"Puolet alle 50-vuotiaista suomalaisista ilmoittaa, ettei usko Jumalaan. Jumaluskosta luopuminen on ollut suurinta alle 35-vuotiaiden naisten kohdalla.
Tutkimuksen mukaan vain neljännes 25–39-vuotiaista naisista pitää syntymän yhteydessä toteutettavaa uskonnollista seremoniaa [kastetta] tärkeänä tai erittäin tärkeänä.
Osallistumiset jumalanpalveluksiin putosivat neljänneksellä vuosina 1995–2015. Lasten ja nuorten ryhmiin osallistuneiden määrä romahti alle puoleen. Kasteisiin, häihin ja hautajaisiin osallistui vuonna 2015 miljoona ihmistä vähemmän kuin vuosituhannen vaihtuessa.
Diakoniatyön kaikkien asiakaskontaktien määrä putosi kolmanneksella vuosina 1999–2015. Varhaisnuorten ryhmissä kävijöiden määrä laski lähes puoleen.
Lapsikasteen suosio on romahtanut 2000-luvulla. Kun vielä vuosituhannen alussa lähes 90 prosenttia vastasyntyneistä suomalaisvauvoista kastettiin kirkon jäseniksi, vuonna 2019 osuus oli enää 62 prosenttia.
Tammi-maaliskuussa 2020 kasteprosentti oli ennakkolukujen mukaan enää 58,5%."
Suunta on selvä, kirkko hiljenee vauhdilla.
Kirkko hiljenee vauhdilla
97
125
Vastaukset
- Anonyymi
"Suomessa luterilaisen kirkon jäsenprosentti laskee alle 50% noin 2030-luvun puolessa välissä, ehkä jo aiemminkin. "
Kiskossa käy jäsenkato ja samalla sen yhteiskunnallinen asema heikkenee.Useimmat ihmiset haluavat kirkolta vain yhtä ainutta asiaa, lupaa tehdä syntiä vapaasti, kun papit ovat tämän luvan antaneet, ei kirkkoa oikeastaan tarvitakkaan enää mihinkään.
- Anonyymi
Tuollainen päättely ei toimi Jumalan sanan pohjalta. Jo muutama varhainen kirkkoisä oli uskon kautta selvillä siitä, ettei näkyvä kirkko muodostu pelkästään niistä, joilla on pelastava usko ja yksimielisyys Kristuksen opista. Elävä usko etenee omia teitään ja usein näkyvät kirkot ovat tarjonneet sille hyviä toimintamahdollisuuksia kuten myös vaikeuksia toteuttamillaan vainoilla. Aika aikaansa kutakin, sillä eihän meillä täällä ole pysyväistä sijaa - tulevaista me odotamme.
- Anonyymi
ArtoTTT kirjoitti:
Useimmat ihmiset haluavat kirkolta vain yhtä ainutta asiaa, lupaa tehdä syntiä vapaasti, kun papit ovat tämän luvan antaneet, ei kirkkoa oikeastaan tarvitakkaan enää mihinkään.
Tarkoitatko miehen ja naisen välisessä avioliitossa tapahtuvaa siveettömyyteen viittaavaa seksiä ilman lisääntymistarkoitusta?
Uudelleen vihkimisiä tai nykymuotoista Raamattuun perustumatonta avioliittoon vihkimistä miehen ja naisen välillä?
Minusta ihmiset maallistuvat uskonnollisen toiminnan tekopyhyyden havaittuaan.
Ohjataan uskomaan saarnamiesten tulkintoja sen sijaan, että ohjattaisiin Sanojen äärelle ja annettaisiin Jumalan selittää mitä arvokkaat Sanat itsekullekin merkitsevät ja tarkoittavat. - Anonyymi
ArtoTTT kirjoitti:
Useimmat ihmiset haluavat kirkolta vain yhtä ainutta asiaa, lupaa tehdä syntiä vapaasti, kun papit ovat tämän luvan antaneet, ei kirkkoa oikeastaan tarvitakkaan enää mihinkään.
Aivan oikein. Nuo jumalattomat "talmudin" hengestä syntyneet piispat ja papit sanovat syntiä vanhurskaudeksi koska ajattelevat että näin estetään jäsenkato kirkosta. Ajatus heillä on myös se kun pitävät kirkkoon kuuluvia hyödyllisinä idiootteina.
- Anonyymi
ArtoTTT kirjoitti:
Useimmat ihmiset haluavat kirkolta vain yhtä ainutta asiaa, lupaa tehdä syntiä vapaasti, kun papit ovat tämän luvan antaneet, ei kirkkoa oikeastaan tarvitakkaan enää mihinkään.
Kirkko on täysin munaton ja antikristillinen nykyään, menee maailman mukana. Kun sen sijaan Raamatussa seurakunnasta käytetään sanaa ekklesia, mikä tarkoittaa maailmasta uloskutsuttu. Raamatussa kun sanotaan, että älkää rakastako maailmaa, siis sitä osaa maailmasta, mikä on kapinassa Jumalaa kohtaan ja toimii päinvastoin kuin Jumala neuvoo.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkko on täysin munaton ja antikristillinen nykyään, menee maailman mukana. Kun sen sijaan Raamatussa seurakunnasta käytetään sanaa ekklesia, mikä tarkoittaa maailmasta uloskutsuttu. Raamatussa kun sanotaan, että älkää rakastako maailmaa, siis sitä osaa maailmasta, mikä on kapinassa Jumalaa kohtaan ja toimii päinvastoin kuin Jumala neuvoo.
Onko sinusta aitoa uskonnollisuutta kutsua ihmisiä avioliittoon pelkkien seksuaalisten nautintojen vuoksi ilman Jumalan luomistyössään antaman lisääntymistehtävän täyttämistä?
Maallistumisen eräs syy saattaa olla toinen toistemme osoittelu syyllisiksi omiin häpeällisiin tekoihimme, läpinäkyvyys on loistavista peittely-yrityksistämme huolimatta kuitenkin kaikkien nähtävillä.
Kirkko ei vätteesi mukaan käsittääkseni ole ollenkaan munaton, kyllä siellä niitä vielä riittää.
Antikristillisyyteen en osaa ottaa kantaa, kaikkien meidän suomalaisten uskonnollisuus vaikuttaa olevan jotakin muuta kuin Raamatussa kuvattua tai sitten erilaisista katsantokannoista johtuen kaikki edustavat jonkinlaista Raamatullisuutta jossain määrin. - Anonyymi
ArtoTTT kirjoitti:
Useimmat ihmiset haluavat kirkolta vain yhtä ainutta asiaa, lupaa tehdä syntiä vapaasti, kun papit ovat tämän luvan antaneet, ei kirkkoa oikeastaan tarvitakkaan enää mihinkään.
Niin? Mikäpä sinun on ollesasi ylhäisellä korokkeella, jossa erottelet vuohet lampaista ja rikkaviljan hyvästä viljasta.
Merkitset ihmisiä sen mukaan millaisesta siemenestä Jumala on jokaiselle elämän antanut ja kehotat parannuksen tekemällä muuttumaan omin toimin lajista ja lajikkeesta toiseen. - Anonyymi
ArtoTTT kirjoitti:
Useimmat ihmiset haluavat kirkolta vain yhtä ainutta asiaa, lupaa tehdä syntiä vapaasti, kun papit ovat tämän luvan antaneet, ei kirkkoa oikeastaan tarvitakkaan enää mihinkään.
"Useimmat ihmiset haluavat kirkolta vain yhtä ainutta asiaa, lupaa tehdä syntiä vapaasti"
Itse asiassa useimmat ihmiset eivät halua kirkolta yhtään mitään. ArtoTTT kirjoitti:
Useimmat ihmiset haluavat kirkolta vain yhtä ainutta asiaa, lupaa tehdä syntiä vapaasti, kun papit ovat tämän luvan antaneet, ei kirkkoa oikeastaan tarvitakkaan enää mihinkään.
>> Useimmat ihmiset haluavat kirkolta vain yhtä ainutta asiaa, lupaa tehdä syntiä vapaasti <<
Kuule Arto, ei valtaosa halua kirkolta kuin hautajaiset.
