Kokemukseni karppauksen vaikutuksesta alkoholinkäyttööni

Anonyymi

Täältä on poistettu keskustelu, johon osallistuin ja kerroin kuinka vinha perä on siinä että vähähiilihydraattisuus vie sekä nälän ja tarpeen juoda alkoholia alkoholin ja humalan takia.

Kun googlaa carbohydrate addiction niin saa hulppeasti tietoa siitä, kuinka lihavuuden ja liikasyönnin taustalla on sama riippuvuus kuin alkoholiriippuvuudessakin, jonka syylliset on aivoissa ja dopamiini- ja serotoniiniaineenvaihdunnassa, mielihyväratoja pitää palkita jollain. Siksi ei kitukuurit ja viralliset ravitsemussuositukset tahdo toimia, kun taustalla on se addiktio. Vähän sama kuin tupakoitsijalla olisi annettu tehtäväksi tupakkalakko ja kuitenkin hän odottaa hetkeä että saisi sen ekan tupakin polttaa. Kitumalla koetetaan olla ilman mutta tupakka pyörii koko ajan mielessä. Pitäisi puuttua juurisyyhyn eli siihen miksi sitä yhtä ainetta aivot yleensä tarvitsee. Ja jotenkin vaikuttaa siihen himoon. Tupakasta en muuten tiedä, kun en ole polttanut koskaan.

Mulla oli tämä oma tausta sellainen, että join punaviiniä ja valkoviiniä aika lailla viikoittain, pullo viikossa ruokaillessa viikonloppuna, ihan vakiona. Kaverien kanssa enemmänkin. Kesällä valkoviiniä ja enimmäkseen lonkeroa. Piti pitää välillä pari viikkoa nenänvalkaisua, kun tuntui välillä että on tullut päivittäin otettua jotain. Jossain vaiheessa tuli juotua liikaa.

Nyt sitten ostan vain 0,5l viintä kerralla kahdelle aterialle ja lonkeroakin on mennyt maltillisesti, viimeksi join lauantaina purkin kun tulin patikoimasta ja oli kaamea jano. Viinitonkkia en osta enkä isoja pulloja kotiin, Tosin mulla on aina vissyäkin kylmänä ja jäitä pakastimessa niin sekin sen janon tyydyttää. Mutta jos kaapissa on yksi lonkerotörppö (light) odottamassa niin kyllähän sen mieluusti juo. Greippi on ihana maku ja karpatessa onneksi ei pieni määrä haittaa, kun siinä ei ole juurikaan hiilaria ja GI matala.

Eli huomaan nyt oman kokemuksen kautta, että karppaus ja rasvavoittoinen ruokavalio itsessään vaimentaa ruokahaluhormoneita ja tuo semmoisen rauhan ja nälkä ei kurni mahassa. Minulla ainakin selvästi tervehdyttää leptiinien ja mitä niitä onkaan -toimintaa. Alkoholi maistuu edelleen hyvälle (viinit ja lonkerot) mutta kun alkaa tulla humalaan niin se hyvä olo jotenkin häviää. Päätä ei tahdo enää laittaa sekaisin kun olo on niin hyvä. Niin että Heikkilän potilaat on ihan saman kokemuksen äärellä kuin minäkin.

Iloisena kävin ostamassa hienot ja kalliit vaelluskengät alkoholista säästämilläni rahoilla. Toivottavasti joku alkoholista liikaa tykkäävä saisi tästä jotain apua siihen että voi päästä addiktiosta näihinkin helpolla ja terveellä tavalla.

terveisin ketonoviisi, nyt jo 4 kk ketovoittoisesti karpannut.

107

1986

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Lyhyt vastaus koko hommaan jos se nyt täällä kaatopaikalla sallitaan:

      Tiukka VHH (enenintään 20gr hiilihydraattia/päivä) tekee sen että siedät alkoholia huomattavasti vähemmän kuin aikaisemmin. Syytä ei ole vielä selvitetty mutta jos esim. liikuta autolla niin on syytä olla asiasta tietoinen ettei tule yllätystä.

      • Anonyymi

        Tämähän on itsestään selvä juttu. Alkoholi se estää ketoaineiden tuotannon ja koska karppaajan glukoosivarastotkin ovat tyhjät niin aivot eivät saa ravintoa, ei glukoosia eikä ketoaineita. Tuloksena on hypoglykemia, liian alhainen verensokeri.


      • Anonyymi

        "Tiukka VHH (enenintään 20gr hiilihydraattia/päivä) tekee sen että siedät alkoholia huomattavasti vähemmän kuin aikaisemmin. Syytä ei ole vielä selvitetty mutta jos esim. liikuta autolla niin on syytä olla asiasta tietoinen ettei tule yllätystä."

        Mutta kun juuri kerroin aloituksessani, että jotain on tapahtunut sille että alkoholi ei maistu hyvälle kuin sen lasillisen verran eikä siitä saa ns. hyvä oloa eli sitä nousuhuppelin tunnetta, mikä ennen. Niinpä ei tule autollakaan yllätyksiä, kun ei maistu eikä varmaan siedäkään. Se maistuu kyllä hyvälle, mutta vaikutus on erilainen. En ole sietorajaa edes kokeillut kun juon niin vähän.

        Mut jos tämä olis joku antabusvaikutus, joka pelaisi ihan luonnostaan niin hyvähän se. Ei tarvis kaivaa antabuskapselia puukolla irti (kuten eräs) kun sammuu jo parista kaljasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämähän on itsestään selvä juttu. Alkoholi se estää ketoaineiden tuotannon ja koska karppaajan glukoosivarastotkin ovat tyhjät niin aivot eivät saa ravintoa, ei glukoosia eikä ketoaineita. Tuloksena on hypoglykemia, liian alhainen verensokeri.

        "Tämähän on itsestään selvä juttu"

        Kuinka voit käsittää asiat noin pieleen???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tiukka VHH (enenintään 20gr hiilihydraattia/päivä) tekee sen että siedät alkoholia huomattavasti vähemmän kuin aikaisemmin. Syytä ei ole vielä selvitetty mutta jos esim. liikuta autolla niin on syytä olla asiasta tietoinen ettei tule yllätystä."

        Mutta kun juuri kerroin aloituksessani, että jotain on tapahtunut sille että alkoholi ei maistu hyvälle kuin sen lasillisen verran eikä siitä saa ns. hyvä oloa eli sitä nousuhuppelin tunnetta, mikä ennen. Niinpä ei tule autollakaan yllätyksiä, kun ei maistu eikä varmaan siedäkään. Se maistuu kyllä hyvälle, mutta vaikutus on erilainen. En ole sietorajaa edes kokeillut kun juon niin vähän.

        Mut jos tämä olis joku antabusvaikutus, joka pelaisi ihan luonnostaan niin hyvähän se. Ei tarvis kaivaa antabuskapselia puukolla irti (kuten eräs) kun sammuu jo parista kaljasta.

        "Mutta kun juuri kerroin aloituksessani, että jotain on tapahtunut sille että alkoholi ei maistu hyvälle kuin sen lasillisen verran....."

        Ja???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mutta kun juuri kerroin aloituksessani, että jotain on tapahtunut sille että alkoholi ei maistu hyvälle kuin sen lasillisen verran....."

        Ja???

        Kyllä minä sitä voisin juoda, mutta kun se ei maistu hyvälle enää ja humalassa olossa kun on pää sekaisin ei ole mitään kivaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämähän on itsestään selvä juttu"

        Kuinka voit käsittää asiat noin pieleen???

        Mitä et käsittänyt?


    • Anonyymi

      Täällä samat kokemukset, vähähiilarinen/ketoruokavalio muuttanut monia asioita elämässä hyvään suuntaan. Kropan toiminta todellakin muuttuu reippaasti eikä alkoholin lipitys onnistu kuten ennen (vaikka itselläni ei sitä ongelmaa ollutkaan). Olo paranee ja rahaa säästyy. Toki rasvansaannissa on rajansa, tuntuu että moni ketoa kritisoiva ajattelee ruokavalion suoranaisena rasvan imppaamisena mitä sen ei pidä olla. Jotka ketoa mietitte, perehtykää ensin hyvin asiaan, hyvin suunniteltu on puoliksi tehty.

      • Anonyymi

        Joo, kärjistelyä on vähän puolin ja toisin. Mutta mua on jotenkin naurattanut karppaamisen leimaaminen jotenkin pelkäksi sianrasvan syömiseksi.

        Itsellä on tänään halloumia ja kalkkunasalamia proteiiniksi.


      • Anonyymi

        Hyvä homma, on se ihmeellistä kyllä että sitä voi vielä muuttaa suuntaa. Todellakaan ei karppaaminen tarkoita mitään silavan ahmimista. Se on vain tarkoituksellista valehtelua ja mustamaalaustakin.

        Minusta itse olen munansyöjä ennemmin kuin lihansyöjä. Munaa on vähän joka paikassa. Juusto on kakkonen ja kala kolmonen. Lihaa menee tosi vähän. Kanaa yleensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, kärjistelyä on vähän puolin ja toisin. Mutta mua on jotenkin naurattanut karppaamisen leimaaminen jotenkin pelkäksi sianrasvan syömiseksi.

        Itsellä on tänään halloumia ja kalkkunasalamia proteiiniksi.

        Ruotsin WWF harkitsee halloumin siirtämistä vältettävien ruoka-aineiden listalle, kirjoittaa ruotsalaislehti Expressen ja SVT Nyheter. Suomessa aiheesta kirjoitti Maaseudun Tulevaisuus.
        https://www.mtvuutiset.fi/makuja/artikkeli/karu-totuus-halloumijuustosta-moni-suomalainen-ei-ole-tullut-edes-ajatelleeksi-riski-jonka-haluamme-tuoda-esiin/7482028#gs.dswri4


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruotsin WWF harkitsee halloumin siirtämistä vältettävien ruoka-aineiden listalle, kirjoittaa ruotsalaislehti Expressen ja SVT Nyheter. Suomessa aiheesta kirjoitti Maaseudun Tulevaisuus.
        https://www.mtvuutiset.fi/makuja/artikkeli/karu-totuus-halloumijuustosta-moni-suomalainen-ei-ole-tullut-edes-ajatelleeksi-riski-jonka-haluamme-tuoda-esiin/7482028#gs.dswri4

        "Ruotsin WWF harkitsee halloumin siirtämistä vältettävien ruoka-aineiden...."

        Jäähän vegaaneille kaikki korvikkeet jäljelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruotsin WWF harkitsee halloumin siirtämistä vältettävien ruoka-aineiden listalle, kirjoittaa ruotsalaislehti Expressen ja SVT Nyheter. Suomessa aiheesta kirjoitti Maaseudun Tulevaisuus.
        https://www.mtvuutiset.fi/makuja/artikkeli/karu-totuus-halloumijuustosta-moni-suomalainen-ei-ole-tullut-edes-ajatelleeksi-riski-jonka-haluamme-tuoda-esiin/7482028#gs.dswri4

        Joo mutta onnexi sokeri on edelleen terveellistä meille suomalaisille, vaikka se muualla aiheuttaa syöpää ja sitä rajoitetaan. Onhan meillä pyöräilevä sokeri kauppias joka syö sokeria joka päivä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo mutta onnexi sokeri on edelleen terveellistä meille suomalaisille, vaikka se muualla aiheuttaa syöpää ja sitä rajoitetaan. Onhan meillä pyöräilevä sokeri kauppias joka syö sokeria joka päivä.

        Fofelholm kylläkin suosittaa täysjyvää, hedelmiä ja kasviksia eikä sokeria. On kyllä poikkeuksellisen hyväkuntoinen ikäisekseen ja vetänyt maratonin aikaan 2.24.30.

        Suomen sokeri suositus on alle 10E% kuten muissakin länsimaissa. Karppauspiireissä uskotaan yleisesti että hiilihydraatti aiheuttaa syöpää mutta todellisuudessa täysjyvä vähentää merkittävästi suolistosyöpiä.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Fofelholm kylläkin suosittaa täysjyvää, hedelmiä ja kasviksia eikä sokeria. On kyllä poikkeuksellisen hyväkuntoinen ikäisekseen ja vetänyt maratonin aikaan 2.24.30.

        Suomen sokeri suositus on alle 10E% kuten muissakin länsimaissa. Karppauspiireissä uskotaan yleisesti että hiilihydraatti aiheuttaa syöpää mutta todellisuudessa täysjyvä vähentää merkittävästi suolistosyöpiä.

        Maailman terveysjärjestö WHO:n uuden suosituksen mukaan sokerin osuuden päivittäisestä energiansaannista pitäisi olla vain noin viisi prosenttia. Suomalaiset saavat ravintonsa kokonaisenergiasta noin kymmenen prosenttia sokereista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Maailman terveysjärjestö WHO:n uuden suosituksen mukaan sokerin osuuden päivittäisestä energiansaannista pitäisi olla vain noin viisi prosenttia. Suomalaiset saavat ravintonsa kokonaisenergiasta noin kymmenen prosenttia sokereista.

        Ei. Who sanoo että sokerin määrän pudottaminen 5E% voi auttaa kariekseen.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Ei. Who sanoo että sokerin määrän pudottaminen 5E% voi auttaa kariekseen.

