Minusta nyt on väärin, että pyhäpäivälle eli luterilaiselle sunnuntaille ei anneta arvoa. Kaupat saavat olla auki. Itselläni oli tänään kiusaus mennä Subwayhin syömään ennen kello 12 jumalanpalvelusta ja samalla asioimaan kaupassa - KOEN NYT ERITYISESTI KAUPAN AUKIOLON SUNNUNTAINA SYNNIKSI. Varsinkin VT:ssä pyhäpäivää pitää viettää ja jopa kuolemalla rangaistaan sellaista, joka ei pyhäpäivää vietä.
Minusta pitäisi sunnuntaina käydä kirkossa, levätä ja olla ihmisten kanssa niin kuin Raamattu opettaa. Sunnuntaina ei saisi käydä kaupassa kuin kello 18 jälkeen jolloin pyhäpäivä loppuu? Onko joku samaa mieltä ja osaako joku valoittaa luterilaista perinnettä pyhäpäivän suhteen?
»Muista pyhittää lepopäivä. Kuutena päivänä tee työtä ja hoida kaikkia tehtäviäsi, mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti. Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.»
(2. Moos. 8–11)
»Herra käski Mooseksen vielä sanoa israelilaisille: ”Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut, sillä sapatti on sukupolvesta toiseen oleva merkkinä liitosta, jonka minä olen teidän kanssanne tehnyt. Siitä muistatte, että minä, Herra, olen erottanut teidät omaksi kansakseni. Pitäkää sen vuoksi kunniassa sapatti; sen tulee olla teille pyhä. Sitä, joka sapatin pyhyyttä loukkaa, rangaistakoon kuolemalla. Jokainen, joka tekee sapattina työtä, poistettakoon kansansa keskuudesta. Kuutena päivänä viikossa tehtäköön työtä, mutta seitsemäs päivä on sapatti, Herran pyhä lepopäivä, ja jokaisen, joka tekee työtä seitsemäntenä päivänä, on kuoltava. Sukupolvesta toiseen israelilaiset viettäkööt sapattia ja pitäkööt sen kunniassa. Se on heidän ikuinen velvollisuutensa. Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin.”»
(2. Moos. 31:12-17)
SAAKO KAUPAT OLLA AUKI SUNNUNTAINA?
141
828
Vastaukset
- Anonyymi
Rikolliset ovat tervetulleita sanoo uskovainen .
Anonyymi: "Rikolliset ovat tervetulleita sanoo uskovainen ."
Mitäs sinä tuolla tarkoitat? Itse lähden kohta kirkkoon, joten en ole lähes pariin tuntiin vastaamassa, mutta sen jälkeen kommentoin mahdolliseen vastaukseesi, sillä en katso luterilaisuus-palstalla kirjoittelun sotivan sabatti-sääntöjä vastaan?- Anonyymi
FAlTH.HOPE.LOVE kirjoitti:
Anonyymi: "Rikolliset ovat tervetulleita sanoo uskovainen ."
Mitäs sinä tuolla tarkoitat? Itse lähden kohta kirkkoon, joten en ole lähes pariin tuntiin vastaamassa, mutta sen jälkeen kommentoin mahdolliseen vastaukseesi, sillä en katso luterilaisuus-palstalla kirjoittelun sotivan sabatti-sääntöjä vastaan?No mitäs tällä kertaa jeesustelet omien etujesi mukaan.
Seuraavassa luterilaisen kirkon sivuilta tekstiä sunnuntaista, josta puhuu kolmas käskykin. Miksi kirkko on antanut periksi ja sallii kolmannen käskyn rikkomisen, kuten nykyään tehdään?
Sunnuntai – kristittyjen pyhäpäivä
Sunnuntaista tuli kristittyjen kokoontumisen päivä, koska se oli Jeesuksen ylösnousemuksen päivä pääsiäisenä.
Kirkkovuodessa jokaisella sunnuntailla on oma teemansa, johon liittyy rukouksia ja Raamatun tekstejä. Kirkkovuoden aikana käydään läpi Jeesuksen elämän vaiheet syntymästä kuolemaan ja ylösnousemukseen.
Tietoa sunnuntaiden teemoista sekä tekstit ovat katsottavissa Kirkkovuosikalenterissa.
Rooman valtakunnassa ja juutalaisilla viikoittainen vapaapäivä oli lauantai, sapatti. Sunnuntai oli viikon ensimmäinen työpäivä. Aluksi kristityt kokoontuivat illalla yhteiselle aterialle, mutta myöhemminhe alkoivat kokoontua myös aamuisin ennen työpäivän alkua. Vasta kolmesataa vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen sunnuntaista tuli yleinen vapaapäivä.
Muista pyhittää lepopäivä
Vielä muutama vuosikymmen sitten Suomessa sunnuntaita vietettiin hiljaisesti ja rauhallisesti. Kaupat eivät saaneet olla auki eikä huvitilaisuuksia saanut järjestää. Kodeissakin oltiin hiljaa, eivätkä lapset saaneet leikkiä ennen kuin vasta iltapäivällä. Radioiden yleistyttyä kokoonnuttiin radion ääreen kuuntelemaan jumalanpalvelusta. Usein sunnuntaihin liittyi perheen yhteistä aikaa ja yhteinen ateria, jotka arjen kiireessä jäävät väliin.
Kolmas käsky – Muista pyhittää lepopäivä – viestii myös tämän päivän ihmisille, että levolle kannattaa antaa oma aikansa. Sunnuntain erottaminen arjesta antaa tilaa hiljaisuudelle ja pyhän kohtaamiselle.
https://evl.fi/kirkossa/pyhapaivat/sunnuntaiKirkossa saarnaava ja epäjumalastaan valehteleva pappi on selvästi sielunvihollisen edustaja, hänhän tekee palkkatyötään pyhäpäivänä, eikä levosta ole tietoakaan.
Tipale kirjoitti:
Kerro toki, miten on valehtelua, jos puhuu totena asiasta, jonka uskoo todeksi?
Uskominen ei tee asiaa todeksi, eihän maapallokaan muutu litteäksi vaikka kuinka kovasti uskoisi.
Valhe on valhe, jos sen perustaksi ei löydy tosiasioita.he-ma: "Kirkossa saarnaava ja epäjumalastaan valehteleva pappi on selvästi sielunvihollisen edustaja, hänhän tekee palkkatyötään pyhäpäivänä, eikä levosta ole tietoakaan."
Papille raamatun mukaan ei ole syntiä pitää sabattina tai sunnuntaina jumalanpalveluksia. Samoin pappi saa siunata vainajia haudanlepoon sunnuntaisin.
Itse asiassa Jeesus ei ollut niin tiukkapipo, sillä hän antoi opetuslapsensa katkoa tähkäpäitä sabattina ja syödä niitä. Tiukkalinjaisten juutaisten mukaan tähkäpäitten katkominen oli työntekoa. Painopiste krisityllä on Uudessa Testamentissa, tai ainakin minun mielestäni pitäisi olla.Sinustako papit ovat vain satusetiä ja satutätiä - minusta harva heistä itseään sellaisina pitää? Voi olla muutama leipäpappi ja helsinkiläinen liberaalipappi, mutta nyt minusta sinä olet väärässä. Onko sinulla todistetuksi tälle väitteelle jotain faktoja??
FAlTH.HOPE.LOVE kirjoitti:
Sinustako papit ovat vain satusetiä ja satutätiä - minusta harva heistä itseään sellaisina pitää? Voi olla muutama leipäpappi ja helsinkiläinen liberaalipappi, mutta nyt minusta sinä olet väärässä. Onko sinulla todistetuksi tälle väitteelle jotain faktoja??
Faktat ovat tarkistettavissa teologisen 'tiedekunnan' materiaaleista.
1. jessulista ei löydy minkäänlaista aikalaismainintaa.
2. aikaisimmat sadut on sepitetty vuosikymmeniä jessulin väitetyn kuoleman jälkeen.
3. opetuslasten nimiinon merkitty aivan muiden ihmisten kirjoittamia satuja.
....
...
n. paavalikaan ei koskaan tavannut jessulia.
Näitä on loputtomasti ja papit ovat tietoisia valheista joita levittävät maksua vastaan.- Anonyymi
he-ma kirjoitti:
Faktat ovat tarkistettavissa teologisen 'tiedekunnan' materiaaleista.
1. jessulista ei löydy minkäänlaista aikalaismainintaa.
2. aikaisimmat sadut on sepitetty vuosikymmeniä jessulin väitetyn kuoleman jälkeen.
3. opetuslasten nimiinon merkitty aivan muiden ihmisten kirjoittamia satuja.
....
...
n. paavalikaan ei koskaan tavannut jessulia.
Näitä on loputtomasti ja papit ovat tietoisia valheista joita levittävät maksua vastaan.Teologinen tiedekunta tosiaan pohjautuu pelkille valheille ja kuvitelmille. Mikään siellä käsiteltävä asia ei perustu totuuteen.
Olenkin ehtinyt elämäni aikana puhua ympäri muutaman jotka kertoivat aikovansa pyrkiä teologiseen. Ei ollut edes vaikeata. Muutama ristiriitaisuus mielikuvitusjumalien olemassaolosta siihen tarvittiin eikä enempää. he-ma kirjoitti:
Faktat ovat tarkistettavissa teologisen 'tiedekunnan' materiaaleista.
1. jessulista ei löydy minkäänlaista aikalaismainintaa.
2. aikaisimmat sadut on sepitetty vuosikymmeniä jessulin väitetyn kuoleman jälkeen.
3. opetuslasten nimiinon merkitty aivan muiden ihmisten kirjoittamia satuja.
....
...
n. paavalikaan ei koskaan tavannut jessulia.
Näitä on loputtomasti ja papit ovat tietoisia valheista joita levittävät maksua vastaan.Minun tietääkseni teologisessa kerrotaan, että Jeesukselle on neljä lähes aikalaista lähdettä ja lisäksi Pontius Pilatus mainitaan esimerkiksi jossain pylvästekstissä historiallisena henkilönä. Minusta sinä et tiedä teologisen koulutuksen sisältöä? Yleensä historiantutkijat pitävät Jeesusta historiallisena henkilönä, joka eli Pontius Pilatuksen aikana. Hyvää viikonjatkoa, sillä minä vetäydyn täältä nyt kuukausiksi.
"Neljän ei-kristillisen historioitsijan kirjoituksissa on kuitenkin kohtia, jotka saattavat mahdollisesti viitata Jeesukseen tai Kristukseen. Nämä ovat roomalaiset Tacitus, Plinius nuorempi ja Suetonius[16] sekä juutalainen Josephus[17]. Nämä kohdat viittaavat kuitenkin yleensä enemmän varhaiskristittyihin yleensä kuin Jeesukseen. Tacitus (Annaalit) mainitsee "Christuksen" ja antaa yhteenvedon Jeesukseen liittyvistä yleisistä mielipiteistä, mutta ei osoita, että hänellä olisi ollut käytettävissään riippumattomia lähteitä. Plinius nuorempi mainitsee Kristuksen kultillisen palvonnan kohteena. Suetonius tekee epäselvän viittauksen henkilöön nimeltä "Chrestus".[16]
Merkittävin ei-kristillinen todistus tulee Josephukselta. Jeesuksen lisäksi hänen kirjoituksensa mainitsevat myös Johannes Kastajan ja Jaakob Vanhurskaan, tosin jotkut ovat kyseenalaistaneet sen, onko Jaakobin yhteydessä oleva viittaus "Kristuksen veljeen" alkuperäinen vai myöhempi lisäys. Ainut selonteko, joka mainitsee Jeesuksen kiistämättömästi, on Josephuksen nimellä Testimonium Flavianum tunnettu kohta. Sen aitoudesta on kuitenkin myös käyty paljon väittelyitä, koska vaikuttaa oudolta, että Josephus olisi elinikäisenä juutalaisena kutsunut Jeesusta messiaaksi. Monet tutkijat katsovat, että Josephuksen todistuksen runkoteksti olisi aito, mutta kristityt olisivat myöhemmin tehneet siihen lisäyksiä."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_historiallisuus
Me pärjäisimme vaikka kaupat olisivatkin kiinni sunnuntaisin, ei se mikään välttämättömyys ole. Kaupoille kysymys on sitten suurempi. Halpahallitkin joutuivat liiketaloudellisten reaaliteettien edessä taipupaan, koska muutkin meidänkin on pakko:
https://www.halpahalli.fi/tiedotteet/halpahalli-laajentaa-sunnuntaiaukioloon
Mutta miksi vain kaupanala pitäisi sulkea sunnuntaiksi? Lainaamasi VT:n pätkä kieltää kaiken työn.a-teisti: "Me pärjäisimme vaikka kaupat olisivatkin kiinni sunnuntaisin, ei se mikään välttämättömyys ole. Kaupoille kysymys on sitten suurempi. Mutta miksi vain kaupanala pitäisi sulkea sunnuntaiksi? Lainaamasi VT:n pätkä kieltää kaiken työn."
Minusta meidän pitäisi palata vanhaan käytäntöön, joka Saksassa on muistaakseni suojattu perustuslailla - siellä taitaa perustuslaissa lukea, että sunnuntaisin kaupat on kiinni. Osaako joku vahvistaa tuon? Jeesuksen ja Raamatun oppien mukaan härän sai vetää kaivosta sabattina sekä sairaan sai parantaa sabattina. Jeesus paransi paljon sairaita sabattina eli tavallaan teki töitä. Tästä opittu kristinkunnassa, että välttämättömät työt pitää tehdä sabattina - sairaalat, poliisi, palokunta - pitää olla toiminnassa sunnuntaina, mutta kauppojen ei tarvitse olla auki. Huoltoasemiin ja kioskeihin en osaa sanoa, mutta minusta meidän pitäisi palata vanhempaan käytäntöön, jossa sunnuntaisin kaikki kaupat olivat kiinni. Itse meinaan aloittaa nyt elokuun mittaisen Raamatun kuuntelu- ja lukutuokion, jotta osaisin Raamatun paremmin. Sen jälkeen paremmin Raamatun tuntien osaisin ehkä parempi perustella asian sinulle ja muille.- Anonyymi
FAlTH.HOPE.LOVE kirjoitti:
a-teisti: "Me pärjäisimme vaikka kaupat olisivatkin kiinni sunnuntaisin, ei se mikään välttämättömyys ole. Kaupoille kysymys on sitten suurempi. Mutta miksi vain kaupanala pitäisi sulkea sunnuntaiksi? Lainaamasi VT:n pätkä kieltää kaiken työn."
