autuudestanne: jonka kautta te myös, sittekuin te uskoitte, kiinnitetyt olette lupauksen Pyhällä Hengellä,
1:14 Joka meidän perintömme pantti on meidän lunastukseemme, että me hänen omaisensa olisimme, hänen kunniansa kiitokseksi.
1:15 Sentähden minäkin, sittekuin minä kuulin siitä uskosta, joka teillä Herran Jesuksen päälle on, ja teidän rakkaudestanne kaikkein pyhäin tykö,
1:16 En lakkaa kiittämästä Jumalaa teidän edestänne, ajatellen aina teitä minun rukouksissani:
1:17 Että meidän Herran Jesuksen Kristuksen Jumala, kunnian Isä, antais teille viisauden ja ilmoituksen hengen hänen tuntemiseensa,
1:18 Ja valaisis teidän ymmärryksenne silmät, että te tietäisitte, mikä hänen kutsumisensa toivo on ja mikä hänen kunniansa perimisen rikkaus on hänen pyhissänsä,
1:19 Ja kuinka suuri hänen voimansa meidän kohtaamme on, jotka hänen väkevän voimansa vaikuttamisen jälkeen uskomme,
1:20 Jonka hän Kristuksessa vaikutti, kuin hän hänen kuolleista herätti ja pani istumaan oikialle kädellensä taivaissa,
1:21 Kaiken hallituksen ja vallan ja väkevyyden ja herrauden päälle, ja kaiken sen päälle, joka nimittää taidetaan ei ainoastaan tässä maailmassa, mutta myös tulevaisessa,
1:22 Ja on kaikki pannut hänen jalkainsa alle, ja on myös hänen pannut pääksi kaikkein päälle seurakunnalle,
1:23 Joka on hänen ruumiinsa, sen täyttämys, joka kaikki kaikissa täyttää.
St
Raamattu ei tunne käsitettä "eriseurainen", mutta kylläkin: "Harhaoppista ihmistä karta."
"Nuhtele syntiä tekeviä kaikkien kuullen, jotta muutkin pelkäisivät." (1 Tim 5:20)
"Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa. Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia. Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha." (1 Kor 5:11-13)
"Jotkut teistä ovat ruvenneet rehentelemään siinä luulossa, että minä en tulisikaan luoksenne. Mutta pian minä tulen, jos Herra suo, ja otan selvää noiden rehentelijöiden voimasta. Heidän puheistaan en välitä, sillä Jumalan valtakunta ei ilmene puheina vaan voimana. Kumpaa tahdotte: tulenko luoksenne piiska kädessä vai rakastavin ja lempein mielin? " (1 Kor 4:18-21)
Tämä on Suomi 24 palsta, aiheena helluntailaisuus. Tämä ei ole seurakunta, josta ketään sinun tulisi poistella.
ST
Armosta me olemme pelastettuja. Halleluja Kiitos Jeesus!
Vain hyvin harva Jeesukseen uskonsa tunnustaneista saa armoa, koska sen saaminen edellyttää parannuksen tekoa laittomuudesta, mitä helluntailaiset eivät suotu tekemään. Sen vuoksi helluntailaisten pelastusvarmuus ei ole todellista.
Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Jeesus maksoi verellään syntivelkani, olen uusi luomus Kristuksessa. Praise the Lord aamen!
Oletko tehnyt parannuksen laittomuudesta? Jos et ole, et ole uusi luomus etkä Kristuksessa. Niin monella helluntailaisella on täysin väärä "pelastusvarmuus".
Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
----
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.
"Niin, tulkaa ja käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra: Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi "
Jumala on hyvä!
Armon saa vain ne, jotka ovat tehneet parannuksen. Suurin osa Jeesuksen nimeä avuksi huutavista ei saa armoa, koska he eivät tehneet parannusta laittomuudesta. Helluntailaisuus on raju eksytys, joka pitää ihmiset väärässä pelastusvarmuudessa ja laittomuudessa. Lopulta he huomaavat, että heidät oli helluntaiseurakunta eksyttänyt. Jeesus ei anna armoa niille, jotka eivät halua tehdä parannusta.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
---
26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."
Sauluskaan ei itse ymmärtänyt kääntyä pahuudestaan, vaan Herra Jeesus ilmestyi Saulukselle Damaskon tiellä, ja tarkasti Mooseksen lakia noudattanut, mielestään parannusta tarvitsematon, osoitettiin syntisistä suurimmaksi.
Mikä oli siis parannuksen teko Sauluksen osalta.
Mooseksen lakia hän noudatti tarkasti, siitä ei siis ollut kysymys.
Parannus oli se, että Saulus huomasi olleensa hengellisesti sokea, kuten kaikki, jotka luulevat itse näkevänsä ja pystyvänsä parantamaan itsensä.
Heitä varten Jeesus ei tullut:
31 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat.
32 En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen."
( Luuk 5)
Mielestään terveet, synnittömät, luulevat näkevänsä, mutta silloin heidän syntinsä pysyy.
Peite sydämen päällä pysyy pois ottamatta.
Paavali todistaakin olleensa "näkevänä, mielestään lain noudattajana" laittomuuden tekijä ja jopa luokitteli itsensä oikein mestariksi syntisyydessä, kun totuus hänelle paljastui.
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
( 1Tim 1)
Jeesus tuli maailmaan pelastaakseen, parantaakseen, myös suuren syntisen, laittomuuden tekijän, Paavalin, entisen Sauuksen.
