Odotettavissa on tuotannon vähennyksiä, kun esim kivihiilestä ja muista fossiilisista luovutaan. Olisi korkea aika saada edes se Olkiluoto 3 tuottamaan jotakin ennen kuin haaveillaan sadoista tuhansista sähköautoista. Ei sähköinfraa kannattaisi luoda tuonnin varaan.
Suomessa on noin 2000 MW sähköntuotannon vaje
Anonyymi
44<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Parempi+omavaraisuus+meillä+on+sähkön+osalta+kuin+bensan+osalta.+Bensan+osalta+olemme+100%+tuonnin+varassa.
Laitetaan kotimainen sähköntuotanto ensin kuntoon, sitten latausinfra ja sitten vasta hankitaan sähköautoja. Meidän noin 250 auton parkkihallissa on suunniteltu latauspaikkojen rakentamista nyt jo ainakin 3 vuotta mutta ensimmäistäkään paikkaa ei vielä ole ja lämmitysrasioita ei saa käyttää lataukseen.
Ensiksi oma öljyntuotanto kuntoon ja sitten vasta harkitaan bensa- tai dieselautoja.
Miksi minun pitäisi odottaa että jokaiseen vuokrakasarmiin saadaan autolataus? Hoitakoot he omat asiansa kuntoon, en jää odottamaan kollektiivista sähköautoilua vaan omaan päätökseen vaikuttaa vain se onko minulla latausmahdollisuus.
Sähkön riittävyyden ja kantaverkon kuormitukseen sähköautoilulla ole hyttysen paksan merkitystä.
https://www.is.fi/autot/art-2000005601500.html
"– Jos kaikki Suomen liikenteessä olevat henkilöautot muutettaisiin kerralla sähköautoiksi, sähköenergian kulutus kasvaisi noin 10 prosenttia. Näin ollen 250 000 sähköautoa – noin nyt vaikka aluksi – kasvattaisi sähköenergian kulutusta vain yhden prosentin verran, toppuuttelee asiantuntija Esa Niemelä Energiateollisuus ry:stä.
Uhkakuva sähkön loppumisesta sähköautojen latausten lisääntyessä on siis todellakin vain urbaani legenda."
Ole hölmö hiljaa!
Väitätkö että Suomi tuottaa öljyä? 🤣
Joo, kyllä Venäjältä saa edullista ydinsähköä, paitsi jos tulee kovia pakkasia, niin sitäkään ei ihan joka paikkaan riitä !
Tuottaa kuitenkin etanolia ja biodiiseliä !
Tulli:
"Bensiinien osuus öljytuotteiden viennistä oli viime vuonna noin 1,2 miljardia euroa ja dieselin osuus noin 1,6 miljardia euroa. "
-Eli Suomi vie ulkomankaupassa bensiiniä todella merkitäviä määriä.
M.O.T.
"Sähkön+riittävyyden+ja+kantaverkon+kuormitukseen+sähköautoilulla+ole+hyttysen+paksan+merkitystä."
-Ei+pidä+unohtaa+Suomen+pakkastalvien+aikana+surkeaa+riippuvuutta+tuontisähköstä+ja+sillä+taas+ei+ole+kantaverkon+kanssa+juuri+mitään+tekemistä:
"Energiateollisuus:+Suomen+riippuvuus+tuontisähköstä+aivan+liian+korkea"
Luuleeko+joku+tosiaan,+että+tuossa+tilanteessa+10%+suurempi+huipputehon+löytäminen+naapureilta+tai+ihan+mistään+nykyisellään,+on+ihan+lasten+leikkiä?
Googleta:+"sähköntuontiriippuvuus"
-Ei,+en+ole+sähköautovastainen,+ihan+päin+vastoin+ja+olen+tänne+kirjoitellut+mm.+latauskysymyksistä+taloyhtiöissä.+Ei+pidä+kuitenkaan+ummistaa+silmiä+leutojen+koronatalvien+matalan+sähkönkulutuksen+hetkellä,+tilanne+muuttuu+tästä+kutakuinkin+satavarmasti.
Annetaa ulkomaisten kaivosyhtiöiden myllertää Suomi isoille avolouhoksille, että saadaan sähköautoihin arvokkaita jalometalleja. Ihan sama mitä jälkipolville enää jää hyödynnettaväksi.
CO-päästöt tuhoavat koko maapallon ilmaston. Napajäätiköt sulavat ja viljelysmaat muuttuvat aavikoiksi. Nälänhätä aiheuttaa valtavia väestönsiirtymiä ja massakuolemia. Jos CO-tupruttelu jatkuu niin täällä ei ole kauaa ketään jäljellä kaivamassa yhtään mitään.