Minusta meidän pitäisi palata vanhaan käytäntöön, joka Saksassa on muistaakseni suojattu perustuslailla - siellä taitaa perustuslaissa lukea, että sunnuntaisin kaupat on kiinni. Osaako joku vahvistaa tuon? Jeesuksen ja Raamatun oppien mukaan härän sai vetää kaivosta sabattina sekä sairaan sai parantaa sabattina. Jeesus paransi paljon sairaita sabattina eli tavallaan teki töitä. Tästä opittu kristinkunnassa, että välttämättömät työt pitää tehdä sabattina - sairaalat, poliisi, palokunta - pitää olla toiminnassa sunnuntaina, mutta kauppojen ei tarvitse olla auki. Huoltoasemiin ja kioskeihin en osaa sanoa, mutta minusta meidän pitäisi palata vanhempaan käytäntöön, jossa sunnuntaisin kaikki kaupat olivat kiinni. Itse meinaan aloittaa nyt elokuun mittaisen Raamatun kuuntelu- ja lukutuokion, jotta osaisin Raamatun paremmin. Sen jälkeen paremmin Raamatun tuntien osaisin ehkä parempi perustella asian sinulle ja muille.Saksassa kaupat ovat todellakin sunnuntaisin kiinni. Missä määrin kyse on sitten nykyään uskonnolliseen näkemykseen ja missä määrin vahvan ammattiyhdistyksen tahtoon on sitten toinen juttu.
Sääntöä kuitenkin kierretään, elintarvikekioskeja vastaavat putiikit voivat ilmoittaa ovessaankin olevansa sunnuntaina suljettu mutta auki ovat silti. Eivät kai saisi nekään.
Verkkokaupat toimivat myös sunnuntaisin, Olimme joskus huoneistohotellissa ja hotellilla oli diili verkkokaupan kanssa. Ennen aamuseitsemää tilatut (aamiais)tarvikkeet toimitettiin kahdeksaksi respaan. Leipomot ainakin saavat olla sunnuntaisin auki ja turkkilaiset putiikit pitävät usein liikettään auki sunnuntaisinkin. Myynti saattaa olla siirtynyt kadulle mutta pyytämällä saisi varmasti mitä vai muutakin kuin leipomotuotteita ja hevi-osastoa. Ehkä ovat leipomoita virallisestikin ja leipovat leipänsä itse, tuoreita ovat ainakin.
Eli kun on sääntöjä, jotka koetaan turhiksi keksitään kyllä keinoja niitä kiertää. Näin se aina menee. Anonyymi kirjoitti:
Saksassa kaupat ovat todellakin sunnuntaisin kiinni. Missä määrin kyse on sitten nykyään uskonnolliseen näkemykseen ja missä määrin vahvan ammattiyhdistyksen tahtoon on sitten toinen juttu.
Sääntöä kuitenkin kierretään, elintarvikekioskeja vastaavat putiikit voivat ilmoittaa ovessaankin olevansa sunnuntaina suljettu mutta auki ovat silti. Eivät kai saisi nekään.
Verkkokaupat toimivat myös sunnuntaisin, Olimme joskus huoneistohotellissa ja hotellilla oli diili verkkokaupan kanssa. Ennen aamuseitsemää tilatut (aamiais)tarvikkeet toimitettiin kahdeksaksi respaan. Leipomot ainakin saavat olla sunnuntaisin auki ja turkkilaiset putiikit pitävät usein liikettään auki sunnuntaisinkin. Myynti saattaa olla siirtynyt kadulle mutta pyytämällä saisi varmasti mitä vai muutakin kuin leipomotuotteita ja hevi-osastoa. Ehkä ovat leipomoita virallisestikin ja leipovat leipänsä itse, tuoreita ovat ainakin.
Eli kun on sääntöjä, jotka koetaan turhiksi keksitään kyllä keinoja niitä kiertää. Näin se aina menee.Eli tuon edellisen. Mutta meillä ei paluuta takaisin kuitenkaan ole. Saksassakin kai vaatimuksia esitetään ponnekkaastikin aukioloaikojen vapauttamisen puolesta. Kuitenkin Berliinin kokoisessakin kaupungissa voivat ihmiset elää vaikka pääsääntöisesti kaupat kiinni ovatkin. Päivittäistavarakauppa vastaa kuitenkin kysyntään sunnuntaisinkin. kikkailemalla.
- Anonyymi
FAlTH.HOPE.LOVE kirjoitti:
a-teisti: "Me pärjäisimme vaikka kaupat olisivatkin kiinni sunnuntaisin, ei se mikään välttämättömyys ole. Kaupoille kysymys on sitten suurempi. Mutta miksi vain kaupanala pitäisi sulkea sunnuntaiksi? Lainaamasi VT:n pätkä kieltää kaiken työn."
Minusta meidän pitäisi palata vanhaan käytäntöön, joka Saksassa on muistaakseni suojattu perustuslailla - siellä taitaa perustuslaissa lukea, että sunnuntaisin kaupat on kiinni. Osaako joku vahvistaa tuon? Jeesuksen ja Raamatun oppien mukaan härän sai vetää kaivosta sabattina sekä sairaan sai parantaa sabattina. Jeesus paransi paljon sairaita sabattina eli tavallaan teki töitä. Tästä opittu kristinkunnassa, että välttämättömät työt pitää tehdä sabattina - sairaalat, poliisi, palokunta - pitää olla toiminnassa sunnuntaina, mutta kauppojen ei tarvitse olla auki. Huoltoasemiin ja kioskeihin en osaa sanoa, mutta minusta meidän pitäisi palata vanhempaan käytäntöön, jossa sunnuntaisin kaikki kaupat olivat kiinni. Itse meinaan aloittaa nyt elokuun mittaisen Raamatun kuuntelu- ja lukutuokion, jotta osaisin Raamatun paremmin. Sen jälkeen paremmin Raamatun tuntien osaisin ehkä parempi perustella asian sinulle ja muille.Saksan perustuslaissa on maininta sunnuntaista. Se on perua Weimarin tasavallan ajalta. Se sanoo näin:
"Sunnuntai ja lomapäivät, jotka valtio on tunnustanut ovat lailla suojattuja lepoon työstä ja hengelliseen kehitykseen."
Varsinaisesti kauppojen aukiolosta säädetään Ladenschlussgesetz'ssa (kauppojen sulkemista koskeva laki). Vuonna 2004 perustuslakituomioistuin katsoi, että päätäntävalta kauppojen aukioloajoista kuuluu osavaltioille. Ne voivat päättää asiasta itse. Käytännössä suurin osa kaupoista on edelleen kiinni sunnuntaisin. Syy on kyllä enemmän ammattiliittojen valvonta kuin lain noudattaminen, mikä näkyy siinä, että pienet liikeet, joissa omistaja tekee työt, ovat useimmiten auki . Anonyymi kirjoitti:
Saksan perustuslaissa on maininta sunnuntaista. Se on perua Weimarin tasavallan ajalta. Se sanoo näin:
"Sunnuntai ja lomapäivät, jotka valtio on tunnustanut ovat lailla suojattuja lepoon työstä ja hengelliseen kehitykseen."
Varsinaisesti kauppojen aukiolosta säädetään Ladenschlussgesetz'ssa (kauppojen sulkemista koskeva laki). Vuonna 2004 perustuslakituomioistuin katsoi, että päätäntävalta kauppojen aukioloajoista kuuluu osavaltioille. Ne voivat päättää asiasta itse. Käytännössä suurin osa kaupoista on edelleen kiinni sunnuntaisin. Syy on kyllä enemmän ammattiliittojen valvonta kuin lain noudattaminen, mikä näkyy siinä, että pienet liikeet, joissa omistaja tekee työt, ovat useimmiten auki .Kiitos tarkennuksesta. Tiesin, että jossain osavaltioissa on osin auki, mutta en ollut mikään asiantuntija, joten pyysin muilta tarkennusta.
Olen asunnut Helsingissä, jossa kaupunki on auki 24/7 eli sunnuntait myös, kuten muut päivät. Vain pikkuliikkeet ovat sunnuntaisin kiinni. Sama taitaa olla monissa maailman suurakaupungeissa - kaupunki ei kokonaisuudessaan nuku milloinkaan - vaan on auki 24/7/36X? Lähinnä joulupäivä, vappupäivä ja juhannuspäivä ovat sellaisia jolloin sunnuntait toteutuvat osin. Jos ne sattuvat sunnuntaiksi (juhannuspäivää lukuunottamatta) niin silloin sabatti tavallaan toteutuu.FAlTH.HOPE.LOVE kirjoitti:
Kiitos tarkennuksesta. Tiesin, että jossain osavaltioissa on osin auki, mutta en ollut mikään asiantuntija, joten pyysin muilta tarkennusta.
Olen asunnut Helsingissä, jossa kaupunki on auki 24/7 eli sunnuntait myös, kuten muut päivät. Vain pikkuliikkeet ovat sunnuntaisin kiinni. Sama taitaa olla monissa maailman suurakaupungeissa - kaupunki ei kokonaisuudessaan nuku milloinkaan - vaan on auki 24/7/36X? Lähinnä joulupäivä, vappupäivä ja juhannuspäivä ovat sellaisia jolloin sunnuntait toteutuvat osin. Jos ne sattuvat sunnuntaiksi (juhannuspäivää lukuunottamatta) niin silloin sabatti tavallaan toteutuu.Aika tuore juttu tuo 24/7 aukiolo Helsingissäkin on. Ensin tuli muutama 24/7 Alepa, sitten jotkin marketit perässä. Sitä ennen oli oikeastaan vain kourallinen huoltoasemia. Jokunen nakkiputka löytyy ehkä. Karaokebaari Popolus pitää 24/7 auki vaikka anniskelu loppuukin 04.00. Ainoa laatuaan kai Suomessa edelleenkin.
Kyllä Helsinki nukkuu yöllä, pitää mennä hiukan suurempiin kaupunkeihin löytääkseen alueita, jotka eivät todellakaan uinu koskaan.a-teisti kirjoitti:
Aika tuore juttu tuo 24/7 aukiolo Helsingissäkin on. Ensin tuli muutama 24/7 Alepa, sitten jotkin marketit perässä. Sitä ennen oli oikeastaan vain kourallinen huoltoasemia. Jokunen nakkiputka löytyy ehkä. Karaokebaari Popolus pitää 24/7 auki vaikka anniskelu loppuukin 04.00. Ainoa laatuaan kai Suomessa edelleenkin.
Kyllä Helsinki nukkuu yöllä, pitää mennä hiukan suurempiin kaupunkeihin löytääkseen alueita, jotka eivät todellakaan uinu koskaan.a-teisti: "Kyllä Helsinki nukkuu yöllä, pitää mennä hiukan suurempiin kaupunkeihin löytääkseen alueita, jotka eivät todellakaan uinu koskaan."
Ehkä muistinväärin, mutta jossain luki, että 10 prosentti työväestöstä on jossain vaihetta yötä töissä Helsingissä. Itse huomasin työpaikallani Helsinki-Vantaan lentokentällä sen, että se oli auki 24/7. Yhdessä aircenterissä osa työväestä teki 3 kertaa 10 tuntia työvuoroja. Yksi näistä vuoroista sijoittui yöaikaan. Kertointen avulla työajaksi tuli 40 tuntia viikossa, vaikka töissä oli oltu vain 30 tuntia.FAlTH.HOPE.LOVE kirjoitti:
a-teisti: "Kyllä Helsinki nukkuu yöllä, pitää mennä hiukan suurempiin kaupunkeihin löytääkseen alueita, jotka eivät todellakaan uinu koskaan."
Ehkä muistinväärin, mutta jossain luki, että 10 prosentti työväestöstä on jossain vaihetta yötä töissä Helsingissä. Itse huomasin työpaikallani Helsinki-Vantaan lentokentällä sen, että se oli auki 24/7. Yhdessä aircenterissä osa työväestä teki 3 kertaa 10 tuntia työvuoroja. Yksi näistä vuoroista sijoittui yöaikaan. Kertointen avulla työajaksi tuli 40 tuntia viikossa, vaikka töissä oli oltu vain 30 tuntia.Aivan, Populus ei ole ainoa 24/7 kapakka Suomessa. Hki-Vantaalta löytyy toinen ja siellä anniskelukin toimii 24/7. Yksi kun sulkee, toinen avaa ja lentolippua ei tarvitse olla minnekään, ovat terminaalialueella.
a-teisti kirjoitti:
Aivan, Populus ei ole ainoa 24/7 kapakka Suomessa. Hki-Vantaalta löytyy toinen ja siellä anniskelukin toimii 24/7. Yksi kun sulkee, toinen avaa ja lentolippua ei tarvitse olla minnekään, ovat terminaalialueella.
Joo, lentokenttä on auki 24/7. Itse muuten lopettelen täällä kirjoittemisen maanantaista 3.8.2020 alkaen moneksi kuukaudeksi eli en ole pitkään enää vastailemassa, jos tämä keskustelu jatkuu vielä huomenna ja ylihuomenna Tämä huomautus oli tarkoitettu myös muille.
- Anonyymi
Aukioloaikojen vapautumisen myötä isoille liikkeille Halpa-Hallikin joutui taipumaan, kuten moni muukin liike muiden perässä laajentamaan aukioloaikojaan, vaikka ilman lain muutosta sille ei olisi ollut tarvetta.
Aikaisempi käytäntö oli parempi, kun tiettyjen kauppojen aukioloja rajoitettiin viikonloppuisin, varsinkin hypermarkettien tai sitä ennen kun vain pienet ruokakaupat olivat sunnuntaisin auki. Molemmissa käytännöissä pienemmät ruokakaupat saivat siitä itselleen tarvittavaa etua suhteessa hypermarketteihin.
