Monella nettisaarnaajalla sama käsitys naisista nykyäänkin kuin Lutherilla

Anonyymi

”Naisilla on leveä takapuoli, jotta he istuisivat hiljaa.” Tämä on reformaattori Martti Lutherin ajatustyön hedelmä.
– Luther oli oman aikansa edustaja ja vahvassa jatkumossa keskiajan näkemyksiin ja käytäntöihin. Ei hän juuri kyseenalaistanut esimerkiksi naisen toissijaisuutta mieheen verrattuna. Ainoastaan pelastuksen suhteen nainen ja mies olivat hänen mielestään samalla viivalla, kertoo teologian tohtori Sini Mikkola.

Mikkola on kirkkohistorioitsija, jolta on juuri ilmestynyt Lutherin elämän naisia käsittelevä kirja Rakkaat sisaret, riehaantuneet rouvat (Kirjapaja).

Lutherin näkemykset nousivat pitkästä perinteestä: nainen oli toisaalta miestä alempi, toisaalta miehen vastakohta. Siinä missä mies on henkeä, nainen edustaa lihaa. Mies on järki, nainen tunne. Mies on aktiivinen ja nainen passiivinen – ja niin edelleen. Tällaiset vastakohtaparit ovat ikivanhoja, ja niihin törmää keskustelussa välillä nykyisinkin.

Naisen heikkoudesta mieheen verrattuna kertoi Lutherin mielestä se, että Eeva sortui paholaisen houkutuksiin. Ja Lutherin arvion mukaan naiset hänenkin aikanaan kuvittelivat Eevan lailla itsestään liikoja. He pyrkivät tekemään itsenäisiä päätöksiä, siis nousemaan miehen paikalle tai jopa tämän yläpuolelle. ”Nykynaiset ovat koppavia, ylpeitä, riitaisia, herjaavia, kapinallisia ja mielipiteidensä viisaudella pöyhkeileviä. Sen tähden he toivovat itseään pidettävän vallanpitäjinä, ei vaimoina”, arvioi Luther.
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/nainen-on-luotu-aidiksi-ja-alamaiseksi...

44

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tämä on niin totta.

      • Anonyymi

        Luther on yksi maailman suurimmista eksyttäjistä.


    • Anonyymi

      Jos naisen takapuolesta kiinni,niin afrikkalaisilla sitä takapuolta on runsaasti,ja ovat todella kovaäänisiä.Suomalaisen naisen kroppa on monilla taas se,että on pieni takamus,en tiedä onko ääntä yli vai ali.Siinäpä tutkimisen aihetta pepusta 😂😂

    • Meidän sukupolvemme taitaa saada kunnian siitä, että sen aikana tasa-arvo on mennyt eteenpäin ehkä enemmän kuin minkään muun sukupolven aikana.

      Siksi "nettisaarnaajatkin" ovat vain "nettisaarnaajia", eivät kirkonpöntöstä paasaavia.

    • Anonyymi

      Nainen on koettu vuosisatojen aikana uhkana. Kertomus Eevasta kertoo enemmän siitä, että mies on halunnut pitää naisen hiljaisena ja alistuvana. Jos nainen tekee jotain itsenäisiä päätöksiä, joutuu hän pahan valtaan ja turmioon. Mies nähdään naisen pelastajana ja huolehtijana ja naisen asema on kulttuurisesti ollut pitkään lapsen aseman kaltainen. Vasta nykyvuosikymmeninä nainen on voinut murtaa vanhoja uskomuksia ja päästä vapauteen pois miehen hallinnasta itsenäiseksi toimijaksi. Raamattu kuvastaa yhdessä Lutherin näkemysten kanssa niiden aikakausien naisten asemaa yhteiskunnassa.

      • Anonyymi

        Jumalan Sanan mukaan: Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        Jumalan silmissä mies ja nainen ovat saman arvoisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan Sanan mukaan: Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        Jumalan silmissä mies ja nainen ovat saman arvoisia.

        Näillä palstoilla, se ei ole useillekaan todellisuutta, että olisi samanarvoinen. Eikä Raamattu opeta samanarvoisuutta. Usko katsotaan, kun sen voi vastaanottaa samanarvoisena eli kaikilla on mahdollisuus uskoa , niin miehen kuin naisen, mutta sen jälkeen miten uskoaan tulee elää, se ei ole elää samanarvoista, ei monille, alkaa tulla vaateet siitä, että tulee kuunnella kaikissa miehiä ja uskoa sen mukaan miten miehet opettavat...sitten voi huomatakin, että se vastaanottaminen jaan ei ole samanarvoista, vaan miehen alaisuudessa...se on semmoinen häkki, jonne houkutellaan ja suljetaan ovi.


      • Niin, johtuu siitä että miehillä (en yleistä, enkä kohdista ketään miestä) oli väärä käsitys Raamatun alamaisuudesta. Sen takia naiset ovat kärsineet paljon. Mutta se ei ole ollut yksitoikkoinen juttu vaan myös nykyajan naisilla on taas väärä käsitys Raamatun alamaisuudesta ja sen takia naiset nousevat miehiä vastaan väärän käsityksen nojalla. Mikä sotku!

