Kuinka Paperiliitto vastaa?
Metsäteollisuus irtautuu työehtosopimusten teosta
Anonyymi
42372
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Paperiliiton+valta+alkaa+murentua+ja+saadaan+paperimiesten+palkat+-+40%+alaspäin,+eli+ihan+normaalille+tasolle.
Ei tipu kuin porvarin unelmassa. Ja lakkoja pukkaa, tosin mites sitten käy näille porvareille jotka lähtee ulkomaille ison rahan perässä, mites se porvari kok Viinanen aikoinaan sanoi näistä "pätevistä" johtajista, eli montakos niitä...........
Saatta vielä käydä niin, että paperin ansiot jopa nousevat kun pääsevät neuvottelemaan ilman muiden painolastia.
Näiden tiettyjen alojen palkkojen alenemista haaveilevien kannattaa muistaa, että samalla tippuvat myös kunnan verotulot ja sitä kautta joudutaan tarkistamaan myös kunnan työntekijöiden palkkoja ja työsuhteita. Eikä saa unohtaa, että samalla myös valtion verotulot tippuvat, kun hyvä tuloisten veromaksajien määrä tippuu.
Lisäksi pienien palvelualoilla toimivien yritysten toiminta edellytykset heikkenevät, kun asiakkaiden maksukyky heikkenee, ja sitä kautta tulee lisää työttömiä kun pikku firmat joutuvat tarkistamaan sitä omaa toimintaansa ja pahimmillaan laittamaan lapun luukulle. Ja kaikkien iloksi tulee jälleen lisää työttömiä...
Mutta, kyllä tuo kaikki on hyväksyttävissä kunhan paperin palkat tippuvat. Eikös vain?
Varmaan avaaja naurattaa ja on vahingoniloinen että paperimiesten palkat saadaa tiputettu sinne R kioskin tasolle. se vaan ei sitä kilpailukykyä miksikään muuta kun riistokapitalisti kuorii kermat päältä, on se omista mikä taho vaan, niin sama on malli.
Kilpailukyky paranee ja osingot suurenee. Kuka estää paperimiehiä ostamasta metsäyhtiöiden osakkeita??
varmasti monellakin pitkänlinjan paperityöläisellä on osakkeita ja sijoituksia. Ei suinkaan kaikki raha ole mennyt kuluttamiseen.
Onhan tuo aika eriskummallista että yhden alan palkat eivät vastaa työn edellytyksiä ja vaativuutta.
Tuo on niin totta....
Huippukoulutettuja teollisuuden moniosaajia, silti palkat muurarin ja raksamiesten kanssa ihan samalla tasolla.
Ja varmaan vielä pitäisi tinkiä palkoista...
Koko 2000-luku menty jo pienemmillä korotuksilla kuin mikään muu ns duunariala.
Normaali prosessimies ei pysty tekemään montaa työtä yhtäaikaa, jos aikoo nenää kaivaa niin pitää tipauttaa seiska pöydälle.
Ei sitä yhdellä palkalla montaa oikeaa työtä pystykkään tekemään. Kyllä prosessimieskin keskittyy yhteen työhän kerralla vaikka niitä prosesseja olisikin valvottavana useampia.
Nyt pitää kuunnella eduskunnan kyselytunti. Joko PS:et kysyy hallituksella että mitä hallitus aikoo tehdä että paperi duunarien palkat turvataan että niitä ei paikalliseti työnanja voi polkea alas.
jäädään kuulolle onhan PS:et vannoneet että on duunarien asialla.
Ei+Paperiliitolla+ole+mitään+hätää.+Paperiliiton+työntekijöiden+järjestäytymisaste+on+lähelle+100%+ja+tehtaat+voidaan+panna+seisomaan+koska+tahansa.++
"Ei+Paperiliitolla+ole+mitään+hätää.+Paperiliiton+työntekijöiden+järjestäytymisaste+on+lähelle+100%+ja+tehtaat+voidaan+panna+seisomaan+koska+tahansa."
Luulempa, että tehtaiden sulkeminen on paljon isompi juttu muille kuin paperimiehelle.