Sinä kuvittelet, että ihmisillä olisi joku heille epämääriseksi jäänyt syntikäsite, jonka kanssa he kävisivät jatkuvaa omantunnonpainia. Ei käy, kyllä se on ihan teidän aitouskovien ikioma juttu.qwertyilija kirjoitti:
>> Useimmat ihmiset haluavat kirkolta vain yhtä ainutta asiaa, lupaa tehdä syntiä vapaasti <<
Kuule Arto, ei valtaosa halua kirkolta kuin hautajaiset.
Sinä kuvittelet, että ihmisillä olisi joku heille epämääriseksi jäänyt syntikäsite, jonka kanssa he kävisivät jatkuvaa omantunnonpainia. Ei käy, kyllä se on ihan teidän aitouskovien ikioma juttu.Oli sitten minun aloitukseni.
- Anonyymi
qwertyilija kirjoitti:
>> Useimmat ihmiset haluavat kirkolta vain yhtä ainutta asiaa, lupaa tehdä syntiä vapaasti <<
Kuule Arto, ei valtaosa halua kirkolta kuin hautajaiset.
Sinä kuvittelet, että ihmisillä olisi joku heille epämääriseksi jäänyt syntikäsite, jonka kanssa he kävisivät jatkuvaa omantunnonpainia. Ei käy, kyllä se on ihan teidän aitouskovien ikioma juttu.ArtoTTT
Niin hautajaisissa pitäisi vainajalle lupailla taivaspaikka ja kertoa että kaikki oli kunnossa ylöspäin. eli toisin sanoen Jumalattomia pitäisi kohdella aivan kuin he olisivat uskovaisia, vaikka ihan jumalattomasti mitään katumatta elävätkin... Anonyymi kirjoitti:
ArtoTTT
Niin hautajaisissa pitäisi vainajalle lupailla taivaspaikka ja kertoa että kaikki oli kunnossa ylöspäin. eli toisin sanoen Jumalattomia pitäisi kohdella aivan kuin he olisivat uskovaisia, vaikka ihan jumalattomasti mitään katumatta elävätkin...Eli papin pitäisi sanoa vainajan saattajille, että vainaja parka, hän on matkalla kohti ikuista helvettiä, koska Rakkauden Jumalamme Herra Jeesus on niin päättänyt. Näinkö?
Minulle muuten on tuo sinun "jumalaton"-käsite jäänyt pikkuisen epäselväksi.
Täsmentäisitkö sitä, eli pitääkö taivaskelpoisen eli aitouskovan olla nuorenmaan kreationisti?
Vai riittääkö, että vastustaa seksuaalisten vähemmistön oikeuksia, toki kiivaasti?- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ArtoTTT
Niin hautajaisissa pitäisi vainajalle lupailla taivaspaikka ja kertoa että kaikki oli kunnossa ylöspäin. eli toisin sanoen Jumalattomia pitäisi kohdella aivan kuin he olisivat uskovaisia, vaikka ihan jumalattomasti mitään katumatta elävätkin...Elätkö sinä, joka Jumalattomista kiivaasti lausut, Raamatullisesta näkökulmasta tällä hetkellä Jumalallisesti vai millaisena Raamatun ajan Seurakuntalaiset mahtaisivat nähdä sinut? Jumalallisena vai jumalattomana?
Hyväksyisivätkö Raamatussa kuvatut uskovat ihmiset sinut uskossasi?
Mihin laitetaan rajapyykki millä tavoin kutakin lähimmäistämme kohtelemme? ArtoTTT kirjoitti:
Useimmat ihmiset haluavat kirkolta vain yhtä ainutta asiaa, lupaa tehdä syntiä vapaasti, kun papit ovat tämän luvan antaneet, ei kirkkoa oikeastaan tarvitakkaan enää mihinkään.
Väärin, tuota ei ole mainittu syyksi kuulua kirkkoon. Onhan näitä syitä ihan tutkittukin, kuten syitä erotakin. Kirkolliset toimitukset ovat yksi tärkeä syy. Kirkon auttamistyö on myös merkittävä syy kuulua kirkkoon.
Useimmat kirkon jäsenet eivät fundamentalistien syntilistoja edes tunnista. Ne ovat heille yhtä tyhjän kanssa. Homoseksuaalisuutta ja samaa sukupuolta olevien avioliittoja, naispappeutta, esiaviollista seksiä, avoliittoa, avioliitosta eroamista, kohtuullista alkoholinkäyttöä (ei ehkä kohtuutontakaan, ennemminkin sairautena) jne. ei pidetä synteinä, joten miksi näiden perään lupia kyseltäisiin?
Valtaosa kirkonkin jäsenistä suhtautunee kuitenkin esimerkiksi seksuaalivähemmistöjen syrjintään penseästi.- Anonyymi
ArtoTTT kirjoitti:
Useimmat ihmiset haluavat kirkolta vain yhtä ainutta asiaa, lupaa tehdä syntiä vapaasti, kun papit ovat tämän luvan antaneet, ei kirkkoa oikeastaan tarvitakkaan enää mihinkään.
Ah tuo ortodoksista alkuperää oleva hokema. "Jos et usko kuten meidän kirkko opettaa, haluat vain tehdä syntiä" joka oli alunperin tarkoitettu muiden kristinuskon oppejen herjaamiseksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ArtoTTT
Niin hautajaisissa pitäisi vainajalle lupailla taivaspaikka ja kertoa että kaikki oli kunnossa ylöspäin. eli toisin sanoen Jumalattomia pitäisi kohdella aivan kuin he olisivat uskovaisia, vaikka ihan jumalattomasti mitään katumatta elävätkin...Eiköhän ne hautajaiset järjestetä vain jäljellejääneitä varten. Päähenkilö on jo muilla mailla vierahilla kuulematta sen kummempia lupauksia, kuin uhkauksiakaan.
ArtoTTT kirjoitti:
Useimmat ihmiset haluavat kirkolta vain yhtä ainutta asiaa, lupaa tehdä syntiä vapaasti, kun papit ovat tämän luvan antaneet, ei kirkkoa oikeastaan tarvitakkaan enää mihinkään.
Ei kyse ole kirkosta, vaan Jumalaan uskomisesta.
Kirkon väki on vähentynyt jo yli 100 vuotta.
En ole huomannut, että kukaan olisi kirkolta halunnut lupaa tehdä syntiä vapaasti.
Oletko jo täysin tollo.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko sinusta aitoa uskonnollisuutta kutsua ihmisiä avioliittoon pelkkien seksuaalisten nautintojen vuoksi ilman Jumalan luomistyössään antaman lisääntymistehtävän täyttämistä?
Maallistumisen eräs syy saattaa olla toinen toistemme osoittelu syyllisiksi omiin häpeällisiin tekoihimme, läpinäkyvyys on loistavista peittely-yrityksistämme huolimatta kuitenkin kaikkien nähtävillä.
Kirkko ei vätteesi mukaan käsittääkseni ole ollenkaan munaton, kyllä siellä niitä vielä riittää.
Antikristillisyyteen en osaa ottaa kantaa, kaikkien meidän suomalaisten uskonnollisuus vaikuttaa olevan jotakin muuta kuin Raamatussa kuvattua tai sitten erilaisista katsantokannoista johtuen kaikki edustavat jonkinlaista Raamatullisuutta jossain määrin.Syyllisyydestä puheenollen, se on avainsana, koska siitä seuraa anteeksianto, syyllisyys(terve sellainen)on myös paras vastaus ylpeydeydelle(pride), joka vaanii alati meitä ihmispoloja. Moni asia maailmassa ratkeaisi luonnollisesti , kun porukkat tän hokais.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuollainen päättely ei toimi Jumalan sanan pohjalta. Jo muutama varhainen kirkkoisä oli uskon kautta selvillä siitä, ettei näkyvä kirkko muodostu pelkästään niistä, joilla on pelastava usko ja yksimielisyys Kristuksen opista. Elävä usko etenee omia teitään ja usein näkyvät kirkot ovat tarjonneet sille hyviä toimintamahdollisuuksia kuten myös vaikeuksia toteuttamillaan vainoilla. Aika aikaansa kutakin, sillä eihän meillä täällä ole pysyväistä sijaa - tulevaista me odotamme.
Aika kyvytöntä tuomitsemista?