        Onneksi on miehiä ja naisia joilla on oikea ja raamatullinen käsitys Raamatun alamaisuudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan Sanan mukaan: Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        Jumalan silmissä mies ja nainen ovat saman arvoisia.

        Myös, kun Raamattu on kirjoitettu, naisen asema on ollut heikko, ei lainkaan samanarvoinen asema ole ollut miesten kanssa. Ihan samoin Lutherin käsityksiä heijastaa sen ajan tapa nähdä yleisestikin maailmaa ja niin on ollut Raamatun kirjoittajilla.


      • Anonyymi
        Nöyrälammas kirjoitti:

        Niin, johtuu siitä että miehillä (en yleistä, enkä kohdista ketään miestä) oli väärä käsitys Raamatun alamaisuudesta. Sen takia naiset ovat kärsineet paljon. Mutta se ei ole ollut yksitoikkoinen juttu vaan myös nykyajan naisilla on taas väärä käsitys Raamatun alamaisuudesta ja sen takia naiset nousevat miehiä vastaan väärän käsityksen nojalla. Mikä sotku!

        Onneksi on miehiä ja naisia joilla on oikea ja raamatullinen käsitys Raamatun alamaisuudesta.

        Raamatun käsitys. Raamatun aikaan oli orjia. Raamatun aikaan oli monia vaimoja yhdellä miehellä. Raamatun aikana nainen ei saanut puhua kokouksessa, tämäkin olisi mitä luultavammin sinulta kiellettyä, käydä miesten kanssa täällä mitään debaattia. Sinä paljon opetat mielesi mukaan, aamennat niitä opettajia, jotka käyvät yksiin sinun uskosi kanssa, mutta teet opetuksia palstoille, Raamatun mukaan et saisi niinkään toimia. Entä sinun raamatullisuutesi?Nainen oli miehen omaisuutta ja oli ymmärrettävää, että mies halusi mustasukkaisuudessaan hallita naista ja pitää naisen eristyksissä...muuta olisi ollut Raamatun paavalilke, johannekselle, Pietarille jne ennen kuulumatonta, että naiset kehtaisivat esittää omia mielipiteitä siitä mitä Jumalan sana merkitsee.


      • Nöyrälammas kirjoitti:

        Niin, johtuu siitä että miehillä (en yleistä, enkä kohdista ketään miestä) oli väärä käsitys Raamatun alamaisuudesta. Sen takia naiset ovat kärsineet paljon. Mutta se ei ole ollut yksitoikkoinen juttu vaan myös nykyajan naisilla on taas väärä käsitys Raamatun alamaisuudesta ja sen takia naiset nousevat miehiä vastaan väärän käsityksen nojalla. Mikä sotku!

        Onneksi on miehiä ja naisia joilla on oikea ja raamatullinen käsitys Raamatun alamaisuudesta.

        Tarkenen vielä... Kun naisilla on oikea ja raamatullinen käsitys Raamatun alamaisuudesta jonka kanssa ymmärtävät tulla rakastetuiksi ja hoivatuiksi Herran rakkaudella Jumalan asettamien mieskaitsijoiden kautta ja ymmärtävät että Pyhän Hengen jakamien Hänen tahdonsa mukaan armolahjojen yhteydessä seurakunnan yhteiseksi rakentumiseksi järjestys tapahtuu sillä Herra on rauhan Jumala.

        Samoin miehillä on oikea ja raamatullinen käsitys Raamatun alamaisuudesta että he vaalivat ja ruokkivat seurakuntaa Herran rakkaudella niinkuin Jeesus on rakastanut seurakuntaa eivätkä he asetu isommaksi vaan pienemmäksi palvellaakseen seurakuntaa.


      • Anonyymi
        Nöyrälammas kirjoitti:

        Niin, johtuu siitä että miehillä (en yleistä, enkä kohdista ketään miestä) oli väärä käsitys Raamatun alamaisuudesta. Sen takia naiset ovat kärsineet paljon. Mutta se ei ole ollut yksitoikkoinen juttu vaan myös nykyajan naisilla on taas väärä käsitys Raamatun alamaisuudesta ja sen takia naiset nousevat miehiä vastaan väärän käsityksen nojalla. Mikä sotku!

        Onneksi on miehiä ja naisia joilla on oikea ja raamatullinen käsitys Raamatun alamaisuudesta.

        Mikä sotku. Mikä sotku. Ala Raamatun alaiseksi ja vaikene, jos olet niin raamatullinen. Kysy mieheltäsi kotona, älä opeta täällä. Nainen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä sotku. Mikä sotku. Ala Raamatun alaiseksi ja vaikene, jos olet niin raamatullinen. Kysy mieheltäsi kotona, älä opeta täällä. Nainen.

        Jumala on käskenyt Aabrahamia kuuntelemaan vaimoa Saaraa kaikessa sillä Saara oli viisas, mutta se ei tarkoita että Saara olisi opettaja. Opettajan tehtävä kuuluu yksin miehille.