Suomi ei voi vaikuttaa tuohon edes promillen sadasosaa.
Niin eihän meidän suomalaisten tarvitse mitään tehdä, muiden täytyy.
Tiedätkö että Sinä saastutat ilmastoa 10-kertaisesti esim. kiinan kansalaiseen verrattuna ja sata kertaisesti monen afrikan kansalaiseen verrattuna .
Sinä kuitenkin katsot ettei ilmaston saastumisen hillitseminen koske mitenkään Sinua tai yleensäkään suomalaista.
Nenänpääsi on liian lähellä aivojasi...
Meidän ei tarvitse olla ensimmäisenä näissä päästövähennyksissäkään !
Jep, kannattaa jättäytyä takapajulaksi, jossa ei osata rakentaa mitään muualle maailmaan myytäväksi kelpaavaa.
Sitten vaan elellään omissa mökeissämme, kasvatetaan itse oma ruokamme jne. Oma punainen tupa, kasvimaa, lehmä omassa navetassa ja pari kanaa. Sadan vuoden takaiseen tyyliin. Matkat taittuvat hevospelillä. Tämähän on se sadan vuoden takainen ihanne, minne persut haluavat palata.
Kuvitellen, että silloinkin voi istua maaimaa parantamassa kaljakuppilasta käsin. Kuvitellen, että sossusta riittää rahaa persuille, kun ei ole maahanmuuttajia pottia jakamassa.
"Meidän ei tarvitse olla ensimmäisenä näissä päästövähennyksissäkään !"
Ei ensimmäinen mutta mukana koko maailman elämää uhkaavan katastrofin torjumisessa. Me elämme rikkaassa yhteiskunnassa joka tuottaa suurimman osan jätteistä ja kuluttaa eniten luonnonvaroja. Meillä on myös eniten varaa muuttaa elintapojamme ilman että se uhkaa elämäämme. Rehellisesti sanottuna vähemmän kuluttaminen pidentäisi elinikäenustettamme ja eläisimme terveempänä loput elinpäivämme.
Kun Suomelle on oikeasti enemmän hyötyä, kuin haittaa ilmaston lämpenemisestä, niin miksi meidän pitäisi olla ensimmäisinä näissä talkoissa ?
Afrikasta ym. etelän maista änkee miljardi ihmistä eurooppaan, Suomi saa 10 miljoonaa. Tuoko on mielestäsi sitä hyötyä mikä ilmastonmuutoksesta on suomelle?
Väite edellä:
"Kun Suomelle on oikeasti enemmän hyötyä, kuin haittaa ilmaston lämpenemisestä..."
YLE 4.5.2019:
"Suomi on yksi harvoista ilmastonmuutoksesta ja sen voimistumisesta hyötyneistä maista"
Kas kerpele, pidin ensin täysin huuhaa-trolliväittämänä mutta niin vain on Standfordin tutkimuksiin perustuen. Suomi ja Islanti ovat hyötyneet eniten maailmassa ilmaston lämpenemisestä!
Onneksi Suomen maaperässä ei ole tuollaisia erikoismetalleja hyödynnettäviä määriä.
Vain 400 km ajomatka, 80 kWh akku, joka painaa 400 kg. Ei vittu se voi olla kestävää kehitystä.
Ennen Suomen pihat ja saunan taustat oli täynnä romupolttiksia, 20 vuoden päästä romuakkuja.
Miten näin voisi käydä, eikös jokainen polttispelle ole kilpaa huudellut miten akuissa on harvinaisia/erikois/arvokkaita metalleja?
Jos hallituksen höttöhaaveet toteutuvat, niin vuoteen 2030 mennessä myydyt sähköautot tuottavat ennen vuotta 2040 jo ainakin 700000 x 300 kg = 210000 tn sitä "arvokasta" akkuromua. Jokainen suomalainen (6 milj) saisi ainakin oman 35 kg akkuromua.
Eipä sitä romua tule lainkaan. Akut sisälmykset sen verran arvokkaita, täysin toimimattomanakin ainakin satasien arvoinen.
Tänä vuonna myydyt sähköautot ovat ainakin osittain yhä liikenteessä vuonna 2040. Romutettujenkin autojen akut toiminevat lähes kaikki ja ovat todennäköisesti hyötykäytössä vuonna 2040.
Mitä saadaan kierrätettyä ja mihin hintaan ja missä se tapahtuu?
Teoriassa ehkä kyllä. Kukahan investoi energian säilönnässä vanhoihin käytöstä poistettuihin sähköauton akkuihin. Jäähdytys täytyy ainakin tarkastaa ja mahdollisesti korjata samoin vuodot. Kannattaako? Tulipaloriski on muuten liian suuri.