Ensinnäkin raamattu on ihmisten kirjoittama kuten :(Elias Lönnrot oli Suomen kansalliseepoksen Kalevalan sekä Kantelettaren kokoaja, kielentutkija, lääkäri ja suomalaisen kasvitieteen uranuurtaja. Lönnrot oli suomen kielen uudistaja, useiden sanakirjojen toimittaja ja ensimmäisen suomenkielisen aikakauslehden kustantaja sekä toimittaja)
Raamattu ja kalevala sekä Ilias ja Odysseus ovat siis kansalliseepoksia
kuten arkkipiispa:
John Vikström aikoinaan ilmoitti.
Voitteko päivittää sen että nämä sanat eivät ole totta!
Onko teillä selitystä siihen että suomen arkkipiispa
valehtelee! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkoitatko miehen ja naisen välisessä avioliitossa tapahtuvaa siveettömyyteen viittaavaa seksiä ilman lisääntymistarkoitusta?
Uudelleen vihkimisiä tai nykymuotoista Raamattuun perustumatonta avioliittoon vihkimistä miehen ja naisen välillä?
Minusta ihmiset maallistuvat uskonnollisen toiminnan tekopyhyyden havaittuaan.
Ohjataan uskomaan saarnamiesten tulkintoja sen sijaan, että ohjattaisiin Sanojen äärelle ja annettaisiin Jumalan selittää mitä arvokkaat Sanat itsekullekin merkitsevät ja tarkoittavat.Kuuntelin aikoinaa autoradiosta lestatiolaisten suviseuroja.
siinä maallikkosaarnaaja toitotti: "se joka himoiten katsoo omaa vaimoaan
on sydämessään tehnyt huorin"
- Anonyymi
Ne jotka eivät käy luterilaisessa kirkossa, eivät käy kuuntelemassa ja katselemassa lahkosaarnaajienkaan esityksiä.
Tarjoaako kirkko laumasuojan niillekin, jotka eivät kuulu kirkkoon?
Jos synti on tauti ja kristinusko rokote, niin eihän kaikkien tarvitse olla kristittyjä, jotta synti pysyy hallinnassa.
Sodomasta muistetaan, että kymmenen hurskaan tähden Jumala olisi säästänyt kaupungin. Montakohan asukasta Sodomassa oli? Ehkä tuhat? Silloin kymmenen asukasta olisi prosentti koko kaupungin väestöstä. Olisiko tämä kristinuskon laumasuojan raja?
Tosin Jumalan ja Abrahamin keskustelusta voitaneen päätellä, että yksikin hurskas olisi riittänyt. Jumala siis mieluummin armahtaa 999 syntistä kuin tuomitsee epäoikeudenmukaisesti yhden hurskaan.
Kristinuskossahan Jumala armahtaa yhden hurskaan tähden kaikki.Toivotaan, että kirkkoon jää edes yksi hetero, jonka tähden Jumala armahtaa koko kirkon homoineen päivineen.
Sodoma on satua, mutta eikö lapsikaste taannut luterilaiselle taivaspaikan. Tarvitseeko edes kirkkoveroa maksaa. Yksin armosta.
Ps aika laaduton luoja, kun 99% luomistaan on sekundaa>> Tarjoaako kirkko laumasuojan niillekin, jotka eivät kuulu kirkkoon? <<
Ei, mutta kaikki vauvakastetut pääsee taivaaseen, jotenkin niin se ev.lut. kirkko opettaa.
Selvästikään tuohon ei uskota, koskapa kastettujen osuus tippuu vauhdikkaasti, menee kohta 50%:n alle.
Mutta kirkossa on toki omia tulkintoja, eikä esim. helvetin olemassaolosta ole mitään konsensusta. Helvetin olemassaolo onkin yksi kirkon kuumista perunoista, avioliittolain kera.- Anonyymi
qwertyilija kirjoitti:
Sodoma on satua, mutta eikö lapsikaste taannut luterilaiselle taivaspaikan. Tarvitseeko edes kirkkoveroa maksaa. Yksin armosta.
Ps aika laaduton luoja, kun 99% luomistaan on sekundaaNiin? Raamatun tulkintojen mukaan meistä on 100% sekundaa, tuskin meistä tämänpäivän ihmisistä pystyy yksikään Adamia ja Eevaa paremmaksi ainakaan näiden palstan kirjoitusten mukaan.
Jännä juttu; Kirkon mukaan kaikki pelastuvat, lahkolaiset ovat valmiita pelastamaan vain itsensä kanssa samalla tavalla ajattelevat ja ateistit ottavat vastaan sen mitä annetaan.
Kukaan ei vielä ole kyennyt todistamaan meidän ymmärtämällämme tavalla Jumalan olemassaolosta puoleen tai toiseen, yksikään ei ole palannut kuolleista kertomaan miten asia oikeasti on.
En siis menisi arvuuttelemaan kenenkään loppusijoituspaikkaa uskon oikeellisuuden tai uskomattomuuden mukaan.
Itse ajattelen, että jos jostakin kumman syystä olisin taivaassa ja näkisin lapseni liekeissä kadotuksessa enkä voisi mitenkään auttaa... olisin oikeasti helvettiäkin pahemmassa paikassa ja silti uskon Jeesukseen. Anonyymi kirjoitti:
Niin? Raamatun tulkintojen mukaan meistä on 100% sekundaa, tuskin meistä tämänpäivän ihmisistä pystyy yksikään Adamia ja Eevaa paremmaksi ainakaan näiden palstan kirjoitusten mukaan.
Jännä juttu; Kirkon mukaan kaikki pelastuvat, lahkolaiset ovat valmiita pelastamaan vain itsensä kanssa samalla tavalla ajattelevat ja ateistit ottavat vastaan sen mitä annetaan.
Kukaan ei vielä ole kyennyt todistamaan meidän ymmärtämällämme tavalla Jumalan olemassaolosta puoleen tai toiseen, yksikään ei ole palannut kuolleista kertomaan miten asia oikeasti on.
En siis menisi arvuuttelemaan kenenkään loppusijoituspaikkaa uskon oikeellisuuden tai uskomattomuuden mukaan.
Itse ajattelen, että jos jostakin kumman syystä olisin taivaassa ja näkisin lapseni liekeissä kadotuksessa enkä voisi mitenkään auttaa... olisin oikeasti helvettiäkin pahemmassa paikassa ja silti uskon Jeesukseen.Vaikka itse on uskokaan, niin tuosta kirjoituksestasi olen samaa mieltä.
- Anonyymi
qwertyilija kirjoitti:
Sodoma on satua, mutta eikö lapsikaste taannut luterilaiselle taivaspaikan. Tarvitseeko edes kirkkoveroa maksaa. Yksin armosta.
Ps aika laaduton luoja, kun 99% luomistaan on sekundaaSodoma ei ole satua. Ainakin on varmaa, että tuo kertomus on ollut täyttä totta niiden mielissä, jotka siitä ovat Pyhän Hengen vaikutuksesta kirjoittaneet pyhiin teksteihin. Pyhä Henki aivan näin voidaan mainita, koska myös Uuden testamentin kirjoittajat ovat viitanneet Sodoman kohtaloon varoittavana esimerkkinä. Se, jos mikä on Raamatun teologiaa eli oppia Jumalasta. Saatana on valehtelija alusta asti, mutta Jumala on totuus. Qwertyilija viittaa näköjään Raamatun historialliseen tutkimukseen, jota tehdään yliopistossa. Se on väärä lähtökohta, kun on kyse oikeasta teologiasta, jota löytyy parhaiten tutkimalla kertomuksia ja lauluja eikä kertomusten taakse arvausten varaan jääviä historioita. Noiden arvausten tekijät syyllistyvät kaikkein varmimmin valheisiin kuten Saatanakin.
- Anonyymi
Aabraham, vanhurskas veikko, ei koskaan ollut ollutkaan Sodomassa. Hän astui jalallaan sinne vasta, kun paikka oli porona. Jeesus oli Aabrahamin, ei Lootin poika. Kristitty ei ole Lootin lapsi.
"Kristinuskossahan Jumala armahtaa yhden hurskaan tähden kaikki."