Saulus teki parannuksen kääntyessään Herran Jeesuksen puoleen syntisitä suurimpana ja huusi Herranaan avuksensa Jeesusta Kristusta, sydämestään. Parannus on sydämen kääntymys Herran puoleen.
16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
( Apt 22)
Saulus ei itse pessyt pois syntejään, vaan Hän, jonka nimeä Saulus avuksensa huusi.
Samoin ei kukaan voi itseään parantaa, pestä pois syntejään.
Paavali ei yrittänytkään uutena luomuksena Kristuksessa kehua itseään parantajanaan, vaan hänen ainoa kerskauksensa oli ristiinnaulittu Herra Jeesus Kristus.
14 Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, ... ( Gal 6:14 )
17 Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
(2Kor 10)
Mitä on itsensä parantaneella sellaista, josta voi kerskata Herran edessä?
Miksi itsensä parantajien kerskaus ei ole Herra Jeesus?
Usko Toivonen
>>>Mikä oli siis parannuksen teko Sauluksen osalta. Mooseksen lakia hän noudatti tarkasti, siitä ei siis ollut kysymys.<<<
Uskoton Toivoton tuli taas kerran eksyttämään. Paavalin synti ei ollut lain noudattaminen vaan laissa olevan yhden käskyn rikkominen.
On totta, että Paavali noudatti Moosksen lakia tarkasti, mutta aluksi ei noudattanut laissa olevaa käskyä uskoa Kristusta. Sen takia Paavali joutui tekemään parannuksen ja vasta sen jälkeen Paavali täytti lain.
Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
Kuten Paavali opetti, niin vain Mooseksen lain täyttävät ovat vanhurskaita. Jeesus edellytti parannuksen tekemistä lain rikkomisesta uskossa häneen, mitä ilman ei saa armoa Jeesukselta.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
---
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.
Uskoton Toivoton ei ole tehnyt parannusta laittomuudesta, joten hän on Kristusen armon ulkopuolella.
Armon saa vain ne, jotka ovat tehneet parannuksen. Suurin osa Jeesuksen nimeä avuksi huutavista ei saa armoa, koska he eivät tehneet parannusta laittomuudesta. Helluntailaisuus on raju eksytys, joka pitää ihmiset väärässä pelastusvarmuudessa ja laittomuudessa. Lopulta he huomaavat, että heidät oli helluntaiseurakunta eksyttänyt. Jeesus ei anna armoa niille, jotka eivät halua tehdä parannusta.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
---
26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."
Ei, uskoa Herraan Jeesukseen ei synny Mooseksen lain kautta, Paavalihan itse juuri siitä todistaa.
Mooseksen laissa ei ole myöskään käskyä uskoa Jeesukseen, koska Herran Jeesuksen nimi ei esiinny Mooseksen lain käskyissä.
Ja vielä tänäkin päivänä, siellä missä Moosesta luetaan, ei uskoa Jeesukseen synny.
Mooseksen lain kautta ei ole mahdollista vapautua synneistään.
38 Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
( Apt 13)
Mooseksen laissa ei siis ole sellaista käskyä, minkä johdosta tapahtuisi sydämen kääntymys Jeesuksen puoleen.
Paavalihan todistaa: " mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.",
Mooseksen lain kautta ei voi tulla vapautta synneistä, sen Paavali todistaa vastaansanomattomasti.
Ja Paavali myös todistaa olevansa eniten syntiä tehnyt ihminen, "syntisistä suurin", joten hän rikkoi Jumaan lakia vastaan ja raskaasti.
Mutta, kohdattuaan Herran Jeesuksen Kristuksen, hän kääntyi syntisistä suurimpana, Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen ja huusi Herranaan Jeesusta Kristusta avukseen ja sai armon, vaikka olikin syntisistä suurin.
Raamatun ilmoitus todistaa, ettei Mooseksen lain kautta voi tulla synnittömäksi, eli vapaaksi siitä kaikesta mistä Mooseksen lain kautta ei voi tulla.
Siellä missä Moosesta yhä luetaan, ei kuulu sanaa rististä, ei kuulu julistusta siitä yhdestä ainoasta nimestä, jossa ihmisen pitää pelastuman.
Parannusta ei ole ilman Parantajaa, syntisten Parantajaa, sen tietää hyvin jos kuka, niin juuri Paavali, syntisistä suurin, joka teki parannuksen, kun kääntyi Herran Jeesuksen puoleen.
Kuten myös laittomuuden tekijä ristillä, hänkin kääntyi Herran puoleen.
Usko Toivonen
>>>Ei, uskoa Herraan Jeesukseen ei synny Mooseksen lain kautta, Paavalihan itse juuri siitä todistaa.<<<
Todistan Uudella testamentilla, että Uskoton Toivoton valehtelee ja huijaa.
Paavali opetti evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta lukemalla seurakunnalle Mooseksen lakia.
Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.
Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
Jeesus Kristus käski opettaa lakia. Jeesuksen valtakunnassa ovat suuria lakia noudattavat ja sitä opettavat. Jeesuksen valtakuntaan eivät pääse Uskottoman Toivottoman kaltaiset korvasyyhyyn saarnaajat, jotka eivät opeta lakia vaan purkavat sitä.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
---
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Jeesus Kristus opetti, ettei voi olla uskoa, jos ei usko Mooseksesta ja profeettoja. Kuten Jaakob opetti, niin ei ole uskoa, jos ei ole tekoja,
Luuk 16:27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Jaak 2:26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.