        Miestä arvostetaan kunnioittaen kun hän on ymmärtäväinen ja hänellä on terve ja raamatullinen usko Raamatun alamaisuudesta ja se vaimo on suuresti siunaantunut ja rakentunut tämän miehen kautta.

        Ja osallistutaan Pyhän Hengen jakamien armolahjojen yhteydessä Pyhän Hengen tahdonsa mukaan seurakunnan yhteiseen rakentumiseen hiljaisuudessa ja järjestyksen mukaan sillä Herra on rauhan Herra.


      • Anonyymi
        Nöyrälammas kirjoitti:

        Jumala on käskenyt Aabrahamia kuuntelemaan vaimoa Saaraa kaikessa sillä Saara oli viisas, mutta se ei tarkoita että Saara olisi opettaja. Opettajan tehtävä kuuluu yksin miehille.

        Miestä arvostetaan kunnioittaen kun hän on ymmärtäväinen ja hänellä on terve ja raamatullinen usko Raamatun alamaisuudesta ja se vaimo on suuresti siunaantunut ja rakentunut tämän miehen kautta.

        Ja osallistutaan Pyhän Hengen jakamien armolahjojen yhteydessä Pyhän Hengen tahdonsa mukaan seurakunnan yhteiseen rakentumiseen hiljaisuudessa ja järjestyksen mukaan sillä Herra on rauhan Herra.

        Sinä kuitenkin täällä kuuntelet muita miehiä ja neuvot heitä täällä. Ei se käy yksiin Raamatun kanssa, että sekaannut veljiesi uskoon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä kuitenkin täällä kuuntelet muita miehiä ja neuvot heitä täällä. Ei se käy yksiin Raamatun kanssa, että sekaannut veljiesi uskoon.

        Tämä on keskustelun palsta, jossa kuka tahansa voi osallistua keskutelemaan ja juttelemaan Raamatun tuntemisen rinnalla rakentuen yhdessä.


      • Anonyymi
        Nöyrälammas kirjoitti:

        Jumala on käskenyt Aabrahamia kuuntelemaan vaimoa Saaraa kaikessa sillä Saara oli viisas, mutta se ei tarkoita että Saara olisi opettaja. Opettajan tehtävä kuuluu yksin miehille.

        Miestä arvostetaan kunnioittaen kun hän on ymmärtäväinen ja hänellä on terve ja raamatullinen usko Raamatun alamaisuudesta ja se vaimo on suuresti siunaantunut ja rakentunut tämän miehen kautta.

        Ja osallistutaan Pyhän Hengen jakamien armolahjojen yhteydessä Pyhän Hengen tahdonsa mukaan seurakunnan yhteiseen rakentumiseen hiljaisuudessa ja järjestyksen mukaan sillä Herra on rauhan Herra.

        Sinä olet alamainen uskoville miehille, ole sitä mitä opetat, äläkä vain opeta ja toimi toisin. Sinä esität nöyrää, teet mitä tahdot kuitenkin loppuviimein, etkä ota vastaan veljiesi opetusta kuin vain silloin kun se itsellesi sopii. Olisi ollut ennen kuulumatonta noin epänöyrä lammas kaksi tuhatta vuotta sitten.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet alamainen uskoville miehille, ole sitä mitä opetat, äläkä vain opeta ja toimi toisin. Sinä esität nöyrää, teet mitä tahdot kuitenkin loppuviimein, etkä ota vastaan veljiesi opetusta kuin vain silloin kun se itsellesi sopii. Olisi ollut ennen kuulumatonta noin epänöyrä lammas kaksi tuhatta vuotta sitten.

        En sanonut opettavani täällä. Täällä saa keskustella Raamatun tuntemisen rinnalla.


      • Anonyymi
        Nöyrälammas kirjoitti:

        En sanonut opettavani täällä. Täällä saa keskustella Raamatun tuntemisen rinnalla.

        Nainen kysyy mieheltään kotonaan. Kyllä sinä pyrit opettamaan, vaikka et sitä kutsuisi opettamiseksi.

        Sinustako Herran Sana on lähtöisin?

        Sinulla on raamatullisen uskomisen mukaan vaihtoehtoja. Voit kuunnella ja katsella hiljaisuudessa, kysyä OMALTA mieheltäsi. Voit naisten kanssa keskustella palstalla.

        Ole siunattu, rakas ystävä. Onnea valitsemallesi tielle Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nainen kysyy mieheltään kotonaan. Kyllä sinä pyrit opettamaan, vaikka et sitä kutsuisi opettamiseksi.

        Sinustako Herran Sana on lähtöisin?

        Sinulla on raamatullisen uskomisen mukaan vaihtoehtoja. Voit kuunnella ja katsella hiljaisuudessa, kysyä OMALTA mieheltäsi. Voit naisten kanssa keskustella palstalla.

        Ole siunattu, rakas ystävä. Onnea valitsemallesi tielle Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä.

        En opeta vaan nostan esille asiat, mitkä tulee Raamatusta ja osittain esitän kysymyksiä pohdittavaksi.