Armolla ja sormien läpi katsomisella ei ole mitään tekemistä keskenään. Armo tulee kyseeseen vasta tuomion langettamisen jälkeen, kuten maallisessakin oikeuskäytännössä. Joko sinut tuomitaan täällä maan päällä synnistä, ja tunnustamalla syntisyytesi, ja anomalla armoa, sinä voit päästä siitä osalliseksi. Jos, sinua ei tuomita täällä, se tehdään tuonpuoleisessa, mutta siellä ei armoa enää ole. Se pitää ottaa vastaan elämän aikana. Näin juttu menee Raamatun mukaan, sanoopa Ev. lut. kirkon toimihenkilöt mitä tahansa. Anonyymi kirjoitti:
Sodoma ei ole satua. Ainakin on varmaa, että tuo kertomus on ollut täyttä totta niiden mielissä, jotka siitä ovat Pyhän Hengen vaikutuksesta kirjoittaneet pyhiin teksteihin. Pyhä Henki aivan näin voidaan mainita, koska myös Uuden testamentin kirjoittajat ovat viitanneet Sodoman kohtaloon varoittavana esimerkkinä. Se, jos mikä on Raamatun teologiaa eli oppia Jumalasta. Saatana on valehtelija alusta asti, mutta Jumala on totuus. Qwertyilija viittaa näköjään Raamatun historialliseen tutkimukseen, jota tehdään yliopistossa. Se on väärä lähtökohta, kun on kyse oikeasta teologiasta, jota löytyy parhaiten tutkimalla kertomuksia ja lauluja eikä kertomusten taakse arvausten varaan jääviä historioita. Noiden arvausten tekijät syyllistyvät kaikkein varmimmin valheisiin kuten Saatanakin.
Jos Sodoma on totta, niin onneksi se on vain Raamatussa.
Järkyttäviä ihmisiä siellä.
- Anonyymi
Oliko Martti Luther ns. kaksinkertaisen predestinaatio-opin kannattaja?
https://evl.fi/sanasto/-/glossary/word/Predestinaatio-oppi - Anonyymi
Tuo on varmaan totta, että puolet luterilaisista ei usko Jumalaan ja loput uskovat sitten jonkinlaiseen korkeampaan henkiolentoon kuten itse asian ilmaisevat :))
Ehkä noin 5% luterilaisista uskoo aidosti Jumalaan jos otetaan huomioon kirkon uskovaiset viranomaiset ja papit.- Anonyymi
Näinhän se menee, ja eiköhän kirkko jo laita kohta hanskat tiskiin, ja mieti millätavoin se voisi edelleenkin voisi pitää kiinni kirkollisveronmaksajistaan! Tai vailkka edes lukkaristaan!
- Anonyymi
Onko tuossa 62%:ssa laskettu mukaan maahanmuuttajat, joiden luku on kasvanut räjähdysmäisesti vuodesta 1999, etenkin pääkaupunkiseudulla. He eivät olennaisestikaan kuulu kirkkoon eivätkä näin ollen kasta lapsiaan.
"Vuonna 2019 Suomen väestöstä oli ulkomaalaistaustaisia 423 494 eli noin 8 prosenttia."
Tuo ei siis selitä kirkon kasteprosentin tippumista 90% => alle 60% 20 vuodessa.- Anonyymi
qwertyilija kirjoitti:
"Vuonna 2019 Suomen väestöstä oli ulkomaalaistaustaisia 423 494 eli noin 8 prosenttia."
Tuo ei siis selitä kirkon kasteprosentin tippumista 90% => alle 60% 20 vuodessa.Lapsilla on usko syntyessään ja siksi heidät voidaan kastaa ja ottaa seurakunnan yhteyteen. Näin on myös siellä, missä ei ole kirkkoja, mutta siellä lapset yleensä jäävät seurakuntayhteyden ulkopuolelle. Lapset pelastuvat uskonsa ansiosta, mutta meidän ei saa estää lapsia tulemasta Jeesuksen luo, jotta he säilyisivät uskossa myös aikuisina. Siksi vanhemmilla on velvollisuuksia Jumalan edessä.
- Anonyymi
qwertyilija kirjoitti:
"Vuonna 2019 Suomen väestöstä oli ulkomaalaistaustaisia 423 494 eli noin 8 prosenttia."
Tuo ei siis selitä kirkon kasteprosentin tippumista 90% => alle 60% 20 vuodessa.Et taida tajuta, että nuorissa ikäluokissa ulkomaalaistaustaisen väestön osuus on paljon suurempi kuin vanhemmassa väestössä kahdesta syystä. Koska maahanmuutto alkoi lisääntymään vasta 1990-luvulla, jolloin ikäluokat ovat jo olleet pienempiä ja maahanmuuttajat saavat suhteessa enemmän lapsia, varsinkin ensimmäinen sukupolvi. Kun melkoisella osalla on ollut suomalainen äiti, ovat lapset kuuluneet kirkkoon kunnes eronneet täysi-ikäisiksi tultuaan ja seuraavasssa sukupolvessa äideistä osa on eronneita ulkomaalaistautausia, jotka eivät enää kasta.
Maahanmuutolla on aivan varmasti merkittävä vaikutus kastamisen vähenemiseen.
Miksi te vakkarit aina pyritte kaikessa esittämään asiat harhaanjohtavasti? Kuvitteletteko, etteivät ihmiset osaa itse ajatella lainkaan? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lapsilla on usko syntyessään ja siksi heidät voidaan kastaa ja ottaa seurakunnan yhteyteen. Näin on myös siellä, missä ei ole kirkkoja, mutta siellä lapset yleensä jäävät seurakuntayhteyden ulkopuolelle. Lapset pelastuvat uskonsa ansiosta, mutta meidän ei saa estää lapsia tulemasta Jeesuksen luo, jotta he säilyisivät uskossa myös aikuisina. Siksi vanhemmilla on velvollisuuksia Jumalan edessä.
Lapset uskoo usein kuten vanhempansa, sitten kun siitä asiasta jotain ymmärtävät. Vastasyntynyt ei ymmärrä noista uskonasioista yhtään mitään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et taida tajuta, että nuorissa ikäluokissa ulkomaalaistaustaisen väestön osuus on paljon suurempi kuin vanhemmassa väestössä kahdesta syystä. Koska maahanmuutto alkoi lisääntymään vasta 1990-luvulla, jolloin ikäluokat ovat jo olleet pienempiä ja maahanmuuttajat saavat suhteessa enemmän lapsia, varsinkin ensimmäinen sukupolvi. Kun melkoisella osalla on ollut suomalainen äiti, ovat lapset kuuluneet kirkkoon kunnes eronneet täysi-ikäisiksi tultuaan ja seuraavasssa sukupolvessa äideistä osa on eronneita ulkomaalaistautausia, jotka eivät enää kasta.
Maahanmuutolla on aivan varmasti merkittävä vaikutus kastamisen vähenemiseen.
Miksi te vakkarit aina pyritte kaikessa esittämään asiat harhaanjohtavasti? Kuvitteletteko, etteivät ihmiset osaa itse ajatella lainkaan?Jos faktat ei kelpaa ne voi aina ohittaa.
Anonyymi kirjoitti:
Et taida tajuta, että nuorissa ikäluokissa ulkomaalaistaustaisen väestön osuus on paljon suurempi kuin vanhemmassa väestössä kahdesta syystä. Koska maahanmuutto alkoi lisääntymään vasta 1990-luvulla, jolloin ikäluokat ovat jo olleet pienempiä ja maahanmuuttajat saavat suhteessa enemmän lapsia, varsinkin ensimmäinen sukupolvi. Kun melkoisella osalla on ollut suomalainen äiti, ovat lapset kuuluneet kirkkoon kunnes eronneet täysi-ikäisiksi tultuaan ja seuraavasssa sukupolvessa äideistä osa on eronneita ulkomaalaistautausia, jotka eivät enää kasta.
Maahanmuutolla on aivan varmasti merkittävä vaikutus kastamisen vähenemiseen.
Miksi te vakkarit aina pyritte kaikessa esittämään asiat harhaanjohtavasti? Kuvitteletteko, etteivät ihmiset osaa itse ajatella lainkaan?Maahanmuuttajien määrä on todella vähäinen.
Eli kaikki on ollut suomalaisten varassa ja vastuussa.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lapset uskoo usein kuten vanhempansa, sitten kun siitä asiasta jotain ymmärtävät. Vastasyntynyt ei ymmärrä noista uskonasioista yhtään mitään.
Usko on Jumalan lahja, kun lapset syntyvät Kristuksen sovitustyön osallisuuteen. Uskohan ei riipu millään tavalla ihmisen omista kyvyistä. Sen tietää se, jonka etsikkoaika on kulunut umpeen: on ollut halua, mutta Jumala on jo sulkenut pääsyn - muista Eesaun itku, kun oli mennyt myymään esikoisoikeutensa.
qwertyilija kirjoitti:
"Vuonna 2019 Suomen väestöstä oli ulkomaalaistaustaisia 423 494 eli noin 8 prosenttia."