>>>Raamatun ilmoitus todistaa, ettei Mooseksen lain kautta voi tulla synnittömäksi, eli vapaaksi siitä kaikesta mistä Mooseksen lain kautta ei voi tulla.<<<
Mooseksen lain rikkoja on synnin orja. Joka uskoo Jeesusta Kristusta, hän lopettaa lain rikkomisen uskossa Jeesukseen Kristukseen, hänestä tulee vapaa synnin orjuudesta. Uskoton Toivoton on edelleen synnin orja, joka ei ole vapautunut Jeesuksessa Kristuksesa, koska hän ei suostu noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Uskoton Toivoton ei usko Jeesusta Kristusta, mutta rakastaa laittomuuden ihmistä antikristusta. Sen takia Uskoton Toivoton ei saa syntejään anteeksi.
Ps 119:142 Sinun oikeamielisyytesi on ikuinen, sinun lakisi on totuus.
Joh 8:32 Te opitte tuntemaan totuuden, ja totuus tekee teistä vapaita."
---
34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.
>> Todistan Uudella testamentilla, että ......
Paavali opetti evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta lukemalla seurakunnalle Mooseksen lakia. >>
Nyt näyttää siltä, että et lue Apostolien tekojen ilmoitusta kovin tarkasti.
Paavali kohtaa tuossa tekstikohdassa juutalaisten ensimmäisiä, eli lainoppineita, lain opettajia. Ei heille tarvinnut opettaa Mooseksen lakia.
17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui kokoon juutalaisten ensimmäiset. Ja kun he olivat kokoontuneet, sanoi hän heille: "Miehet, veljet! Vaikka en ole mitään tehnyt kansaamme tai isiemme tapoja vastaan, annettiin minut kuitenkin Jerusalemista vankina roomalaisten käsiin.
...
23 Ja he määräsivät hänelle päivän, ja silloin tuli heitä vielä useampia hänen luoksensa majapaikkaan. Ja näille hän aamuvarhaisesta iltaan saakka selitti ja todisti Jumalan valtakunnasta, lähtien Mooseksen laista ja profeetoista, saadakseen heidät vakuutetuiksi Jeesuksesta.
( Apt 28)
Paavalin asuntoon tuli siis paikallisen juutalaisen seurakunnan johtomiehet, jotka itse tunsivat Mooseksen lain tarkasti, lainoppineina, juutalaisten ensimmäisinä.
Ei heille tarvinnut Mooseksen lakia opettaa.
Paavalihan todisti Vanhan Testamentin profetioiden täyttyneen Jeesuksessa, mutta sitä todistusta ei Roomassakaan otettu vastaan juutalaisten seurakunnassa, kuten ei oltu otettu vastaan muidenkaan synagooga-seurakuntien osalta.
Roomassa kävi, kuten muillakin paikkakunnilla, joissa Paavali ensin todisti synagoogissa.
24 Niin se, mitä sanottiin, sai toiset vakuutetuiksi, mutta toiset eivät uskoneet.
25 Ja kun he olivat keskenään erimielisiä, erosivat he toisistaan, Paavalin sanoessa ainoastaan nämä sanat: "Oikein on Pyhä Henki puhunut profeetta Esaiaan kautta teidän isillenne,
26 sanoen: 'Mene tämän kansan luo ja sano: Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö.
27 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, että he eivät näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
28 Olkoon siis teille tiettävä, että tämä Jumalan pelastussanoma on lähetetty pakanoille; ja he kuulevat sen."
( Apt 28)
Ero tuli jälleen, koska he olivat erimielisiä.
Ja yhä tänä päivänäkin, siellä missä Uuden Testamentin Ilosanomaa ei oteta vastaan, pysyy peite sydämen päällä, kuten Roomassakin.
Paavali ei todellakaan opettanut Mooseksen lakia, Mooseksen lailla oli Roomassa jo opettajansa, niin kuin kaikissa synagoogissa on.
Ja todellakin Paavali todisti, ettei Mooseksen lain kautta kukaan tule synneistään vapaaksi.
Vaan peite pysyy sydämen päällä.
14 Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17 Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
( 2Kor 3)
Ja Paavali julisti sanaa rististä Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä. Siinä ainoassa nimessä, mikä on ihmisille annettu pelastusta varten.
Eikä sitä nimeä julisteta siellä, mistä edellisessä tekstikohdassa mainitaan. Eikä Paavalinkaan sallittu julistaa synagoogissa, kuin korkeintaan lyhyen hetken, sitten tuli ero.
Usko Toivonen
>>>Ei heille tarvinnut Mooseksen lakia opettaa.<<<
Todistan Uudella testamentilla, että Uskoton Toivoton valehtelee ja huijaa.
Jeesus Kristus käski opettaa lakia. Jeesuksen valtakunnassa ovat suuria lakia noudattavat ja sitä opettavat. Jeesuksen valtakuntaan eivät pääse Uskottoman Toivottoman kaltaiset korvasyyhyyn saarnaajat, jotka eivät opeta lakia vaan purkavat sitä.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
---
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Jeesus Kristus opetti, ettei voi olla uskoa, jos ei usko Mooseksesta ja profeettoja. Kuten Jaakob opetti, niin ei ole uskoa, jos ei ole tekoja,
Luuk 16:27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Jaak 2:26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.