        Fogelholmilla olis parannettavaa, hampaat näyttääkin siltä että sokeri kuuluu ruokavalioon. Mustat tyngät


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Ei. Who sanoo että sokerin määrän pudottaminen 5E% voi auttaa kariekseen.

        "Ei. Who sanoo että sokerin määrän pudottaminen 5E% voi auttaa kariekseen."

        Annatko tästä jonkun referaatin vaikka who:n sivulta. Minä kun otin tuon sokeritekstin toissijaisesta lähteestä Diabeteslehdestä. Siinä ei puhuttu karieksesta. Joten en tiedä mitä whon sivuilla on.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Ei. Who sanoo että sokerin määrän pudottaminen 5E% voi auttaa kariekseen.

        "Maailman terveysjärjestö WHO:n uuden suosituksen mukaan sokerin osuuden päivittäisestä energiansaannista pitäisi olla vain noin viisi prosenttia. Suomalaiset saavat ravintonsa kokonaisenergiasta noin kymmenen prosenttia sokereista."

        Tyypillinen väärinkäsitys suomalaisen valistuksen tuloksena, THL Suosittelee suomalaisille vähintään 50% energiasta tulevaksi sokerista=hiilihydraatista. Valitettavasti myös Diabetesliitossa ei ole huomattu mistä onkysymys vaan D2:sille suositellaan "samaa terveellist ravintoa " kuin terveillekkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ei. Who sanoo että sokerin määrän pudottaminen 5E% voi auttaa kariekseen."

        Annatko tästä jonkun referaatin vaikka who:n sivulta. Minä kun otin tuon sokeritekstin toissijaisesta lähteestä Diabeteslehdestä. Siinä ei puhuttu karieksesta. Joten en tiedä mitä whon sivuilla on.

        Ei ollut aikaa etsiä WHOsta mutta asia selviää vaikka tästä: 'What are the WHO guidelines on sugar intake?'. Suositus on siis 10E% ja 5E% voi tuoda lisähyötyä.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Ei. Who sanoo että sokerin määrän pudottaminen 5E% voi auttaa kariekseen.

        Täsmälleen noin sanovat melkein, siis että _voi_ auttaa siihen että kariesta muodostuisi vähemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fogelholmilla olis parannettavaa, hampaat näyttääkin siltä että sokeri kuuluu ruokavalioon. Mustat tyngät

        Ei ole pelkät hampaat vaan koko mies näyttää näivettyneeltä ja vanhemmalta kuin Antti Heikkilä, joka on yli 10v vanhempi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Täsmälleen noin sanovat melkein, siis että _voi_ auttaa siihen että kariesta muodostuisi vähemmän.

        No minun lisätyn sokerin käyttöni on hyvin vähäistä jollei oluessa olevaa maltoosia lasketa. Maltillinen oluen juonti muuten vähentää sydäntauteja melkoisesti. 'Tiesitkö tämän oluen terveysvaikutuksista?'.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Fofelholm kylläkin suosittaa täysjyvää, hedelmiä ja kasviksia eikä sokeria. On kyllä poikkeuksellisen hyväkuntoinen ikäisekseen ja vetänyt maratonin aikaan 2.24.30.

        Suomen sokeri suositus on alle 10E% kuten muissakin länsimaissa. Karppauspiireissä uskotaan yleisesti että hiilihydraatti aiheuttaa syöpää mutta todellisuudessa täysjyvä vähentää merkittävästi suolistosyöpiä.

        Hedelmissä on sokeria eli kyllä suosittelee sitä. Ilmiasusta päätellen on jo juossut kroppansa loppuun maratoneilla, kun on joutunut polttamaan suosittelemansa hiilarit pois.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Fogelholmilla olis parannettavaa, hampaat näyttääkin siltä että sokeri kuuluu ruokavalioon. Mustat tyngät

        Ihan normaalin näköiset hampaat näyttävät olevan. Ei ilmeisesti käy hampaidenvalkaisussa kuten eräät "gurut".


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Ihan normaalin näköiset hampaat näyttävät olevan. Ei ilmeisesti käy hampaidenvalkaisussa kuten eräät "gurut".

        Voi olla jo tekarit suussa eikä tarvitse käydä valkaisemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla jo tekarit suussa eikä tarvitse käydä valkaisemassa.

        Onko pakko olla noin hapan? Vai ovatko omat tekarit vielä vesilasissa?


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        No minun lisätyn sokerin käyttöni on hyvin vähäistä jollei oluessa olevaa maltoosia lasketa. Maltillinen oluen juonti muuten vähentää sydäntauteja melkoisesti. 'Tiesitkö tämän oluen terveysvaikutuksista?'.

        Varmaan kaljassa on vähemmän sokeria, mutta puriinia piisaa, jolla saa kihdin, kuten eräs kolmekymppinen tuttuni. Terveysvaikutuksilla tietenkin perustellaan viinaksien ottoa, että voi paremmin mielin kipata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fogelholmilla olis parannettavaa, hampaat näyttääkin siltä että sokeri kuuluu ruokavalioon. Mustat tyngät

        Ollaanpas sitä _taas_ pahalla päällä. Onko känkkäränkkäpäivä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla jo tekarit suussa eikä tarvitse käydä valkaisemassa.

        Ne olisivat valkoiset.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Varmaan kaljassa on vähemmän sokeria, mutta puriinia piisaa, jolla saa kihdin, kuten eräs kolmekymppinen tuttuni. Terveysvaikutuksilla tietenkin perustellaan viinaksien ottoa, että voi paremmin mielin kipata.

        Oluessa on paljon polyfenoleita jotka edistävät terveyttä. Kirkkaissa noita ei ole. 'Effects of Wine, Alcohol and Polyphenols on Cardiovascular Disease Risk Factors: Evidences from Human Studies' ja 'Moderate Alcohol Consumption Lowers the Risk of Type 2 Diabetes'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole pelkät hampaat vaan koko mies näyttää näivettyneeltä ja vanhemmalta kuin Antti Heikkilä, joka on yli 10v vanhempi.

        Tämä on juuri uskovaisten huuhaata että aletaan yksittäisiä ihmisiä vertailemaan ja sen perusteella tehdään jotain johtopäätöksiä vaikka ravinnosta. Ulkonäköön vaikuttaa todella moni asia, suurelta osalta geenit. Myös rasvaprosentti usein vanhoilla ihmisillä lisää kasvojen ryppyisyyttä ja lihavat tai hieman pyöreät ihmiset voivat olla kasvoista siinä mielessä tavallaan nuoremman näköisiä.

        Modernia taikauskoa tämä tämmöinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on juuri uskovaisten huuhaata että aletaan yksittäisiä ihmisiä vertailemaan ja sen perusteella tehdään jotain johtopäätöksiä vaikka ravinnosta. Ulkonäköön vaikuttaa todella moni asia, suurelta osalta geenit. Myös rasvaprosentti usein vanhoilla ihmisillä lisää kasvojen ryppyisyyttä ja lihavat tai hieman pyöreät ihmiset voivat olla kasvoista siinä mielessä tavallaan nuoremman näköisiä.

        Modernia taikauskoa tämä tämmöinen.

        Siis matala rasvaprosentti lisää kasvojen ryppyisyyttä. Selkeimmin eron huomaa kun katsoo laihduttaneita ihmisiä. Kun Heikkilän kuvia katsoo niin selkeästi mahaa on kertynyt, painoindeksi varmaan lähempänä 30 kun taas Fogelholmilla se lienee lähempänä 20.

        Nykypäivänä myös ylipaino ja lihavuus ovat sellaisia normeja että matala painoindeksi nähdään helposti juuri "näivettymisenä". Tai ehkä näin on ollut aina, ehkä jotain evoluution peruja että hieman lihava nähdään talveen varautuneena kun taas hoikkaa ei. Joka tapauksessa tieteellistä pohjaa tällä ei ole ja pelkkiä kasvoja vertaamalla on usein hankala sanoa kovin paljon ihmisten terveydentilasta.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Oluessa on paljon polyfenoleita jotka edistävät terveyttä. Kirkkaissa noita ei ole. 'Effects of Wine, Alcohol and Polyphenols on Cardiovascular Disease Risk Factors: Evidences from Human Studies' ja 'Moderate Alcohol Consumption Lowers the Risk of Type 2 Diabetes'.

        Oluessa on myös alkoholia, joka sitten kumoaa terveysvaikutukset. Kirkkaissakin on vettä, joka tiettävästi edistää terveyttä, mutta taitaa haitta kumota siinäkin hyödyn pahemman kerran. Punkussa on flavonoideja, mutta nekin kannattaa hakea muualta, jos haluaa vain hyötyjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oluessa on myös alkoholia, joka sitten kumoaa terveysvaikutukset. Kirkkaissakin on vettä, joka tiettävästi edistää terveyttä, mutta taitaa haitta kumota siinäkin hyödyn pahemman kerran. Punkussa on flavonoideja, mutta nekin kannattaa hakea muualta, jos haluaa vain hyötyjä.

        "Punkussa on flavonoideja, mutta nekin kannattaa hakea muualta, jos haluaa vain hyötyjä."

        Mistä?

        Mitä enemmän tanniineja, sen parempi, ja mitä miedompaa alkoholin suhteen, sen parempi. Ilmeinen näyttö yhden vuorokautisen alkoholiannoksen terveellisyydestä on kumottu.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Ei ollut aikaa etsiä WHOsta mutta asia selviää vaikka tästä: 'What are the WHO guidelines on sugar intake?'. Suositus on siis 10E% ja 5E% voi tuoda lisähyötyä.

        Minä otin selvää nyt kun pääsin oikealle koneelle.

        Eli

        hwww.who.int/mediacentre/news/releases/2015/sugar-guideline/en/

        Tuolla sanotaan sokerista ja suositellaan vähentämään se alle ihan muistakin syistä kuin vain hampaiden vuoksi, ylipaino. lihavuus, hampaat:

        We have solid evidence that keeping intake of free sugars to less than 10% of total energy intake reduces the risk of overweight, obesity and tooth decay,” says Dr Francesco Branca, Director of WHO’s Department of Nutrition for Health and Development. “Making policy changes to support this will be key if countries are to live up to their commitments to reduce the burden of noncommunicable diseases.”

        Voi lukea loputkin linkistä. Tuossa mainitaan, mukaan sokerisuosituksiin ei ole otettu vihannesten ja hedelmien sokeria. Vain lisätty sokeri ja varoitellaan piilosokerista. Sitähän on mm. leivässä, ketsupissa, limsoissa jne.

        Kuitenkin kaikki sokeri kyllä pitäisi ottaa huomioon. Tsekkasin Sydänliiton sivulta missä on näistä sokerisuosituksista, ja on sokeripaloilla esitetty, kuinka monta sokeripalaa on missäkin tuotteessa. Sitten on appelsiinin kuva, eikä ole kuitenkaan siihen merkattu lainkaan sokeripaloja. En yhtään ymmärrä miksi tieto pimitetään, sillä appelsiinissa on finelin mukaan 19,1 g sokeria. Se tekee 7.8 g sokeria eli on saman verran kuin sokerisessa rahkassa tai jäätelössä tai neljässä palassa suklaata! Ei se sokeria muuta haitattomaksi, jos se on hedelmässä.

        Ja fruktoosi lisää maksan rasvoittumista, (lähteet: Pronutritionist, Duodecim) joten en ymmärrä miksi nämä tahot suosittelee tuotteita jotka aiheuttaa rasvamaksaa. Ei tajua tätä outoa epäjohdonmukaisuutta.

        Ihan sama kuin tuon leivän tuputtamisen kanssa. Ensin käsketään syödä leipää useista viipaleita päivässä ja toisaalta käsketään olla syömättä sitä leivän sisältämää suolaa. Ei ihme että nämä ravitsemusasiantuntijat on menettäneet uskottavuutensa.

        Itse tykkään hedelmistä mutta en tohdi syödä niitä ollenkaan vaan pitäydyn marjoissa kun tekee tuoretta mieli. Aprikoosissa on tosi alhainen GI, jonka siis mm Pronutritionistin blogissa mainitaan olevan merkittävä tekijä sen fruktoosin haitallisuudesta. Hyvä on kun viimein tajutaan tämä GI -tekijä!

        terv ketonoviisi


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Ihan normaalin näköiset hampaat näyttävät olevan. Ei ilmeisesti käy hampaidenvalkaisussa kuten eräät "gurut".

        Jotain keskustelun ja pohdiskelun tasosta kertoo, että täällä palstalla on arvioitu ravitsemussuuntauksia sen perustella, kummanko profeetan vieressä syngyssä mieluummin kiehnäisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole pelkät hampaat vaan koko mies näyttää näivettyneeltä ja vanhemmalta kuin Antti Heikkilä, joka on yli 10v vanhempi.

        "Ei ole pelkät hampaat vaan koko mies näyttää näivettyneeltä ja vanhemmalta kuin Antti Heikkilä, joka on yli 10v vanhempi."

        Minäkin katsoin ja ihan totta, näyttää Heikkilää vanhemmalta vaikka on tosi paljon nuorempi, piti oikein tarkistaa syntymävuosi. Useinhan nämä terveystieteilijät vähän kuin kuivan kesän oravia. Ja ajetaan itsensä terveysfanatismin takia loppuun. Minusta joillakin on tosi epäterve suhde omaan kehoon. Sitä pitää rankaista ja piiskata ja ajatellaan että siitä saa ikuisen elämän palkakseen.