Tuo ei siis selitä kirkon kasteprosentin tippumista 90% => alle 60% 20 vuodessa.Kasteprosenttiin liittyvä kirkkoon kuuluvien osuus selittyy paljolti väestörakenteella. Helsingissä Kallion ja Paavalin seurakunnissa on jo menty reilusti alle 50% ja tämän selittää pääosin nuori väestöpohja. Näillä alueilla ei maahanmuuttajataustaisuus mitenkään korostu, menee keskiarvoluvuissa ja sen alle.
Näillä alueilla on myös paljon Euroopasta tulleita maahanmuuttajia mutta eipä heistäkään varmaankaan kovin moni evlut-kirkon jäsen ole vaikka ei luultavasti Allahia kumarrakaan.
Esimerkiksi Kallion peruspiirissä ulkomaalaistaustaisia on 2840 (n. 10%), joista puolet EU-maista. Aasiasta lähes kolmannes. Mitä tämä porukka sitten on? Opiskelijoita joilla ei ole Suomen kansalaisuutta. Lasketaanko heitä edes näihin tilastoihin mukaan? Loogista olisi ettei lasketa. Mutta en tiedä asiaa.
Koko Helsingin alueella kirkkoon kuului täpärästi yli puolet, 51% vuonna 2019. Vähäisintä kirkkoon kuuluminen on 18-29 vuotiaiden ryhmässä. Eli siis pakkokastettuja 0-17 vuotiaiden osuus on suurempi mutta se laskee nopeasti.
Tuo 18-29 vuotiaiden vähäinen kirkkoon kuulumisen osuus siis alkaa näkymään voimakkaasti kasteprosentissa, he eivät luonnollisesti lapsiaan kasta.a-teisti kirjoitti:
Kasteprosenttiin liittyvä kirkkoon kuuluvien osuus selittyy paljolti väestörakenteella. Helsingissä Kallion ja Paavalin seurakunnissa on jo menty reilusti alle 50% ja tämän selittää pääosin nuori väestöpohja. Näillä alueilla ei maahanmuuttajataustaisuus mitenkään korostu, menee keskiarvoluvuissa ja sen alle.
Näillä alueilla on myös paljon Euroopasta tulleita maahanmuuttajia mutta eipä heistäkään varmaankaan kovin moni evlut-kirkon jäsen ole vaikka ei luultavasti Allahia kumarrakaan.
Esimerkiksi Kallion peruspiirissä ulkomaalaistaustaisia on 2840 (n. 10%), joista puolet EU-maista. Aasiasta lähes kolmannes. Mitä tämä porukka sitten on? Opiskelijoita joilla ei ole Suomen kansalaisuutta. Lasketaanko heitä edes näihin tilastoihin mukaan? Loogista olisi ettei lasketa. Mutta en tiedä asiaa.
Koko Helsingin alueella kirkkoon kuului täpärästi yli puolet, 51% vuonna 2019. Vähäisintä kirkkoon kuuluminen on 18-29 vuotiaiden ryhmässä. Eli siis pakkokastettuja 0-17 vuotiaiden osuus on suurempi mutta se laskee nopeasti.
Tuo 18-29 vuotiaiden vähäinen kirkkoon kuulumisen osuus siis alkaa näkymään voimakkaasti kasteprosentissa, he eivät luonnollisesti lapsiaan kasta.Kallion ja Paavalin (sekä parin muun) seurakunnan kehitys osoittaa tuleva suuntaa, sama ilmiö leviä laajemmalle muihin kasvukeskuksiiin. Kun maalaistyttö tai -poika pääsee kaupunkiin, niin ensin mennään baarin ja sitten erotaan kirkosta...
a-teisti kirjoitti:
Kasteprosenttiin liittyvä kirkkoon kuuluvien osuus selittyy paljolti väestörakenteella. Helsingissä Kallion ja Paavalin seurakunnissa on jo menty reilusti alle 50% ja tämän selittää pääosin nuori väestöpohja. Näillä alueilla ei maahanmuuttajataustaisuus mitenkään korostu, menee keskiarvoluvuissa ja sen alle.
Näillä alueilla on myös paljon Euroopasta tulleita maahanmuuttajia mutta eipä heistäkään varmaankaan kovin moni evlut-kirkon jäsen ole vaikka ei luultavasti Allahia kumarrakaan.
Esimerkiksi Kallion peruspiirissä ulkomaalaistaustaisia on 2840 (n. 10%), joista puolet EU-maista. Aasiasta lähes kolmannes. Mitä tämä porukka sitten on? Opiskelijoita joilla ei ole Suomen kansalaisuutta. Lasketaanko heitä edes näihin tilastoihin mukaan? Loogista olisi ettei lasketa. Mutta en tiedä asiaa.
Koko Helsingin alueella kirkkoon kuului täpärästi yli puolet, 51% vuonna 2019. Vähäisintä kirkkoon kuuluminen on 18-29 vuotiaiden ryhmässä. Eli siis pakkokastettuja 0-17 vuotiaiden osuus on suurempi mutta se laskee nopeasti.
Tuo 18-29 vuotiaiden vähäinen kirkkoon kuulumisen osuus siis alkaa näkymään voimakkaasti kasteprosentissa, he eivät luonnollisesti lapsiaan kasta.Nuorten matala kirkkoon kuulumisen % ja se, ettei edes kaikki kirkkoon kuuluvat kastata lastaan selittää kasteprosentin romahduksen. Nuoret ajattelee, että antaa lapsen sitten aikanaan itse päättää liittyäkö kirkkoon vai ei.
Myös kummeista on pula, vaikka saattaa olla monella pelkkä tekosyy, jolla perustelevat sitä, etteivät kastata lastaan.
En löytänyt sitä kuvaaja, jossa ikäluokittain on kirkkoon kuulumisaste, mutta jotain kertonee tämäkin:
"Helsingissä... 35–44-[vuotiaista miehistä]luterilaisten seurakuntien jäseniä.. on vain 32 prosenttia." (v. 2019)
Lapsentekoiässä olevien kirkkoonkuulumisprosentti alkaa lähestyä 50%:a. Eipä niitä lapsia sitten niin paljon kastetakkaan.Anonyymi kirjoitti:
Et taida tajuta, että nuorissa ikäluokissa ulkomaalaistaustaisen väestön osuus on paljon suurempi kuin vanhemmassa väestössä kahdesta syystä. Koska maahanmuutto alkoi lisääntymään vasta 1990-luvulla, jolloin ikäluokat ovat jo olleet pienempiä ja maahanmuuttajat saavat suhteessa enemmän lapsia, varsinkin ensimmäinen sukupolvi. Kun melkoisella osalla on ollut suomalainen äiti, ovat lapset kuuluneet kirkkoon kunnes eronneet täysi-ikäisiksi tultuaan ja seuraavasssa sukupolvessa äideistä osa on eronneita ulkomaalaistautausia, jotka eivät enää kasta.
Maahanmuutolla on aivan varmasti merkittävä vaikutus kastamisen vähenemiseen.
Miksi te vakkarit aina pyritte kaikessa esittämään asiat harhaanjohtavasti? Kuvitteletteko, etteivät ihmiset osaa itse ajatella lainkaan?>> Miksi te vakkarit <<
En kuulu vapaa-ajattelijoihin.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Usko on Jumalan lahja, kun lapset syntyvät Kristuksen sovitustyön osallisuuteen. Uskohan ei riipu millään tavalla ihmisen omista kyvyistä. Sen tietää se, jonka etsikkoaika on kulunut umpeen: on ollut halua, mutta Jumala on jo sulkenut pääsyn - muista Eesaun itku, kun oli mennyt myymään esikoisoikeutensa.
Muista Jaakobin petos jonka vuoksi hän itki
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muista Jaakobin petos jonka vuoksi hän itki
Ei Jaakobissa ole mitään moittimista. Hän piti arvossa esikoisoikeutta kuten uskovainen pitää elämänsä kalleimpana asiana Jumalan lapsen nimeä. Lisäksi poikien isän näkö oli heikentynyt eikä hän nähnyt, miten paha oli Eesausta tullut niin ettei hän enää sopinut saamaan esikoisoikeutta. Hänhän oli ottanut vierasheimoisia vaimoja, jotka palvelivat epäjumalia. Siksi poikien äiti paremmin uskon kautta näkevänä tiesi, että esikoisoikeus kuului Jaakobin saada ja niin tapahtui.