Sitä ennen, kauan sitten, olivat vain kioskit auki sunnuntaisin. Sekin käytäntö oli ihan hyvä.
Pikkukaupasta saa kuitenkin monipuolisemmin ja kohtuuhintaisemmin tavaraa kuin kioskista tarpeen vaatiessa, esim jos jotain on unohtunut ostaa tai tarvii vieraita varten jotain, tai voi vaikka hoitaa kaikki ostoksensa pikkukaupassa, jos se itselle sopii.
Kyllä ihmisen tulisi kyetä hoitamaan pääasialliset kauppaostoksensa isoissa kaupoissa 6 päivän aikana viikossa.
Minustakin oli hyvä, kun ihmiset lepäsivät ja olivat perheen kanssa enemmän sunnuntaisin. Anonyymi kirjoitti:
Aukioloaikojen vapautumisen myötä isoille liikkeille Halpa-Hallikin joutui taipumaan, kuten moni muukin liike muiden perässä laajentamaan aukioloaikojaan, vaikka ilman lain muutosta sille ei olisi ollut tarvetta.
Aikaisempi käytäntö oli parempi, kun tiettyjen kauppojen aukioloja rajoitettiin viikonloppuisin, varsinkin hypermarkettien tai sitä ennen kun vain pienet ruokakaupat olivat sunnuntaisin auki. Molemmissa käytännöissä pienemmät ruokakaupat saivat siitä itselleen tarvittavaa etua suhteessa hypermarketteihin.
Sitä ennen, kauan sitten, olivat vain kioskit auki sunnuntaisin. Sekin käytäntö oli ihan hyvä.
Pikkukaupasta saa kuitenkin monipuolisemmin ja kohtuuhintaisemmin tavaraa kuin kioskista tarpeen vaatiessa, esim jos jotain on unohtunut ostaa tai tarvii vieraita varten jotain, tai voi vaikka hoitaa kaikki ostoksensa pikkukaupassa, jos se itselle sopii.
Kyllä ihmisen tulisi kyetä hoitamaan pääasialliset kauppaostoksensa isoissa kaupoissa 6 päivän aikana viikossa.
Minustakin oli hyvä, kun ihmiset lepäsivät ja olivat perheen kanssa enemmän sunnuntaisin.Tämä oli hyvä vastaus. Joku muukin kuin minä on näköjään palkinnut sinut äänestämällä. Kerrankin joku oli tosiasiallisella fakta-linjalla! :)
a-teisti kirjoitti:
Aika tuore juttu tuo 24/7 aukiolo Helsingissäkin on. Ensin tuli muutama 24/7 Alepa, sitten jotkin marketit perässä. Sitä ennen oli oikeastaan vain kourallinen huoltoasemia. Jokunen nakkiputka löytyy ehkä. Karaokebaari Popolus pitää 24/7 auki vaikka anniskelu loppuukin 04.00. Ainoa laatuaan kai Suomessa edelleenkin.
Kyllä Helsinki nukkuu yöllä, pitää mennä hiukan suurempiin kaupunkeihin löytääkseen alueita, jotka eivät todellakaan uinu koskaan.Eikö Asematunnelissa ole ollut kauppa auki 24/7 jo vuosikymmeniä jollain poikkeusluvalla? Ainakin oli hyvin pitkät aukiolot.
RepeRuutikallo kirjoitti:
Eikö Asematunnelissa ole ollut kauppa auki 24/7 jo vuosikymmeniä jollain poikkeusluvalla? Ainakin oli hyvin pitkät aukiolot.
Olen liikkunut Asematunnelissa, mutta en ole kiinnitänyt huomiota eli minä en tiedä. Mutta ehkä tuo a-teisti on oikeassa, että lähinnä lähiaikoina Stadi on ollut auki 24/7 suuremmissa mitoin. Täällä Joensuussakin oli ainakin yhteen aikaan yksi ABC-asema auki 24 tuntia, joten sillä tavalla mitattuna myö Lande-kaupungeissa voi olla elämää ympäri vuorokauden. Sairaanhoitajat ovat vuorotyössä ympärivuorokautta ja monet teollisuustyöntekijät eli se on melkein koko maan kattavaa tämä 24/7 osin??
RepeRuutikallo kirjoitti:
Eikö Asematunnelissa ole ollut kauppa auki 24/7 jo vuosikymmeniä jollain poikkeusluvalla? Ainakin oli hyvin pitkät aukiolot.
Taisi olla pidennetyin aukioloajoin 7 päivää viikossa?
FAlTH.HOPE.LOVE kirjoitti:
Olen liikkunut Asematunnelissa, mutta en ole kiinnitänyt huomiota eli minä en tiedä. Mutta ehkä tuo a-teisti on oikeassa, että lähinnä lähiaikoina Stadi on ollut auki 24/7 suuremmissa mitoin. Täällä Joensuussakin oli ainakin yhteen aikaan yksi ABC-asema auki 24 tuntia, joten sillä tavalla mitattuna myö Lande-kaupungeissa voi olla elämää ympäri vuorokauden. Sairaanhoitajat ovat vuorotyössä ympärivuorokautta ja monet teollisuustyöntekijät eli se on melkein koko maan kattavaa tämä 24/7 osin??
Onhan ne jo vuosia vuosia olleet mutta nykyään ne vuodet ovat lyhyt ajanjakso.
a-teisti kirjoitti:
Taisi olla pidennetyin aukioloajoin 7 päivää viikossa?
Nykyisin siinä on 24/7 S-market muistaakseni, käynti Kaivokadulta, Asematunnelihan on öisin kiinni.
a-teisti kirjoitti:
Taisi olla pidennetyin aukioloajoin 7 päivää viikossa?
Todennäköisesti noin. Koetin selvittää asiaa Hesarin aikakoneen mainoksista, mutta siinä menee ikä ja terveys. 😒
RepeRuutikallo kirjoitti:
Todennäköisesti noin. Koetin selvittää asiaa Hesarin aikakoneen mainoksista, mutta siinä menee ikä ja terveys. 😒
Muisti palailee... Asematunnelin Alepa oli myöhään kyllä auki mutta ei läpi vuorokauden. Ja lähin kauppa, joka oli auki juhlapyhisin. Ja olenhan toki sielä käynyt ja kerran ainakin kaljaakin ja sen täytyy olla aikaa ennen kuin kalja tuli kioskeihin.
- Anonyymi
Kaupat pitäisi sulkea, koska aloittajalla on kiusauksia? Henkilökohtainen ongelma, joka ratkeaa sillä, ettei mene kauppoihin. Henkilökohtaisista ongelmista ei pidä tehdä uskonoppia, eikä niiden varjolla voi rajoittaa muiden elämää.
- Anonyymi
Itse naureskelin samaa.
Mitä taas opin. Kristinuskossa maailma pyörii yksilön ympärillä jonka mukaan kaikkien pitäisi mennä. Kyseinen henkilö ei jostain mystisestä syystä voi välttää tätä ns. synnin tekemistä ellei se ole pakollista kaikille? Pohdin ihan samaa. Jos tuolle linjalle lähdetään, niin pitäisi kai kieltää myös sianlihan myynti, koska jotkut uskonnot eivät salli sen syöntiä.
- Anonyymi
Olen täysin samaa mieltä kauppojen tulisi olla kiinni sunnuntaina. Kun kävin israelissa ihailin siellä sabattia, kaikki hiljeni ja ihmiset vetäytyivät koteihinsa viettämään perhe aikaa, jostain kodista kuului iloista laulua. Se on selvä ettätämä on Jumalan tahto. Siitä en halua väitellä mikä on oikea päivä, enkä haluaisi toraisteja tähän ketjuun, minulle sunnuntai käy hyvin. Tässä on siitäkin kyse yhteiskunta on valitettavasti mennyt markkinavoimien ahneuteen, mikään ei ole enää pyhä.
Markkinavoimiin voi vaikuttaa. Jos kaikki kristityt suomalaiset eivät kävisi kauppaa sunnuntaisiin niin se voisi näkyä liiketaloudellisesti negatiivisena tuloksena. Sunnuntaisin ei enää kannattaisi pitää kauppoja auki. Vajaat 70 prosenttia nykysuomalaisista kuuluu luterilaiseen kirkkoon, jos he eivät ostaisi ja muut kristityt niin kauppoja ei kannattaisi pitää auki sunnuntaisin.
Itse kuulun Suomen kristillisdemokraattiseen puolueeseen ja tunnen, että puolueen kautta en voisi tehdä mitään, sillä muut puolueet ovat niin maalistuneita. Poliittisesti muutosta vanhaan suuntaan ei saataisi aikaan, mutta boikotoimalla sunnuntai-aukioloja voisi tuoda aikaan muutoksen? Tietysti siihen boikottiin tarvittaisin monta kymmentä prosenttia suomalaisista, mikä taitaa olla vähän liikaa. Niin paljon todellisia kristittyjä ei taida enää löytyä Suomesta vaan se vanhaa aikaa se, milloin käytäntö oli toinen ja kaupat kiinni sunnuntaisin.- Anonyymi
Lepopäivä kuuluu meille uskoville, siinä on Jumalan siunaus. Ihan hyvä olisi, että siihen olisi mahdollisuus mahdollisimman monelle täällä Suomessa.
Hieman erikoista on, että meillä useimmilla työssä käyvillä on kaksikin vapaa-/lepopäivää. Sabattia lauantaina viettäville (omantuntonsa mukaan) ei ole ongelmaa siten. Itselle tämä viimeksi mainittu on epäselvä, mutta kuten aiempana todettu, ei kuulune tähän ketjuun.
Onhan meillä kerran vuodessa Älä osta mitään -päivä: http://alaosta.fi/aom-paiva/
"Älä osta mitään -päivä haastaa sinutkin kokeilemaan ostoslakkoa yhden päivän ajan."
Siinä on haastetta. Vielä suurempi haaste on sunnuntai: sunnuntai haastaa sinut kokeilemaan ostoslakkoa 52 päivän ajan.No tuohan on sinulle helppoa. Muistaakseni sinä haikailit "oravan nahka" aikoja . Ketjussa tosin sitten selvisi, että olet sellainen sohvaperuna "erä-jorma" .
TolkunIhminen kirjoitti:
No tuohan on sinulle helppoa. Muistaakseni sinä haikailit "oravan nahka" aikoja . Ketjussa tosin sitten selvisi, että olet sellainen sohvaperuna "erä-jorma" .
Pitää paikkansa. Minulle se on helppoa.
herrens_tiggare kirjoitti:
Pitää paikkansa. Minulle se on helppoa.
Muistaakseni homma kaatui siihen, että et sitten suostunut maksamaan mitään maatilkusta jossa eläisit sitä "oravan-nahka" aikaa. Ikäänkuin menneet torpparit olisi ilmaiseksi lääninsä saaneet.
Eikä niillä ollut tuota kauppa ongelmaakaan kaikki särvin piti itse hommata. En tiedä mikä mahtaisi olla virallinen suomalainen ensimmäinen kauppa mutta itse olen käynnyt Jalavan kaupassa Taivalkoskella joka ollut siellä vuodesta 1883 .Hieno paikka mutta turha odotella mitään kilometri tavarataivasta tyylin ideapark.TolkunIhminen kirjoitti:
Muistaakseni homma kaatui siihen, että et sitten suostunut maksamaan mitään maatilkusta jossa eläisit sitä "oravan-nahka" aikaa. Ikäänkuin menneet torpparit olisi ilmaiseksi lääninsä saaneet.
Eikä niillä ollut tuota kauppa ongelmaakaan kaikki särvin piti itse hommata. En tiedä mikä mahtaisi olla virallinen suomalainen ensimmäinen kauppa mutta itse olen käynnyt Jalavan kaupassa Taivalkoskella joka ollut siellä vuodesta 1883 .Hieno paikka mutta turha odotella mitään kilometri tavarataivasta tyylin ideapark.Pitää paikkansa. Homma tosiaan kaatuu rahattomuuteen.
herrens_tiggare kirjoitti:
Pitää paikkansa. Homma tosiaan kaatuu rahattomuuteen.
Hehtaari ryteikköä ei maksa käytännössä mitään jossakin maan korvessa. Tonnin tai kaksi.
a-teisti kirjoitti:
Hehtaari ryteikköä ei maksa käytännössä mitään jossakin maan korvessa. Tonnin tai kaksi.
Tonni tai kaksi on enemmän kuin ansaitsin viime vuonna yhteensä. Mutta onnittelut sinulle, jolle kaksi tonnia "ei ole käytännössä mitään".
a-teisti kirjoitti:
Hehtaari ryteikköä ei maksa käytännössä mitään jossakin maan korvessa. Tonnin tai kaksi.
No mutta tuohan ei ole pointti näillä palstan sohvalla makaavilla erä-jormilla jotka haikailevat milloin mitäkin. Veikalla heitän, että jos olisi tosissaan lähdössä niin saisi vaikka lahjoituksena sen pari hehtaaria jotain ryteikköä, jossa elellä tosin sillä ehdolla, että lahjoittaneet isännät saisi rajalla käydä kuvaamassa tuota "selviytymistä" ja varmasti voitaisiin joustaa vielä sen verran, että sen minkä pystyy kantamaan saa ottaa mukaan.
herrens_tiggare kirjoitti:
Tonni tai kaksi on enemmän kuin ansaitsin viime vuonna yhteensä. Mutta onnittelut sinulle, jolle kaksi tonnia "ei ole käytännössä mitään".
Sosiaalituillakin tienaa enemmän. Elät siis periaatesyistä ilman rahaa? Tinkimällä periaatteestasi (jos tuo sellainen on) vuodeksi saat sen muutaman hehtaarin maapalan kunhan et vaadi, että maapala rajautuu Prisman tonttiin.
- TänäänkinTaasNenuillaan
TolkunIhminen kirjoitti:
No mutta tuohan ei ole pointti näillä palstan sohvalla makaavilla erä-jormilla jotka haikailevat milloin mitäkin. Veikalla heitän, että jos olisi tosissaan lähdössä niin saisi vaikka lahjoituksena sen pari hehtaaria jotain ryteikköä, jossa elellä tosin sillä ehdolla, että lahjoittaneet isännät saisi rajalla käydä kuvaamassa tuota "selviytymistä" ja varmasti voitaisiin joustaa vielä sen verran, että sen minkä pystyy kantamaan saa ottaa mukaan.