        Klassikko on ruokajulkkis ja suklaalähettiläs Nigella Lawsonin ja ravitsemustietelijä Gillian McKeithin kuvien vertailu netissä. Ovat saman ikäisiä. Toinen syö suklaata ja nauttii herkullista ruokaa ja toinen on äärivegaani ja rasvattomuuden puolestapuhuja tms. McKeith oli Olet mitä syöt -formaatissa eli Pippa Laukan edeltäjä siis. Muistan että ei mitään rasvaa käytetty niissä ruokaohjeissa. Gillian näyttää sairaalta vanhukselta niissäkin kuvissa missä on meikattu. Polemiikkihan tuli siitä että on verrattu parasta Nigellan kuvaa huonoimpaan Gillianin kuvaan mutta videolta ero kyllä näkyy.

        Gillian sai kyllä opeillaan laihtumaan erittäin tehokkaasti. Mutta ei itse näytä kovin terveeltä. Jos nyt on mitä syö niin Nigellasta tuleekin mieleen suklaa, ja Gillianista taas kuivettunut sipulinvarsi.

        Kaikki jotka on ketoa ja vhh:ta (rasvaa reilusti syöneet) harrastaneet ja kuvia näkynyt niin kaikki on tosi hyvinvoivan näköisiä ja iho on kaunis, rypytön, nuorekas ja heleä. Sehän minutkin sai osaltaan innostumaan, kun ketoilijat näyttää niin hyvältä ja pirteältä. Rasvahappojen saannilla on pakko olla osuutta asiaan. Iho kun tarvii niitä rasvahappoja kipeästi ja rasvahappojen vaje näkyy ihossa. Niin McKeithin kuin Fogelholminkin ihossa.

        t. ketonoviisi


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Ihan normaalin näköiset hampaat näyttävät olevan. Ei ilmeisesti käy hampaidenvalkaisussa kuten eräät "gurut".

        "Ihan normaalin näköiset hampaat näyttävät olevan. Ei ilmeisesti käy hampaidenvalkaisussa kuten eräät "gurut"."

        Tarkoitatko mahdollisesti guruasi Laatikaista? Sillä näkyy olevan ihan ok hampaat. Ikää en tiedä, mutta näyttää noin 65-vuotiaalta, ihan hyvältä ikäisekseen. Ei ole takakireän fanaatikon näköinen kuten Fogelholm. Hyvä keino valkaista itse tummuneita hampaita on purskutella kookosöljyä sellaiset 10 minuuttia. En tiedä miksi tämä on niin tehokasta, mutta hampaat valkenee kuin hammaslääkärin putsauksen jälkeen.

        Hampaat on tosi tärkeä osa ulkomuotoa, eikä siinä, että hampaat on valkeat ole mitään pahaa. Mutta ettei menisi överiksi kuten meni Ville Valolla, jolla liika isot tekarit.

        t. ketonoviisi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on juuri uskovaisten huuhaata että aletaan yksittäisiä ihmisiä vertailemaan ja sen perusteella tehdään jotain johtopäätöksiä vaikka ravinnosta. Ulkonäköön vaikuttaa todella moni asia, suurelta osalta geenit. Myös rasvaprosentti usein vanhoilla ihmisillä lisää kasvojen ryppyisyyttä ja lihavat tai hieman pyöreät ihmiset voivat olla kasvoista siinä mielessä tavallaan nuoremman näköisiä.

        Modernia taikauskoa tämä tämmöinen.

        "Modernia taikauskoa tämä tämmöinen."

        Ai se, että olet mitä syöt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä otin selvää nyt kun pääsin oikealle koneelle.

        Eli

        hwww.who.int/mediacentre/news/releases/2015/sugar-guideline/en/

        Tuolla sanotaan sokerista ja suositellaan vähentämään se alle ihan muistakin syistä kuin vain hampaiden vuoksi, ylipaino. lihavuus, hampaat:

        We have solid evidence that keeping intake of free sugars to less than 10% of total energy intake reduces the risk of overweight, obesity and tooth decay,” says Dr Francesco Branca, Director of WHO’s Department of Nutrition for Health and Development. “Making policy changes to support this will be key if countries are to live up to their commitments to reduce the burden of noncommunicable diseases.”

        Voi lukea loputkin linkistä. Tuossa mainitaan, mukaan sokerisuosituksiin ei ole otettu vihannesten ja hedelmien sokeria. Vain lisätty sokeri ja varoitellaan piilosokerista. Sitähän on mm. leivässä, ketsupissa, limsoissa jne.

        Kuitenkin kaikki sokeri kyllä pitäisi ottaa huomioon. Tsekkasin Sydänliiton sivulta missä on näistä sokerisuosituksista, ja on sokeripaloilla esitetty, kuinka monta sokeripalaa on missäkin tuotteessa. Sitten on appelsiinin kuva, eikä ole kuitenkaan siihen merkattu lainkaan sokeripaloja. En yhtään ymmärrä miksi tieto pimitetään, sillä appelsiinissa on finelin mukaan 19,1 g sokeria. Se tekee 7.8 g sokeria eli on saman verran kuin sokerisessa rahkassa tai jäätelössä tai neljässä palassa suklaata! Ei se sokeria muuta haitattomaksi, jos se on hedelmässä.

        Ja fruktoosi lisää maksan rasvoittumista, (lähteet: Pronutritionist, Duodecim) joten en ymmärrä miksi nämä tahot suosittelee tuotteita jotka aiheuttaa rasvamaksaa. Ei tajua tätä outoa epäjohdonmukaisuutta.

        Ihan sama kuin tuon leivän tuputtamisen kanssa. Ensin käsketään syödä leipää useista viipaleita päivässä ja toisaalta käsketään olla syömättä sitä leivän sisältämää suolaa. Ei ihme että nämä ravitsemusasiantuntijat on menettäneet uskottavuutensa.

        Itse tykkään hedelmistä mutta en tohdi syödä niitä ollenkaan vaan pitäydyn marjoissa kun tekee tuoretta mieli. Aprikoosissa on tosi alhainen GI, jonka siis mm Pronutritionistin blogissa mainitaan olevan merkittävä tekijä sen fruktoosin haitallisuudesta. Hyvä on kun viimein tajutaan tämä GI -tekijä!

        terv ketonoviisi

        Hei, tuli näppisvirhe tuossa!

        "En yhtään ymmärrä miksi tieto pimitetään, sillä appelsiinissa on finelin mukaan 19,1 g sokeria. Se tekee 7.8 g sokeria eli on saman verran kuin sokerisessa rahkassa tai jäätelössä tai neljässä palassa suklaata!"

        Tuossa piti lukea että 7.8 sokeripalaa. Grammoja on 19.1.

        t. ketonoviisi.

        (syön samalla pizzaa, niin sormi lipsahti :-D


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minä otin selvää nyt kun pääsin oikealle koneelle.

        Eli

        hwww.who.int/mediacentre/news/releases/2015/sugar-guideline/en/

        Tuolla sanotaan sokerista ja suositellaan vähentämään se alle ihan muistakin syistä kuin vain hampaiden vuoksi, ylipaino. lihavuus, hampaat:

        We have solid evidence that keeping intake of free sugars to less than 10% of total energy intake reduces the risk of overweight, obesity and tooth decay,” says Dr Francesco Branca, Director of WHO’s Department of Nutrition for Health and Development. “Making policy changes to support this will be key if countries are to live up to their commitments to reduce the burden of noncommunicable diseases.”

        Voi lukea loputkin linkistä. Tuossa mainitaan, mukaan sokerisuosituksiin ei ole otettu vihannesten ja hedelmien sokeria. Vain lisätty sokeri ja varoitellaan piilosokerista. Sitähän on mm. leivässä, ketsupissa, limsoissa jne.

        Kuitenkin kaikki sokeri kyllä pitäisi ottaa huomioon. Tsekkasin Sydänliiton sivulta missä on näistä sokerisuosituksista, ja on sokeripaloilla esitetty, kuinka monta sokeripalaa on missäkin tuotteessa. Sitten on appelsiinin kuva, eikä ole kuitenkaan siihen merkattu lainkaan sokeripaloja. En yhtään ymmärrä miksi tieto pimitetään, sillä appelsiinissa on finelin mukaan 19,1 g sokeria. Se tekee 7.8 g sokeria eli on saman verran kuin sokerisessa rahkassa tai jäätelössä tai neljässä palassa suklaata! Ei se sokeria muuta haitattomaksi, jos se on hedelmässä.

        Ja fruktoosi lisää maksan rasvoittumista, (lähteet: Pronutritionist, Duodecim) joten en ymmärrä miksi nämä tahot suosittelee tuotteita jotka aiheuttaa rasvamaksaa. Ei tajua tätä outoa epäjohdonmukaisuutta.

        Ihan sama kuin tuon leivän tuputtamisen kanssa. Ensin käsketään syödä leipää useista viipaleita päivässä ja toisaalta käsketään olla syömättä sitä leivän sisältämää suolaa. Ei ihme että nämä ravitsemusasiantuntijat on menettäneet uskottavuutensa.

        Itse tykkään hedelmistä mutta en tohdi syödä niitä ollenkaan vaan pitäydyn marjoissa kun tekee tuoretta mieli. Aprikoosissa on tosi alhainen GI, jonka siis mm Pronutritionistin blogissa mainitaan olevan merkittävä tekijä sen fruktoosin haitallisuudesta. Hyvä on kun viimein tajutaan tämä GI -tekijä!

        terv ketonoviisi

        Hedelmien sokeri ei lisää maksan rasvoittumista niiden kuidun takia. Tuota ei tee myöskään täysjyvä leipien hiilihydraatti samasta syystä.

        Tyydyttynyt rasvakin lisää maksan rasvoittumista.

        Kyllä GI on leivottu a ravitsemussuosituksien sisään. Siellä suositellaan täysjyvää ja palkokasveja. Kuorittua viljaa ei suositella. Fanaattisia nuo ohjeet eivät ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on juuri uskovaisten huuhaata että aletaan yksittäisiä ihmisiä vertailemaan ja sen perusteella tehdään jotain johtopäätöksiä vaikka ravinnosta. Ulkonäköön vaikuttaa todella moni asia, suurelta osalta geenit. Myös rasvaprosentti usein vanhoilla ihmisillä lisää kasvojen ryppyisyyttä ja lihavat tai hieman pyöreät ihmiset voivat olla kasvoista siinä mielessä tavallaan nuoremman näköisiä.

        Modernia taikauskoa tämä tämmöinen.

        Tottakai geenit vaikuttavat, mutten tiedustelisi esim. punttisalilla ylilihavalta tai langanlaihalta liikunta- tai ravinto-ohjeita. Vaikka Fogelholm on yksittäinen henkilö, esiintyy hän nimenomaan ravintoguruna ja luulisi oppiensa mukaan näyttävän paremmalta, mutta asia ei kuitenkaan näytä näin olevan. Siinä herää epäilys, että onko jokin pielessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Punkussa on flavonoideja, mutta nekin kannattaa hakea muualta, jos haluaa vain hyötyjä."

        Mistä?

        Mitä enemmän tanniineja, sen parempi, ja mitä miedompaa alkoholin suhteen, sen parempi. Ilmeinen näyttö yhden vuorokautisen alkoholiannoksen terveellisyydestä on kumottu.

        Loppuiko netti toimimasta, jos pitää täällä kysellä mistä flavonoideja löytyy?


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Hedelmien sokeri ei lisää maksan rasvoittumista niiden kuidun takia. Tuota ei tee myöskään täysjyvä leipien hiilihydraatti samasta syystä.

        Tyydyttynyt rasvakin lisää maksan rasvoittumista.

        Kyllä GI on leivottu a ravitsemussuosituksien sisään. Siellä suositellaan täysjyvää ja palkokasveja. Kuorittua viljaa ei suositella. Fanaattisia nuo ohjeet eivät ole.

        Mutta sokeri on sokeria, eikä sitä ilmoitettu. Ei ollut kyse lainkaan siitä fruktoosin vaikutuksesta, vaan sen olemassa olosta.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Hedelmien sokeri ei lisää maksan rasvoittumista niiden kuidun takia. Tuota ei tee myöskään täysjyvä leipien hiilihydraatti samasta syystä.

        Tyydyttynyt rasvakin lisää maksan rasvoittumista.

        Kyllä GI on leivottu a ravitsemussuosituksien sisään. Siellä suositellaan täysjyvää ja palkokasveja. Kuorittua viljaa ei suositella. Fanaattisia nuo ohjeet eivät ole.

        Taidat nyt puhua puppua. Sokeri on sokeria, vaikka vetäisi hunajaa kuninkaiden kultakulhoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai geenit vaikuttavat, mutten tiedustelisi esim. punttisalilla ylilihavalta tai langanlaihalta liikunta- tai ravinto-ohjeita. Vaikka Fogelholm on yksittäinen henkilö, esiintyy hän nimenomaan ravintoguruna ja luulisi oppiensa mukaan näyttävän paremmalta, mutta asia ei kuitenkaan näytä näin olevan. Siinä herää epäilys, että onko jokin pielessä.