- Anonyymi
Naiset ovat rationalistisempia, kun miehet . Jeesus nyt hyökätään jeeesuuuus.
Miehet ovat tunne puolen ohjailtavissa. No totuushan se on ,että kirkko tulee ei nyt ehkä hajoamaan mutta jäsenmäärä romahtaa. Tosin vaikka innokkaimmat helluntailaiset kuvittelevat tuon tarkoittavan sitä, että ihmiset hakeutuisivat heille niin tuota ei tule tapahtumaan.
Maailman historiaa jos ajatellaan uskonnollisuus vähenee aina kun ihmisten sivistys ja koulutustaso nousevat ja tunteepa historia jopa sellaisia uskontoja jotka ovat lopulta sammuneet.- Anonyymi
"Maailman historiaa jos ajatellaan uskonnollisuus vähenee aina kun ihmisten sivistys ja koulutustaso nousevat ja tunteepa historia jopa sellaisia uskontoja jotka ovat lopulta sammuneet."
Niinkö? Me kaikki tiedämme Euroopan kehityksen renesanssista lähtien, mutta sinulla lienee muitakin esimerkkejä. Osannet kertoa muutaman.
Osannet sitten kertoa myöskin sen, että miksi maailmanuskonnot ovat edelleen olemassa, ja mitä on tapahtunut noille aiemmilla ateisteiksi muuttuneille, kun heitä on nykyisin niin vähän?
- Anonyymi
Tilastoja voi katsella täältä:
https://www.kirkontilastot.fi/viz?id=26
Aikanani kun kävin kirkossa, ihmettelin miten kirkko voi kiinnostaa ihmisiä, jos ei uskalleta olla mistään asiasta mitään mieltä, jottei oltaisi eri mieltä joidenkin kanssa. Pappi ei kai voi saarnassaan puhua evoluutiosta, jottei loukkaisi niitä jotka uskovat Jumalan luoneen ensimmäiset ihmiset maan tomusta. Vastaavasti toinen pappi ei saa puhua siitä, että evoluutio on valhetta, jottei loukkaisi toisia. Jäljelle jää vain mukavat löpinät, joista kaikki ovat samaa mieltä...Ei kirkon tehtävä ole sanella mielipiteitä . Eikä pappien tehtävä ole jakaa taivaspaikkoja. Kirkon tehtävä on ollut aina perustaa ja ylläpitää seurakuntaa.
Tuo on ehkä myös Raamatun mukainen käsitys, sikäli jos ymmärtää senkin, ettei kukaan ihminen päätä toisen tuomiosta.
Helluntai herätyksessä usein haikaillaan aikaa jolloinka kirkon papit olivat melkein puoli - jumalia ja surutta myös käyttivät valtaansa järjestellen kylän asioita ja aivopesten seurakuntaa mutta tuo johtuu ehkä helluntai seurakuntien omasta sairaasta rakenteesta.
Ja kun puhutaan kirkosta niin kannattaa myös muistaa, ettei puhuta jostain parin tuhannen ihmisen jakkaralahkosta eli on täysin selvää, että papeillakin on tietyt ohjeistukset siitä miten asioita esitetään. Papit eivät myöskään muodosta seurakuntaa vaan ne ihmiset jotka siihen kuuluvat.- TänäänkinTaasNenuillaan
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Ei kirkon tehtävä ole sanella mielipiteitä . Eikä pappien tehtävä ole jakaa taivaspaikkoja. Kirkon tehtävä on ollut aina perustaa ja ylläpitää seurakuntaa.
Tuo on ehkä myös Raamatun mukainen käsitys, sikäli jos ymmärtää senkin, ettei kukaan ihminen päätä toisen tuomiosta.
Helluntai herätyksessä usein haikaillaan aikaa jolloinka kirkon papit olivat melkein puoli - jumalia ja surutta myös käyttivät valtaansa järjestellen kylän asioita ja aivopesten seurakuntaa mutta tuo johtuu ehkä helluntai seurakuntien omasta sairaasta rakenteesta.
Ja kun puhutaan kirkosta niin kannattaa myös muistaa, ettei puhuta jostain parin tuhannen ihmisen jakkaralahkosta eli on täysin selvää, että papeillakin on tietyt ohjeistukset siitä miten asioita esitetään. Papit eivät myöskään muodosta seurakuntaa vaan ne ihmiset jotka siihen kuuluvat.Mikä sitten sinusta on kirkon tehtävä 😺❓ eikös se ole Jeesuksen lähetyskäsky ❓
TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:
Mikä sitten sinusta on kirkon tehtävä 😺❓ eikös se ole Jeesuksen lähetyskäsky ❓
No mutta sitähän kirkko tekee kastamalla lapset ja tietenkin myös aikuiset jotka eivät ole kastettuja. Uudelleen kastamisia kirkko ei harjoita.
- TänäänkinTaasNenuillaan
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
No mutta sitähän kirkko tekee kastamalla lapset ja tietenkin myös aikuiset jotka eivät ole kastettuja. Uudelleen kastamisia kirkko ei harjoita.
😺 mutta kun se kaste ilman opetusta ei ole mikään kaste.
TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:
😺 mutta kun se kaste ilman opetusta ei ole mikään kaste.
Kyllä kirkossa opetustakin on. Siitä sinä et tosin tunnu tietävän mitään.
Vai vieläkö on tuoreessa muistissa ensimmäinen pyhäkoulu "puoli päivänen" jossa mukava täti selitti mistä on kyse, mikäköhän mahtoi olla aihe ?- TänäänkinTaasNenuillaan
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Kyllä kirkossa opetustakin on. Siitä sinä et tosin tunnu tietävän mitään.
Vai vieläkö on tuoreessa muistissa ensimmäinen pyhäkoulu "puoli päivänen" jossa mukava täti selitti mistä on kyse, mikäköhän mahtoi olla aihe ?Pyhäkoulu ja rippikoulu ja nekin vasta kasteen jälkeen😼 ei ihme, ettei kirkko enää kiinnosta ihmisiä.
TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:
Pyhäkoulu ja rippikoulu ja nekin vasta kasteen jälkeen😼 ei ihme, ettei kirkko enää kiinnosta ihmisiä.
Meinaatko , että vain kaste laittaa kiinnostumaan ?
Ja oikeassa olin, et ole käynnyt pyhäkoulua koska jokainen joka on käynnyt tietää vastauksen tuohon mitä kysyin.
Kastehan on vain pelkkä mahdollisuus, ei se auta vaikka olisit viidesti kastettu jos elät kuin peijooni niin hyvä ei heilu Pietarin portilla , vai luuletko sitä joksikin automaatiksi ?- TänäänkinTaasNenuillaan
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Meinaatko , että vain kaste laittaa kiinnostumaan ?
Ja oikeassa olin, et ole käynnyt pyhäkoulua koska jokainen joka on käynnyt tietää vastauksen tuohon mitä kysyin.
Kastehan on vain pelkkä mahdollisuus, ei se auta vaikka olisit viidesti kastettu jos elät kuin peijooni niin hyvä ei heilu Pietarin portilla , vai luuletko sitä joksikin automaatiksi ?En minä mitään meinaa 😸 mutta kerro toki, miten sinun vauvakasteesi on sinuun vaikuttanut.
TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:
En minä mitään meinaa 😸 mutta kerro toki, miten sinun vauvakasteesi on sinuun vaikuttanut.
Heti kun sinä kerrot mitä pyhäkoulussa puhuttiin ensimmäisenä päivänä/iltana ;)
- TänäänkinTaasNenuillaan
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Heti kun sinä kerrot mitä pyhäkoulussa puhuttiin ensimmäisenä päivänä/iltana ;)
Minä en ole koskaan käynyt pyhäkoulussa joten voit vastata ilman ehtoja 😸
TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:
Minä en ole koskaan käynyt pyhäkoulussa joten voit vastata ilman ehtoja 😸
Enpä usko, että viitsin koska et näemmä ole meidän konservatiivi kirkkolaisten porukkaa.