"Mitä+saadaan+kierrätettyä+ja+mihin+hintaan+ja+missä+se+tapahtuu?"
Käytännössä+100%,+melko+edullisesti.+Tapahtuu+akkutehtaalla.
Käytetty+akku+on+käytännössä+raaka-ainetta+uudelle.
Muovi saadaan helposti, muu tuottaa jo ongelmia ja kuluttaa energiaa.
Missäköhän kohti akuissa muovia on? Et taida tietää moderneista litium-akuista yhtään mitään.
Sori vaan älypää. Akkujen teräs- ja kupariosat otetaan talteen, mutta esimerkiksi litiumia, nikkeliä, kobolttia ja alumiinia ei erotella omiksi jakeikseen. Ne menevät poltettavaksi. Menetelmää niiden erotteluun ei ole.
Miten nuo palaa ja miksi ne pitäisi polttaa?
Kyllähän kännyköidenkin litiumakut kierrätetään kaikilta ostin. Mikä tekee autojen litium akuista erilaisia? ... ei mikään.
Höpö+höpö.+Jopa+Fortum,+joka+on+tässä+asiassa+muita+jäljessä+sanoo+näin:
https://www.fortum.fi/media/2019/03/fortumin-ratkaisu-vahentaa-sahkoautoilun-ymparistovaikutuksia-innovaatio-nostaa-akkujen-kierratysasteen-yli-80-prosenttiin
Duesenfeld+taas+91%:
https://www.duesenfeld.com/
Tesla+osaa+kierrättää+liki+100%,+he+voivat+lähitulevaisuudessa+itse+asiassa+käyttää+vanhat+Teslan+akut+lähes+suoraan+materiaaleina+uusille+akuille.
Muitakin+alan+osaajia+on+vaikka+miten+paljon,+kierrätysaste+vaihtelee+80-100%+välillä.
Hybridien ja sähköautojen akkuja ei vaihdeta pihan perällä autotallissa, vaihto tapahtuu korjaamolla ja vanha akku menee kierrätykseen.
Ainakin USA:ssa on jo hyödynnetty Teslan moottoreita ja akkuja vanhojen polttisautojen sähköistämisessä.
Ehkä jossain kolmansissa maissa ne heitetään nuotioon. Teollistuneet maat pystyvät erottelemaan jokaisen aineosan jos se on kannattavaa.
Aivan mutta tuskin sitä tehdään Suomessa ja syynkin tiedämme. Ongelma viedään täältä kauas, missä ei olla niin tarkkoja ympäristö- ja työturvallisuusasioissa.
Syy on ettei Suomessa ole sähköautoakkutehtaita...
Akkujen kierrätysaste on nykyisin noin 50 prosenttia. Elinkaarensa lopussa olevista akuista hyödynnetään lähinnä muovit ja yleiset metallit, kuten alumiini. Kalliit ja harvinaiset metallit ovat akun sisällä nk. mustassa massassa, joka on levitetty ohuelti metallilevyn päälle. Sen käsittely onkin jo vaikeampi temppu.
Huonoin+kierrätysteknologia+taitaa+olla+Fortumilla,+he+saavat+talteen+vain+"yli+80%".+Muut+kierrättäjät+lähenevät+100%+materiaalien+talteenottoa.
https://www.fortum.fi/media/2019/03/fortumin-ratkaisu-vahentaa-sahkoautoilun-ymparistovaikutuksia-innovaatio-nostaa-akkujen-kierratysasteen-yli-80-prosenttiin
Tässä hyvä reaaliaikainen seuranta sähköverkon tilasta. Siitä näkee että Suomi tu sähköä lännestä ja myy sitä itään
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkojarjestelman-tila/
Öljyn tulee idästä. Olen paljon mieluummin länsisähkön kuin itäöljyn kuluttaja.
"Tässä hyvä reaaliaikainen seuranta sähköverkon tilasta."
-Kyllä, kun ollaan poikkeuksellisen leudossa marraskuun 5. päivä säätilassa ja teollisuuden ja yksityisen puolen kuutuksen huipputehot ovat peräisin ajalta ennen ennätysleutoa koronatalvea 2019-2020.
Huima ero sähkön tuoton ja kulutuksen välillä jo energiagrafiikassa. Jos esillä olisi tehografiikka, ero olisi oletettavasti paljonkin räikeämpi.
https://findikaattori.fi/fi/21
-Veikkaisin, että ns. älykkäät tehoa rajoittavat ryhmälatausjärjetelmät tullevat olemaan valttia, sitten kun lataussysteemit tästä lähtevät paremmin laajenemaan ennen kaikkea huipputehokysymyksen johdosta.