Näinhän se on, nyky-yhteiskunnalle ei työllä ole oikeastaan enään niin isoa merkitystä kun perinteikkään alan edustajakin toteaa että sivustaseuraajat kokevat paperimiehen työn tärkeämmäksi kuin mitä itse työläinen kokee.
Taitaa Paperiliitto jäädä vähän jalkoihin. Jonkun aikaa ollut jo puhetta että Teollisuusliitto kaappaisi paperiliiton sisuksiinsa. Liikkeenluovutuksen yhteydessä Vanhala voisi saada jonkun pikkupestin ja Aalto mukavan bonuksen aktiivisesta jäsenhankinnasta.
YLE:llä arvuutellaan nostaako vai laskeeko tämä palkkoja. Minä TIEDÄN että se tulee LASKEMAAN palkkoja.
https://yle.fi/uutiset/3-11575542
Tuolla vielä yritetään toiveajatella, että kukaan yritys ei uskalla alkaa maksamaan huonoa palkkaa mainehaittojen ja henkilöstön poiskarkaamisen vuoksi. Tämä ei käytännössä mene näin.
Eräskin tietämäni laitos, joka tunnetusti maksaa huonoa palkkaa ja muutenkin on huonossa maineessa työntekijöiden kannalta, niin yksikään työpäivä ei ole jäänyt tekemättä sen vuoksi, ettei olisi työntekijöitä. Kyllä ne voivat alentaa palkkoja ja selviävät silti kuin koira veräjästä ilman seurauksia.
Aina löytyy joku vuokratyöntekijä, velallinen, mamu, tms. jonka on pakko alistua vaikka miten huonoihin sopimuksiin. Tähänhän tällä järjestetyllä suurtyöttömyydellä on pyrittykin.
Nyt alkaa ennennäkemättömän kylmä kyyti Suomalaisilla työmarkkinoilla. Palkat putoavat, mutta elinkustannukset senkun nousevat.
Miten aiomme järjestää jatkossa elämisemme ja toimeentulomme tässä maassa, kun työnteolla ei enää tule toimeen?
Kun katsoo mikä Suomessakin on keskipalkka, niin täytyy olla leveä elämäntyyli jos ei sillä tule toimeen.
Keskipalkka ei näytä totuutta lainkaan. Esim. mekaanisen metsäteollisuuden palkkataso on koko työelämän pohjasakkaa!!
Elämisen taso on nykysuomessa aika pitkälti valintakysymys. Maaseudulla 2000 liksalla tulee mukavasti toimeen jos ei ole mahdottoman pitkä matka töihin. Toki jos oltava iphonet, mersu alla, pari etelänmatkaa vuodessa jne niin toki sitten voi tehdä tiukkaa.
Kaupungeissa on kalliimpaa, asuntojen vuokra ja osin omistushinnat ovat vääristyneitä älyttömän tukirakennelman vuoksi.
Maaseudulla liksalla tulee vielä toimeen, kun voimassa on yleissitovuus, mutta vuonna 2022 alkaen metsäteollisuudessa ei sellaista sopimusta tehdä. Siellä saa landet neuvotella tehtaan lakimiehen kanssa paikallista sopimusta. :D Lakkoa voi yrittää, mutta tehtaan johtaja sanoo, että menkää vaan koska saman konsernin naapuritehtaalla on paikallinen sopimus ja tuotanto voidaan siirtää sinne. Näin se menee.
Työnantaja liitot ovat kyllä hyvin järjestäytyneet ja pitävät yhtä, mites on duunarien laita?
Kyllä voi olla jatkossa suuria vaikeuksia löytää työntekijöitä metsäteollisuuden alalle:
https://yle.fi/uutiset/3-11576830
Ennemmin vaikka karenssia kuin jollekin puutehtaalle raatamaan itsensä piippuun mitättömien killinkien vuoksi...
Kyllä näin on. Metsäteollisuuden houkuttelevuus työnantajana laskee todella paljon, jos alalla ei ole edes työehtosopimusta. Onhan se hupaisaa, että puhelinmyyjilläkin on yleissitova TES, mutta metsäteollisuudessa ei :D voi voi..