Tiedät vain miten ITSE kirjoittelet tälle pastalle 😸 Jortsu.
TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:
Tiedät vain miten ITSE kirjoittelet tälle pastalle 😸 Jortsu.
Mikä hemmetin Jortsu ?
TolkunIhminen kirjoitti:
No mutta tuohan ei ole pointti näillä palstan sohvalla makaavilla erä-jormilla jotka haikailevat milloin mitäkin. Veikalla heitän, että jos olisi tosissaan lähdössä niin saisi vaikka lahjoituksena sen pari hehtaaria jotain ryteikköä, jossa elellä tosin sillä ehdolla, että lahjoittaneet isännät saisi rajalla käydä kuvaamassa tuota "selviytymistä" ja varmasti voitaisiin joustaa vielä sen verran, että sen minkä pystyy kantamaan saa ottaa mukaan.
Suomen talvesta selviäminenhän se haasteellista olisi. Ellei sitten halua pelkkää kärsimystä. metsäpalstan pitäisi tuottaa polttopuuta riittävästi, ettei aiheuta ekokatastrofia pienoisvaltakuntaansa. Ryöstöretket rajan yli ovat tietenkin toinen vaihtoehto.
Perunaa ja lanttua kykenisi varmasti tuottamaan omiin tarpeisiin riittävästi. Ainakin muutaman nälkävuoden jälkeen, jotka menisivät harjoitellessa.- TänäänkinTaasNenuillaan
TolkunIhminen kirjoitti:
Mikä hemmetin Jortsu ?
Sinä, erä-jorma josta juuri kerroit 😸
- Anonyymi
TolkunIhminen kirjoitti:
Mikä hemmetin Jortsu ?
Enemmän vielä ihmetyttää miukumaukunenuliu.v:n "pasta", jolle kirjoittelee...
Ehkä hän siten pystyy aina syömään sanansa?
👍 a-teisti kirjoitti:
Sosiaalituillakin tienaa enemmän. Elät siis periaatesyistä ilman rahaa? Tinkimällä periaatteestasi (jos tuo sellainen on) vuodeksi saat sen muutaman hehtaarin maapalan kunhan et vaadi, että maapala rajautuu Prisman tonttiin.
En elä periaatesyistä ilman rahaa. En kirjoita aiheesta enempää. Yksityisasia.
Mutta jos luet, mitä kirjoitin siinä ketjussa, josta tässä puhutaan (Spenglerin siivin korkeuksiin: voisiko länsimaisen kulttuurin jälkeinen kulttuuri olla kristillinen?), niin varmaankin panet ensimmäisenä merkille, että nimimerkki TolkunIhminen ei ole ymmärtänyt asian ydintä: ei ollut kyse varsinaisesti taloudellisista esteistä.
Tai luultavasti hän kyllä ymmärsi, onhan hän "tolkun ihminen", mutta häntä nyt vain vituttaa sen verran, ettei hän kerta kaikkiaan kykene kätkemään syntistä luontoaan. Sen sanon, että fyysisessä tappelussa kyllä taittaisin häneltä niskat tuossa tuokiossa, vaikka hän tuossa nyt rehvasteleekin ja pitää minua sohvallamakaajana. Mutta sanomattakin on selvää, että ylenpalttinen armollisuuteni estää minua vahingoittamasta häntä, joten ei huolta. Tällaisia me kunnon kristityt olemme: kärsimme vittuilun ja annamme armon käydä oikeudesta.herrens_tiggare kirjoitti:
En elä periaatesyistä ilman rahaa. En kirjoita aiheesta enempää. Yksityisasia.
Mutta jos luet, mitä kirjoitin siinä ketjussa, josta tässä puhutaan (Spenglerin siivin korkeuksiin: voisiko länsimaisen kulttuurin jälkeinen kulttuuri olla kristillinen?), niin varmaankin panet ensimmäisenä merkille, että nimimerkki TolkunIhminen ei ole ymmärtänyt asian ydintä: ei ollut kyse varsinaisesti taloudellisista esteistä.
Tai luultavasti hän kyllä ymmärsi, onhan hän "tolkun ihminen", mutta häntä nyt vain vituttaa sen verran, ettei hän kerta kaikkiaan kykene kätkemään syntistä luontoaan. Sen sanon, että fyysisessä tappelussa kyllä taittaisin häneltä niskat tuossa tuokiossa, vaikka hän tuossa nyt rehvasteleekin ja pitää minua sohvallamakaajana. Mutta sanomattakin on selvää, että ylenpalttinen armollisuuteni estää minua vahingoittamasta häntä, joten ei huolta. Tällaisia me kunnon kristityt olemme: kärsimme vittuilun ja annamme armon käydä oikeudesta.Olet siis sohvalla makaava väkivahva erä-jorma joka kaiholla muistelee "orava- nahka" aikoja mutta ei saa mitään aikaiseksi sen eteen.
Jos joku asettaa sanasi kyseenalaiseksi niin uhkaat fyysisellä voimalla . No kyllä se minulle sopii. Aika ja paikka vaan niin tulen paikalle. Katsotaan sitten mutta lähdetkö sitten tuon jälkeen elämään sinne rämeikköön "oravan-nahka" aikaa uusiksi, tuo tietenkin jos saat jonkun kaverin mukaan.TolkunIhminen kirjoitti:
Olet siis sohvalla makaava väkivahva erä-jorma joka kaiholla muistelee "orava- nahka" aikoja mutta ei saa mitään aikaiseksi sen eteen.
Jos joku asettaa sanasi kyseenalaiseksi niin uhkaat fyysisellä voimalla . No kyllä se minulle sopii. Aika ja paikka vaan niin tulen paikalle. Katsotaan sitten mutta lähdetkö sitten tuon jälkeen elämään sinne rämeikköön "oravan-nahka" aikaa uusiksi, tuo tietenkin jos saat jonkun kaverin mukaan.Herkeä jo uhoamasta, kun minä jo armahdin sinut. Olisit kiitollinen armosta, jonka sait.
Tosin enhän minä kiitosta odota, armahdan silkkaa armeliaisuuttani. Tällaisia me kunnon kristityt olemme: pyyteettömiä.
Pikemminkin minun on syytä kiittää sinua siitä, että annoit minulle tilaisuuden osoittaa armoni. Siis: tuhannesti kiitos!a-teisti kirjoitti:
Sosiaalituillakin tienaa enemmän. Elät siis periaatesyistä ilman rahaa? Tinkimällä periaatteestasi (jos tuo sellainen on) vuodeksi saat sen muutaman hehtaarin maapalan kunhan et vaadi, että maapala rajautuu Prisman tonttiin.
H_t heittää läppää joka ei ole kovin itsestään selvää ja jossa on tiettyä omalaatuista tyyliä. On tietysti täysin varmaa, että hän ei tienannut vuoden aikana alle tonttua eikä myöskään elä ilman rahaa. 😀
a-teisti kirjoitti:
Suomen talvesta selviäminenhän se haasteellista olisi. Ellei sitten halua pelkkää kärsimystä. metsäpalstan pitäisi tuottaa polttopuuta riittävästi, ettei aiheuta ekokatastrofia pienoisvaltakuntaansa. Ryöstöretket rajan yli ovat tietenkin toinen vaihtoehto.
Perunaa ja lanttua kykenisi varmasti tuottamaan omiin tarpeisiin riittävästi. Ainakin muutaman nälkävuoden jälkeen, jotka menisivät harjoitellessa.>Ryöstöretket rajan yli ovat tietenkin toinen vaihtoehto.
Tätä kannattaa harjoitella ensin kunnanrajalla ennen kuin lähtee piikkilankoja testaamaan.RepeRuutikallo kirjoitti:
H_t heittää läppää joka ei ole kovin itsestään selvää ja jossa on tiettyä omalaatuista tyyliä. On tietysti täysin varmaa, että hän ei tienannut vuoden aikana alle tonttua eikä myöskään elä ilman rahaa. 😀
Miksi se on "täysin varmaa"? Miksi se ei olisi totta? Miksi et uskoisi sitä? Tämä on kiinnostava kysymys. Ilmeisesti asia tuntuu sinusta niin uskomattomalta, ettet yksinkertaisesti pysty uskomaan sitä. Ehkä se tuntuu sinusta yhtä uskomattomalta kuin Jumalan olemassaolo. Se ylittää käsityskykysi. Mutta ylittääkö se myös kuvittelukykysi? Tuskin sentään. Varmaankin pystyt myös kuvittelemaan todellisuuden, jossa Jumala on olemassa, vaikket pystyisi sellaiseen todellisuuteen uskomaan.
Esimerkiksi minulle on käsittämätöntä, että pari tonnia on jollekulle "käytännössä ei mitään", mutta pystyn kyllä kuvittelemaan, millaisia ovat ihmiset, jotka voisivat heittää pari tonnia tuosta vain roskiin. Yhtä lailla he voisivat antaa nuo rahat minulle. Miksi eivät antaisi? Jos tuhat euroa todella on heille "käytännössä ei mitään", niin se on heille saman arvoinen kuin minulle on tyhjä tupakka-aski: heitän sen roskiin, mutta jos joku keräilisi tupakka-askeja ja tahtoisi tyhjän askini, antaisin sen hänelle, en edes harkitsisi asiaa, mielessäni ei kävisi, että ehkä tälle askille olisi parempiakin ottajia, antaisin sen hänelle silmää räpäyttämättä ja jatkaisin elämääni kuin mitään ei olisi tapahtunut, koska mitään ei olisikaan tapahtunut, tyhjä tupakka-askihan on "käytännössä ei mitään".
Miksipä siis esimerkiksi a-teisti ei heittäisi tuhatta euroa roskiin? Ehkä et usko häntäkään. Ehkä hänkin heittää läppää. Tonni merkitsee hänelle sittenkin enemmän kuin tyhjä tupakka-aski minulle. Mutta onko hänen läppänsä mielestäsi uskottavampi kuin minun läppäni? Kumpi on todennäköisempää: että a-teisti heittää tonnin tai pari roskiin vai että minä ansaitsin viime vuonna vähemmän kuin tonnin tai pari?
Jos pidät edellistä uskottavampana, niin se todellakin ylittää ainakin käsityskykyni. Se saattaa ylittää jopa kuvittelukykyni: en ehkä pysty edes kuvittelemaan todellisuutta, jossa on olemassa ihmisiä, joiden mielestä a-teistin läppä on uskottavampi kuin minun läppäni.
Eikö ole oireellista, että "pari tonnia ei ole käytännössä mitään" ei herätä minkäänlaista hämmästystä, mutta "ansaitsin viime vuonna alle pari tonnia" herättää suoranaista epäuskoa? Kuitenkin jälkimmäinen on kirjaimellisesti totta, edellinen luultavasti ei.
Yritä vähän aikaa uskoa, että puhuin totta. Jos tästä uskosta käsin tarkastelet sitä, että sanoin myös taittavani nimimerkiltä TolkunIhminen niskat tuossa tuokiossa, niin millaiselta tämä uhkaus näyttää? Saako se lisää uskottavuutta? Antaako rahattomuus minulle siis "katu-uskottavuutta" tässä asiassa? Onko TolkunIhmisellä syytä pelkoon, jos puhuin totta tuloistani? Tai ainakin enemmän syytä kuin siinä tapauksessa, että valehtelin tai liioittelin?
Oikeastaan kysymys koskee sitä, antaako se uskottavuutta hulluudelleni. Lähden nimittäin siitä, että TolkunIhminen ei ole hullu. Minä taas olen. Rupeaisitko esimerkiksi sinä tappelemaan aggressiivisen, tappelua selvästi haluavan hullun kanssa? Oletetaan, että tämä hullu olisi hintelä hintti ja muutenkin heiveröisen oloinen. Rupeaisitko sittenkään tappelemaan hänen kanssaan? Minä en rupeaisi. Tilanne on tietysti jokseenkin paradoksaalinen. Jos TolkunIhminen rupeaisi tappelemaan kanssani, päättelisin, että hänen täytyy olla hullu, koska hän on valmis tappelemaan hullun kanssa, ja silloin vetäytyisin tappelusta, koska niin hullu en ole, että rupeaisin tappelemaan hullun kanssa.
Ja jos hän olisi hullu, hänen nimimerkkinsä saisi ironisen vivahteen. Ehkä nimenomaan hullu voisi valita itselleen tuollaisen nimimerkin. Vertaa sitä nimimerkkiin "a-teisti": tylsä, mielikuvitukseton, todennäköiseesti insinöörin keksimä. Ainakaan a-teisti ei ole hullu.
Hullu on aivan eri asia kuin kännissä suutaan soittava juntti. Jälkimmäisten kanssahan niitä tappeluita tavallisesti tulee. Jos TolkunIhminen olisi kännissä suutaan soittava juntti, taittaisin häneltä niskat tuossa tuokiossa. Tai siis en tietenkään taittaisi, koska armahtaisin hänet. Toki hän on ansainnut rangaistuksen raskaista synneistään, mutta en pihistele armossani.herrens_tiggare kirjoitti:
Miksi se on "täysin varmaa"? Miksi se ei olisi totta? Miksi et uskoisi sitä? Tämä on kiinnostava kysymys. Ilmeisesti asia tuntuu sinusta niin uskomattomalta, ettet yksinkertaisesti pysty uskomaan sitä. Ehkä se tuntuu sinusta yhtä uskomattomalta kuin Jumalan olemassaolo. Se ylittää käsityskykysi. Mutta ylittääkö se myös kuvittelukykysi? Tuskin sentään. Varmaankin pystyt myös kuvittelemaan todellisuuden, jossa Jumala on olemassa, vaikket pystyisi sellaiseen todellisuuteen uskomaan.