Paavali opetti evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta lukemalla seurakunnalle Mooseksen lakia.
Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.
Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
Paavali käski Timoteusta opettaa lakia seurakunnalle.
1 Tim 4:13 Lue seurakunnalle pyhiä kirjoituksia, kehota ja opeta ahkerasti siihen saakka, kun tulen.
Joh 10:34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'?
35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.
Hyvä, tunnustit siis, ettei Paavali opettanut seurakunnalle Mooseksen lakia.
Päästiin siis hiukkasen eteenpäin.
Esitä nyt sitten Uudesta Testamentista, missä Paavali todistaa ihmisen tulevan vapaaksi synneistään Mooseksen lain kautta.
Suora tekstilainaus.
Usko Toivonen
>>>Hyvä, tunnustit siis, ettei Paavali opettanut seurakunnalle Mooseksen lakia.<<<
En sellaista sanonut. Uskoton Toivoton valehtelee taas kerran kuin Saatana. Sanoin, että Paavali opetti seurakunnalle Mooseksen lakia, minkä voi havaita lukuisista kohdista Uutta testamenttia.
Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.
>>>Esitä nyt sitten Uudesta Testamentista, missä Paavali todistaa ihmisen tulevan vapaaksi synneistään Mooseksen lain kautta.<<<
Sellaista ei ole kukaan täällä edes väittänyt.
Ei Mooseksen lakia tarvinnut juutalaisten ensimmäisille opettaa, eikä kysymyksessä ollut seurakuntakokous, vaan juutalaisten ensimmäiset, eli seurakunnan johtajat.
17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui kokoon juutalaisten ensimmäiset. Ja kun he olivat kokoontuneet, sanoi hän heille: "Miehet, veljet! Vaikka en ole mitään tehnyt kansaamme tai isiemme tapoja vastaan, annettiin minut kuitenkin Jerusalemista vankina roomalaisten käsiin.
...
23 Ja he määräsivät hänelle päivän, ja silloin tuli heitä vielä useampia hänen luoksensa majapaikkaan. Ja näille hän aamuvarhaisesta iltaan saakka selitti ja todisti Jumalan valtakunnasta, lähtien Mooseksen laista ja profeetoista, saadakseen heidät vakuutetuiksi Jeesuksesta.
( Apt 28)
Joten väitteesi ei sovi ollenkaan siteeraamaasi tekstikohtaan.
Kenelle Paavali todisti Raamatun kirjoitusten täyttymistä Jeesuksessa, ei seurakunnalle vaan juutalaisten ensimmäisille, eli lainopettajille, jotka tunsivat jo tarkalleen Mooseksen lain, eivätkä olleet sen osalta opetuksen tarpeessa.
Laita nyt esille sellainen tekstikohta, missä sanotaan Paavalin opettaneen seurakunnalle Mooseksen lakia.
Ja varsinkin sellainen kohta, missä on kysymyksessä pakanaseurakunta.
Ja hyvä että nyt tunnustat, ettei Mooseksen lain kautta voi tulla vapaaksi.
38 Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
( Apt 13)
Usko Toivonen
>>>Laita nyt esille sellainen tekstikohta, missä sanotaan Paavalin opettaneen seurakunnalle Mooseksen lakia.<<<
Uskoton Toivoton valehtelee taas kerran. Miten epärehellinen sinä oletkaan.
Paavali opetti seurakunnalle Mooseksen lakia, minkä voi havaita lukuisista kohdista Uutta testamenttia.
Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.
Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien,
10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia.
11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
>> Paavali opetti seurakunnalle Mooseksen lakia, minkä voi havaita lukuisista kohdista Uutta testamenttia. >>
Pyysin sellaisen kohdan missä todetaan Paavalin opettaneen Mooseksen lakia seurakunnalle.
Tuossa kohdassa ei ole kysymys seurakunnalle opettamisesta, vaan juutalaisten ensimmäisille tapahtuvasta selonteosta, eikä sitäkään Rooman juutalaisen seurakunnan lainoppineet ota vastaan, joten kysymyksessä ei todellakaan ole seurakunnalle opettamisesta.
Tekstissä ei edes mainita opettamista, eikä myöskään seurakuntaa.
Joten väitteesi ei perustu Raamatun ilmoitukseen.
Jotta väitteesi pohjautuisi Raamatun ilmoitukseen, niin sinun pitää todellakin tuoda esille suora tekstilainaus, missä väitteesi sisältämät sanat esiintyvät.
>> Paavali opetti seurakunnalle Mooseksen lakia, minkä voi havaita lukuisista kohdista Uutta testamenttia. >>
Eli sanat: Opetti, Mooseksen lakia, seurakunnalle.
On turha öykkäröidä, jos sellaista tekstikohtaa et voi esittää.
Usko Toivonen
>>>Pyysin sellaisen kohdan missä todetaan Paavalin opettaneen Mooseksen lakia seurakunnalle.
Tuossa kohdassa ei ole kysymys seurakunnalle opettamisesta, vaan juutalaisten ensimmäisille tapahtuvasta selonteosta, eikä sitäkään Rooman juutalaisen seurakunnan lainoppineet ota vastaan, joten kysymyksessä ei todellakaan ole seurakunnalle opettamisesta.<<<
Uskottomalla Toivottomalla on täysin härskiä valehtelemista. Miten epärehellinen sinä olet.