Tarkoitan siis sitä todellista suolaa joilla on pitkät juuret.- TänäänkinTaasNenuillaan
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Enpä usko, että viitsin koska et näemmä ole meidän konservatiivi kirkkolaisten porukkaa.
Tarkoitan siis sitä todellista suolaa joilla on pitkät juuret.Erittäin huono yritys taas vältellä vastaamasta 😹
TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:
Erittäin huono yritys taas vältellä vastaamasta 😹
Ei se mitään välttelyä ole vaan tosi asiaa. Toisekseen ei sinullekkaan tarvitse aina vastata etenkään kun et itse vastaa tai jos vastaat, vastaat kysymyksellä.
Ja totuushan on tuo ,että me konsu kirkkolaiset ollaan se suola. Kaikenmaailmaan uudelleen kastetut hurulahkot vaan tulee meidän perässä. Älä ota tuota kuitenkaan pahalla, ei se sitä meinaa, ettet taivaaseen pääse, mistäpä tuota ihminen tietäisi ;)- TänäänkinTaasNenuillaan
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Ei se mitään välttelyä ole vaan tosi asiaa. Toisekseen ei sinullekkaan tarvitse aina vastata etenkään kun et itse vastaa tai jos vastaat, vastaat kysymyksellä.
Ja totuushan on tuo ,että me konsu kirkkolaiset ollaan se suola. Kaikenmaailmaan uudelleen kastetut hurulahkot vaan tulee meidän perässä. Älä ota tuota kuitenkaan pahalla, ei se sitä meinaa, ettet taivaaseen pääse, mistäpä tuota ihminen tietäisi ;)No, jos et kerran välttele niin vastaa sitten.
” En minä mitään meinaa 😸 mutta kerro toki, miten sinun vauvakasteesi on sinuun vaikuttanut.” - Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
No mutta sitähän kirkko tekee kastamalla lapset ja tietenkin myös aikuiset jotka eivät ole kastettuja. Uudelleen kastamisia kirkko ei harjoita.
Unohtui tuosta Jeesuksen "lähetys"-käskystä oleellinen: "opetus." Ei vesi ketään pelasta sanoo Raamattu. "Joka uskoo, ja kastetaan, pelastuu." Kaste on vain julkinen merkki siitä, että pelastus on otettu vastaan. Usko pelastaa.
- Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Ei se mitään välttelyä ole vaan tosi asiaa. Toisekseen ei sinullekkaan tarvitse aina vastata etenkään kun et itse vastaa tai jos vastaat, vastaat kysymyksellä.
Ja totuushan on tuo ,että me konsu kirkkolaiset ollaan se suola. Kaikenmaailmaan uudelleen kastetut hurulahkot vaan tulee meidän perässä. Älä ota tuota kuitenkaan pahalla, ei se sitä meinaa, ettet taivaaseen pääse, mistäpä tuota ihminen tietäisi ;)Kastaa = kreik.
"baptizoo" = upottaa. Valelu ei ole Raamatun mukaista kastamista; eikä uskottomienkaan, eli vauvojen. Vauva ei usko yhtään mihinkään; eikä kummien usko pelasta kuin ehkä kummin itsensä - toivottavasti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kastaa = kreik.
"baptizoo" = upottaa. Valelu ei ole Raamatun mukaista kastamista; eikä uskottomienkaan, eli vauvojen. Vauva ei usko yhtään mihinkään; eikä kummien usko pelasta kuin ehkä kummin itsensä - toivottavasti.Itse olet epäuskoinen, koska et usko, että pienet lapset uskovat kuten Jeesus sanoi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Ei se mitään välttelyä ole vaan tosi asiaa. Toisekseen ei sinullekkaan tarvitse aina vastata etenkään kun et itse vastaa tai jos vastaat, vastaat kysymyksellä.
Ja totuushan on tuo ,että me konsu kirkkolaiset ollaan se suola. Kaikenmaailmaan uudelleen kastetut hurulahkot vaan tulee meidän perässä. Älä ota tuota kuitenkaan pahalla, ei se sitä meinaa, ettet taivaaseen pääse, mistäpä tuota ihminen tietäisi ;)Taivaasta ei vissiin pääse edes pois.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kastaa = kreik.
"baptizoo" = upottaa. Valelu ei ole Raamatun mukaista kastamista; eikä uskottomienkaan, eli vauvojen. Vauva ei usko yhtään mihinkään; eikä kummien usko pelasta kuin ehkä kummin itsensä - toivottavasti.Baptizoo ei tarkoita pelkästään veteen upottamista vaan myös muita vedellä kastelua, valelua ym. Itseasiassa Johanneskin kastoi Jeesuksen valelemalla vettä Hänen päähänsä. Eli ei teidän vapisten kannata tästä kunniaa ottaa itsellenne. Ketään ei painettu veden alle Raamatun aikaan, eikä sitä tehdä tänäkään päivänä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse olet epäuskoinen, koska et usko, että pienet lapset uskovat kuten Jeesus sanoi
koita hankkia ymmärrystä tuohon kuvittelemaasi Jeesuksen sanomisiin, kunhan siihen pääset edellisen kaltaiset kirjoitukset kuolevat pois kokonaan kynästäsi.
aloita pienin askelin, vihjeenä Jeesus ei mitään sellaista ole sanonut eikä sano.
- Anonyymi
Satuinpa juuri katselemaan tilastokeskuksen lukuja ja Kirkon tilastot lukuja.
Niiden perusteella kaasteprosentti 1-7/2020 oli vain 48,4.
32 050 syntynyttä tilastokeskuksen ennakkoluku
26 282 kastettua kirkon tilastojen mukaan
Koronan vaikutus on suuri. Sattaa tuo luku korjaantua kirkon kannalta jonkin verran parempaan suuntaan loppuvuonna, paitsi jos tulee toinen korona-aalto, jota emme toki toivo vaikka se kirkkoa kurittaisikin.
Mikä se viime vuoden kasteprosetti mahtoi olla?- Anonyymi
Korjaan: Aloituksessahan se jo kerrottiin 62%.
- Anonyymi
HÄH MIKSI PITÄISI USKOA JOHONKIN! JUMALAAN MUKA?JOS SE JUMALA ON VAIN JOILLAIN? MUTTA EI KAIKILLA!
"Luullakseni uskonto perustuu etusijassa ja pääasiallisesti pelkoon. Se on osittain pelkoa tuntematonta kohtaan, osittain sitä, että ihminen toivoo, että hänellä olisi eräänlainen isoveli seisomassa rinnallaan jokaisen vaikeuden ja kiistan kohdatessa. Pelko on koko jutun perusta – salaperäisyyden pelko, häviämisen pelko, kuoleman pelko. Pelko on julmuuden alku, eikä sen vuoksi olekaan ihme, että julmuus ja uskonto ovat kulkeneet käsi kädessä."
(Bertrand Russell)- Anonyymi
qwertyilija kirjoitti:
"Luullakseni uskonto perustuu etusijassa ja pääasiallisesti pelkoon. Se on osittain pelkoa tuntematonta kohtaan, osittain sitä, että ihminen toivoo, että hänellä olisi eräänlainen isoveli seisomassa rinnallaan jokaisen vaikeuden ja kiistan kohdatessa. Pelko on koko jutun perusta – salaperäisyyden pelko, häviämisen pelko, kuoleman pelko. Pelko on julmuuden alku, eikä sen vuoksi olekaan ihme, että julmuus ja uskonto ovat kulkeneet käsi kädessä."
(Bertrand Russell)Herran pelko on viisauden alku. Tuo pelko ei tarkoita sitä, mitä edeltävä luulee. Se on lapsen pelkoa, joka kunnioittaa Jumalaa ja juuri Hänen suuruutensa tuntien turvautuu juuri Häneen eli pitää Häntä omana Jumalana eli tahtoo pitää sen, mitä 1. käsky vaatii. Edellisen kirjoittajan epäjumalia ovat sitten jotkut muut varmaan ajalliset ja katoavat asiat, joihin hän turvansa asettaa: heikolla pohjalla on.
Anonyymi kirjoitti:
Herran pelko on viisauden alku. Tuo pelko ei tarkoita sitä, mitä edeltävä luulee. Se on lapsen pelkoa, joka kunnioittaa Jumalaa ja juuri Hänen suuruutensa tuntien turvautuu juuri Häneen eli pitää Häntä omana Jumalana eli tahtoo pitää sen, mitä 1. käsky vaatii. Edellisen kirjoittajan epäjumalia ovat sitten jotkut muut varmaan ajalliset ja katoavat asiat, joihin hän turvansa asettaa: heikolla pohjalla on.