Esimerkiksi minulle on käsittämätöntä, että pari tonnia on jollekulle "käytännössä ei mitään", mutta pystyn kyllä kuvittelemaan, millaisia ovat ihmiset, jotka voisivat heittää pari tonnia tuosta vain roskiin. Yhtä lailla he voisivat antaa nuo rahat minulle. Miksi eivät antaisi? Jos tuhat euroa todella on heille "käytännössä ei mitään", niin se on heille saman arvoinen kuin minulle on tyhjä tupakka-aski: heitän sen roskiin, mutta jos joku keräilisi tupakka-askeja ja tahtoisi tyhjän askini, antaisin sen hänelle, en edes harkitsisi asiaa, mielessäni ei kävisi, että ehkä tälle askille olisi parempiakin ottajia, antaisin sen hänelle silmää räpäyttämättä ja jatkaisin elämääni kuin mitään ei olisi tapahtunut, koska mitään ei olisikaan tapahtunut, tyhjä tupakka-askihan on "käytännössä ei mitään".
Miksipä siis esimerkiksi a-teisti ei heittäisi tuhatta euroa roskiin? Ehkä et usko häntäkään. Ehkä hänkin heittää läppää. Tonni merkitsee hänelle sittenkin enemmän kuin tyhjä tupakka-aski minulle. Mutta onko hänen läppänsä mielestäsi uskottavampi kuin minun läppäni? Kumpi on todennäköisempää: että a-teisti heittää tonnin tai pari roskiin vai että minä ansaitsin viime vuonna vähemmän kuin tonnin tai pari?
Jos pidät edellistä uskottavampana, niin se todellakin ylittää ainakin käsityskykyni. Se saattaa ylittää jopa kuvittelukykyni: en ehkä pysty edes kuvittelemaan todellisuutta, jossa on olemassa ihmisiä, joiden mielestä a-teistin läppä on uskottavampi kuin minun läppäni.
Eikö ole oireellista, että "pari tonnia ei ole käytännössä mitään" ei herätä minkäänlaista hämmästystä, mutta "ansaitsin viime vuonna alle pari tonnia" herättää suoranaista epäuskoa? Kuitenkin jälkimmäinen on kirjaimellisesti totta, edellinen luultavasti ei.
Yritä vähän aikaa uskoa, että puhuin totta. Jos tästä uskosta käsin tarkastelet sitä, että sanoin myös taittavani nimimerkiltä TolkunIhminen niskat tuossa tuokiossa, niin millaiselta tämä uhkaus näyttää? Saako se lisää uskottavuutta? Antaako rahattomuus minulle siis "katu-uskottavuutta" tässä asiassa? Onko TolkunIhmisellä syytä pelkoon, jos puhuin totta tuloistani? Tai ainakin enemmän syytä kuin siinä tapauksessa, että valehtelin tai liioittelin?
Oikeastaan kysymys koskee sitä, antaako se uskottavuutta hulluudelleni. Lähden nimittäin siitä, että TolkunIhminen ei ole hullu. Minä taas olen. Rupeaisitko esimerkiksi sinä tappelemaan aggressiivisen, tappelua selvästi haluavan hullun kanssa? Oletetaan, että tämä hullu olisi hintelä hintti ja muutenkin heiveröisen oloinen. Rupeaisitko sittenkään tappelemaan hänen kanssaan? Minä en rupeaisi. Tilanne on tietysti jokseenkin paradoksaalinen. Jos TolkunIhminen rupeaisi tappelemaan kanssani, päättelisin, että hänen täytyy olla hullu, koska hän on valmis tappelemaan hullun kanssa, ja silloin vetäytyisin tappelusta, koska niin hullu en ole, että rupeaisin tappelemaan hullun kanssa.
Ja jos hän olisi hullu, hänen nimimerkkinsä saisi ironisen vivahteen. Ehkä nimenomaan hullu voisi valita itselleen tuollaisen nimimerkin. Vertaa sitä nimimerkkiin "a-teisti": tylsä, mielikuvitukseton, todennäköiseesti insinöörin keksimä. Ainakaan a-teisti ei ole hullu.
Hullu on aivan eri asia kuin kännissä suutaan soittava juntti. Jälkimmäisten kanssahan niitä tappeluita tavallisesti tulee. Jos TolkunIhminen olisi kännissä suutaan soittava juntti, taittaisin häneltä niskat tuossa tuokiossa. Tai siis en tietenkään taittaisi, koska armahtaisin hänet. Toki hän on ansainnut rangaistuksen raskaista synneistään, mutta en pihistele armossani.Kaikki on suhteellista. Tonni tai kaksi hehtaarista metsämaata ei ole mielestäni paljoa. Jostakin muusta tai roskiin heitettynä varsinkin se on.
Katsoin Oikotieltä, Laajasalossa 1050 m2 tontti: 420 000 euroa. Tuo ei ole sitten edes suhteellistakaan metsäpalstan hintaan Itä-Suomessa.a-teisti kirjoitti:
Kaikki on suhteellista. Tonni tai kaksi hehtaarista metsämaata ei ole mielestäni paljoa. Jostakin muusta tai roskiin heitettynä varsinkin se on.
Katsoin Oikotieltä, Laajasalossa 1050 m2 tontti: 420 000 euroa. Tuo ei ole sitten edes suhteellistakaan metsäpalstan hintaan Itä-Suomessa.Kuinka paljon sinulla pitäisi olla rahaa, jotta rupeaisit käärimään sätkäsi satasen seteleistä? Sätkäpaperiksi käytettynä seteli ei sentään mene hukkaan, kuten se menisi roskiin heitettäessä, ja jos kaikki on suhteellista, niin jossain tullee vastaan se rahamäärä, jonka jälkeen seteleitä aletaan käyttää sätkäpaperina.
Jos et koskaan etkä missään tilanteessa käyttäisi seteliä sätkäpaperina, niin syynä lienee se, että rikastuttuasikin olet jäänyt sisimmässäsi köyhäksi, olet siis edelleen taikauskoinen, raha on sinulle edelleen fetissi eli taikakalu, olet edelleen orja.
Ehkäpä käteisestä luopuminen jonkin verran vähentäisi rahan fetissinomaisuutta: raha lakkaisi olemasta konkreettinen, kädessä pidettävä taikakalu, jossa on ihmeellisiä taikavoimia. Sillä rahallahan saa kaikkea, myös pillua, myös rakkautta, myös ystäviä: tämä, jos mikä, on ihan oikeaa taikaa, magiaa.
Olettakaamme, että ansaitsisit miljoona euroa tunnissa vuorokauden ja vuoden ympäri. Silloin olisi todellakin aivan sama, vaikka rakentaisit juhannuskokkosi seteleistä. Miksi et siis tekisi niin? Luultavasti siksi, ettei siihen olisi mitään erityistä syytä.
Mutta tuntuisiko rahan polttaminen sinusta erilaiselta kuin risujen polttaminen? Ei pitäisi tuntua.
Oletan, että syntymästään asti miljardöörinä elänyt ihminen rakentaa juhannuskokkonsa seteleistä. Tällä ihmisellä on terve suhde rahaan. Hän on terve ja vapaa. Köyhät ja entiset köyhät ovat aina taikauskoisia, sairaita ja orjia.
- Anonyymi
Uskovaisilta pitää kieltää kaupankäynti jotteivat he voi ostaa eikä myydä.
- Anonyymi
Eikös ole kolme pyhäpäivää viikossa, josta valita ? Osalla on sunnuntai pyhänä, joillakin lauantai pyhänä, ja sitten tulee tämä perjantaipyhä.
On mistä valita. - Anonyymi
Mites kiellät uskovaisilta kaupankäynnit, kun on uskovaisia, joilla on eri pyhät ? Sitten vielä ateistit kiellätkö heiltäkin kaupankäynnit ?
- Anonyymi
Että tällaista tarinaa ja vielä Suomessa. Tästä päästään aasinsiltaa joka ei tässä tapauksessa ole pitkä silta, mielenterveysongelmiin.
>> SAAKO KAUPAT OLLA AUKI SUNNUNTAINA? <<
Saa, mutta sinne ei ole pakko mennä.Tuo oli hyvä huomautus, siitä yksi äänestysnuoli ylöspäin. Itse en taida enää mennä sunnuntaisin kauppaan ellei ole pakko. Tietysti sitä kieltäytymistä ei kannata viedä hölmöyteen asti. Luonnollisesti saatan muuttaa tämän kuukauden jälkeen, että en ole enää kristitty, kun olen lukenut koko Raamatun läpi kuukaudessa. Tiedän, että siellä varsinaista tekstiä varsinkin Mooseksen kirjoissa, joten usko Raamatun sanaan voi olla koetuksella. Vaikka usko Raamattuun menisi niin ilmeisesti usko Jumalan olemassa oloon säilyy.
- Anonyymi
FAlTH.HOPE.LOVE kirjoitti:
Tuo oli hyvä huomautus, siitä yksi äänestysnuoli ylöspäin. Itse en taida enää mennä sunnuntaisin kauppaan ellei ole pakko. Tietysti sitä kieltäytymistä ei kannata viedä hölmöyteen asti. Luonnollisesti saatan muuttaa tämän kuukauden jälkeen, että en ole enää kristitty, kun olen lukenut koko Raamatun läpi kuukaudessa. Tiedän, että siellä varsinaista tekstiä varsinkin Mooseksen kirjoissa, joten usko Raamatun sanaan voi olla koetuksella. Vaikka usko Raamattuun menisi niin ilmeisesti usko Jumalan olemassa oloon säilyy.
”Itse en taida enää mennä sunnuntaisin kauppaan ellei ole pakko.”
Noinko se käsky menikin? Muista pyhittää lepopäivä - ellei ole pakko tehdä hommia. Anonyymi kirjoitti:
”Itse en taida enää mennä sunnuntaisin kauppaan ellei ole pakko.”
Noinko se käsky menikin? Muista pyhittää lepopäivä - ellei ole pakko tehdä hommia.”Itse en taida enää mennä sunnuntaisin kauppaan ellei ole pakko.”
Anonyymi: "Noinko se käsky menikin? Muista pyhittää lepopäivä - ellei ole pakko tehdä hommia."
Lainaan Sley:ltä tekstiä, jossa tavallaan Jeesus opettaa menemään supermarketiin, jos sunnuntaina on nälkä? Täytyy tunnustaa se, että taidan olla kadonnut lammas, joka pyrkii löytämään sen Hyvän Paimenen ja Elämän Vettä seuraamalla Jeesusta sen sijaan, että lainhenkisesti seuraisin Fariseusten Raamattua? Seuraavassa Jeesus muistutti, että Daavidkin kävi jossain syömässä, kun tuli nälkä. Minusta sunnuntaina saa käydä kaupassa, jos ei ole nälissään muuta vaihtoehtoa, mutta toisaalta sunnuntai on tarkoitettu levoksi minulle ja niille kaupantyöntekijöille sekä päiväksi jolloin voi kuunnella Herran Sanaa. Ihmisen Poika on sapatin herra.
"Ihmisen Poika on sapatin herra (12:1-8)
On sapatti, joskus toukokuussa tai kesäkuun alkupäivinä, kun vilja on kypsää. Opetuslapset ovat nälkäisiä ja käyttävät hyväkseen juutalaista jokamiehen oikeutta. He taittavat viljapellosta tähkiä ja alkavat syödä. Fariseukset reagoivat heti. Tämä kuului heidän käsityksensä mukaan niihin 38 työhön, jotka olivat nimenomaan kiellettyjä sapattina. Mutta Jeesus viittaa Daavidin esimerkkiin. Mitä hän teki ollessaan nälkäinen? Eikö hän rikkonutkin näkyleipiä koskevaa lakia? Ja mitä tekevät temppelin papit? Kaikkihan tiesivät, että heidän tuli uhrata ”sapatin polttouhri”, joka teurastettiin sapatinpäivänä. Ja sitten Jeesus sanoo sen, minkä ennen kaikkea muuta on täytynyt loukata fariseuksia: ”Tässä on se, joka on pyhäkköä suurempi.” Senhän täytyy merkitä sitä, että tässä on Messias, tässä on taivasten valtakunta, tässä on uusi Israel, tässä on vanhan temppelin aika ohi. Sitten Jeesus muistuttaa jo aikaisemmin siteeraamastaan profeetta Hoosean sanasta. Jumala odottaa meiltä laupeutta eikä uhria. Fariseukset olivat kaikessa ankaruudessaan joutuneet harhaan. He tuomitsivat syyttömiä ja kartuttivat itse omaa syyllisyyttään. He vääristivät lain tehdessään siitä oman vanhurskautensa välineen sen sijaan että olisivat nähneet syntinsä ja oppineet laupeutta. Ja lopuksi Jeesus sanoo, että Ihmisen Poika on sapatin herra. Sen on täytynyt kuulostaa fariseusten korvissa yhtä rienaavalta kuin syntien anteeksiantamisen. Sehän edellytti, että hän oli enemmän kuin ihminen!"
https://www.sley.fi/toiminta/raamattu-tutuksi/raamattuluennot/matteuksen-evankeliumi/matt-12/
- TänäänkinTaasNenuillaan
Miksi nostat kauppojen työntekijät muiden sunnuntaityötä tekevien joukosta 😺❓
On vaikka kuinka paljon muitakin ammatteja ja työpaikkoja missä tehdään sunnuntaityötä.- Anonyymi
Aikoinaan sunnuntait oli rauhallisia päiviä. Raamatun pyhäpäivän viettäminen on kymmenen käskyn alkupuolella eli erittäin tärkeä. Mitä yhteiskuntamme kylvää, sitä niittää, sunnuntain leväperäisellä aina auki trendillä tulee olemaan seuraukset. Sapatti on ihmistä varten ja sen tarkoitus on suojata henkiseltä ja fyysiseltä työn kuormitukselta sekä antaa aikaa hengelliseen elämään.
Anonyymi kirjoitti:
Aikoinaan sunnuntait oli rauhallisia päiviä. Raamatun pyhäpäivän viettäminen on kymmenen käskyn alkupuolella eli erittäin tärkeä. Mitä yhteiskuntamme kylvää, sitä niittää, sunnuntain leväperäisellä aina auki trendillä tulee olemaan seuraukset. Sapatti on ihmistä varten ja sen tarkoitus on suojata henkiseltä ja fyysiseltä työn kuormitukselta sekä antaa aikaa hengelliseen elämään.
"Sapatti on ihmistä varten ja sen tarkoitus on suojata henkiseltä ja fyysiseltä työn kuormitukselta sekä antaa aikaa hengelliseen elämään."