        Minun mielestäni Fogelholm ei näytä ikäisekseen mitenkään erityiskummalliselta, oikeastaan painon ja suorituskykynsä puolesta hän taitaa olla harvinaisen terve ikäisekseen. Alhainen rasvaprosentti näkyy usein tuollaisena hiemankin ikääntyneen ihmisen kasvoilla. Ulkonäköön vaikuttaa tosiaan monenlaiset asiat kuten geenit, elämän aikana koettu stressi jne. Tällaisissa asioissa täytyisi aina katsoa asioita isossa mittakaavassa, ei yksittäistä esimerkkiä tuijottaen. Kyllähän sinun kaltaiset ihmiset tämän ehkä paperilla tiedostavat, mutteivat vaan osaa tätä tietoa oikeasti soveltaa elettyyn elämäänsä vaan jatkossakin katsovat maailmaa tällaisen apinan logiikan kautta vaikka tämä heille kuinka monta kertaa tahansa todettaisiin.

        "mutten tiedustelisi esim. punttisalilla ylilihavalta tai langanlaihalta liikunta- tai ravinto-ohjeita."
        Tämä ei sinun kaltaisen ihmisen sanomana yllätä. Tämä onkin johtanut siihen että esimerkiksi miespuoliset personal trainerit saavat varmasti sitä enemmän huomiota ja asiakkaita mitä enemmän douppaavat. Naispuoleiset personal trainerit sun muut paljolti seuratut fitnessgurut joutuvat esim. usein sanomaan jäähyväiset kuukautisilleen koska terveillä elämäntavoilla eivät saisi yhtä hyvin huomiota ja asiakkaita. Varmaan monen sinun kaltaisen ihmisen mielestä Fogelholmkin olisi uskottavampi jos olisi käynyt elämänsä mittaan jatkuvasti parantelemassa ulkonäköään kirurgin veitsen alla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis matala rasvaprosentti lisää kasvojen ryppyisyyttä. Selkeimmin eron huomaa kun katsoo laihduttaneita ihmisiä. Kun Heikkilän kuvia katsoo niin selkeästi mahaa on kertynyt, painoindeksi varmaan lähempänä 30 kun taas Fogelholmilla se lienee lähempänä 20.

        Nykypäivänä myös ylipaino ja lihavuus ovat sellaisia normeja että matala painoindeksi nähdään helposti juuri "näivettymisenä". Tai ehkä näin on ollut aina, ehkä jotain evoluution peruja että hieman lihava nähdään talveen varautuneena kun taas hoikkaa ei. Joka tapauksessa tieteellistä pohjaa tällä ei ole ja pelkkiä kasvoja vertaamalla on usein hankala sanoa kovin paljon ihmisten terveydentilasta.

        Harmaa ihonväri kertoo huonosta hapensaannista ja ryppyinen iho sokerin ja alkoholin vaikutuksista. Tuonikäisen ei pitäisi näyttää yhdeksänkymppiseltä.

        Taitaa olla F tupakkamiehiä. Ja olutkin maistuu?

        BMI ei kerro mitään terveydestä vaan kehon koostumus.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Oluessa on paljon polyfenoleita jotka edistävät terveyttä. Kirkkaissa noita ei ole. 'Effects of Wine, Alcohol and Polyphenols on Cardiovascular Disease Risk Factors: Evidences from Human Studies' ja 'Moderate Alcohol Consumption Lowers the Risk of Type 2 Diabetes'.

        "Oluessa on paljon polyfenoleita jotka edistävät terveyttä."

        Ei ole eka kerta kun kuulen tämän juopolta. Jos juo oluen joskus eikä sitä sijoita ekana tärkeimmäksi ruokavalioonsa niin ehkä haitat jää vähäisiksi. Mutta että ensin tulee kalja ja sitten muu jos jää tilaa niin kertoohan toi preferenssijärjestys kaiken olennaisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai geenit vaikuttavat, mutten tiedustelisi esim. punttisalilla ylilihavalta tai langanlaihalta liikunta- tai ravinto-ohjeita. Vaikka Fogelholm on yksittäinen henkilö, esiintyy hän nimenomaan ravintoguruna ja luulisi oppiensa mukaan näyttävän paremmalta, mutta asia ei kuitenkaan näytä näin olevan. Siinä herää epäilys, että onko jokin pielessä.

        Nimenomaan, minustakin näyttää sairaalta. Ihan syöpäpotilaalta. Kasvojen väri ei ole normaali eikä iho terve. Iho, kynnet ja hiukset kertoo tosi paljon terveydestä. Jollain Aira Samulinilla, 93 vee on on ryppyiset kasvot jo ihan iän puolesta ja normaalia. Mutta eihän kuuskymppinen mies saa näyttää naamastaan ysikymppiseltä vaikka melkein yhtä hoikka kroppa onkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harmaa ihonväri kertoo huonosta hapensaannista ja ryppyinen iho sokerin ja alkoholin vaikutuksista. Tuonikäisen ei pitäisi näyttää yhdeksänkymppiseltä.

        Taitaa olla F tupakkamiehiä. Ja olutkin maistuu?

        BMI ei kerro mitään terveydestä vaan kehon koostumus.

        :DDD voi jösses sentään mitä juttua täältä saa lukea. Kuinka pitkälle voi ihmisen fanatismi mennä että tämmöistä juttua (ilmeisen tosissaan(?)) nettiin kirjoittaa? Ihme kun ei hiusten lähtökin vielä johdu pelkästään ravinnosta, tämmöistäkin olen joidenkin kuullut kirjoittavan.

        En nyt ihan tasan tarkkaan tiedä Fogelholmin elämäntapoja ja miksi häntä täällä niin vihataan (Heikkilä osoittanut kulttinsa hänen kimppuun?). Eikös hän suosittele ihan virallisia ravintosuosituksia eikä todellakaan siis väitä esimerkiksi sokerin olevan terveellistä? Mutta jos nyt halutaan jotain epäterveellistä Fogelholmin elintavoista väkisin etsiä niin ihan pintatiedon pohjalta itselle tulisi kyllä ensimmäisenä mieleen tuo hullun lailla juokseminen. Kova, pitkään jatkuva fyysinen rasitus ja riittämätön lepo ainakin lienee sellaisia asioita jotka saattavat alkaa näkyä kasvoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotain keskustelun ja pohdiskelun tasosta kertoo, että täällä palstalla on arvioitu ravitsemussuuntauksia sen perustella, kummanko profeetan vieressä syngyssä mieluummin kiehnäisi.

        "Maailman terveysjärjestö WHO:n uuden suosituksen mukaan sokerin osuuden päivittäisestä energiansaannista pitäisi olla vain noin viisi prosenttia. Suomalaiset saavat ravintonsa kokonaisenergiasta noin kymmenen prosenttia sokereista."

        Tyypillinen väärinkäsitys suomalaisen valistuksen tuloksena, THL Suosittelee suomalaisille vähintään 50% energiasta tulevaksi sokerista=hiilihydraatista. Valitettavasti myös Diabetesliitossa ei ole huomattu mistä onkysymys vaan D2:sille suositellaan "samaa terveellist ravintoa " kuin terveillekkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Maailman terveysjärjestö WHO:n uuden suosituksen mukaan sokerin osuuden päivittäisestä energiansaannista pitäisi olla vain noin viisi prosenttia. Suomalaiset saavat ravintonsa kokonaisenergiasta noin kymmenen prosenttia sokereista."

        Tyypillinen väärinkäsitys suomalaisen valistuksen tuloksena, THL Suosittelee suomalaisille vähintään 50% energiasta tulevaksi sokerista=hiilihydraatista. Valitettavasti myös Diabetesliitossa ei ole huomattu mistä onkysymys vaan D2:sille suositellaan "samaa terveellist ravintoa " kuin terveillekkin.

        Ei jumalauta jätkä nyt oikeasti :D Taidat olla ihan puhdas trolli. Ei sillä, pisteet sulle, ihan hyvin tämä kaikki hiilihydraatit ovat sokeria trollaus jengiin näyttää uppoavan.


      • Anonyymi

        Näytit juuri oman rajallisen kapasiteettisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun mielestäni Fogelholm ei näytä ikäisekseen mitenkään erityiskummalliselta, oikeastaan painon ja suorituskykynsä puolesta hän taitaa olla harvinaisen terve ikäisekseen. Alhainen rasvaprosentti näkyy usein tuollaisena hiemankin ikääntyneen ihmisen kasvoilla. Ulkonäköön vaikuttaa tosiaan monenlaiset asiat kuten geenit, elämän aikana koettu stressi jne. Tällaisissa asioissa täytyisi aina katsoa asioita isossa mittakaavassa, ei yksittäistä esimerkkiä tuijottaen. Kyllähän sinun kaltaiset ihmiset tämän ehkä paperilla tiedostavat, mutteivat vaan osaa tätä tietoa oikeasti soveltaa elettyyn elämäänsä vaan jatkossakin katsovat maailmaa tällaisen apinan logiikan kautta vaikka tämä heille kuinka monta kertaa tahansa todettaisiin.

        "mutten tiedustelisi esim. punttisalilla ylilihavalta tai langanlaihalta liikunta- tai ravinto-ohjeita."
        Tämä ei sinun kaltaisen ihmisen sanomana yllätä. Tämä onkin johtanut siihen että esimerkiksi miespuoliset personal trainerit saavat varmasti sitä enemmän huomiota ja asiakkaita mitä enemmän douppaavat. Naispuoleiset personal trainerit sun muut paljolti seuratut fitnessgurut joutuvat esim. usein sanomaan jäähyväiset kuukautisilleen koska terveillä elämäntavoilla eivät saisi yhtä hyvin huomiota ja asiakkaita. Varmaan monen sinun kaltaisen ihmisen mielestä Fogelholmkin olisi uskottavampi jos olisi käynyt elämänsä mittaan jatkuvasti parantelemassa ulkonäköään kirurgin veitsen alla.

        "Tämä ei sinun kaltaisen ihmisen sanomana yllätä"

        Olet varmaan kaukonäkijä ja ajatustenlukija, kun tiedät minkä kaltainen ihminen olen yhden kommentin perusteella. Pistit paljon turhaa sanahelinää dopingista ja kirurgin veitsistä, vaikka ketjussa puhutaan ravinnosta. Pitkien kommenttien tekstihelinät tulevat yleensä maksetuilta trollaajilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ihan normaalin näköiset hampaat näyttävät olevan. Ei ilmeisesti käy hampaidenvalkaisussa kuten eräät "gurut"."

        Tarkoitatko mahdollisesti guruasi Laatikaista? Sillä näkyy olevan ihan ok hampaat. Ikää en tiedä, mutta näyttää noin 65-vuotiaalta, ihan hyvältä ikäisekseen. Ei ole takakireän fanaatikon näköinen kuten Fogelholm. Hyvä keino valkaista itse tummuneita hampaita on purskutella kookosöljyä sellaiset 10 minuuttia. En tiedä miksi tämä on niin tehokasta, mutta hampaat valkenee kuin hammaslääkärin putsauksen jälkeen.

        Hampaat on tosi tärkeä osa ulkomuotoa, eikä siinä, että hampaat on valkeat ole mitään pahaa. Mutta ettei menisi överiksi kuten meni Ville Valolla, jolla liika isot tekarit.

        t. ketonoviisi

        Laatikainen on varmaan 10v arvelujasi nuorempi, mutta rummuttaa viljoja ja rypsiä, joilla on itsensä saanut vanhentumaan ennenaikaisesti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta sokeri on sokeria, eikä sitä ilmoitettu. Ei ollut kyse lainkaan siitä fruktoosin vaikutuksesta, vaan sen olemassa olosta.

        Ilmeisesti tuossa on ilmoitettu lisätty sokeri. Ravitsemussuositusten mukaan lisättyä sokeria saa nauttia korkeintaan 10E%. Tuo koskee tuoremehuja mutta ei hedelmiä. Hedelmiä saa syödä vapaasti siis. Yleensä hedelmien GI on matala.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Taidat nyt puhua puppua. Sokeri on sokeria, vaikka vetäisi hunajaa kuninkaiden kultakulhoista.

        Maksaa rasvoittaa nopeat hiilihydraatit ja suurin osa hedelmistä ovat hitaita hiilihydraatteja. Esimerkiksi appelsiinin GI on 40 eli se nostaa verensokeria 60% hitaammin kuin glukoosi. Hedelmämehuja menee sitten helposti paljon ja ne lasketaan lisätyksi sokeriksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        :DDD voi jösses sentään mitä juttua täältä saa lukea. Kuinka pitkälle voi ihmisen fanatismi mennä että tämmöistä juttua (ilmeisen tosissaan(?)) nettiin kirjoittaa? Ihme kun ei hiusten lähtökin vielä johdu pelkästään ravinnosta, tämmöistäkin olen joidenkin kuullut kirjoittavan.

        En nyt ihan tasan tarkkaan tiedä Fogelholmin elämäntapoja ja miksi häntä täällä niin vihataan (Heikkilä osoittanut kulttinsa hänen kimppuun?). Eikös hän suosittele ihan virallisia ravintosuosituksia eikä todellakaan siis väitä esimerkiksi sokerin olevan terveellistä? Mutta jos nyt halutaan jotain epäterveellistä Fogelholmin elintavoista väkisin etsiä niin ihan pintatiedon pohjalta itselle tulisi kyllä ensimmäisenä mieleen tuo hullun lailla juokseminen. Kova, pitkään jatkuva fyysinen rasitus ja riittämätön lepo ainakin lienee sellaisia asioita jotka saattavat alkaa näkyä kasvoilla.