Voi kyllä kuvitella millainen hulina alkaa työpaikoilla, erityisesti syrjäseuduilla jotka elävät vain yhden työnantajan varassa ja muita mahdollisuuksia on vähän. Siellä työnantaja voi sanella ehdot, koska muita työmahdollisuuksia ei paikkakunnalla ole, eikä siis kilpailua työntekijöistä. Ja ns. syrjäseuduillahan metsäteollisuuden työpaikat sijaitsee. Ei pääkaupunkiseudulla ole sellu-paperi-kartonki tehtaita eikä sahoja tai vaneritehtaita
Tervetuloa vaan sanomaan millainen kustannusrakenne voisi olla vaikka vaneritehtaalla?
Luvut ovat suht julkisia, kiva olisi nähdä laskelmat joilla työntekijöiden palkat nostettaisiin paperimiesten tasolle ja tehdas tuottaisi jopa voittoa.
Onko niitä vaneritehtaan palkkoja ollut joku nostamassa? Päin vastoin, nyt niitä lasketaan ja rajusti.
Sahat, vaneritehtaat ym ovat heikosti kannattavia ja erityisesti isot konsernit voivat seisottaa yksittäisiä sahoja pitkäänkin, kunnes saa haluamansa sopimuksen aikaan.
Mekaanisen metsäteollisuuden palkat on jo lähtökohtaisesti surkeat ja suunta on alas päin.
Palkat todennäköisesti laskee niin alas, että suomalaisen ei kannata enää töitä sahalla tehdä. Sitten kuvaan astuu konteissa majoitettavat virolaiset, liettualaiset, latvialaiset ja puolalaiset.
Tätähän ne firmat juuri haluavatkin eli halpatyömaa Suomen missä palkalla ei elä eikä elätä edes perhettään. Suomi tuhoaa itsensä näin sisältäpäin totaalisesti kun kotimainen kysyntä ja ostovoima tuhotaan ihan omin voimin mitä Valtio peesaa vielä veronkorotuksilla ja uusilla maksuilla.
Tämä peli on jo hävitty siis koko Suomen kansa on hävinnyt!
Mihinkäs se sopimus on lähdössä? Kyllähän sopimuksia tullaan tekemään, toki eivät ole samanlaiset koko sektorilla. Ja hyvä niin.
Työsopimus ja työehtosopimus on eri asioita. Paljonkohan mahtaa olla tuntipalkka jatkossa esim. mekaanisessa metsäteollisuudessa? 8e vai onko sekin liikaa? Ja ei varmasti mistään syystä kenellekään makseta yhtään lisää, vaikka työkokemusta alalta olisi vaikkapa 10 vuotta tai enemmänkin :/
Mekaanisen metsäteollisuuden maine on jo valmiiksi niin surkea, että ala ei juuri houkuttele nuoria. Jatkossa vielä vähemmän, kun ei ole edes alakohtaista työehtosopimusta.
Jatkossa suunta on se, että palkka on sama vuorokaudenajasta tai viikonpäivästä riippumatta ja kaikelle ns. "ylimääräiselle" voi sano good bye. Pekkaset, vuorolisät, ylityökorvaukset, palvelusvuosikorvaus jne ovat katoavaa kansanperinnettä.
Sitten vaan virolaisia ja puolalaisia työntekijöitä tilalle. Niitähän saa luvallisesti majoittaa vaikka vanhoissa homeisissa navetoissa, vähän niin kuin thaimaalaisia marjanpoimijoitakin.
Semmoista se on, kannattamatonta tehdasta ei ole järkevää pyörittää. Jos nyt ollaan jo rajoilla, niin eiköhän vaan kannata kouluttautua uudelle alalle varmuuden vuoksi.
Kansainvälisten yhtiöiden Suomen tehtaiden kannattavuuden heikkous voi olla totta, tai sitten ei, nimittäin kirjanpidollisilla tempuilla ja "verosuunnittelulla" voi olla kannattavampaa manipuloida lukuja niin, että saadaan Suomen tehtaiden kannattavuus näyttämään miinusta, ja voitot puljataan kevyemmän verotuksen maissa oleville tehtaille.