Meillä on työaikalainsäädäntö. Ei se ihmisen viikoittainen työaika siitä kasva vaikka on sunnuntaisin töissä. Lyhentyy mikäli rahallisen korvauksen sijaan korvataan vapaana.- TänäänkinTaasNenuillaan
Anonyymi kirjoitti:
Aikoinaan sunnuntait oli rauhallisia päiviä. Raamatun pyhäpäivän viettäminen on kymmenen käskyn alkupuolella eli erittäin tärkeä. Mitä yhteiskuntamme kylvää, sitä niittää, sunnuntain leväperäisellä aina auki trendillä tulee olemaan seuraukset. Sapatti on ihmistä varten ja sen tarkoitus on suojata henkiseltä ja fyysiseltä työn kuormitukselta sekä antaa aikaa hengelliseen elämään.
Sapattikäsky ei koske uuden liiton kristittyjä ja lepopäivässä on tärkeintä se miten sen käyttää, eikä se päivä millloin sen viettää 😺
- Anonyymi
Oikeasti sapatti on pe-illasta la-iltaan, eikä sunnuntai.
Mutta olkoon sapatti sinulle mikä päivä hyvänsä, älä silloin mene kauppaan. Menikö liian yksinkertaiseksi?
BlackBerryWayRoomalaiset alkoivat viettämään valtakunnassaan sapatti sunnuntaina, koska se oli Jeesuksen kuoleistanousupäivä ja roomalaiseen perinteeseen kuului lepopäivä sunnuntaisin.
"Kirkkohistorioitsijoiden mukaan ensimmäisillä vuosisadoilla kaikki kristilliset seurakunnat viettivät sapattia lepopäivänään. 300-luvun alussa alkoi Rooman seurakunnasta muotoutua valtionkirkko, joka sai loppuhuipennuksensa 500-luvun alussa. Näiden muutosten lomassa kirkko muokkautui osittain silloisen yhteiskunnan mukaisesti. Yksi muutos oli se, että kirkko lopetti sapatin vieton ja siirtyi viettämään lepopäivänään ja jumalanpalveluspäivänään Rooman valtakunnan virallista lepopäivää sunnuntaita. Monet tutkijat kuten myös katolinen kirkko sijoittavat tämän lepopäivämuutoksen vuoteen 364, jolloin katolisessa (ei ekumeenisessa) Laodikean konsiilissa paavi Liberiuksen johdolla kehotettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta alkamaan kunnioittaa sunnuntaita."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sapatti#cite_note-18- Anonyymi
FAlTH.HOPE.LOVE kirjoitti:
Roomalaiset alkoivat viettämään valtakunnassaan sapatti sunnuntaina, koska se oli Jeesuksen kuoleistanousupäivä ja roomalaiseen perinteeseen kuului lepopäivä sunnuntaisin.
"Kirkkohistorioitsijoiden mukaan ensimmäisillä vuosisadoilla kaikki kristilliset seurakunnat viettivät sapattia lepopäivänään. 300-luvun alussa alkoi Rooman seurakunnasta muotoutua valtionkirkko, joka sai loppuhuipennuksensa 500-luvun alussa. Näiden muutosten lomassa kirkko muokkautui osittain silloisen yhteiskunnan mukaisesti. Yksi muutos oli se, että kirkko lopetti sapatin vieton ja siirtyi viettämään lepopäivänään ja jumalanpalveluspäivänään Rooman valtakunnan virallista lepopäivää sunnuntaita. Monet tutkijat kuten myös katolinen kirkko sijoittavat tämän lepopäivämuutoksen vuoteen 364, jolloin katolisessa (ei ekumeenisessa) Laodikean konsiilissa paavi Liberiuksen johdolla kehotettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta alkamaan kunnioittaa sunnuntaita."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sapatti#cite_note-18Tämähän oli hyvä löytö, mielenkiintoista aina oppii jotain uutta.
- TänäänkinTaasNenuillaan
FAlTH.HOPE.LOVE kirjoitti:
Roomalaiset alkoivat viettämään valtakunnassaan sapatti sunnuntaina, koska se oli Jeesuksen kuoleistanousupäivä ja roomalaiseen perinteeseen kuului lepopäivä sunnuntaisin.
"Kirkkohistorioitsijoiden mukaan ensimmäisillä vuosisadoilla kaikki kristilliset seurakunnat viettivät sapattia lepopäivänään. 300-luvun alussa alkoi Rooman seurakunnasta muotoutua valtionkirkko, joka sai loppuhuipennuksensa 500-luvun alussa. Näiden muutosten lomassa kirkko muokkautui osittain silloisen yhteiskunnan mukaisesti. Yksi muutos oli se, että kirkko lopetti sapatin vieton ja siirtyi viettämään lepopäivänään ja jumalanpalveluspäivänään Rooman valtakunnan virallista lepopäivää sunnuntaita. Monet tutkijat kuten myös katolinen kirkko sijoittavat tämän lepopäivämuutoksen vuoteen 364, jolloin katolisessa (ei ekumeenisessa) Laodikean konsiilissa paavi Liberiuksen johdolla kehotettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta alkamaan kunnioittaa sunnuntaita."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sapatti#cite_note-18Ei vaan rooman kirkko halusi poistaa kaiken juutalaisuuden kristinuskosta ja siksi heillä piti olla eri pyhäpäivät, pääsiäiset ym.kuin juutalaisilla 😼
Anonyymi kirjoitti:
Tämähän oli hyvä löytö, mielenkiintoista aina oppii jotain uutta.
Kiitos, jos oli löytö. Itselleni oli sen linkin jatko aiheesta:
"Raamatun mukaan Jeesus itse vietti juutalaisena sapattia, mutta kiisteli rabbiinien kanssa tarkoista sapattisäännöistä. Jeesus koetti palauttaa sapatin sen alkuperäiseen tarkoitukseensa ilon, vapauden ja rauhan päiväksi ja sanoi: ”sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten” (Mark. 2:27)"
Uskon Jeesukseen Jumalan Poikana - sen takia pidän tuota tärkeänä lisäyksenä, josta voi ottaa mallia? Ei tarvitse olla säätöksiä noudattava fariseus, että pääsee Taivaaseen. Sinne pääse pikemmin portto, joka ei noudata niitä sabatti-säännöksiä? Aivan hyvin tarkkaan säätöksiä noudattava sunnuntain viettävä kristitty ei pääse Taivaaseen vaan sellainen, joka käy kaupoissa sunnuntaina, jos muuten ottaa vastaan Jeesuksen Vapahtajana saaden armon?TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:
Ei vaan rooman kirkko halusi poistaa kaiken juutalaisuuden kristinuskosta ja siksi heillä piti olla eri pyhäpäivät, pääsiäiset ym.kuin juutalaisilla 😼
Vähän epäilen sitä, sillä myös kreikkalainen alue valtakunnasta teki niin. Minun ymmärtääkseni kreikankielisillä alueilla oli jo alusta asti vähän erilainen suuntaus, joka lopulta johti kirkon lopulliseen jakautumiseen 1000-luvulla. En tietysti ole asiantuntija, joten en ala väittelemään vastaan. Mielestäni läntinen ja itäinen osa kristikuntaa toivat kristinuskoon omat korostuksensa niin kuin nykyinen helluntailiike. Alueella oleva perinne näkyy aina kirkon muodossa yleensä ja sen tarkoituksena ei ole juutalaisuuden poistaminen vaan oman perimän sulauttaminen kristinuskoon?
- TänäänkinTaasNenuillaan
FAlTH.HOPE.LOVE kirjoitti:
Vähän epäilen sitä, sillä myös kreikkalainen alue valtakunnasta teki niin. Minun ymmärtääkseni kreikankielisillä alueilla oli jo alusta asti vähän erilainen suuntaus, joka lopulta johti kirkon lopulliseen jakautumiseen 1000-luvulla. En tietysti ole asiantuntija, joten en ala väittelemään vastaan. Mielestäni läntinen ja itäinen osa kristikuntaa toivat kristinuskoon omat korostuksensa niin kuin nykyinen helluntailiike. Alueella oleva perinne näkyy aina kirkon muodossa yleensä ja sen tarkoituksena ei ole juutalaisuuden poistaminen vaan oman perimän sulauttaminen kristinuskoon?
Rooman kirkko alkoi häivyttää juutalaisuutta jo vuosina 200-300. Heidän piti juhlien lisäksi myös tehdä oma kalenterinsa ja ajanlaskunsa 😼
TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:
Rooman kirkko alkoi häivyttää juutalaisuutta jo vuosina 200-300. Heidän piti juhlien lisäksi myös tehdä oma kalenterinsa ja ajanlaskunsa 😼
Juliaaninen kalenteri oli minun tietääkseni pakana-ajan keksintö ja ajanlaskun muuttaminen kristityksi aikaisemmasta Rooman perustamisesta oli ymmärrettävää. Roomalaiset laskivat aikaa jälleen Rooman perustamisen.
- Anonyymi
TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:
Ei vaan rooman kirkko halusi poistaa kaiken juutalaisuuden kristinuskosta ja siksi heillä piti olla eri pyhäpäivät, pääsiäiset ym.kuin juutalaisilla 😼
Eihän juutalaisuudella ja kristinuskolla yhteistä olekaan. Kritinuskon tärkeimmällä kirjalla UT:lla ei ole juutalaisille mitään arvoa.
- TänäänkinTaasNenuillaan
FAlTH.HOPE.LOVE kirjoitti:
Juliaaninen kalenteri oli minun tietääkseni pakana-ajan keksintö ja ajanlaskun muuttaminen kristityksi aikaisemmasta Rooman perustamisesta oli ymmärrettävää. Roomalaiset laskivat aikaa jälleen Rooman perustamisen.
Kristityt laskivat aikaa juutalaisen kalenterin mukaan, siitä juuri on kysymys 😺
- TänäänkinTaasNenuillaan
Anonyymi kirjoitti:
Eihän juutalaisuudella ja kristinuskolla yhteistä olekaan. Kritinuskon tärkeimmällä kirjalla UT:lla ei ole juutalaisille mitään arvoa.
Ensimmäiset kristityt ja Jeesus olivat juutalaisia 😼 eikö siinä ole yhteistä.
Vasta kirkko erotti juutalaisuuden ja kristinuskon toisistaan. TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:
Ensimmäiset kristityt ja Jeesus olivat juutalaisia 😼 eikö siinä ole yhteistä.
Vasta kirkko erotti juutalaisuuden ja kristinuskon toisistaan.TänäänkinTaasNenuillaan: "Ensimmäiset kristityt ja Jeesus olivat juutalaisia 😼 eikö siinä ole yhteistä. Vasta kirkko erotti juutalaisuuden ja kristinuskon toisistaan."
Israelin alueen ensimmäiset kristityt olivat juutalaisia. Paavalin johdolla tehtiin lähetystyötä kreikankieliselle alueelle, jossa kristityt eivät olleet kaikki juutalaisia. Paavali se taisi erottaa juutalaisuuden ja kristinuskon toisistaan. Luepa apostolien teot Raamatusta ja Paavalin kirjeet.
Itse lopetan tämän päivän osalta tähän ja palaan huomenna tänne. Sen jälkeen pidän tauko monta kuukautta. Näkemiin.- TänäänkinTaasNenuillaan
FAlTH.HOPE.LOVE kirjoitti:
TänäänkinTaasNenuillaan: "Ensimmäiset kristityt ja Jeesus olivat juutalaisia 😼 eikö siinä ole yhteistä. Vasta kirkko erotti juutalaisuuden ja kristinuskon toisistaan."
Israelin alueen ensimmäiset kristityt olivat juutalaisia. Paavalin johdolla tehtiin lähetystyötä kreikankieliselle alueelle, jossa kristityt eivät olleet kaikki juutalaisia. Paavali se taisi erottaa juutalaisuuden ja kristinuskon toisistaan. Luepa apostolien teot Raamatusta ja Paavalin kirjeet.
Itse lopetan tämän päivän osalta tähän ja palaan huomenna tänne. Sen jälkeen pidän tauko monta kuukautta. Näkemiin.Juutalaiset veivät kristinuskon myös pakanoille. Paavali itse oli juutalainen eikä kieltänyt sitä koskaan 😺
Näkemiin. - Anonyymi
TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:
Rooman kirkko alkoi häivyttää juutalaisuutta jo vuosina 200-300. Heidän piti juhlien lisäksi myös tehdä oma kalenterinsa ja ajanlaskunsa 😼
Tietämyksesi omasta uskostasi on onnettoman heikko.
- TänäänkinTaasNenuillaan
Anonyymi kirjoitti:
Tietämyksesi omasta uskostasi on onnettoman heikko.
Toki oman uskoni tiedän paremmin kuin kukaan muu 😸
TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:
Toki oman uskoni tiedän paremmin kuin kukaan muu 😸
Hienoa. Myönnät siis, että niin tietävät muutkin omansa. 👍🏻
- Anonyymi
TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:
Ensimmäiset kristityt ja Jeesus olivat juutalaisia 😼 eikö siinä ole yhteistä.
Vasta kirkko erotti juutalaisuuden ja kristinuskon toisistaan.Se ei ollut kuitenkaan kirkko niin kuin väität vaan maallinen hallitsija.
- TänäänkinTaasNenuillaan
RepeRuutikallo kirjoitti:
Hienoa. Myönnät siis, että niin tietävät muutkin omansa. 👍🏻
Kerro toki omastasi niin vastaan sitten 😺
- TänäänkinTaasNenuillaan
Anonyymi kirjoitti:
Se ei ollut kuitenkaan kirkko niin kuin väität vaan maallinen hallitsija.
Kirkko ja maallinen hallitus ovat kuin paita ja peppu 😺 seurakunta on eri asia.
TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:
Kerro toki omastasi niin vastaan sitten 😺
Ei tarvitse, sillä en kysynyt sinulta mitään.
- TänäänkinTaasNenuillaan
RepeRuutikallo kirjoitti:
Ei tarvitse, sillä en kysynyt sinulta mitään.