        Juu. Heikkilä herjaa säännönmukaisesti hänen dieettiäsä vastustavia ihmisiä. Ovat jopa soitelleet työnantajille eli ei noille kannata paljastaa nimeään.

        Laatikainen kirjoittaa häneen kohdistuneesta hyökkäystä tässä artikkelissa: 'Antti Heikkilän harhainen hyökkäys'. Hyvin menee Heikkilän väitteet seurakunnassa läpi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotain keskustelun ja pohdiskelun tasosta kertoo, että täällä palstalla on arvioitu ravitsemussuuntauksia sen perustella, kummanko profeetan vieressä syngyssä mieluummin kiehnäisi.

        "Jotain keskustelun ja pohdiskelun tasosta kertoo, että täällä palstalla on arvioitu ravitsemussuuntauksia sen perustella, kummanko profeetan vieressä syngyssä mieluummin kiehnäisi."

        Minusta se on vain positiivista, jos jollakulla on tuota virtaa ja energiaa ja haluja ajatella sänkyjuttujakin. Nehän on ihan normaaleja ihmisen elämään kuuluvia. Enemmän huolestuisin itsestänikin, jos ei miehiä enää katsoisi sillä silmällä. Ulkonäkö ja ainakin siisti olemus on tärkeitä, samoin vetovoimaisuus. Ihmisen ei tarvi olla ns. komea tai kaunis, mutta se jokin mystinen vetovoima on tärkeä ja vaikuttaa meihin, vaikkei me tunnustettaisi sitä. Sitä joko on tai ei ole. Sitä ei saa millään pyöräílyllä, urheilusuorituksilla tai oppiarvoilla.

        t. kn


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Hedelmien sokeri ei lisää maksan rasvoittumista niiden kuidun takia. Tuota ei tee myöskään täysjyvä leipien hiilihydraatti samasta syystä.

        Tyydyttynyt rasvakin lisää maksan rasvoittumista.

        Kyllä GI on leivottu a ravitsemussuosituksien sisään. Siellä suositellaan täysjyvää ja palkokasveja. Kuorittua viljaa ei suositella. Fanaattisia nuo ohjeet eivät ole.

        "Tyydyttynyt rasvakin lisää maksan rasvoittumista."

        Mutta alkoholi rasvoittaa vielä enemmän ja pahanlaatuisemmin. Muistetaanpa tämä, kun aletaan puhumaan oluen terveysvaikutuksista ja polyfenoleista. Joku muuten mainitsi oluen puriinin. Sitä en muistanutkaan kun ollaan lueteltu näitä etuja ja haittoja milloin mistäkin.

        Se aiheuttaa kihtiä. Nuorenahan näitä ongelmia ei tajua, vaan niitä alkaa tulla kun ikää kertyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai geenit vaikuttavat, mutten tiedustelisi esim. punttisalilla ylilihavalta tai langanlaihalta liikunta- tai ravinto-ohjeita. Vaikka Fogelholm on yksittäinen henkilö, esiintyy hän nimenomaan ravintoguruna ja luulisi oppiensa mukaan näyttävän paremmalta, mutta asia ei kuitenkaan näytä näin olevan. Siinä herää epäilys, että onko jokin pielessä.

        "Tottakai geenit vaikuttavat, mutten tiedustelisi esim. punttisalilla ylilihavalta tai langanlaihalta liikunta- tai ravinto-ohjeita. Vaikka Fogelholm on yksittäinen henkilö, esiintyy hän nimenomaan ravintoguruna ja luulisi oppiensa mukaan näyttävän paremmalta, mutta asia ei kuitenkaan näytä näin olevan. Siinä herää epäilys, että onko jokin pielessä."

        Tämä on niin totta. Fanaattisilta ihmisiltä ei kannata ottaa oppia yhtään missään. Minusta se, että ei pidä sokeria vaarallisena ja haitallisena vaan argumentoi sokerin haitoista puhuttaessa SUOLAN olevan vielä haitallisempi niin tuo on aika karkea argumentointivirhe. Tätä näkee paljon ravintokeskustelussa. Muka jonkun asian X haitallisuus kumoutuisi sillä, että myös Y on myös haitallinen. Tämä on tosi suuri virhe ihmiseltä, joka perustelee mielipiteitään tieteenharjoittajana. Ei sokerin haittoja vähennä se, että syö vähemmän suolaa.

        t. kn


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        :DDD voi jösses sentään mitä juttua täältä saa lukea. Kuinka pitkälle voi ihmisen fanatismi mennä että tämmöistä juttua (ilmeisen tosissaan(?)) nettiin kirjoittaa? Ihme kun ei hiusten lähtökin vielä johdu pelkästään ravinnosta, tämmöistäkin olen joidenkin kuullut kirjoittavan.

        En nyt ihan tasan tarkkaan tiedä Fogelholmin elämäntapoja ja miksi häntä täällä niin vihataan (Heikkilä osoittanut kulttinsa hänen kimppuun?). Eikös hän suosittele ihan virallisia ravintosuosituksia eikä todellakaan siis väitä esimerkiksi sokerin olevan terveellistä? Mutta jos nyt halutaan jotain epäterveellistä Fogelholmin elintavoista väkisin etsiä niin ihan pintatiedon pohjalta itselle tulisi kyllä ensimmäisenä mieleen tuo hullun lailla juokseminen. Kova, pitkään jatkuva fyysinen rasitus ja riittämätön lepo ainakin lienee sellaisia asioita jotka saattavat alkaa näkyä kasvoilla.

        "Mutta jos nyt halutaan jotain epäterveellistä Fogelholmin elintavoista väkisin etsiä niin ihan pintatiedon pohjalta itselle tulisi kyllä ensimmäisenä mieleen tuo hullun lailla juokseminen. Kova, pitkään jatkuva fyysinen rasitus ja riittämätön lepo ainakin lienee sellaisia asioita jotka saattavat alkaa näkyä kasvoilla."

        Vanhat miehet haluaa päteä tolleen. Hampaat irvessä osoittaa että on vielä viriili mies.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis matala rasvaprosentti lisää kasvojen ryppyisyyttä. Selkeimmin eron huomaa kun katsoo laihduttaneita ihmisiä. Kun Heikkilän kuvia katsoo niin selkeästi mahaa on kertynyt, painoindeksi varmaan lähempänä 30 kun taas Fogelholmilla se lienee lähempänä 20.

        Nykypäivänä myös ylipaino ja lihavuus ovat sellaisia normeja että matala painoindeksi nähdään helposti juuri "näivettymisenä". Tai ehkä näin on ollut aina, ehkä jotain evoluution peruja että hieman lihava nähdään talveen varautuneena kun taas hoikkaa ei. Joka tapauksessa tieteellistä pohjaa tällä ei ole ja pelkkiä kasvoja vertaamalla on usein hankala sanoa kovin paljon ihmisten terveydentilasta.

        "Siis matala rasvaprosentti lisää kasvojen ryppyisyyttä. "

        Ei todellakaan vaan väärä ruokavalio, viina, tupakointi ja aurinko. Tuon tyypin naama on tupakkamiehelle tyypillisen juonteinen. Sen takia onkin varmaan helppo pysytellä laihana jos röökaa.

        Aurinko tekee pieniä ryppyjä. Tupakka ja viina syvät juonteet ja velton ihon. Voihan nuo uurteet olla juomisenkin seurausta. Moni suurjuomari polkee tuskassa pyörällä tai juoksemalla kuivahumalakautena.

        Tupakka, sokeri ja viina kuluttaa ihon kollageenit ja c-vitamiinit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotain keskustelun ja pohdiskelun tasosta kertoo, että täällä palstalla on arvioitu ravitsemussuuntauksia sen perustella, kummanko profeetan vieressä syngyssä mieluummin kiehnäisi.

        "Jotain keskustelun ja pohdiskelun tasosta kertoo, että täällä palstalla on arvioitu ravitsemussuuntauksia sen perustella, kummanko profeetan vieressä syngyssä mieluummin kiehnäisi."

        Jokainen on malliesimerkki omista opeistaan. Jos on täysin rappiolla itse, niin onhan se merkki ettei ole itsekään ymmärtänyt mitä opettaa tai puhuu tai ne periaatteet on niin persiistä ettei niitä pysty itsekään noudattaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        :DDD voi jösses sentään mitä juttua täältä saa lukea. Kuinka pitkälle voi ihmisen fanatismi mennä että tämmöistä juttua (ilmeisen tosissaan(?)) nettiin kirjoittaa? Ihme kun ei hiusten lähtökin vielä johdu pelkästään ravinnosta, tämmöistäkin olen joidenkin kuullut kirjoittavan.

        En nyt ihan tasan tarkkaan tiedä Fogelholmin elämäntapoja ja miksi häntä täällä niin vihataan (Heikkilä osoittanut kulttinsa hänen kimppuun?). Eikös hän suosittele ihan virallisia ravintosuosituksia eikä todellakaan siis väitä esimerkiksi sokerin olevan terveellistä? Mutta jos nyt halutaan jotain epäterveellistä Fogelholmin elintavoista väkisin etsiä niin ihan pintatiedon pohjalta itselle tulisi kyllä ensimmäisenä mieleen tuo hullun lailla juokseminen. Kova, pitkään jatkuva fyysinen rasitus ja riittämätön lepo ainakin lienee sellaisia asioita jotka saattavat alkaa näkyä kasvoilla.

        "Ihme kun ei hiusten lähtökin vielä johdu pelkästään ravinnosta, tämmöistäkin olen joidenkin kuullut kirjoittavan."

        Luin täältä juuri, että hiusten lähtö johtuu ketogeenisen ruokavalion valmentajista. Koska heillä ei ole laillistetun ravitsemus terapeutin papereita. 😆


    • Anonyymi

      Pitääkö sun purkaa koko elämäsi tällä foorumilla, oikeesti? Ketä sä luulet auttavasi, vai autatko vain itseäsi?

      • Anonyymi

        Joo oma napahan se lähinnä on mutta toivon että joku saisi vähän jotain kosketuspintaa asiaan. Ei tarvitse tehdä kuten minä teen mutta monesti ihmiset on kiinnostuneita siitä, mitä toisten matkalla tapahtuu.

        terv. ketonoviisi, 4 kk.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo oma napahan se lähinnä on mutta toivon että joku saisi vähän jotain kosketuspintaa asiaan. Ei tarvitse tehdä kuten minä teen mutta monesti ihmiset on kiinnostuneita siitä, mitä toisten matkalla tapahtuu.

        terv. ketonoviisi, 4 kk.

        Aina ei voi miellyttää kaikkia. Onneksi palstatilasta ei ole puutetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina ei voi miellyttää kaikkia. Onneksi palstatilasta ei ole puutetta.

        "Aina ei voi miellyttää kaikkia. Onneksi palstatilasta ei ole puutetta."

        Näinhän se on. Mulle ei olekaan tarvetta miellyttää ketään muita kuin itseäni ja läheisiäni. Terveys ennen kaikkea. Peilikuva alkaa näyttää muuten tosi hyvältä, vaikka itse sanonkin. Ikä vaan taitaa tehdä sen, että läskiä lähtee vääristä paikoista. Mutta nyt mulle ekaa kertaa sanottiin, että mitä ihmettä olet tehnyt kun näytät noin freesiltä.

        t. kn


      • Anonyymi

        "Pitääkö sun purkaa koko elämäsi tällä foorumilla"

        Helppoheikit, terveydenedistelytrokarit, käyttävät kaikki mahdolliset tekniikat hyväkseen. Pelokas laihduttaja lankeaa paljon helpommin sellaisen anonyymiin asettamaan ansaan jonka pelokas laihduttaja jossain määrin (luulee) tuntevansa, kuin faktaan jonka kertoo anonyymi josta pelokas laihduttaja ei tiedä mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pitääkö sun purkaa koko elämäsi tällä foorumilla"

        Helppoheikit, terveydenedistelytrokarit, käyttävät kaikki mahdolliset tekniikat hyväkseen. Pelokas laihduttaja lankeaa paljon helpommin sellaisen anonyymiin asettamaan ansaan jonka pelokas laihduttaja jossain määrin (luulee) tuntevansa, kuin faktaan jonka kertoo anonyymi josta pelokas laihduttaja ei tiedä mitään.

        Mitä KNM taas oikein selität?


      • Anonyymi

        Eikös tämä ole aika stereotyyppinen esimerkki tietynlaisesta ihmistyypistä joka lopetettuaan jonkun asian, josta on pitänyt kuluttaa sitten loppuelämänsä paasatessaan kaikkialla kuinka loistavaa elämä nyt sitten on kun tästä asiasta on päässyt eroon? Hieman ironistahan tässä on juuri se että jos elämä olisi niin loistavaa niin sitä elämää varmaan haluaisi elää sen sijaan että kokoajan selittää ja vakuuttelee muille kuinka ihanaa elämä nyt on. Tosiaan tuota vakuuttelua taidetaan tehdä lähinnä itselleen...