        Voisitko vastata kysymykseen, onko Jumalan totuus esisijalla keskellä seurakuntaa ja kristillistä maailmaa?

        Minulla olisi vielä siihen kysyttävää kun ensin vastaat tuohon kysymykseen, kiitos!


      • Anonyymi
        Nöyrälammas kirjoitti:

        En opeta vaan nostan esille asiat, mitkä tulee Raamatusta ja osittain esitän kysymyksiä pohdittavaksi.

        Voisitko vastata kysymykseen, onko Jumalan totuus esisijalla keskellä seurakuntaa ja kristillistä maailmaa?

        Minulla olisi vielä siihen kysyttävää kun ensin vastaat tuohon kysymykseen, kiitos!

        Ajattelen, että olet keskeisellä sijalla tässä lopunajan pimenevässä maailmassa, kun opastat meitä muita sen tuntemiseen. :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ajattelen, että olet keskeisellä sijalla tässä lopunajan pimenevässä maailmassa, kun opastat meitä muita sen tuntemiseen. :)

        Voisitko pysyä aiheessa, sillä se on tärkeä kysymys nykyajan miehille, kiitos!


      • Nöyrälammas kirjoitti:

        Voisitko pysyä aiheessa, sillä se on tärkeä kysymys nykyajan miehille, kiitos!

        Siis kysymys nykyajan miehille, onko Jumalan totuus ensisijalla keskellä seurakuntaa ja kristillistä maailmaa?


      • Anonyymi
        Nöyrälammas kirjoitti:

        Voisitko pysyä aiheessa, sillä se on tärkeä kysymys nykyajan miehille, kiitos!

        Se on tärkeä kysymys ja olemme kiitollisia, että juuri sinä rakas ystävä nostat sen esiin.
        Miehet ja veljet suuresti sinua siunaavat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on tärkeä kysymys ja olemme kiitollisia, että juuri sinä rakas ystävä nostat sen esiin.
        Miehet ja veljet suuresti sinua siunaavat.

        Ei tarvis, olen vain tavallinen Jeesuksen oma, kuten te. :) No haluaisin keskustella Jumalan totuudesta ja toivoisin miesten vastaavan siihen kysymykseen koska on vielä siihen muuta asiaa jonka haluaisin esittää kysellen ja keskustellen, siitä olisin kiitollinen.

        Muuten te kaikki olette siunattuja!


      • Anonyymi
        Nöyrälammas kirjoitti:

        Ei tarvis, olen vain tavallinen Jeesuksen oma, kuten te. :) No haluaisin keskustella Jumalan totuudesta ja toivoisin miesten vastaavan siihen kysymykseen koska on vielä siihen muuta asiaa jonka haluaisin esittää kysellen ja keskustellen, siitä olisin kiitollinen.

        Muuten te kaikki olette siunattuja!

        Ole kuuliainen Jumalalle, niin löydät vastaukset. Tämän palstan Herran tahrattomat karitsat johdattavat sinut totuuteen. Nälkäinen saa mannaa. Luota siihen ja usko. Ole siunattu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ole kuuliainen Jumalalle, niin löydät vastaukset. Tämän palstan Herran tahrattomat karitsat johdattavat sinut totuuteen. Nälkäinen saa mannaa. Luota siihen ja usko. Ole siunattu.

        Kiitos! Olen ollut aina ja pyrin uskonkuuliaisuuteen. Siunausta sinun päivään!


      • Anonyymi
        Nöyrälammas kirjoitti:

        Kiitos! Olen ollut aina ja pyrin uskonkuuliaisuuteen. Siunausta sinun päivään!

        "Voit kuunnella ja katsella hiljaisuudessa, kysyä OMALTA mieheltäsi." On valhettelu,jonka Sana kumoaa. Sanasta löytyy esimerkkejä mm.
        hän tapasi erään Akylas nimisen juutalaisen, joka oli Pontosta syntyisin ja äsken tullut Italiasta, ja hänen vaimonsa Priskillan... Ja kun hänellä oli sama ammatti kuin heillä, jäi hän heidän luoksensa, ja he tekivät työtä yhdessä; sillä he olivat ammatiltaan teltantekijöitä.
        Priskillaa ei oltu alistettu hellan ääreen, vaan hän työskenteli yhdessä miehensä kanssa.
        Priskilla jopa opetti kirjoituksia. Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Voit kuunnella ja katsella hiljaisuudessa, kysyä OMALTA mieheltäsi." On valhettelu,jonka Sana kumoaa. Sanasta löytyy esimerkkejä mm.
        hän tapasi erään Akylas nimisen juutalaisen, joka oli Pontosta syntyisin ja äsken tullut Italiasta, ja hänen vaimonsa Priskillan... Ja kun hänellä oli sama ammatti kuin heillä, jäi hän heidän luoksensa, ja he tekivät työtä yhdessä; sillä he olivat ammatiltaan teltantekijöitä.
        Priskillaa ei oltu alistettu hellan ääreen, vaan hän työskenteli yhdessä miehensä kanssa.
        Priskilla jopa opetti kirjoituksia. Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.