Edellä sinulle on siteerattu useita kohtia Paavalin opetuksesta, mistä hän opetti lakia liittyen lain käskyyn uskoa Messiasta sekä muitankin lain käskyjen noudattamista, mm. kieltoa koskea saastaiseen ja naisen kieltoa puhua seurakunnan kokouksen aikana.
Paavali opetti paljonkin Mooseksen lakia ja vaati lain noudattamista. Tässä vielä kerran lisää sen todisteeksi, että Uskoton Toivoton valehtelee koko ajan.
1 Kor 9:9 Sanotaanhan Mooseksen laissa: "Älä sido puivan härän suuta."
Room 1:26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen,
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan
---
32 Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin.
1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
Room 7:1 Veljet, tehän tunnette lain ja tiedätte, että laki hallitsee ihmistä niin kauan kuin hän elää.
2 Laki sitoo naimisissa olevan naisen mieheensä niin kauan kuin tämä on elossa. Mutta jos mies kuolee, nainen vapautuu siitä laista, joka sitoi hänet mieheen.
Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
Et sitten löytänyt kohtaa, missä Paavalin mainitaan opettaneen seurakunnalle Mooseksen lakia.
Sisältäen sanat opetti seurakunnalle Mooseksen lakia.
On turha tuoda yksittäisiä jakeita, ja vieläpä käyttää niitä väärin, kuten esim. tuo Room 7. kohta.
1 Vai ettekö tiedä, veljet-minä puhun lain tunteville-että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
( Room 7)
Eli ei niin kuin sinä kirjoitat.
Miksi teet vääryyttä Paavalille antamalla hänestä väärän todistuksen.
Usko Toivonen
>>>Et sitten löytänyt kohtaa, missä Paavalin mainitaan opettaneen seurakunnalle Mooseksen lakia.<<<
Ja hahahahah, mikkä valhe Uskottomalta Toivottomalta. Luuletko, että lukijat ovat tyhmiä päästään? Edellä on siteerattu paljon kohtia Uudesta testamentista, joissa Paavali opettaa Mooseksen lakia seurakunnalle ja sinä kiellät totuuden. Sinä olet todella epärehellinen mies.
Tässä on kertauksena paljon jakeita, joissa Paavali opettaa Mooseksen lakia seurakunnalle.
1 Kor 9:9 Sanotaanhan Mooseksen laissa: "Älä sido puivan härän suuta."
1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
Room 7:1 Veljet, tehän tunnette lain ja tiedätte, että laki hallitsee ihmistä niin kauan kuin hän elää.
2 Laki sitoo naimisissa olevan naisen mieheensä niin kauan kuin tämä on elossa. Mutta jos mies kuolee, nainen vapautuu siitä laista, joka sitoi hänet mieheen.
Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien,
10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia.
11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Room 1:26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen,
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan
---
32 Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin.
Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.
Älkää uskoko messiaanista. Heillä on murhauskonto. He kivittävät sapatin rikkojat.
Tämä on Suomen lakien vastaista.
Tälläistä uskontoa hän kauppaa.
Niin, kuten olen jo useasti todistanut tuo kohta ( Apt 28), ei ole seurakunnalle opettamista, eikä muutoinkaan tuolle joukolle ole edes tarpeen opettaa Mooseksen lakia, koska he ovat juutalaisten ensimmäisiä, eli johtomiehiä, siis kirjanoopineita, lainoppineita ja he itse ovat siis lainopettajia.
Tämähän on hyvin selvästi ko. tekstikohdassa tuotu esille.
16 Ja kun tulimme Roomaan, sallittiin Paavalin asua erikseen häntä vartioivan sotamiehen kanssa.
17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui kokoon juutalaisten ensimmäiset. Ja kun he olivat kokoontuneet, sanoi hän heille: "Miehet, veljet! Vaikka en ole mitään tehnyt kansaamme tai isiemme tapoja vastaan, annettiin minut kuitenkin Jerusalemista vankina roomalaisten käsiin.
Juutalaisten ensimmäiset, heille Paavali yritti todistaa Jeesuksesta lähtien kaikista kirjoituksista.
23 Ja he määräsivät hänelle päivän, ja silloin tuli heitä vielä useampia hänen luoksensa majapaikkaan. Ja näille hän aamuvarhaisesta iltaan saakka selitti ja todisti Jumalan valtakunnasta, lähtien Mooseksen laista ja profeetoista, saadakseen heidät vakuutetuiksi Jeesuksesta.
( Apt 28)
Mooseksen laissahan ei ole mainintaa Jeesusksesta. Sen vuoksi Moosesta luettaessa, ei Jeesuksen nimi ole esillä, ei vielä tänä päivänäkään siellä, missä Moosesta luetaan.
Paavali ei lukenut Moosesta, vaan osoitti Vanhatestamentilliset viittaukset Jeesukseen, mutta lopputuloshan oli sama, kuin jokaisella paikkakunnalla oli ollut, Paavalin todistusta ei otettu vastaan.
Niin kuin tämäkin kirjoittaja, joka täällä julistaa Mooseksen lakia, ei kirjoita Jeesuksesta, vaan laista ensisijaisesti.
Sehän tulee hyvin ilmi kun hän siteeraa Heprealaiskirjettä 10. luvusta, hän siteraa jaetta 28., missä mainitaan Mooseksen laki, mutta jättää seuraavan jakeen, jota yksikään Pyhän Hengen kuljettama Jumalan lapsi ei voisi jättää pois.