        Ja jos kirjoittajalla on jotain ongelmia alkoholin kanssa joskus ollut niin tähän voisi samalla mainita että alkoholiaddiktio toimii usein juuri noin. Eli ensin huomataan, että kulutetaan liikaa alkoholia. Tämän seurauksena kulutusta vähennetään tietoisesti, aloittajan tapauksessa on vähennetty kulutusta ilmeisesti yhdessä hiilihydraattien kanssa. Tämäkin on tyypillistä että tehdään muita elämäntapamuutoksia samalla. Sitten kun juomista on vähennetty uskotellaan itselleen että voidaan juoda aivan normaalisti, otetaan ehkä lasi viiniä ja huomataan että sehän riittääkin eikä tarvitse juoda kuten ennen. Kuvitellaan, että nyt on parannuttu ja löydetty jotain mitä muut eivät ole tajunneet, vaikka tämä johtuu oikeasti ainoastaan siitä että toleranssi alkoholiin on vähentynyt ja siksi sen tuottama mielihyvä on nyt suurempi kuin ennen. Pikkuhiljaa juominen kuitenkin kasvaa toleranssin noustessa ja tästä seuraa ajan myötä taas repsahdus ja uusi korjausliike.


    • Anonyymi

      Ja vielä jäi sanomatta, että viimeksi olen punkkua ostanut sitä puoltakaan litraa viikkoja sitten. Että näin punkkuhimoisena on tosi kummallista ettei sitä perjantaina ole kauppareissulla hakemassa kuten ennen.

      Mulla on kyllä epäilys, että voipi olla että tilalle on tullut liikuntariippuvuus :-D

      Mutta se palkitsee paljon pidempään ja terveemmällä tavalla kuin muut riippuvuudet. Riippuvuuttahan arvioidaan lähinnä sen aiheuttamien ongelmien valossa joko vahingolliseksi tai sitten vähemmän vahingolliseksi. Kahvista olen riippuvainen kanssa joo. :-D

    • Anonyymi

      Hiilarit poikkeen niin tuli sitten seuraavan jallu pullon tyhjentämistä myös mahan tyhyjennys yläkautta. Nytten ei tee yhtäkään mieli vaikka olis aikoinaan varmaan tarvinnut palovakuutuksen miehelle eli melekp hapokas.

      • Anonyymi

        Poikkeen. Pyydä poikkeen meilläkin.


      • Anonyymi

        Sinua vaanii nyt kamala vaara.

        Kaikkia laihduttajia ketuttaa, ei voi ahmia/herkutella ja lähes aika kieriskellään nälän tuntemusten kanssa.

        Joten moni laihduttaja alka ryyppäämään, jolloin alkaa kertymään viskeraalirasvaa (sisäelinrasvaa).

        SItten kun putki on liian pitkä, ilmenee niin vakavia komplikaatiota että putki on katkaistava.

        Silloin se iskee, "säästöliekki". Elimistö alkaakin käyttämään alkoholin kerryttämää sisäelinrasvaa energiaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinua vaanii nyt kamala vaara.

        Kaikkia laihduttajia ketuttaa, ei voi ahmia/herkutella ja lähes aika kieriskellään nälän tuntemusten kanssa.

        Joten moni laihduttaja alka ryyppäämään, jolloin alkaa kertymään viskeraalirasvaa (sisäelinrasvaa).

        SItten kun putki on liian pitkä, ilmenee niin vakavia komplikaatiota että putki on katkaistava.

        Silloin se iskee, "säästöliekki". Elimistö alkaakin käyttämään alkoholin kerryttämää sisäelinrasvaa energiaksi.

        "Kaikkia laihduttajia ketuttaa, ei voi ahmia/herkutella ja lähes aika kieriskellään nälän tuntemusten kanssa."

        Kioskitiedettä jaossa???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinua vaanii nyt kamala vaara.

        Kaikkia laihduttajia ketuttaa, ei voi ahmia/herkutella ja lähes aika kieriskellään nälän tuntemusten kanssa.

        Joten moni laihduttaja alka ryyppäämään, jolloin alkaa kertymään viskeraalirasvaa (sisäelinrasvaa).

        SItten kun putki on liian pitkä, ilmenee niin vakavia komplikaatiota että putki on katkaistava.

        Silloin se iskee, "säästöliekki". Elimistö alkaakin käyttämään alkoholin kerryttämää sisäelinrasvaa energiaksi.

        Kirjoita lisää sitten kun selviät.


    • Anonyymi

      Yksittäisiä onnistumisen kokemuksia. Onneksi olkoon jos olet elämänmuutoksessasi toistaiseksi onnistunut mutta turhaan yleistät ja alat täällä jumalan sanaa julistamaan sen johdosta. Googlaamalla löytää varmasti samanlaisia tarinoita kuinka usko on vienyt viinanhimon.

      Addiktio on usein monimutkainen prosessi jossa on erilaisia vaiheita. Esimerkiksi keskivertotupakoitsijalla taitaa mennä yli kymmenen kertaa ennenkuin onnistuu pysyvästi lopettamaan. Itsekin muistan 4kk kohdalla tupakoinnin lopettaneena usein julistaneeni onnistumistani netissä. Nyt kun olen ensi kertaa ollut kaksi vuotta polttamatta alan pikkuhiljaa uskoa että onnistun. Yksi merkki on esim että ajattelen asiaa niin harvoin ettei tulisi mieleenkään kirjoitella siitä vaikkapa päivittäin netissä.

      • Anonyymi

        "Yksittäisiä onnistumisen kokemuksia."

        Minulleko tämä on tarkoitettu? Viestipuu on tosi epäselvä. Yksittäisistä ihmisistä se kansakuntakin koostuu. Jokainen ihmisen terveys on tärkeä hänelle itselleen ja läheisilleen.

        Listaankin tähän mitä vaikutuksia tunnen nyt neljän kuukauden hiilarirajoituksen ja rasvan lisäämisen jälkeen:

        Laihtuminen (Koosta XXL-> L), levollinen yöuni, tehokas palautuminen, alkoholi muuttunut yhdentekeväksi, energian lisääntyminen, liikunnan ilo ja lisääntyminen 500%, makeannälän katoaminen, ihon parantuminen (ei kaikilta osin vielä), hiusten vahvistuminen, verenpaineen normalisoituminen, seksihalujen lisääntyminen, iltapäiväväsymyksen katoaminen, ruokatorven tulehduksen ja IBS-oireiden katoaminen, vatsan toiminnan parantuminen, nivelkipujen häviäminen, hormonitoiminnan elpyminen, selluliitin häviäminen, ruokakulujen pienentyminen.

        Tuossa muutama tähän mennessä. Nyt kun olen kokeillut siis lähes kaikki dieetit ENEstä, pussikuureista ja kaalisoppa, painonvartijat jne jne niin tämä on ainut mitä olen vetänyt näin kauan, eli 4 kk. Eikä ole mitään tarvettä lopettaa tätä. Eikä siinnä horisontissa joku herkku, mitä ei saisi syödä tai mitä kaipaisi. Ne herkut on nytkin jo kaapissa ja syön niitä ihan luvan kanssa. Ehkä tämä on siksikin niin helppoa mulle koska Vhh käsittää ruoat, joista pidän muutenkin.

        Kaikkein merkittävimpänä tekijänä onnistumisessä pidän elektrolyyttivalmisteiden tuloa markkinoille. Huono olo ja sydänoireet oli aiemmassa vhh:ssa ja myös ENE:llä se tekijä miksi en ole pystynyt vetämään tarpeeksi kauan tai että kilot tuli pikavauhtia takaisin. Sydän vaan tarvii noita elektrolyyttejä ja vettä. Olo paranee hetkessä kun on ottanut e-vettä.

        Minäkin olen uskonut sitä mantraa että "suomalaiset syö liikaa suolaa". Okei, jos suomalaiset syö liikaa suolaa, niin miten se liittyy minun omaan suolankäyttööni? Ei mitenkään voida tietää miten yksilö syö suolaa tai saa sitä ravinnosta kun jokainen syö mitä syö.,


      • Anonyymi

        "Addiktio on usein monimutkainen prosessi jossa on erilaisia vaiheita. Esimerkiksi keskivertotupakoitsijalla taitaa mennä yli kymmenen kertaa ennenkuin onnistuu pysyvästi lopettamaan. "

        Joo tupakka-addiktiosta en paljon tiedäkään, kun en ole koskaan onnekseni aloittanutkaan. Se on varmaan pahimpia riippuvuksia mitä on. Onnittelut sulle onnistumisesta!Oli aika sydäntä särkevää katsoa just Riki Sorsan youtube-pätkiä syöpäasiastaan.

        Minun kaikki sisarukset sitä vastoin on polttaneet ja edelleen yksi polttaa vaikka muut on lopettaneet. Kaikki jotka lopetti, lopetti sen kertalaakista eikä ole sen jälkeen koskeneet. Siskoni kokeili kerran miltä maistuu niin häneltä meinasi mennä taju.

        Mutta hei, jos sinulle ei tule mieleen kirjoitella netissä tupakoimisestasi niin miten se liittyy esim. minun laihdutukseen millään lailla? Kuitenkin tartuit tähän nyt kahden vuoden jälkeen? Yleistämistä vastaan minä olen itsekin. Olen monituiset kerrat ollut tuohtunut siitä, miksi lääkärit yleistää potilaat samaksi massaksi, jolle annetaan samat oireenmukaiset lääkkeet tutkimatta aiheuttajaa, kuten mulla kävi. Sama ruokavaliokaan ei käy kaikille, ja jos ruokavalio tuo terveyttä ja sillä jaksaa arkea niin ei ole väliä millä keinolla sitä laihtuu ja pysyy normaalipainossa.

        Minä olen vasta matkalla kohti normaalipainoa ja tämä on palsta nimeltään vähähiilihydraattiset dieetit. Sellaista nyt noudatan. Ja ajattelen asiaa joka päivä kun laitan ruokaa. Ihminen ei vaan elä ilman ravintoa, vaikka ilman tupakkaa pärjääkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Yksittäisiä onnistumisen kokemuksia."

        Minulleko tämä on tarkoitettu? Viestipuu on tosi epäselvä. Yksittäisistä ihmisistä se kansakuntakin koostuu. Jokainen ihmisen terveys on tärkeä hänelle itselleen ja läheisilleen.

        Listaankin tähän mitä vaikutuksia tunnen nyt neljän kuukauden hiilarirajoituksen ja rasvan lisäämisen jälkeen:

        Laihtuminen (Koosta XXL-> L), levollinen yöuni, tehokas palautuminen, alkoholi muuttunut yhdentekeväksi, energian lisääntyminen, liikunnan ilo ja lisääntyminen 500%, makeannälän katoaminen, ihon parantuminen (ei kaikilta osin vielä), hiusten vahvistuminen, verenpaineen normalisoituminen, seksihalujen lisääntyminen, iltapäiväväsymyksen katoaminen, ruokatorven tulehduksen ja IBS-oireiden katoaminen, vatsan toiminnan parantuminen, nivelkipujen häviäminen, hormonitoiminnan elpyminen, selluliitin häviäminen, ruokakulujen pienentyminen.

        Tuossa muutama tähän mennessä. Nyt kun olen kokeillut siis lähes kaikki dieetit ENEstä, pussikuureista ja kaalisoppa, painonvartijat jne jne niin tämä on ainut mitä olen vetänyt näin kauan, eli 4 kk. Eikä ole mitään tarvettä lopettaa tätä. Eikä siinnä horisontissa joku herkku, mitä ei saisi syödä tai mitä kaipaisi. Ne herkut on nytkin jo kaapissa ja syön niitä ihan luvan kanssa. Ehkä tämä on siksikin niin helppoa mulle koska Vhh käsittää ruoat, joista pidän muutenkin.

        Kaikkein merkittävimpänä tekijänä onnistumisessä pidän elektrolyyttivalmisteiden tuloa markkinoille. Huono olo ja sydänoireet oli aiemmassa vhh:ssa ja myös ENE:llä se tekijä miksi en ole pystynyt vetämään tarpeeksi kauan tai että kilot tuli pikavauhtia takaisin. Sydän vaan tarvii noita elektrolyyttejä ja vettä. Olo paranee hetkessä kun on ottanut e-vettä.

        Minäkin olen uskonut sitä mantraa että "suomalaiset syö liikaa suolaa". Okei, jos suomalaiset syö liikaa suolaa, niin miten se liittyy minun omaan suolankäyttööni? Ei mitenkään voida tietää miten yksilö syö suolaa tai saa sitä ravinnosta kun jokainen syö mitä syö.,

        Unohdin vielä että kolesterolit mulla on loistavat muutenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Addiktio on usein monimutkainen prosessi jossa on erilaisia vaiheita. Esimerkiksi keskivertotupakoitsijalla taitaa mennä yli kymmenen kertaa ennenkuin onnistuu pysyvästi lopettamaan. "

        Joo tupakka-addiktiosta en paljon tiedäkään, kun en ole koskaan onnekseni aloittanutkaan. Se on varmaan pahimpia riippuvuksia mitä on. Onnittelut sulle onnistumisesta!Oli aika sydäntä särkevää katsoa just Riki Sorsan youtube-pätkiä syöpäasiastaan.