        Jos Raamatussa on orjia. Onko tänäkin päivänä salliitua pitää orjia. Jos Raamattu käskee naisen vaikenemaan, pitääkö vaieta. Jos Raamattu sanoo, että vain mies voi opettaa Eevan teon tähden, vain mieskö voi opettaa. Jos Raamattu kehottaa, ettei nainen saa pitää lyhyitä hiuksia, pidäthän kiitos hiuksesi pitkinä ja palmikoi ne. Älä jukuroi sanaa vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Voit kuunnella ja katsella hiljaisuudessa, kysyä OMALTA mieheltäsi." On valhettelu,jonka Sana kumoaa. Sanasta löytyy esimerkkejä mm.
        hän tapasi erään Akylas nimisen juutalaisen, joka oli Pontosta syntyisin ja äsken tullut Italiasta, ja hänen vaimonsa Priskillan... Ja kun hänellä oli sama ammatti kuin heillä, jäi hän heidän luoksensa, ja he tekivät työtä yhdessä; sillä he olivat ammatiltaan teltantekijöitä.
        Priskillaa ei oltu alistettu hellan ääreen, vaan hän työskenteli yhdessä miehensä kanssa.
        Priskilla jopa opetti kirjoituksia. Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.

        Pää on peitettävä, enkelien vallan alaisuuden tähden!


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Voit kuunnella ja katsella hiljaisuudessa, kysyä OMALTA mieheltäsi." On valhettelu,jonka Sana kumoaa. Sanasta löytyy esimerkkejä mm.
        hän tapasi erään Akylas nimisen juutalaisen, joka oli Pontosta syntyisin ja äsken tullut Italiasta, ja hänen vaimonsa Priskillan... Ja kun hänellä oli sama ammatti kuin heillä, jäi hän heidän luoksensa, ja he tekivät työtä yhdessä; sillä he olivat ammatiltaan teltantekijöitä.
        Priskillaa ei oltu alistettu hellan ääreen, vaan hän työskenteli yhdessä miehensä kanssa.
        Priskilla jopa opetti kirjoituksia. Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.

        Haluaisin esittää kysymystä sinulta. Eikö sinulle tullut mieleen, jos miehellä ei ole tarpeeksi Raamatun tuntemista, miten voi häneltä kysyä siitä tai jos mies ei ole uskossa?

        Toivoisin että sinä ymmärtäisit että tämä on vain keskustelupaikka jossa voi keskustella innolla Raamatun tuntemisen rinnalla katsomatta sukupuoleen, kenen kanssa keskustellaan.


      • Anonyymi
        Nöyrälammas kirjoitti:

        Haluaisin esittää kysymystä sinulta. Eikö sinulle tullut mieleen, jos miehellä ei ole tarpeeksi Raamatun tuntemista, miten voi häneltä kysyä siitä tai jos mies ei ole uskossa?

        Toivoisin että sinä ymmärtäisit että tämä on vain keskustelupaikka jossa voi keskustella innolla Raamatun tuntemisen rinnalla katsomatta sukupuoleen, kenen kanssa keskustellaan.

        Sinä keskustelussa etsit tietoa, jota sinä voisit uskoa. Ei tämä ole pelkkää keskustelua, ei voi luokitella pelkästään tilaisuutta, jossa on edessä puhumassa pastori, että se on vain opettamista. Täälläkin opetetaan, etkö näe.

        On yksi vaihtoehto, jolloin et ole muitten miesten opetuksessa, olla itsenäinen nainen.

        Raamatun mukaan, Jumala on Henki, joka asuu omissaan, Yksi Henki. Syötkö sinä lintu kaunis pieni siemeniä kenen kädestä, ei ole merkityksetöntä, ei raamatullisesti. Jumala on Henki.

        Et tietenkään voi elää Jumalan Hengen ykseydessä uskomattoman kanssa, haluatko elää sitä näiden miesten kanssa?


      • Anonyymi
        Nöyrälammas kirjoitti:

        Haluaisin esittää kysymystä sinulta. Eikö sinulle tullut mieleen, jos miehellä ei ole tarpeeksi Raamatun tuntemista, miten voi häneltä kysyä siitä tai jos mies ei ole uskossa?

        Toivoisin että sinä ymmärtäisit että tämä on vain keskustelupaikka jossa voi keskustella innolla Raamatun tuntemisen rinnalla katsomatta sukupuoleen, kenen kanssa keskustellaan.

        Tämä ei ole vain keskustelupalsta.

        Jumala on HENKI.


      • Anonyymi
        Nöyrälammas kirjoitti:

        Haluaisin esittää kysymystä sinulta. Eikö sinulle tullut mieleen, jos miehellä ei ole tarpeeksi Raamatun tuntemista, miten voi häneltä kysyä siitä tai jos mies ei ole uskossa?

        Toivoisin että sinä ymmärtäisit että tämä on vain keskustelupaikka jossa voi keskustella innolla Raamatun tuntemisen rinnalla katsomatta sukupuoleen, kenen kanssa keskustellaan.