Voiko olla muuten mahdollista, että laitos muka tuottaa kymmeniä vuosia pelkkää tappiota, mutta toiminta senkun jatkuu...
Mie muuten mietin tuota yhtenä koulutusvaihtoehtona kun uutta alaa olen hankkimassa vielä kohtalaisen nuorena. Koska he heittivät sopimukset roskakoriin niin meni ideakin roskakoriin. Olen koko nuoruuden kärsinyt TESin ulkopuolelle jäävistä palkkahommista ja se todellakin on kärsimystä. Ei mitään etuja, palkka todella heikko, työilmapiiri vielä huonompi ja terveys vain tuhoutuu.
Olin valmis tekemään töitä missä vain firmassa pelkästään sillä etupalkalla, että saa toimivan terveydenhuollon ja lääkärikäynnit - ei mitään muuta. Tuolla palkalla asun varattomana sitten kadulla, mutta sentään on terveempi kuin yhdessäkään TES:ittömässä työpaikassa. Se terveydenhuolto yksinään on verrattaen niin prkleen iso etu.
Kyllä työnantajat osaa vesittää työterveyshuollonkin. Sehän on työnantajan maksama ja niinpä he voivat kiristää työterveyshuoltoa, että jos sairauslomat ei vähene, vaihdamme palveluntarjoajaa, ja näin alkaa sairauslomissa nuukailu, ja muukin juiluaminen työntekijän vahingoksi, työperäisiä sairauksia ei oteta todesta, niitä vähätellään ja syyllistetään työntekijää, että itse olet aiheuttanut ongelmasi, jne., jolloin työterveyshuollosta ei ole työntekijälle enää mitään hyötyä.
Eikä tilanteeseen ole tulossa edes helpotusta kun demarit ja liitot haravat minimipalkkalakia vastaan. Siinä olisi steppi siirtyä länsimaisten yhteiskuntien joukkoon, meillä ja muualla itäblokissa ei moista ole vielä tarjolla.
Terveydenhuoltopalvelutkin voivat olla paikka paikoin tiukassa, yksityisiä toimijoita ajetaan pois STM:n johdolla, paikallisia arvauskeskuksia ei osalta tehdaspaikkakunnilta tahdo enää löytyä.
Metsäteollisuuden teko on niin epäisänmaallinen, että Kekkonen olisi varmaan marssittanut pomot suoraan sorakuopalle ammuttavaksi.
Metsäteollisuus voi yksin tein jo sulkea kaiken toiminnan Suomesta ja häipyä jonnekin minne päivä ei paista... tuollaisia ei Suomessa kaivata!
Nyt pojat persettä penkkiin ! On viimeinen tilaisuutenne !!!
Pyytäkää ruuttaryhmämme apuun rikkurien ruiskuttamiseksi sianlietteellä !
Älkää antako periksi tällä kertaa !
Talkoo-Taavetti
Metsäteollisuus vielä istuu lakossa niin, että viimekertainen lakko kalpenee sen rinnalla.
Joukossa tyhmyys tiivistyy. Selkeimmin tämä ilmiö on todettavissa SAK-laisen ammattiosaston kokouksessa jossa hurmoshenkisinä kiljutaan "persettä penkkiin". Suunnaton tyhmyys leijuu ilmassa. Sitä voi käsin koskettaa. Sitä voi kepillä hämmentää.
Ai että mistäkö tuon tiedän? Koska olen itsekin ollut ammattiliiton jäsen. Onneksi silmäni avautuivat ja erosin Ay-liikkeestä. En halua enää Hakaniemen herroja elättää. Eihän Ay-liikkeellä ole enää muuta tehtävää kuin pitää pystyssä tuota tyhjänpuhujien kerhoa. Nämä herrat sitten istuvat duunarin persiillä tuleen.
Nyt on paperiliitto ajanut itsensä kusiseen paikkaan. Persettä penkkiin vaan, liitto on hengessä mukana ja antaa kultaisen suihkun puolestaan uhrautuneille. Viimeinen luottamusmies sammuttaa sitten valot.