        Minun kaikki sisarukset sitä vastoin on polttaneet ja edelleen yksi polttaa vaikka muut on lopettaneet. Kaikki jotka lopetti, lopetti sen kertalaakista eikä ole sen jälkeen koskeneet. Siskoni kokeili kerran miltä maistuu niin häneltä meinasi mennä taju.

        Mutta hei, jos sinulle ei tule mieleen kirjoitella netissä tupakoimisestasi niin miten se liittyy esim. minun laihdutukseen millään lailla? Kuitenkin tartuit tähän nyt kahden vuoden jälkeen? Yleistämistä vastaan minä olen itsekin. Olen monituiset kerrat ollut tuohtunut siitä, miksi lääkärit yleistää potilaat samaksi massaksi, jolle annetaan samat oireenmukaiset lääkkeet tutkimatta aiheuttajaa, kuten mulla kävi. Sama ruokavaliokaan ei käy kaikille, ja jos ruokavalio tuo terveyttä ja sillä jaksaa arkea niin ei ole väliä millä keinolla sitä laihtuu ja pysyy normaalipainossa.

        Minä olen vasta matkalla kohti normaalipainoa ja tämä on palsta nimeltään vähähiilihydraattiset dieetit. Sellaista nyt noudatan. Ja ajattelen asiaa joka päivä kun laitan ruokaa. Ihminen ei vaan elä ilman ravintoa, vaikka ilman tupakkaa pärjääkin.

        "Mutta hei, jos sinulle ei tule mieleen kirjoitella netissä tupakoimisestasi niin miten se liittyy esim. minun laihdutukseen millään lailla? Kuitenkin tartuit tähän nyt kahden vuoden jälkeen? "
        Heh, aikamoista viisastelua. Jos opettelisit lukemaan ehkä huomaisit että kirjoitin ajattelevani sitä _harvoin_, eikä tulisi mieleenkään _päivittäin_ kirjoittella siitä netissä. Mutta tämmöistähän tämä netti usein on, että luetaan toisten kirjoituksia vähän miten huvittaa :D Ei sillä niin väliä vaikka sanan sieltä täältä pois jättämällä lauseen sisältö muuttuisikin oleellisesti ;)

        Ja että kuinka se liittyy tähän ketjuun niin varmaan siten että addiktiot eivät yleisesti eroa niin paljon toisistaan mitä voisi kuvitella. Roskaruoka-addiktio on ihan taidettu aivokuvia myöten todistaa luonteeltaan hyvin samanlaiseksi mitä esim tupakka- tai alkoholiaddiktio. Pohjimmiltaan kyse on aivokemioista, erityisesti dopamiinireseptoreista, joiden dopamiinivaste heikkenee addiktion myötä.


      • Anonyymi

        "Addiktio on usein monimutkainen prosessi jossa on erilaisia vaiheita. Esimerkiksi keskivertotupakoitsijalla taitaa mennä yli kymmenen kertaa ennenkuin onnistuu pysyvästi lopettamaan."

        Sama se on hiilaririippuvuudenkin kanssa. Moni yrittää kaikki keinot ja kuurit ja vasta vhh toimii.


    • Anonyymi

      kohtuullinen hutikka ennen nukkumaan menoa pitää kolesterolit alhaisina.

      • Anonyymi

        Ja sitten ollaan äkäsiä alhaisten kolesterolien takia. Alhaiset kolesterolit aiheuttaa itsemurhia ja muuta väkivaltaista käyttäytymistä. Pitäiskö ottaa tappelu tapauksissa alhaisten kolesterolien "syyllisyys"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sitten ollaan äkäsiä alhaisten kolesterolien takia. Alhaiset kolesterolit aiheuttaa itsemurhia ja muuta väkivaltaista käyttäytymistä. Pitäiskö ottaa tappelu tapauksissa alhaisten kolesterolien "syyllisyys"?

        Tutkimuksissa ei ole voitu osoittaa sellaista haitallisen matalaa veren kolesterolipitoisuutta, joka saataisiin aikaan ravinnon muutoksilla tai nykyisillä kolesterolilääkkeillä.
        Vastasyntyneen veren kolesterolipitoisuus on luonnostaan pieni. Tämä on pitoisuus, joka solukokeissa osoitettu olevan ihanteellinen LDL-reseptorien toiminnalle.


    • Anonyymi

      Mielenkiintoista. Miksi kaikkien tieteenvastaisten huuhaa-aloitusten on oltava valtavan pitkiä? Kymmeniä rivejä paskan länkytystä, mukaan pari liitettä, ja niidenkin sisältö on ymmärretty väärin.

      • Anonyymi

        Tyhjät ämpärit kolisee koviten vai mites se sanonta nyt meneekään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tyhjät ämpärit kolisee koviten vai mites se sanonta nyt meneekään

        "Maailman terveysjärjestö WHO:n uuden suosituksen mukaan sokerin osuuden päivittäisestä energiansaannista pitäisi olla vain noin viisi prosenttia. Suomalaiset saavat ravintonsa kokonaisenergiasta noin kymmenen prosenttia sokereista."

        Tyypillinen väärinkäsitys suomalaisen valistuksen tuloksena, THL Suosittelee suomalaisille vähintään 50% energiasta tulevaksi sokerista=hiilihydraatista. Valitettavasti myös Diabetesliitossa ei ole huomattu mistä onkysymys vaan D2:sille suositellaan "samaa terveellist ravintoa " kuin terveillekkin.


      • Anonyymi

        "Miksi kaikkien tieteenvastaisten huuhaa-aloitusten on oltava valtavan pitkiä?"

        Valtaosan kaikista viesteistä laihdutus ja painonhallinta -alueilla raapustaa terveydenedistelijätrokarit, personaali gainerit, murheiluvälinetrokarit y.m.s., siis kaikki jotka jotenkin yrittävät rahastaa laihduttajien ja painonhallitsijoiden epävarmuudella omasta terveydestään ja/tai heidän toiveistaan ihmemömmöstä tai helposta ihmekeinosta.

        Siis, valtaosassa viesteissä on piilomarkkinointia ja/tai piilomanipulointia joka tähtää kylmästi siihen että mahdollisimman moni laihduttaja sekä painonhallitsia epäonnistuu.

        Muun muassa täällä:

        -höpötetetään että öljyä (joka on rasvaa) pitäsi mässätä massiivisia määriä päivittän koska se muka edistelee terveyttä.

        -höpötetetään että pähkinöitä (joka on rasvaa) pitäsi mässätä massiivisia määriä päivittän koska se muka edistelee terveyttä.

        -toitotetaan massivisia päivittäisiä kokonaisenergiamääriä. Kun sellaisia alinomaa toitotetaan ne alkavat tuntua ihan normaaleilta arvoilta.

        -toitotetaan massivisia päivittäisiä energiankulutuslukemia joihin muka
        päästään lisätyn murheilun avulla. Mistään lisätystä hikiliikunnasta, lisätystä murheilusta y.m.s. ei ole mitään muuta "etua" kuin että saa/joutuu syömään sen verran enemmän energiaa kuin niiden takia kuluttaa.

        -jankutetaan ettei laihduttaja saa käyttää yhtään mitään apuneuvoja, ei edes kaikkein helpompia, kuten painopäiväkirjaa ja ruokapäiväkirjaa. Pitäisi muka vain onnistua säkällä(?).

        Lista on inhottavan pitkä, minulla ei ole nyt enempää aikaa, jatkan myöhemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miksi kaikkien tieteenvastaisten huuhaa-aloitusten on oltava valtavan pitkiä?"

        Valtaosan kaikista viesteistä laihdutus ja painonhallinta -alueilla raapustaa terveydenedistelijätrokarit, personaali gainerit, murheiluvälinetrokarit y.m.s., siis kaikki jotka jotenkin yrittävät rahastaa laihduttajien ja painonhallitsijoiden epävarmuudella omasta terveydestään ja/tai heidän toiveistaan ihmemömmöstä tai helposta ihmekeinosta.

        Siis, valtaosassa viesteissä on piilomarkkinointia ja/tai piilomanipulointia joka tähtää kylmästi siihen että mahdollisimman moni laihduttaja sekä painonhallitsia epäonnistuu.

        Muun muassa täällä:

        -höpötetetään että öljyä (joka on rasvaa) pitäsi mässätä massiivisia määriä päivittän koska se muka edistelee terveyttä.

        -höpötetetään että pähkinöitä (joka on rasvaa) pitäsi mässätä massiivisia määriä päivittän koska se muka edistelee terveyttä.

        -toitotetaan massivisia päivittäisiä kokonaisenergiamääriä. Kun sellaisia alinomaa toitotetaan ne alkavat tuntua ihan normaaleilta arvoilta.

        -toitotetaan massivisia päivittäisiä energiankulutuslukemia joihin muka
        päästään lisätyn murheilun avulla. Mistään lisätystä hikiliikunnasta, lisätystä murheilusta y.m.s. ei ole mitään muuta "etua" kuin että saa/joutuu syömään sen verran enemmän energiaa kuin niiden takia kuluttaa.

        -jankutetaan ettei laihduttaja saa käyttää yhtään mitään apuneuvoja, ei edes kaikkein helpompia, kuten painopäiväkirjaa ja ruokapäiväkirjaa. Pitäisi muka vain onnistua säkällä(?).

        Lista on inhottavan pitkä, minulla ei ole nyt enempää aikaa, jatkan myöhemmin.

        Älä jatka myöhemmin, kiitos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Maailman terveysjärjestö WHO:n uuden suosituksen mukaan sokerin osuuden päivittäisestä energiansaannista pitäisi olla vain noin viisi prosenttia. Suomalaiset saavat ravintonsa kokonaisenergiasta noin kymmenen prosenttia sokereista."

        Tyypillinen väärinkäsitys suomalaisen valistuksen tuloksena, THL Suosittelee suomalaisille vähintään 50% energiasta tulevaksi sokerista=hiilihydraatista. Valitettavasti myös Diabetesliitossa ei ole huomattu mistä onkysymys vaan D2:sille suositellaan "samaa terveellist ravintoa " kuin terveillekkin.

        Tyypillinen väärinkäsitys suomalaisen valistuksen tuloksena, kuvitellaan että kaikki hiilihydraatit ovat sokeria. Hiilihydraatteja on monta lajia, kuten sokereitakin. Jos taa ajatellaan että elimistö pystyy muuttamaan hiilihydraatit sokeriksi, niin yhtä näppärästi se tekee myös proteiineista sokeria. Tähänhän vhh perustuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miksi kaikkien tieteenvastaisten huuhaa-aloitusten on oltava valtavan pitkiä?"

        Valtaosan kaikista viesteistä laihdutus ja painonhallinta -alueilla raapustaa terveydenedistelijätrokarit, personaali gainerit, murheiluvälinetrokarit y.m.s., siis kaikki jotka jotenkin yrittävät rahastaa laihduttajien ja painonhallitsijoiden epävarmuudella omasta terveydestään ja/tai heidän toiveistaan ihmemömmöstä tai helposta ihmekeinosta.

        Siis, valtaosassa viesteissä on piilomarkkinointia ja/tai piilomanipulointia joka tähtää kylmästi siihen että mahdollisimman moni laihduttaja sekä painonhallitsia epäonnistuu.

        Muun muassa täällä:

        -höpötetetään että öljyä (joka on rasvaa) pitäsi mässätä massiivisia määriä päivittän koska se muka edistelee terveyttä.

        -höpötetetään että pähkinöitä (joka on rasvaa) pitäsi mässätä massiivisia määriä päivittän koska se muka edistelee terveyttä.

        -toitotetaan massivisia päivittäisiä kokonaisenergiamääriä. Kun sellaisia alinomaa toitotetaan ne alkavat tuntua ihan normaaleilta arvoilta.

        -toitotetaan massivisia päivittäisiä energiankulutuslukemia joihin muka
        päästään lisätyn murheilun avulla. Mistään lisätystä hikiliikunnasta, lisätystä murheilusta y.m.s. ei ole mitään muuta "etua" kuin että saa/joutuu syömään sen verran enemmän energiaa kuin niiden takia kuluttaa.

        -jankutetaan ettei laihduttaja saa käyttää yhtään mitään apuneuvoja, ei edes kaikkein helpompia, kuten painopäiväkirjaa ja ruokapäiväkirjaa. Pitäisi muka vain onnistua säkällä(?).

        Lista on inhottavan pitkä, minulla ei ole nyt enempää aikaa, jatkan myöhemmin.

        Usein höpöalotusviestissä höpöttää ainastaan aloittaja itse, keskenään, mutta käyttäen eri hahmojaan. Sillä tavalla on helppo rakennelle piilomainoksia koska palstan vakkarit eivät viitsi seurata höpöketjua joten siihen ei tule "soraääniä", mutta satunnainen lukija niihin lankeaa kuin lattialla olevaan märkään saippuaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usein höpöalotusviestissä höpöttää ainastaan aloittaja itse, keskenään, mutta käyttäen eri hahmojaan. Sillä tavalla on helppo rakennelle piilomainoksia koska palstan vakkarit eivät viitsi seurata höpöketjua joten siihen ei tule "soraääniä", mutta satunnainen lukija niihin lankeaa kuin lattialla olevaan märkään saippuaan.