        Kun sinä suostut ajattelemaan omilla aivoillasi, et tuntemattomien miesten aivoilla, voit sanoa, ettet ole johdettu harhaan muiden ihmisten toimesta.


      • Anonyymi
        Nöyrälammas kirjoitti:

        Haluaisin esittää kysymystä sinulta. Eikö sinulle tullut mieleen, jos miehellä ei ole tarpeeksi Raamatun tuntemista, miten voi häneltä kysyä siitä tai jos mies ei ole uskossa?

        Toivoisin että sinä ymmärtäisit että tämä on vain keskustelupaikka jossa voi keskustella innolla Raamatun tuntemisen rinnalla katsomatta sukupuoleen, kenen kanssa keskustellaan.

        Ne velat voi olla kalliita maksettaviksi, jos antaa sekoittaa päänsä. Luuletko että nämä opettajat näillä palstoilla edes katuvat tai kyseenalaistavat toimiaan? Tai ymmärtävät olleensa edes osallisia siihen, että jonkun päänuppi sekoaa.

        Minun pitäisi olla huolissani sinusta. Kyselet ja kyselet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne velat voi olla kalliita maksettaviksi, jos antaa sekoittaa päänsä. Luuletko että nämä opettajat näillä palstoilla edes katuvat tai kyseenalaistavat toimiaan? Tai ymmärtävät olleensa edes osallisia siihen, että jonkun päänuppi sekoaa.

        Minun pitäisi olla huolissani sinusta. Kyselet ja kyselet.

        "Luuletko että nämä opettajat näillä palstoilla edes katuvat tai kyseenalaistavat toimiaan? Tai ymmärtävät olleensa edes osallisia siihen, että jonkun päänuppi sekoaa."

        Jos psyyke ei kestä palstoja, ei pidä notkua niillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luuletko että nämä opettajat näillä palstoilla edes katuvat tai kyseenalaistavat toimiaan? Tai ymmärtävät olleensa edes osallisia siihen, että jonkun päänuppi sekoaa."

        Jos psyyke ei kestä palstoja, ei pidä notkua niillä.

        Se joka puuhun kurkottaa, se korkealta kapsahtaa. Älä ala röyhkeäksi, se on vaarallista. Jumalan sanan mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se joka puuhun kurkottaa, se korkealta kapsahtaa. Älä ala röyhkeäksi, se on vaarallista. Jumalan sanan mukaan.

        Totuus on vaikea sulattaa. Jumalan edessä tulee kuitenkin lopulta kaikille se hetki, kun ei voi enää syyttää muita. On vastuussa omista reaktioistaan, valinnoistaan, tekemisistään ja tekemättä jättämisistään.


      • Anonyymi
        Nöyrälammas kirjoitti:

        Jumala on käskenyt Aabrahamia kuuntelemaan vaimoa Saaraa kaikessa sillä Saara oli viisas, mutta se ei tarkoita että Saara olisi opettaja. Opettajan tehtävä kuuluu yksin miehille.

        Miestä arvostetaan kunnioittaen kun hän on ymmärtäväinen ja hänellä on terve ja raamatullinen usko Raamatun alamaisuudesta ja se vaimo on suuresti siunaantunut ja rakentunut tämän miehen kautta.

        Ja osallistutaan Pyhän Hengen jakamien armolahjojen yhteydessä Pyhän Hengen tahdonsa mukaan seurakunnan yhteiseen rakentumiseen hiljaisuudessa ja järjestyksen mukaan sillä Herra on rauhan Herra.

        1. Moos. 23:2
        Ja Saara kuoli Kirjat-Arbassa, se on Hebronissa, Kanaanin maassa. Ja Aabraham meni murehtimaan Saaraa ja itkemään häntä.

        1. Moos. 22:
        19 Sitten Aabraham palasi palvelijainsa luo, ja he nousivat ja kulkivat yhdessä Beersebaan. Ja Aabraham jäi asumaan Beersebaan.

        "Jumala on käskenyt Aabrahamia kuuntelemaan vaimoa Saaraa kaikessa sillä Saara oli viisas, mutta se ei tarkoita että Saara olisi opettaja. Opettajan tehtävä kuuluu yksin miehille."

        Nyt toinen paikka missä Aabraham eli, muiden vaimojensa kanssa oli:
        Beerseba
        ja Saara eli : Kirjat-Arbassa

        joten, asumusero? eikö Jumala vihaa hylkäämistä?
        miten siis on kuuliko Aabraham Saaraa, kaikessa vai ei?

        Joten, opettele lukemaan, Mitä ON Kirjoitettu!

        Beerseban ja Kirjat-Arban välillä on noin 50 kilometriä!
        https://www.google.fi/maps/@31.4068018,35.0628077,10.75z?hl=fi


      • Anonyymi
        Nöyrälammas kirjoitti:

        Siis kysymys nykyajan miehille, onko Jumalan totuus ensisijalla keskellä seurakuntaa ja kristillistä maailmaa?