Saat kertoa ihan ilman kysymystäsikin 😸
Annetaan sille arvo. Kunnon luterilaisissa perheissä vaimo laittaa ruokaa ja syömään tulee puolisukua plus muutama kutsuttu. Tuota ennen on yleensä käyty kirkossa, itse en kyllä aina pääse mutta ei meillä edes kukaan suunnittele lähtevänsä subiin tai muuhunkaan tuollaiseen paikkaan syömään. Kaikki tietää, että syödään kotona.
- Anonyymi
Oleellisempi kysymys on saako sunnuntaisin kuunnella Black Sabbathia?
Sunnuntaisin ei saa ainakaan keskustella Pride-marsseista. Poistuu koko ketju.
👍 Ihminen luulee aina olevansa viisaampi kuin Jumala, kyllä ihminen ja kaupan työntekijät myös sen lepopäivän tarvitsisivat.
- TänäänkinTaasNenuillaan
Jos on viikonloppuna töissä, vapaata on viikolla. Ei kokonaistyöaika viikonopputöistä lisäänny 😺
- Anonyymi
Kyllähän kaupankin työntekijät vapaapäivän saavat. Yksi pitää yhden päivän toinen jonkun toisen päivän parempana.
Saako Raamattuun vetoamalla viedä leivänkin toisen suusta? Kaupan ala on matalapalkka-ala ja pyhätyöt ovat haluttuja tuplapalkan vuoksi. Usein myös osa-aikatöitä, joten ei niitä tunteja tuhottomasti kerry.
Minua harmittaa lähinnä se, että uskovaisilla työntekijöillä ei ole mahdollisuutta mennä kirkkoon sunnuntaina, kun on työtä. Kaupan ei ole pakko olla auki niin kuin poliisin, palomiehien, lääkärin tai metsäteollisuuden prosessityöntekijöitten. Paperikonetta ei kannata ajaa sunnuntaiksi alas, jotta työntekijät pääsisivät kirkkoon vaan prosessi voi jatkua. Mutta kaupat voivat olla aivan hyvin kiinni. Lisäksi lauantai voisi olla vähän lyhyempi työpäivä ja näin työviikko olisi reilut 40 tuntia viikossa, mikä olisi hyväksi kansantaloudelle. Ennen minun aikaani lauantaina työpäivä monessa ammattissa ja koulussa. Voiko joku vanhempi kertoa kokemusta siitä?
Ei ollut muutakaan tekemistä, joten pyörsin tämän päivän osalta lopettamisen.FAlTH.HOPE.LOVE kirjoitti:
Minua harmittaa lähinnä se, että uskovaisilla työntekijöillä ei ole mahdollisuutta mennä kirkkoon sunnuntaina, kun on työtä. Kaupan ei ole pakko olla auki niin kuin poliisin, palomiehien, lääkärin tai metsäteollisuuden prosessityöntekijöitten. Paperikonetta ei kannata ajaa sunnuntaiksi alas, jotta työntekijät pääsisivät kirkkoon vaan prosessi voi jatkua. Mutta kaupat voivat olla aivan hyvin kiinni. Lisäksi lauantai voisi olla vähän lyhyempi työpäivä ja näin työviikko olisi reilut 40 tuntia viikossa, mikä olisi hyväksi kansantaloudelle. Ennen minun aikaani lauantaina työpäivä monessa ammattissa ja koulussa. Voiko joku vanhempi kertoa kokemusta siitä?
Ei ollut muutakaan tekemistä, joten pyörsin tämän päivän osalta lopettamisen.Kuules kun yleensä kaupan sunnuntaityölle on tuplapalkan takia niin hyvin vapaaehtoisia tekijöitä, että uskovaisia ei tarvitse sillä vaivata.
RepeRuutikallo kirjoitti:
Kuules kun yleensä kaupan sunnuntaityölle on tuplapalkan takia niin hyvin vapaaehtoisia tekijöitä, että uskovaisia ei tarvitse sillä vaivata.
Mutta maksetaanko kaikille sunnuntaityöstä rahalla? Itselläni on kokemusta, että yhtenä sunnuntaina tein sanomalehtitoimittajana noin 30 tuntia töitä kertoimen takia. Kuvittelin saavani melkein viikonpalkan sunnuntaityöstä, mutta työantaja päättikin, että sain sen vapaana ja palkkaus perustui edelleen kuukausipalkkaan, johon saattoi tulla lisiä vain jostain kilometrikorvauksista tai muusta vastaavista.
FAlTH.HOPE.LOVE kirjoitti:
Mutta maksetaanko kaikille sunnuntaityöstä rahalla? Itselläni on kokemusta, että yhtenä sunnuntaina tein sanomalehtitoimittajana noin 30 tuntia töitä kertoimen takia. Kuvittelin saavani melkein viikonpalkan sunnuntaityöstä, mutta työantaja päättikin, että sain sen vapaana ja palkkaus perustui edelleen kuukausipalkkaan, johon saattoi tulla lisiä vain jostain kilometrikorvauksista tai muusta vastaavista.
Nyt en kyllä yhtään muista, voiko työnantaja yksipuolisesti päättää pyhäkorvauksen saamisesta vapaana.
Kaupan osa-aikaiset joka tapauksessa saavat tuplapalkan pyhätyöstä eivätkä ”vapaata”.FAlTH.HOPE.LOVE kirjoitti:
Mutta maksetaanko kaikille sunnuntaityöstä rahalla? Itselläni on kokemusta, että yhtenä sunnuntaina tein sanomalehtitoimittajana noin 30 tuntia töitä kertoimen takia. Kuvittelin saavani melkein viikonpalkan sunnuntaityöstä, mutta työantaja päättikin, että sain sen vapaana ja palkkaus perustui edelleen kuukausipalkkaan, johon saattoi tulla lisiä vain jostain kilometrikorvauksista tai muusta vastaavista.
Ei makseta, ei meillekään mutta kyse on omasta halusta puljata ja kerryttää vapaita. ei tule edes tuplapalkkaa mutta on kuitenkin hyvä, että on tuollainen mahdollisuus. No, nyt vi-tut-taa. Töihin pitäisi valua, ensimmäinen päivä loman jälkeen. Onneksi vain 9 työpäivää ja uusi lomajakso.
- Anonyymi
FAlTH.HOPE.LOVE kirjoitti:
Minua harmittaa lähinnä se, että uskovaisilla työntekijöillä ei ole mahdollisuutta mennä kirkkoon sunnuntaina, kun on työtä. Kaupan ei ole pakko olla auki niin kuin poliisin, palomiehien, lääkärin tai metsäteollisuuden prosessityöntekijöitten. Paperikonetta ei kannata ajaa sunnuntaiksi alas, jotta työntekijät pääsisivät kirkkoon vaan prosessi voi jatkua. Mutta kaupat voivat olla aivan hyvin kiinni. Lisäksi lauantai voisi olla vähän lyhyempi työpäivä ja näin työviikko olisi reilut 40 tuntia viikossa, mikä olisi hyväksi kansantaloudelle. Ennen minun aikaani lauantaina työpäivä monessa ammattissa ja koulussa. Voiko joku vanhempi kertoa kokemusta siitä?
Ei ollut muutakaan tekemistä, joten pyörsin tämän päivän osalta lopettamisen.Eikös se Jeesuskin tehnyt sapattisin hyvää? Jos jätevesipuhdistamot ei pyöri, tulipalot tule sammutettua, juopot pääse putkaan, sanomalehdet tule painettua, on ihmisillä aika huono olla.
TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:
Jos on viikonloppuna töissä, vapaata on viikolla. Ei kokonaistyöaika viikonopputöistä lisäänny 😺
Ei se kaikilla mene niin, esim. pikkuyrittäjillä ei ole varaa palkata sijaista sunnuntaiksi ja esim. kauppakeskukset haluaisivat erikoisliikkeiden olevan auki sunnuntainakin. Lisäksi monille perheille sunnuntaistakin voi muodostua työpäivä kun sunnuntaille keskitetään koko viikon kauppa-asiat, sitten taas maanantaina töihin eikä sitä lepoaikaa tullut sen paremmin vanhemmille kuin lapsillekaan, kun viikonloppu meni kaupassa….
- TänäänkinTaasNenuillaan
ArtoTTT kirjoitti:
Ei se kaikilla mene niin, esim. pikkuyrittäjillä ei ole varaa palkata sijaista sunnuntaiksi ja esim. kauppakeskukset haluaisivat erikoisliikkeiden olevan auki sunnuntainakin. Lisäksi monille perheille sunnuntaistakin voi muodostua työpäivä kun sunnuntaille keskitetään koko viikon kauppa-asiat, sitten taas maanantaina töihin eikä sitä lepoaikaa tullut sen paremmin vanhemmille kuin lapsillekaan, kun viikonloppu meni kaupassa….
Jos yrittäjä ei pysty pitämään vapaata, niin sitten kannattaa miettiä onko oikealla alalla 😼 vai pitäisikö mennä muille töihin.
ArtoTTT kirjoitti:
Ei se kaikilla mene niin, esim. pikkuyrittäjillä ei ole varaa palkata sijaista sunnuntaiksi ja esim. kauppakeskukset haluaisivat erikoisliikkeiden olevan auki sunnuntainakin. Lisäksi monille perheille sunnuntaistakin voi muodostua työpäivä kun sunnuntaille keskitetään koko viikon kauppa-asiat, sitten taas maanantaina töihin eikä sitä lepoaikaa tullut sen paremmin vanhemmille kuin lapsillekaan, kun viikonloppu meni kaupassa….
Asioilla on puolensa. Vapaa aukiolo ei varmaan ole helpottanut kaupunkien pikkukauppiaitten elämää yhtään. Asioilla on puolensa, joko sanoin?
Jos kauppa-asiat keskitetään viikonloppuun, silloinhan arki ei ole niin hektistä ja lepoon jää paremmin aikaa.Anonyymi kirjoitti:
Eikös se Jeesuskin tehnyt sapattisin hyvää? Jos jätevesipuhdistamot ei pyöri, tulipalot tule sammutettua, juopot pääse putkaan, sanomalehdet tule painettua, on ihmisillä aika huono olla.
Kattava sunnuntaityön lopettaminen edellyttää automaation etenemistä vielä huimasti nykyisestä. Enkä kvanttitietotekniikalla onnistuu.
Kaupan työntekijöillä on usein lepopäiviä enemmän kuin haluaisivat, koska työ on osa-aikaista.
- Anonyymi
Eikös jotkut wannabeejudaistit puhu lauantaista eli ota nyt sitten piru selvää mikä päivä se pitäis olla se lepovaihteella...
Eiköhän meidän työaikalait huolehdi viikkovapaasta jopa paremmin kuin vanhan Testamentin paimentolaislössin sekundasäännökset. Meillä 2 päivää seitsemästä vapaana.
KTS- Anonyymi
Jumala on säätänyt yhden päivän että ihmiset kävisivät kirkossa ja lepäisivät. Tämä ei tietysti maallistuneille käy.
Vuosina 1966-1970 siirryttiin työpaikoilla viisipäiväiseen viikkoon paitsi opettajien osalta, joilla tämän edunsaaminen siirtyi peruskoulussa vuoden 1971 syyslukukauteen. Miksei siihen kuuden työpäivän viikkoon voisi palata - se olisi Raamatun hengen mukaista, sillä Kirjassa on kuusipäiväinen työviikko ja yksi lepopäivä? Tietysti tämä on hupina ajatuksen heittämistä, sillä ei ammattiyhdistysliike luovu annetusta edusta, joka on 40 tuntinen työviikko. Päinvastoin ehkä ovat vähentämässä tunteja ja päiviä nykyisestä mieluummin?
"Tuo muutos tapahtui asteittain. Siirtymisestä sovittiin vuosina 63-64. Vuonna 1965 keskusjärjestöt sopivat työajan lyhentämisestä ja laki työajan muuttamisesta astui voimaan 1.1.1966. Työaikaa lyhennettiin eri aloilla asteittain vuodesta 66 vuoteen 70, jolloin kaikki tekivät viisipäiväistä työviikkoa. Suomi oli ensimmäisten joukossa Euroopassa. Kiilasimme jopa Ruotsin edelle tässä.
Alun perin oli kyse työajan lyhentämisestä 40:een tuntiin. Käytännössä tämä tarkoitti sitä, että lauantain viisituntinen työpäivä jäi pois. Alun perin ei siis tavoiteltu viisipäiväistä työviikkoa vaan lyhyempää työviikkoa viikkotunnein laskettuna. Aiemmin työviikon mitta oli ollut 48 tuntia, siitä viikko lyheni 45 tuntiin ja lopulta tuohon 40 tuntiin. Työpäivän mitaksi jäi 8 tuntia.
Palkat nousivat niin ripeästi noina vuosina, että palkkataso ei päässyt laskemaan vaikka tehdyt tunnit vähenivät. Työajan lyheneminen saattoi lisätä myös ylitöitä, jolloin ansiot nousivat. Oli myös alakohtaisia sopimuksia. Esim. kirjatyöntekijöiden palkat pysyivät samana, vaikka työaika lyhenikin.
Kaikkia aloja viisipäiväinen työviikko ei koske tuollaisenaan. Esimerkiksi hengellisen työn tekijöillä kirkossa ei ole määritelty työaikaa. Heihin lukeutuvat papit, diakonit ja nuorisotyönohjaajat. Työaikaa ei ole, mutta työviikkoon kuuluu 5 työpäivää ja 2 viikkovapaata. Työtehtävät määrittelevät sitten sen, mitkä päivät osoitetaan vapaapäiviksi. Pappien työviikko oli ollut kuusipäiväinen vielä 70-luvun lopussa.
Tämä työviikon lyhentäminen heijastui myös koululaitokseen, jossa lasten viikko lyheni myös. Lukuvuoden 71-72 jälkeen kouluun ei ole tarvinnut lauantaisin tulla. Tosin nykyään tehdään silloin tällöin tunteja sisään lauantaisin ja sillä pidennellään joitain lomajaksoja."- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala on säätänyt yhden päivän että ihmiset kävisivät kirkossa ja lepäisivät. Tämä ei tietysti maallistuneille käy.