Onhan kysymys jakeesta, joka ilmoittaa uskovan pyhityksen lähteen.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
( Hep 10)
Jumalan lapsi on Pyhän Hengen kuljettama.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
( Room 10)
Paavali ei opettanut Mooseksen lakia, vaan julisti evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, ristiinnaulitusta Vapahtajasta.
1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
( 1Kor 2)
Kuten huomaamme, Paavali ei todista tulleensa Mooseksen lakia opettamaan, vaan ei mitään muuta, kuin ristiinnaulittua Herraa Jeesusta.
Eihän olisikaan mitään järkeä mennä synagoogaan Mooseksen lakia opettamaan, kun niissä juuri luetaan Moosesta, eikä julisteta Jeesusta, joten peite sydämen päällä on ja pysyy siellä.
Paavali itse todistaa siis, että ollessaan Korintin seurakunnassa, hän oli päättänyt olla tuntematta mitään muuta, kuin Jeesuksen Kristuksen ja Hänetkin ristiinnaulittuna.
Paavali ei julista Mooseksen lakia seurakunnissa, vaan Kristusta Jeesusta, Hänen ristiään.
14 Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!
( Gal 6)
Paavali julisti sitä, mikä oli ensimmäisellä sijalla hänen sydämessään, ja se ei ollut Mooseksen lakia, vaan Herra Jeesus Kristus, Hänen ristinsä.
Paavali julisti Armon Evankeliumia, Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä.
Usko Toivonen
>>>Et sitten löytänyt kohtaa, missä Paavalin mainitaan opettaneen seurakunnalle Mooseksen lakia.<<<
Ja hahahahah, mikkä valhe Uskottomalta Toivottomalta. Luuletko, että lukijat ovat tyhmiä päästään?
Edellä on siteerattu LUKUISIA kohtia Uudesta testamentista, joissa Paavali opettaa Mooseksen lakia seurakunnalle ja sinä kiellät totuuden. Sinä olet todella epärehellinen mies.
Tässä on kertauksena paljon jakeita, joissa Paavali opettaa Mooseksen lakia seurakunnalle.
1 Kor 9:9 Sanotaanhan Mooseksen laissa: "Älä sido puivan härän suuta."
Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.
1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
Room 7:1 Veljet, tehän tunnette lain ja tiedätte, että laki hallitsee ihmistä niin kauan kuin hän elää.
2 Laki sitoo naimisissa olevan naisen mieheensä niin kauan kuin tämä on elossa. Mutta jos mies kuolee, nainen vapautuu siitä laista, joka sitoi hänet mieheen.
Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien,
10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia.
11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Room 1:26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen,
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan
---
32 Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin.
Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
Ymmärrän kyllä, että haluaisit pitää piilossa kommentit, joissa oppisi paljatetaan.
Tai eihän täällä edes tarvitse oppiasi paljastaa, koska jokainen kommenttisi kertoo oppirakennelmastasi ja osoittaa toiseen evankeliumiin, ei Armon Evankeliumiin, jota Paavali julisti.
Paavali julisti ristiinaulittua Herraa Jeesusta.
Paavalille Jeesus Kristus oli enemmän kuin Mooseksen lakia, paljon enemmän.
1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
( 1Kor 2)
14 Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!
( Gal 6)
P.S. Osaan minäkin tarvittaessa massapostittaa samaa kommenttia vaikka tuhat kertaa, mutta se ei olisi keskustelua, eikä perustelemista.
Usko Toivonen
Usko aiheuttaa riitoja, joten ei kannata uskoa.
Täällä yllytetään kiusaamaan lähimmäistä ( minua):
" kiusaa sitä."
Ja kehu kiusaamaan alkaneelle kiusaamisen päätteeksi, johon kuului kehotuksen sana jatkaa kiusaamistani: " olet hyvä kiusaamaan."
Commandohauis
Kuka sinua kiusaa? Sinulle yritetään olla ystävällisiä, mutta jos tiedät ystävällisen henkilön naiseksi, ilmaiset suorin sanoin, ettet puhuttele kuin neitsyitä, kuvittelet naisilla olevan pelkän iskutarkoituksen, nimittelet jumalattomuudesta uskoontulleita... mites tuo nyt menikään?... monien miesten möyhimäksi?
Saat kaikin mokomin olla ainakin ystävällisyyteni taholta täysin rauhassa, omassa omavanhurskaassa puhtaudessasi ja "pyhyydessäsi".
Minä olen yrittänyt olla vain ystävällinen, mutta miehethän itse eivät tunne ystävyyttä naisia kohtaan, koska
a) pidätte meitä alempiarvoisina
b) ajattelette pelkästään munillanne, eli naista yksin seksin kohteena.
c) ajattelette seksiä keskimäärin joka 6. minuutti, eli lähes koko ajana = tulkitsette kaiken seksin kautta.
Joo tiedän: "Huora, turpa kii tai se turpoo kii!"
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen Nimeen, aamen.
Ei vaan kommenttisi naisia kohtaan saavat naiset joko puolustuskannalle tai poistumaan aloituksestasi.
Väärää todistusta kirjoittelet. En ole noin kirjoitellut.
Enkä jatkossa näihin syytöksiin kommentoi mitään. Jokainen voi lukea palstalla mitä kukin sanoo. Sinä valehtelet etkä ole ystävällinen alkuunkaan kuin omalle "jengillesi".
https://www.youtube.com/watch?v=2Nwly8f2QHU
Commandohauis
Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.