        "Siis kysymys nykyajan miehille, onko Jumalan totuus ensisijalla keskellä seurakuntaa ja kristillistä maailmaa?"

        Ei ole nyt, mutta huomenna saattaa olla tahi hyvin pian!
        SILLÄ on Kirjoitettu:
        Ilm. 2:
        12 Ja Pergamon seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän, jolla on se kaksiteräinen, terävä miekka:

        Jumalan Sana = Kaksi teräinen Miekka.
        14 Mutta minulla on vähän sinua vastaan: sinulla on siellä niitä, jotka pitävät kiinni Bileamin opista, hänen, joka opetti Baalakia virittämään Israelin lapsille sen viettelyksen, että söisivät epäjumalille uhrattua ja haureutta harjoittaisivat.
        15 Niin on myös sinulla niitä, jotka samoin pitävät kiinni nikolaiittain opista.
        ja taas
        20 Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.
        21 Ja minä olen antanut hänelle aikaa parannuksen tekoon, mutta hän ei tahdo parannusta tehdä eikä luopua haureudestaan.

        Nyt siis, tämä on jo tätäpäivää ja se tulee menemää pahemmaksi, kunnes sitten tulee, Jumalan Sana eli Miekka joka lopettaa tämän kapinan:

        22 Katso, minä syöksen hänet tautivuoteeseen, ja ne, jotka hänen kanssaan tekevät huorin, minä syöksen suureen ahdistukseen, jos eivät tee parannusta ja luovu hänen teoistansa;
        23 ja hänen lapsensa minä tappamalla tapan, ja kaikki seurakunnat saavat tuntea, että minä olen se, joka tutkin munaskuut ja sydämet; ja minä annan teille kullekin tekojenne mukaan.

        Tämä on täysin vastaava tapaus kun oli Mooseksen ainaka ja Joosua:
        4. Moos. 31:
        1 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
        2 "Kosta israelilaisten puolesta midianilaisille. Senjälkeen sinut otetaan pois heimosi tykö."
        ja taas
        8 Muiden mukana, jotka kaatuivat, he surmasivat Midianin kuninkaat Evin, Rekemin, Suurin, Huurin ja Reban, Midianin viisi kuningasta. Myös Bileamin, Beorin pojan, he surmasivat miekalla.
        ja taas
        14 Ja Mooses vihastui sotajoukon johtajiin, tuhannen-ja sadanpäämiehiin, kun he palasivat sotaretkeltä.
        15 Ja Mooses sanoi heille: "Oletteko siis jättäneet henkiin kaikki naiset?
        16 Katso, nehän ne olivat, jotka Bileamin neuvosta saivat israelilaiset antautumaan uskottomuuteen Herraa vastaan Peorin vuoksi, niin että vitsaus kohtasi Herran seurakuntaa.
        17 Niin surmatkaa siis kaikki poikalapset ja surmatkaa myös jokainen vaimo, joka on yhtynyt mieheen.
        18 Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin.

        Nyt siis, tulee aika ja jo on kun Jumala itse, tavalla tahi toisella lopettaa naisten kapinan jotka eivät tottele ja ole Jumalan Sanalle ja tottele ja ole miehelle alamaisia, ja samoin kuin Mooseksen aikaan, niin on tuleva nytkin, eli hyvin pian!

        15 Ja Mooses sanoi heille: "Oletteko siis jättäneet henkiin kaikki naiset?
        ja
        16 Katso, nehän ne olivat, jotka Bileamin neuvosta saivat israelilaiset antautumaan uskottomuuteen Herraa vastaan Peorin vuoksi, niin että vitsaus kohtasi Herran seurakuntaa.
        17 Niin surmatkaa siis kaikki poikalapset ja surmatkaa myös jokainen vaimo, joka on yhtynyt mieheen.
        18 Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin.

        Nyt mihin eli ketää tämä vitsaus koski?
        "vitsaus kohtasi Herran seurakuntaa."
        ja taas
        ne naiset saivat miehet, Herran Seurakunnan vitsaukesen alaiseksi ja sitten tuli Joosua ja lopetti sen.
        eli monet tulkitsevat ,että Joosua on Jeesuksen esikuva ja "vertaus".

        Nyt, Johannes sanoo:
        Ilm. 2:
        21 Ja minä olen antanut hänelle aikaa parannuksen tekoon, mutta hän ei tahdo parannusta tehdä eikä luopua haureudestaan.
        22 Katso, minä syöksen hänet tautivuoteeseen, ja ne, jotka hänen kanssaan tekevät huorin, minä syöksen suureen ahdistukseen, jos eivät tee parannusta ja luovu hänen teoistansa;
        23 ja hänen lapsensa minä tappamalla tapan, ja kaikki seurakunnat saavat tuntea, että minä olen se, joka tutkin munaskuut ja sydämet; ja minä annan teille kullekin tekojenne mukaan.

        Joten NYT Seurakunta, Herran oma ja rakas Seurakunta ei ole puhdas, mutta se puhdistetaan, ja vitsaus loppuu!