Miksei keskiviikko kuulu pyhäpäiväksi, mistä johtuu ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksei keskiviikko kuulu pyhäpäiväksi, mistä johtuu ?
Maanantai parempi pyhäksi, usein maanantaina on väsynyt olo.
Anonyymi kirjoitti:
Maanantai parempi pyhäksi, usein maanantaina on väsynyt olo.
Mahtava idea ja perustelu! 😄👍🏻
Anonyymi kirjoitti:
Jumala on säätänyt yhden päivän että ihmiset kävisivät kirkossa ja lepäisivät. Tämä ei tietysti maallistuneille käy.
Kirkossa saa käydä aivan vapaasti tai sitten tehdä mitä muuta laillista tahansa. Tämä käy meille maallistuneille täysin.
- Anonyymi
Itse kun en juurikaan tykkää käydä arkena asioilla, niin loppuviikosta on hyvä hoidella isommat ostelut. Mukavaa, kun voi vapaasti valita, että asioiko lauantaina (sapattipäivä) vai sunnuntaina.
- Anonyymi
Mikset ole pahoillasi siitä, että yli 20 miljoonaa adventistia (kristittyjä hekin) tai yli 13 miljoonaa juutalaista joutuvat ihmettelemään kun ihmiset käy sapattina (lauantaina) kaupassa? Minua ei sapattia viettävänä haittaa lainkaan kenenkään kaupassa käynti. Itse välttelen sapattina kaupassakäyntiä mutta ei se kenenkään maailma siitä kaadu jos joskus on käytävä kaupassa myös sapattina.
- Anonyymi
Eivät läheskään kaikki kaupat Saksassa ole sunnuntaisin kiinni. Tässä malliksi lista yhdeksästä supermarketista Berliinissä, jotka ovat auki vuoden kaikkina päivinä. Eivätkä supermarketit ole ainoita siellä sunnuntaisin aukiolevia kauppoja.
https://www.berlin.de/special/shopping/sonntag/supermaerkte/- Anonyymi
Kun peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi, niin alkaa järjestystä tulemaan.
1234567--- Veikkaan listasi olevan kattava (ainakin lähes) ketjumarkettien osalta. Niitä on jokunen liikenteen solmukohdissa turistien suosimilla alueilla. Sinne tuokin kartta 100% painottuu.
Pienet, usein 24/7-sisäkioskit (voivat olla yhdistelmä pikkukauppaa, baaria ja pikaruokalaa) saattavat olla auki mutta kaikki eivät ole ja jotkin pienet omistajavetoiset kaupatkin (yleensä maahanmuuttajien) mutta pääsääntöisesti kaikki on kiinni. Työlääksi voi mennä ellei tiedä mistä sen sunnuntaina avoinna olevan paremmalla valikoimalla varustetun päivittäistavarakaupan löytää.
Tilanne on oikeastaan siis sama kuin meillä aukiolorajoitusten aikaan, joitakin poikkeuksia oli mutta vähän.
- Anonyymi
Uskovaiset eivät ymmärrä, että sunnuntaiset aukioloajat on luotu nimenomaan uskovaisten kilvoittelun vuoksi.
Jokainen luterilainen on vastuussa omasta toiminnastaan ja omasta halustaan noudattaa uskon määräyksiä, ja on tietenkin osoitettavat niin itselle kuin Jumalalle, että pystyy torjumaan houkutukset.
Menköön jokainen kristitty itseensä ja tunnustakoon syntinsä, jos on käynyt kaupassa tai ravintelissa väärään aikaan.
Syytä ei pidä työntää muiden niskoille. Jokainen tietää, miten pitää toimia, ja on turhaa vaatia muilta sellaista, mihin ei itse pysty. Oma lankeemus ei ole kenenkään muu syy.
'- Anonyymi
On uskonnonvapaus, uskoa tai olla uskomatta. Uskontopakko on aina pahasta. Uskominen on ihmisen oma valinta.
- Anonyymi
Pidä vaan sapattisi jos haluat, ei paljoa sinun jorinat kyllä minuun ja moneen muuhun vaikuta.
Hyvä että emme elä uskovaisten valvonnan alla ääriuskovaisten maassa. Jonkun on tehtävä työtä: sairaaloissa, poliisissa, apteekeissa, radiossa, tvssä, junissa, busseissa, vanhainkodeissa, paperitehtaissa......
Haluan pitää vapaani milloin haluan.
Tule jo nykyaikaan ja lopeta niiden raamatun julistusten levittely. - Anonyymi
Tuli kyllä eilen kiusaus käydä kaupassa, mutta sitten mietin, etten sinne kyllä yhden FHL:n höpinän takia lähde.
Ei pidä olla vaikutteille niin kovin altis.
Palstan pizzafanituksesta kuitenkin otin onkeeni ja paistoin perusmozzarellan ja mietin mitä Jeesus söisi, joten lisäsin siihen päälle silliviipaleita, punasipulirenkaita ja sinihomejuustoa. Ai että oli hyvää cola zeron kanssa! 85 kiloa, täältä tullaan!
👍- Anonyymi
Monia pappeja ja lukkareita on näkynyt sunnuntaikaupolla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Monia pappeja ja lukkareita on näkynyt sunnuntaikaupolla.
Täällä ei näkynyt kuin peppuja ja luikkareita.
Katsottiin tosin formuloitakin. Mutta meiltä ei puhjennut kumit kuten siellä kävi.
👍
Elintarvikeliikkeiden aukiololle ei ollut rajoituksia vasta kuin vuonna 1919, jolloin vain maitokaupat saivat olla auki sunnuntaisin 2-3 tuntia kunnes sekin kiellettiin. Vuoden 1734 laissa mainittiin kyllä sapatti mutta sen vietto ei koskenut elintarvikekauppoja.
Siitä eteenpäin ne sitten kiristyivät kunnes niitä taas höllättiin.
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/118997/Ratamaa_Teemu.pdf?sequence=1- Anonyymi
Kieltoja kiellon päälle. Kyllä niitä kieltoja ihmisillä riittää. Ihmiskieltoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kieltoja kiellon päälle. Kyllä niitä kieltoja ihmisillä riittää. Ihmiskieltoja.
Kyllä te voitte vaikka pieraista raamatun päälle jos edes sellaisen omistatte. Tiedoksi vain että kymmenen käskyn noudattaminen tuo siunauksen vaikka ei edes uskoisi Jumalaan.
Erikoista, että ruokakaupat olivat 1960-luvulla yleensä auki ma-pe viiteen ja la kahteen, vaikka olisivat saaneet olla kuuteen ja viiteen. Kun kauppojakin oli ihan hillitön määrä, olisi luullut aukioloajoillakin kisattavan. Esimerkiksi Tampereen Messukylässä oli pääväylän varressa kilometrin matkalla kuusi safkakauppaa ja vielä myymäläauton pysäkki ihan lähellä. Poliisiasemakin mahtui tuohon kilometriin.
RepeRuutikallo kirjoitti:
Erikoista, että ruokakaupat olivat 1960-luvulla yleensä auki ma-pe viiteen ja la kahteen, vaikka olisivat saaneet olla kuuteen ja viiteen. Kun kauppojakin oli ihan hillitön määrä, olisi luullut aukioloajoillakin kisattavan. Esimerkiksi Tampereen Messukylässä oli pääväylän varressa kilometrin matkalla kuusi safkakauppaa ja vielä myymäläauton pysäkki ihan lähellä. Poliisiasemakin mahtui tuohon kilometriin.
Olisiko syy ollut niin yksinkertainen kuin 8 h työpäivä? Kauppoihinhan osa-aikatyö on tullut käsittääkseni vasta megamarkettien myötä. Sieltä toki levinnyt sitten koko alalle. Lauantaista on sitten maksettu hiukan enemmän ja leikattu kuluerä pois aukioloajasta.
RepeRuutikallo kirjoitti:
Erikoista, että ruokakaupat olivat 1960-luvulla yleensä auki ma-pe viiteen ja la kahteen, vaikka olisivat saaneet olla kuuteen ja viiteen. Kun kauppojakin oli ihan hillitön määrä, olisi luullut aukioloajoillakin kisattavan. Esimerkiksi Tampereen Messukylässä oli pääväylän varressa kilometrin matkalla kuusi safkakauppaa ja vielä myymäläauton pysäkki ihan lähellä. Poliisiasemakin mahtui tuohon kilometriin.
On hiukan säälittävää, että päivittäistavarakauppamme luisunut kahden kaupaksi. Lidl kampoihin tietenkin pistää ja on vaikuttanut hintatasoon mutta terve kilpailu vaatisi enemmän toimijoita.
Heillä ei ole suhteettoman suurta valtaa vain kuluttajiin vaan myös elintarviketeollisuuteen ja tuottajiin.a-teisti kirjoitti:
On hiukan säälittävää, että päivittäistavarakauppamme luisunut kahden kaupaksi. Lidl kampoihin tietenkin pistää ja on vaikuttanut hintatasoon mutta terve kilpailu vaatisi enemmän toimijoita.
Heillä ei ole suhteettoman suurta valtaa vain kuluttajiin vaan myös elintarviketeollisuuteen ja tuottajiin.Aikoinaan oli jos jonkinlaista viheltäjää päivittäiskaupassa. Hintakilpailu vain oli olematonta, ja ehkä siksi kaikki jotenkin kannatti. Tosin MTK kepun kautta määräsi monet hinnat vakioiksi. Ulkomaille myytiin sitten puoli-ilmaiseksi.
a-teisti kirjoitti:
Olisiko syy ollut niin yksinkertainen kuin 8 h työpäivä? Kauppoihinhan osa-aikatyö on tullut käsittääkseni vasta megamarkettien myötä. Sieltä toki levinnyt sitten koko alalle. Lauantaista on sitten maksettu hiukan enemmän ja leikattu kuluerä pois aukioloajasta.
Voi hyvin olla noin, mutta 70-luvun vaihteessa ajat eniveis venähtivät sitten kunnolla.
- Anonyymi
Älä sinä käy sunnuntaina kaupassa jos tulet sillä autuaaksi. Olisiko meidän kaikkien muiden pakko elää sinun uskontosi mukaan?
- Anonyymi
Ei ole pakko elää toisten mukana. Yksi pitää yhdenpäivän toista parempana, toinen jonkun toisen päivän. Olkoon kukin omassa mielessään varma.
- Anonyymi
Itse asiassa olisi: Jos tarpeeksi moni kristitty aina sunnuntaina jättäisi käymättä kaupassa, kaupat muuttaisivat aukioloaikoja ja sulkisivat sunnuntaisin. Koska jos sunnuntaisin ei käy tarpeeksi väkeä tekemässä ostoksia, on epäkannattavaa pitää kauppaa auki silloin ja maksaa siltä päivältä työntekijöille palkkaa. Varsinkin, kun ottaa huomioon, että sunnuntain palkka on kaksinkertainen pyhäpäivälisän takia. Eli asiasta ei tarvitse säätää mitään lakia. Kristityt voivat vaikuttaa asiaan ostoskäyttäytymisellään. Jos sen takia alkaa kaupat olla kiinni sunnuntaisin, se vaikuttaa myös ei-uskoviin, koska heidän täytyy mukautua kauppojen aukioloaikoihin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse asiassa olisi: Jos tarpeeksi moni kristitty aina sunnuntaina jättäisi käymättä kaupassa, kaupat muuttaisivat aukioloaikoja ja sulkisivat sunnuntaisin. Koska jos sunnuntaisin ei käy tarpeeksi väkeä tekemässä ostoksia, on epäkannattavaa pitää kauppaa auki silloin ja maksaa siltä päivältä työntekijöille palkkaa. Varsinkin, kun ottaa huomioon, että sunnuntain palkka on kaksinkertainen pyhäpäivälisän takia. Eli asiasta ei tarvitse säätää mitään lakia. Kristityt voivat vaikuttaa asiaan ostoskäyttäytymisellään. Jos sen takia alkaa kaupat olla kiinni sunnuntaisin, se vaikuttaa myös ei-uskoviin, koska heidän täytyy mukautua kauppojen aukioloaikoihin.
Vähän turha yrittää tuolla tavalla saada sunnuntain aukioloaikoja poistumaan. Ihmiset menevät ostoksille silloin kun sopiva aika on eikä koko maasta löydy niin montaa sapatti/pyhäpäivä/lepopäiväintoilijaa, että sillä olisi mitään merkitystä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse asiassa olisi: Jos tarpeeksi moni kristitty aina sunnuntaina jättäisi käymättä kaupassa, kaupat muuttaisivat aukioloaikoja ja sulkisivat sunnuntaisin. Koska jos sunnuntaisin ei käy tarpeeksi väkeä tekemässä ostoksia, on epäkannattavaa pitää kauppaa auki silloin ja maksaa siltä päivältä työntekijöille palkkaa. Varsinkin, kun ottaa huomioon, että sunnuntain palkka on kaksinkertainen pyhäpäivälisän takia. Eli asiasta ei tarvitse säätää mitään lakia. Kristityt voivat vaikuttaa asiaan ostoskäyttäytymisellään. Jos sen takia alkaa kaupat olla kiinni sunnuntaisin, se vaikuttaa myös ei-uskoviin, koska heidän täytyy mukautua kauppojen aukioloaikoihin.
Ja siitähän sinä olisit niin riemuissasi? Miksi ihmeessä kristityt haluavat kaikkien elävän kuten he? Varmaan harrastaisitte edelleen miekkakäännytystä jos saisitte.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Et voi olla loputtomasti hiljaa
Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto1432152Nainen mitä tekisit
Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa1721284Ajatus aamuun
Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen721157- 1681037
- 93966
Rita syyttää muita "virheistään"
Taas Donnasta lasu ilmoitus ja kaiken maailman kriisejä Akin virheen takia. Aki teki vakavan rikoksen, turha sitä on mui62958- 77957
- 45868
Niiiiin pihkassa
Hänen ihanan vuoksi minulla on pikkarit märät koko ajan. Säikähdin vähän, näetköhän kaiken minusta? Yritän pitää perusil39840Maailmanlaajuinen tietokone ongelma?
Kuinka systeemit voidaan rakentaa niin että yksi tietokone ongelma vaikuttaa miljardin ihmisen elämään jopa viikkokausia59743