Älä sekoita lapsia Jumalan kunniotukseen
- Anonyymi
torre1 kirjoitti:
Älä sekoita lapsia Jumalan kunniotukseen
Etkö tunne Isä meidän -rukousta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Herran pelko on viisauden alku. Tuo pelko ei tarkoita sitä, mitä edeltävä luulee. Se on lapsen pelkoa, joka kunnioittaa Jumalaa ja juuri Hänen suuruutensa tuntien turvautuu juuri Häneen eli pitää Häntä omana Jumalana eli tahtoo pitää sen, mitä 1. käsky vaatii. Edellisen kirjoittajan epäjumalia ovat sitten jotkut muut varmaan ajalliset ja katoavat asiat, joihin hän turvansa asettaa: heikolla pohjalla on.
Voiko sellainen oikeasti rakastaa sitä jota pelkää? Siis onko peloissaan itselle uskoteltu rakkaus oikeasti Rakkautta, vai pelkkiä sanoja?
Olen varmaan väärässä, mutta sanotaanhan ettei tietämättömyys ole tyhmyyttä vaan se että on tietävinään sellaista mitä ei oikeasti tiedä.
- Anonyymi
Tuossakin toteutuu Raamatun ennustus:
"Jos suola käy mauttomaksi, se ei kelpaa muuhun kuin poisheitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi."
Hajuton, väritön ja mauton kirkko on menettänyt teränsä.- Anonyymi
Esittämäsi kuvaus sopii kaikkeen uskovaisuuteen suomessa, vai haluatko osoittaa seurakunnan joka noudattaa Raamattua kirjaintakaan muuttamatta.
- Anonyymi
Palstaa lukiessa tulee vahva vaikutelma kaikenlaisen uskovaisuuden ja uskonnollisuuden menettäneen suomessa hajunsa, värinsä ja makunsa.
Aikuiset miehet moittivat aistinvaraisilla näkö- ja makutottumuksillaan Kirkkoa, miksi et itse tee asioiden eteen mitään muuta kuin valitat tällaisella palstalla asiasta?
- Anonyymi
Raamatussa kuvattu uskovaisuus ja uskonnollisuus on miesten uskoa ja uskontoa.
Ihmeellistä onkin mielestäni miksi jotkut naiset ovat edelleen miesten Raamatusta tulkitsemassa talutusnuorassa.
Nykynainen ei kelpaa Raamatulliseen kuvaukseen mukaan, miksi siis tunkea sellaiseen mukaan?
Antaa pyhien miesten rauhassa hoitaa uskonnollisuuttaan naisten häiritsemättä.
Kirkossa on vielä sijaa naisellekin, vaikka sitä yritetään kaventaa kovalla kädellä.
Jos miehen tulkitsemana naisen uskoa pidetään huonompana kuin miehen, miksi tuppautua kun Jeesusta voi Rakastaa ilman miesten lupaakin.- Anonyymi
No siinä oli nyt taas yksi ulostulo sillä ymmärryksellä joka siihen oli varaa käyttää.
onnea vaan edelleenkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No siinä oli nyt taas yksi ulostulo sillä ymmärryksellä joka siihen oli varaa käyttää.
onnea vaan edelleenkin.Menisitkö sinä sellaiseen uskonnolliseen tilaisuuteen jossa sinua ei hyväksytä oman sukupuolesi-, jonkin muun- tai synnynnäisen ominaisuutesi vuoksi?
Kerrotaan Jeesuksen Rakastavan sinua, mutta ei niinpaljoa kuin toisia koska uskosi on sukupuolestasi johtuen huonompaa kuin toisten? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Menisitkö sinä sellaiseen uskonnolliseen tilaisuuteen jossa sinua ei hyväksytä oman sukupuolesi-, jonkin muun- tai synnynnäisen ominaisuutesi vuoksi?
Kerrotaan Jeesuksen Rakastavan sinua, mutta ei niinpaljoa kuin toisia koska uskosi on sukupuolestasi johtuen huonompaa kuin toisten?missään uskonnollisessa tilaisuudessa ei kukaan kysele sinun suuntauksiasi eikä sinne mennä niiden takia eikä puuttumisentakia vaan mennään oman sielunasioiden vuoksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
missään uskonnollisessa tilaisuudessa ei kukaan kysele sinun suuntauksiasi eikä sinne mennä niiden takia eikä puuttumisentakia vaan mennään oman sielunasioiden vuoksi.
Voi miten ihanan moniulotteisesti vastasit, voisitko vielä vastata esittämääni kysymykseen:
>>Menisitkö sinä sellaiseen uskonnolliseen tilaisuuteen jossa sinua ei hyväksytä oman sukupuolesi-, jonkin muun- tai synnynnäisen ominaisuutesi vuoksi?<<
>>Kerrotaan Jeesuksen Rakastavan sinua, mutta ei niin paljoa kuin toisia koska uskosi on sukupuolestasi johtuen huonompaa kuin toisten?<<
Kuollut usko ja hengellinen kuolema ja vielä valheellinen rauha ja hengellinen sokeus, siksi on parempi lähteä pois elävään Herran Jeesuksen yhteyteen.
Matt. 15:9 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä.'"
Kol. 2:22 - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
Kol. 2:23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.- Anonyymi
50 rossaa ei uso todellisuuteen?
- Anonyymi
Se on niin mainio kohta, missä sanotaan, että vaimo saa tulla seurakunnan kokoukseen, kunhan peittää päänsä ja on hiljaa. Kysyy sitten kotona mieheltään lisätietoja siihen, mitä ei ymmärtänyt.
- Anonyymi
Mitä sitten sntaa saksalaisen kirkon touhuta mitä touhuaa.
- Anonyymi
Seuraknnan kokouksessa siellä on erinäistä porukkaa: naimattomia, orpoja leskiä, idea on siinä, että kaikilla olis "tilaa"(space),ja ihmiset kuulisivat asiat häiriöttä, joka ei toteudu, jos muutama(tai yksi, tod.näk ePaavalin sana koski juuri "tiettyjä" henkilöitä) kova-ääninen(nainen)pitää showta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seuraknnan kokouksessa siellä on erinäistä porukkaa: naimattomia, orpoja leskiä, idea on siinä, että kaikilla olis "tilaa"(space),ja ihmiset kuulisivat asiat häiriöttä, joka ei toteudu, jos muutama(tai yksi, tod.näk ePaavalin sana koski juuri "tiettyjä" henkilöitä) kova-ääninen(nainen)pitää showta
jos on tutustunut itämaiseen tempperamenttiin .. Paavali myös tiesi mistä puristi kenkä, olihan itsekin vanha vainooja ja öykkäri
- Anonyymi
En usko että nuo ovat yhteydessä, kirkon hiljeneminen ja uskon loppuminen.
Itsellä usko vahvistui kun erosin. Oman eroni syy oli kirkon väärät toimet raamatun valossa. Sen sijaan olen huomannut että uskon Jumalaan ja Jeesukseen kristukseen entistä vahvemmin. Olisiko niin että piispattaret ja papittaret veivät uskoani joka nyt on selvästi voimistunut?
Eli aloituksen yhteys asioiden välillä ei ole oikea. - Anonyymi
Ajasta kertoo vaikenemisen lisäksi myös se, että saa itkeä ajallaan.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Et voi olla loputtomasti hiljaa
Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto1391964Nainen mitä tekisit
Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa1711200Ajatus aamuun
Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen721117- 159950
- 94894
Rita syyttää muita "virheistään"
Taas Donnasta lasu ilmoitus ja kaiken maailman kriisejä Akin virheen takia. Aki teki vakavan rikoksen, turha sitä on mui54829- 56793
- 42764
Niiiiin pihkassa
Hänen ihanan vuoksi minulla on pikkarit märät koko ajan. Säikähdin vähän, näetköhän kaiken minusta? Yritän pitää perusil39750Ei kannata lähteä sotaan jos ei omaa edes alkeellisia taitoja.
Sodastahan tässä ei varsinaisesti ole edes kyse, vaan naisten ja lasten suojelusta ja oikeuden toteutumisesta, tavalla t118676