        Oppikaa ja ymmärtäkää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näillä palstoilla, se ei ole useillekaan todellisuutta, että olisi samanarvoinen. Eikä Raamattu opeta samanarvoisuutta. Usko katsotaan, kun sen voi vastaanottaa samanarvoisena eli kaikilla on mahdollisuus uskoa , niin miehen kuin naisen, mutta sen jälkeen miten uskoaan tulee elää, se ei ole elää samanarvoista, ei monille, alkaa tulla vaateet siitä, että tulee kuunnella kaikissa miehiä ja uskoa sen mukaan miten miehet opettavat...sitten voi huomatakin, että se vastaanottaminen jaan ei ole samanarvoista, vaan miehen alaisuudessa...se on semmoinen häkki, jonne houkutellaan ja suljetaan ovi.

        >> Eikä Raamattu opeta samanarvoisuutta. <<

        Samanarvoisia ollaan, mutta eri asemassa. Ne on Herra eritellyt sukupuolen ominaisuuksien mukaan alusta asti. Eeva tehtiin miehelle avuksi ja koska miehen ei ollut hyvä olla yksin.

        Tekeminenkin kävi eri tavoin. Mies luotiin maan tomusta, nainen jo valmiista miehestä. Siksi Aadamkin kutsui häet miehettäreksi.

        Synnin takia luomisen hyvä asetelma rikkoutui. Nykyään roolit ovat jo aivan sekaisin, kumpikaan ei ole pystynyt täyttämään alkuperäistä kunnioitusta ja rakkautta toista kohtaan puhtaasti ja vilpittömästi ja molemmilla onkin usein paha olo nahoissaan. Moni tahtoo vaihtaa jopa sukupuoltaankin sen takia.


    • Anonyymi

      Mitä väliä nettisaarnaajien tms. naiskäsityksillä on?

      • Anonyymi

        No ei niin kuin mitään väliä :)


    • Anonyymi

      Luther kirjoitti, että jos hänen vaimonsa alkaisi vastustamaan häntä saisi selkäsaunan. Kyllähän Luther oli oikeassa, että Jumala on asettanut miehen vallitsemaan, mutta myös kunnioittamaan naista. Tämä miehen vallitseminen pitää pohjautua oikeuteen, ei miehen syntisten himojen tyydyttämiseen. Jos nainen alkaa johtamaan ei siitä mitään tule, koska nainen on enemmän tunteidensa vietävänä. Sama pätee työelämässä, Jumalan tahto on, että naiset hoitavat kodin ja lapset. Katsoin joskus rikosdokumentin USA:sta ja todisteiden perusteella minustakin selvä syyllinen jäi tuomitsematta, koska valamiehistössä yksi nainen äänesti syytön, koska syytetty säälitti häntä. Näin kertoi haastattelussa.

    • Anonyymi

      Lutherilla noita ajatuksia, joilla ei ollut mitään tekemistä Jumalan sanan tai tahdon kanssa, piisaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Onko vinkkejä ikävän lopettamiseen?

      Onko hyviä vinkkejä, miten pääsisi ikävästä eroon? Järkeviä pliis!
      Ikävä
      63
      2373
    2. Rippileirillä ahdistelua - jälleen kerran

      Lyhyen ajan sisällä monia tapauksia jotka todistavat, että lapsenne eivät ole turvassa rippileirillä. Leirin yövalvoja
      Luterilaisuus
      65
      1037
    3. Mikä on toivomuksesi

      Tällä hetkellä
      Ikävä
      102
      912
    4. Olen tyytyväinen Tinderiin

      Deittailu on pitkän parisuhteen jälkeen ollut pääosin virkistävää ja kiva sosiaalinen harrastus, josta on saanut seuraa,
      Sinkut
      140
      902
    5. Nimesi nainen

      On koko päivän ollut ajatusteni ykkönen. Jotenkin kaipaan sinua nyt entistä enemmän ja se on saanut minut miettimään tos
      Ikävä
      48
      866
    6. Tunnen intohimoa.

      Jokaiselle naiselle sanon että panisin.
      Ikävä
      169
      864
    7. Vaikka olet nainen

      Tunteellinen ja suhtaudut asioihin hyvin syvällisesti ( mikä on hyvä asia). Mutta kai sua nyt joskus huvittaa tämä meid
      Ikävä
      33
      748
    8. Eihän nyt mikään

      Sitten varmasti jäänyt hiertämään meidän välejä. Meillähän ei ole varsinaisesti edes koskaan mitään ollut ja siksi itse
      Ikävä
      51
      733
    9. Yritän toipua siitä, etten sinua saanut nainen

      Niin oli varmaan tarkoitettu. Oli nähty, että me emme kuulu yhteen ja teiden täytyy kulkea eri suuntaan. Yritän toipua m
      Ikävä
      38
      729
    10. Tavio toi uudet tuulet ministeriöön: Rukoushetkiä kabinetissa, vähemmistöpuheet pannaan

      Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Ville Tavio on ilmoittanut, ettei hänen puheisiinsa saa kirjoittaa mitään seksuaali-
      Ateismi
      71
      694
    Aihe