Joo, eihän se Commando ole koskaan itse syyllistynyt mihinkään..
Ainakaan tuolla nimimerkillään.
ST
Mutta kova on ollut yritys lukuisin eri syytöksin tehdä syyttömästä syyllinen syytöksiin.
Haaviston okulsiivinen lumous on loppunut
ja hänen pelottelu aikansa on loppu.Kaikki
jotka asettuivat tukemaan petoa tuomitaan.
Tälle keskustelupalstalle ovat tulleet harhaoppejansa levittämään ja riitelemään:
Messiaaniset (pahimpia)
Adventistit
Luterilaiset
Seitsemännen päivän helluntailaiset.
Mihin seurakuntaan sinä kuulut?
Kamalaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti ei kestä kuulla totuutta, koska hän on pimeyden palvelija.
Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."
Joh 8:42 Tähän Jeesus sanoi: "Jos Jumala olisi teidän isänne, te rakastaisitte minua, sillä minä olen lähtöisin Jumalasta ja tulen hänen luotaan. Minä en edes päättänyt tulostani itse, vaan hän lähetti minut.
43 Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon.
44 Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.
45 Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden.
Ps 119:142 Sinun oikeamielisyytesi on ikuinen, sinun lakisi on totuus.
---
151 Sinä, Herra, olet lähelläni. Sinun käskyissäsi on totuus.
Messiaanisten totuus on valhetta.
He ovat kristittyjen kivittäjiä.
Tälläiseenkö oppiin pitäisi kääntyä. Tämä on Suomen lakien vastaista.
Uskovien riitely foorumi?
Uskoa voi mihin vaan...
St
Riitelyä harrastavat lähinnä eksyneet, luopiot ja ateistit. Oikean uskovan tunnistaa hengen hedelmistä, eikä riitely kuulu niihin.
"Olen ensinnäkin kuullut, että teillä seurakunnan kokouksissa ilmenee hajaannusta, ja osittain sen myös uskon. Täytyyhän teillä ollakin keskuudessanne ryhmäkuntia, jotta nähtäisiin, ketkä teistä osoittautuvat luotettaviksi." (1 Kor 11:18,19)
Kaikki eivät olleet oikeita uskovia tuolloinkaan seurakunnassa. Oli monenlaista eksyttäjää.
Pyydän anteeksi tein tämän lihallisessa mielessä. Jumala on pyhä ja minkäänlaista riitelyä ei saa uskovissa olla. Poistaisin tämän jos voisin. Jumala on rakkaus.
Diipadaapa ja fuulaa ku ei o muutakaan tekemistä ku roikkua täällä ja provoilla, lietsoa erimielisyyttä ja aiheuttaa riitaa, mikä johtaa parhaimmillaan väkivaltaan ja jopa tappamiseen - jos ei nyt sentään käytännön tekoina niin kuitenkin hengellisesti puhuttuna, sillä eikö täällä ole tapana toivotella eri tavalla uskovia ja uskonnottomia helvetin liekkeihin, kun rohkenevat olla eri mieltä tai edes kyseenalaistaa toisen uskon?
Epäilyhän on jo luopumuksen esiaste, joten ei saa kyseenalaistaa eikä ottaa selvää asioista vaan pitää uskoa sokeasti se mitä Iso Kirja sanoo ja mitä papit seurakunnissa opettavat tai muuten joutuu Helvettiin.
Niinpä omilla aivoilla ajattelu on kiellettyä ja sen sijaan tulee pitää totena ikivanhoja vuohipaimenten leirinuotiolla sepittämiä satuja ja myöhemmin eläneiden sekopää pappien kusetuksia, jotka käskivät pirskoa lehmän verta kansan päälle ja tappaa viholliskansat sukupuuttoon lapsia, naisia ja vanhuksia myöten sekä tietysti oman kansan epäjumalanpalvelijat ja muut törkeyksiä Moosesta vastaan tekevät piti hävittää kansasta kivittämällä tai hirttämällä tai lävistämällä paaluun olkoonpa se rikoksen tehnyt sitten oma veli, sukulainen tai ystävä.
Tosi suvaistevainen ja tasa-arvoinen ja lähimmäistä hyvin kohteleva opus siis se Raamattu, jota ei tosin ole ollut olemassakaan vasta kuin vähän aikaa, sillä satuja lisättiin vähän kerrassaan ja koottiin vasta hiljattain yhdeksi eepokseksi, joka löytyy lähes jokaisen kodin tai kirjaston hyllyltä.
Eivät oikeasti uskossa olevat riitele ja säti toisiaan kuten joku Mauno Mattila.
Ahaa. Nyt päästiin M. Mattilan solvaamiseen.
Sen mitä itse olen joskus hänen tekstejään lukenut, niin ihan asiaa on kirjoittanut.
~Sff
Mauno Mattila on meidän ajan yksi suurimmista eksyttäjistä. Mattila on todistettu vääräksi profeetaksi.
Mauno Mattilan Youtube-kanavalla on suuria määriä asiavirheitä ja eksytystä. Yleensä Mattila sanoo, että voitko osoittaa jonkun virheen. Sitten kun ottaa esille yhden ilmiselvän virheen, niin Mattila ei edes korvaansa lotkauta korjatakseen virhettä, vaan syyttää hänen arvosteliaa väärässä olemisesta.