        Oletko mopolla vai kioskilla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tyypillinen väärinkäsitys suomalaisen valistuksen tuloksena, kuvitellaan että kaikki hiilihydraatit ovat sokeria. Hiilihydraatteja on monta lajia, kuten sokereitakin. Jos taa ajatellaan että elimistö pystyy muuttamaan hiilihydraatit sokeriksi, niin yhtä näppärästi se tekee myös proteiineista sokeria. Tähänhän vhh perustuu.

        "Jos taa ajatellaan että elimistö pystyy muuttamaan hiilihydraatit sokeriksi, niin yhtä näppärästi se tekee myös proteiineista sokeria. Tähänhän vhh perustuu."

        No näin. Mitä järkeä on siis syödä lisäksi päälle sokeristuvaa hiilaria, kun kerran proteiinistakin sitä elimistö tarpeen mukaan valmistaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos taa ajatellaan että elimistö pystyy muuttamaan hiilihydraatit sokeriksi, niin yhtä näppärästi se tekee myös proteiineista sokeria. Tähänhän vhh perustuu."

        No näin. Mitä järkeä on siis syödä lisäksi päälle sokeristuvaa hiilaria, kun kerran proteiinistakin sitä elimistö tarpeen mukaan valmistaa?

        Vastakysymys 1: Miksi pitää rasittaa maksaa sokerin valmistamisella proteiineista kun tarpeellisen määrän hiilihydraatteja saa helposti ruosasta? Tuollaiset 150 g/vrk riittää.

        Vastakysymys 2: Mitä järkeä on syödä tyydyttynyttä rasvaa kun elimistö tekee sitä ylenmäärin kaikista ylimääräisistä hiilihydraateista ja proteiineista?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Jos taa ajatellaan että elimistö pystyy muuttamaan hiilihydraatit sokeriksi, niin yhtä näppärästi se tekee myös proteiineista sokeria. Tähänhän vhh perustuu."

        No näin. Mitä järkeä on siis syödä lisäksi päälle sokeristuvaa hiilaria, kun kerran proteiinistakin sitä elimistö tarpeen mukaan valmistaa?

        Luonnollisestikin siksi että proteiinista saadaan vain 50% glukoosia ja kun ketoosissakin glukoosin tarve on 100 g päivässä niin tuota varten tarvitaan 200 g proteiinia. Runsas proteiinin saanti taas lisää kuolleisuutta.

        NuSIn tutkimuksessa karppaajilla oli virtsassa enemmän typpiyhdisteitä kuin ei-karppaajilla kun proteiinin saanti oli sama eli lihasmassaa menetetään.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Luonnollisestikin siksi että proteiinista saadaan vain 50% glukoosia ja kun ketoosissakin glukoosin tarve on 100 g päivässä niin tuota varten tarvitaan 200 g proteiinia. Runsas proteiinin saanti taas lisää kuolleisuutta.

        NuSIn tutkimuksessa karppaajilla oli virtsassa enemmän typpiyhdisteitä kuin ei-karppaajilla kun proteiinin saanti oli sama eli lihasmassaa menetetään.

        Mun on pakko kysyä, että etkö saa öisin unta, kun kirjoitat yöt läpeensä ja koko päivänkin, kellonajoista päätellen. Mikä sulta on yöunet vienyt?

        Proteiineista taas kirjoitat hyvin ristiriitaisesti ja epäjohdonmukaisesti kuten muissakin asioissa. Yhtäältä ja joka toisessa kommentiessasi aina väität että karppaajat saa liikaa proteiinia (ja jopa lisää kuolleisuutta) ja toisaalta taas karppaaja ei saa tarpeeksi proteiinia vaan lihakset lähtee veke. Karppajalle sinusta proteiini on aina paha, tuli sitä liikaa tai liian vähän. Kuitenkin proteiinin saannin hyöty ja vahingollisuus riippuu aivan siitä, kuinka paljon sitä syö, ja mikä kunkin ihmisen tarve on. Se ei liity karppaukseen.

        Tämä sinun epäjohdonmukaisuus on jotenkin pervosti viihdyttäväkin, kun se ennakkoon lukkoonlyömäsi johtopäätös on se, että karppaus on epäterveellistä, ja esität "todisteita" sitä vastaan, mutta jätät kaiken muun tiedon huomioimatta ja siirrät maalia. Se ei ole tiedettä vaan kreationismia tai uskonnollisuutta, hyvä hpv27.

        Noiden valmennusten hyvä puoli on juuri se, että lääkäri yhdessä ravitsemusneuvojan kanssa sorvaa sopivan ruokavalion ja makrot siihen riippuen asiakkaan liikuntatarrastukset ja voimaharjoittelut jne huomioiden. Myös ihan personal trainerit saa ravintokoulutusta.

        t. kn


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mun on pakko kysyä, että etkö saa öisin unta, kun kirjoitat yöt läpeensä ja koko päivänkin, kellonajoista päätellen. Mikä sulta on yöunet vienyt?

        Proteiineista taas kirjoitat hyvin ristiriitaisesti ja epäjohdonmukaisesti kuten muissakin asioissa. Yhtäältä ja joka toisessa kommentiessasi aina väität että karppaajat saa liikaa proteiinia (ja jopa lisää kuolleisuutta) ja toisaalta taas karppaaja ei saa tarpeeksi proteiinia vaan lihakset lähtee veke. Karppajalle sinusta proteiini on aina paha, tuli sitä liikaa tai liian vähän. Kuitenkin proteiinin saannin hyöty ja vahingollisuus riippuu aivan siitä, kuinka paljon sitä syö, ja mikä kunkin ihmisen tarve on. Se ei liity karppaukseen.

        Tämä sinun epäjohdonmukaisuus on jotenkin pervosti viihdyttäväkin, kun se ennakkoon lukkoonlyömäsi johtopäätös on se, että karppaus on epäterveellistä, ja esität "todisteita" sitä vastaan, mutta jätät kaiken muun tiedon huomioimatta ja siirrät maalia. Se ei ole tiedettä vaan kreationismia tai uskonnollisuutta, hyvä hpv27.

        Noiden valmennusten hyvä puoli on juuri se, että lääkäri yhdessä ravitsemusneuvojan kanssa sorvaa sopivan ruokavalion ja makrot siihen riippuen asiakkaan liikuntatarrastukset ja voimaharjoittelut jne huomioiden. Myös ihan personal trainerit saa ravintokoulutusta.

        t. kn

        "Mun on pakko kysyä, että etkö saa öisin unta, kun kirjoitat yöt läpeensä ja koko päivänkin, kellonajoista päätellen. Mikä sulta on yöunet vienyt?"

        hvp27 on Fogelholm, joka ei saa unta juoksemisiltaan ja pyöräilemisiltään ja agendaan sopii hyvin tämä karppausvastaisen propagandan ammattimainen levitys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mun on pakko kysyä, että etkö saa öisin unta, kun kirjoitat yöt läpeensä ja koko päivänkin, kellonajoista päätellen. Mikä sulta on yöunet vienyt?"

        hvp27 on Fogelholm, joka ei saa unta juoksemisiltaan ja pyöräilemisiltään ja agendaan sopii hyvin tämä karppausvastaisen propagandan ammattimainen levitys.

        "hvp27 on Fogelholm, joka ei saa unta juoksemisiltaan ja pyöräilemisiltään ja agendaan sopii hyvin tämä karppausvastaisen propagandan ammattimainen levitys."

        Mulla kävi sama mielessä, kun huomasin kuinka hän tuohtui siitä, kun Fogelholmin ulkomuotoa arvosteltiin sairaalloiseksi ja muutenkin vähän naureskeltiin kuluneelle ulkomuodolle. Puolestaloukkaantumiseksi tosi voimakas reaktio, jos ei kyseessä ole oma itse tai oma perheenjäsen.

        Piti oikein katsoa tuore kuva kyseisestä herrasta ja totesin että uskomattoman vanhan näköinen. Mulla on oikeasti 87-vuotias läheinen, ja hän on nuoremman näköinen kuin tämä M.F.

        Twitterissä luki muuten kuinka Sydänliitto juhlii kakkukahveilla. :-D Onkohan kakku tehty rypsiöljystä ja samoin kermavaahto? Sposoroikohan kakkukahveja vaikka lääkefirmat, jotka niitä statiineja syöttää?


    • Anonyymi

      Om.a kokemukseni hiilarien 0-linjasta ( todellisesta ) ja sen aikaisesta dokaamisesta.
      Vaikka olen tapakäyttäjä niin "jano" ei päässyt yllttämään.
      Periaatteen vuosi nautin vappuaattona hieman apteekkispriitä kraanavedellä laimennettuna.
      Ennen oikeaa humalatilaan lamaannuin. Iski hitonmoinen väsymys ja puheenkin tuottaminen oli vaikeaa.
      Vaimoni ihmetteli "missäkö välissä sinä olet juonut noin paljon"?
      Eeen oo juonu ku yyyhen. Vaikka taju pelasi ja olisin halunnut piristyä niin tuo yksikin, kohtuullisen laimea ja normaalioloissa pelkkää verryttelyä edusta paukku lamautti toiminnan. Meni ohi illan mittaan mutta en tuntenut vähäisintäkään tarvetta kokeilla uutta.

      Kaverini, joka oli innostunut samaan 0-hiilarien ketoseen, oli minulle häjynä. Hänellä oli samat kokemukset kossusta.

      • Juu, ei tuollaisilla oireilla oikein voi käyttää alkoholia. Taidan itsekin puolittaa olut annokseni pariksi kuukaudeksi jotta laihtuminen nopeutuisi kun ruokapuoli on nyt kunnossa.


      • Anonyymi

        Tosi mielenkiintoista kuulla tuokin. Tosin apteekkipirtun juominen kuulostaa tosi hurjalta. Ilmeisesti alkoholinsieto kyky laskee, kuten täällä mainittiinkin.

        Itse en ole päässyt kokeilemaan tuota, enkä uskallakaan, että mitä väkevien juominen tekisi. Väkeviä olen juonut viimeksi joskus pari vuotta sitten jouluna (konjakkia). Kun aloitin tämän karppaamisen ja join normaalisti viiniä (jossain ketonoviisiketjussa numero yksi) niin huomasin tuon lamaannuttavan vaikutuksen jo yhdestä viinilasillisesta. Nyt ei tuota lamaannusta tule siitä samasta annoksesta. Paria annosta enemmän en ole ottanut ja nekin ruoan päälle.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Juu, ei tuollaisilla oireilla oikein voi käyttää alkoholia. Taidan itsekin puolittaa olut annokseni pariksi kuukaudeksi jotta laihtuminen nopeutuisi kun ruokapuoli on nyt kunnossa.

        "Taidan itsekin puolittaa olut annokseni pariksi kuukaudeksi jotta laihtuminen nopeutuisi kun ruokapuoli on nyt kunnossa."

        Erittäin kannatettava ratkaisu. :)


    • Anonyymi

      Normisti perjantaisin olen mennyt kotiin alkon kautta ja tuonut pullon viiniä viikonlopun kunniaksi. Osin sitä on vaan tapojensa orja, vaikkei asiaan liity kemiallista riippuvuutta niin psykologista ja sosiaalista sitten. Nyt pähkäilen sitä että pitäis lähteä joko uimaan tai salille.

      Pitäis varmaan tehdä kompromissi ja mennä vaan lepäilemään huomista vaellusretkeä varten. :-D Ulkona on niin pirun kuuma kun paistaa pilvettömältä taivaalta.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miten voit manipuloida katsojalukuja?

      Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj
      Ateismi
      26
      2558
    2. Vieläkö odotat että

      Näkisitte hänen kanssaan?
      Ikävä
      142
      1915
    3. Haluan sinun kanssa sänkyyn

      Ja läheisyyttä, koska rakastan sinua mies.
      Ikävä
      66
      1827
    4. Onkohan tämä jotain elämää suurempaa

      Vai olenko kehitellyt nämä tunteet vain omassa pääkopassani. Tunne kyllä sanoo että jotain tässä on.. Toivottavasti et m
      Ikävä
      35
      1463
    5. KRP alkaa tutkia Ulvilan murhaa

      Jokohan nyt löydetään riittävä näyttö Annelin tuomitsemiseen miehensä murhasta tai taposta.
      Henkirikokset
      56
      1406
    6. Nainen sä olet

      arvokas muista se. Yritän pitää pienen kontaktin yllä vaikka turhaahan tämä on. Toivottavasti joulu meni hyvin ja otat r
      Ikävä
      77
      1259
    7. Oletteko naiset huomanneet sellaista asiaa

      että vaikka miehiä tulee ja menee ja hakeutuu seuraanne mitä viehättävämpiä olette niin sitä enemmän itseasiassa te olet
      Naisen logiikka
      60
      1216
    8. Kuinka paljon

      Olet tutustunut kaivattusi arvomaailmaan?
      Ikävä
      117
      1184
    9. Voi kun pian voisi varmuudella sanoa

      mitä tämä on. Suuri, suuri rakkaustarina vai pelkästään pitkä ja kipeä oppitunti. :(
      Ikävä
      59
      1122
    10. Jos olisin

      Ollut ns. pelimies olisin myös käyttänyt tilaisuutta hyväksi. Välillä vain tuntuu että olisit itse nimenomaan halunnut p
      Ikävä
      57
      1117
    Aihe