Mattilan yksi pahimista eksytyksistä on väärä oppi kasteesta. Tämän lisäksi opetuksesta löytyy paljon huolestuttavaa harhaoppia. Tässä keskustelussa on käyty yksityiskohtaisesti läpi niitä vakavia virheitä, mitä Mattilan kasteopissa on. Helluntailaisten on syytä pitäytyä uskovien upotuskasteessa sen opin mukaisesti, mitä Uusi testamentti siitä opettaa. Mattila itse vastaa hänelle esitettyyn kritiikkiin, jossa hän kieltäytyy oikaisemasta virheitään.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264659/mauno-mattilan-eksytys-kasteesta
Tässä on kaksi selkeää tapausta, jossa Mauno Mattila on jopa väärentänyt Jumalan sanaa:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264659/mauno-mattilan-eksytys-kasteesta#comment-93870433
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15515007/nokia-missio#comment-96136561
Mauno Mattilan yksi pahimmista rimanalituksista oli profeetallisten enteiden kaivelu Teemu Selänteen elämästä. Enteistä ennustaminen on epäraitista uskontoa. Mattila itse vastaa esitettyyn kritiikkiin, eikä taaskaan tunnusta tekemäänsä virhettä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15595661/mauno-mattilan-rimanalitus-selannekoodi-8 13
Toinen huolestuttava eksytys Mattilassa on se vieras tuli, mitä hänessä on. Tämän vuoksi Mattila jakaa vääriä profetioita, joista voi esimerkiksi ottaa väärän profetian, että Donald Trump olisi Jumalan pasuuna. Tässäkään tapuksessa Mattila ei tunnusta tekemäänsä virhettä vaan puolustaa voimakkaasti jakamaansa ilmiselvästi väärää profetiaa:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15508520/mauno-mattila-jakaa-profetiaa-etta-donald-trump-olisi-jumalan-pasuuna
Mauno Mattila on todistetusti väärä profeetta:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14255285/mauno-mattila-on-vaara-profeetta
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14322267/mauno-mattila-tunnusti-olevansa-vaara-profeetta
Mauno Mattila on julkaissut videoita, joiden lopulla hän rukoilee ja profetoi. Kun eräiden videoitten virheet ja eksytykset on kyetty paljastamaan, niin hän on poistanut videot Youtubesta. Tarkistakaa vaikka tässä aloituksessa olevat linkit. Mattila on poistanut videot, koska jäi kiinni siitä, että hän on väärä profeetta ja eksyttäjä.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14255285/mauno-mattila-on-vaara-profeetta
Saatana käyttää aloittajaa. Varokaa.
Jumala käskyttää saatanaa Raamatussa. Kysy vaikka Jobilta tai lue siitä kun Jumala käski Daavidin laskea kansa ja se olikin saatana, joka puhui.
Tulee paha olo kun lukee tätä palstaa. Miten joku voi olla niin pahasti päästään sekaisin, että pitää totena vuohipaimenten satuja ?
Kiva kun kerroit muillekin kuka puhuu kauttasi. Selväähän se toki monille jo onkin. Vielä kun saisit löytää Jeesuksen oman elämäsi Vapahtajana voisit päästä pidemmällekin kuin hukata elämäsi totuuden vihaamiseen. Sitä olet liian ylpeä myöntääksesi ja koska sielusi on pahan vallassa, saatat olla jo niin syvällä pimeydessä ettet voi enää kääntyä tieltäsi. Jokaiselle jolla kääntymisen mahdollisuus vielä on, tervetuloa kotiin, tervetuloa Jeesuksen luo!
Katselen tallenteistani elokuvaa Maailmojen sota. Olen nähnyt ennenkin. Tää on leffa, jota on raivostuttavaa katsella. Elokuvan henkilöt toimivat kaikessa siten kuin ei pitäisi toimia.
Kun surisevat vekottimet nousevat asfalttien alta, jengi jää niitä laumana pällistelemään, sitten kun ufovekotin aloittaa hyökkäyksen, säntäävät pakoon. Ja jo heti taas pysähtyvät tuijottamaan. Ei mitään itsesuojeluvaistoa! Pällistellään, pällistellään, sitten säntäillään.
Perheen pieni tytär tekee kaiken, minkä isä nimenomaan kieltää. Itkee, pitää päästään kiinni, kuiskii, kirkuu, silloin kun pitäisi olla hiljaa. Aiheuttaa kuolemanvaaraa muillekin. Itse jo alkumetreillä olisin hylännyt sen yksin, silmät lautasina tuijottelemaan ja itsekseen pölisemään.
Jos haluaa saada vatsahaavan, suosittelen elokuvaa.
Herra Jeesus Kristus Jumalan Poika, armahda meitä syntisiä.ì
Saatananpalvojien riitely foorumi
Tänne voitte kaikki saatananpalvojat ynnä muut Jeesuksen sovitustyön kieltävät iankaikkiseen tappioon matkalla olijat tulla tekeytymään uskovaksi, riitelemään, solvaamaan, tuomitsemaan, heittämään kiviä ja antamaan tuomioita. Sitten maailma näkee kuinka me saatananpalvojat vihaamme totuutta ja valoa emmekä voi sietää sitä.
Jotenkin on erotuttava kaikesta. Ajat käy ohuiksi.
Tällä palstalla antikristilliset toraisti-adventisti-jehovat melskaavat.
Nääs--- tämmöinen on ihminen, se Jumalan sijainen.