Minnan raiskasi useita kertoja hänen vamentajansa. Syyttäjä kuitenkin teki syyttämättäjättämispäätöksen, vaikka kyseisestä henkilöstä on useampia ilmoituksia.
https://www.iltalehti.fi/vedonlyontiravit/a/88f477f4-26ef-4b02-86b6-06c4bab2f719
Miten on mahdollista ettei vielä 2000-luvullakaan raiskaukseen suhtauduta vakavana rikoksena, vaan se on vain jotain naisten hömpätystä?
Suomessa suhtaudutaan kevyesti raiskauksiin
84
71
Vastaukset
- Anonyymi
No kun naiset on niitä syyttäjiä jotka panee myös jännämiehiä. Eivät siis uskalla syyttää jännämiehiä. tuomareina naisia myös usein.
- Anonyymi
Raiskaaja oli kantasuomalainen niin ei sillä silloin ole niin väliä.
- Anonyymi
Ei vaan persvako näkyy housu.
- Anonyymi
Koska syyttäjä ja muuy ovat mukana raiskuu jengeissä.
Oliko näyttöä sitten liian vähän vai mikä mätti?
- Anonyymi
Oliko tässä kyse todella raiskauksesta vai vain koetusta painostuksesta? Kyllä Suomessa puututaan raiskauksiin ihan varmasti. Tosi sairasta ja harhaista vänkäämistä aloittajalta väittää muuta! Haista iso lehmänpaska!
- Anonyymi
Ehkäpä kyseessä oli johonkin uskonlahkoon kuuluva henkilö ? Siinä tapauksessahan hyväksikäyttötapaukset lakaistaan usein maton alle.
- Anonyymi
Aikaa oli kulunut jo vaikka kuinka, ei varmaan ollut näyttöä. Sana sanaa vastaan, ei nyt riittänyt.
xLiner Niinkö uskot?
Vuonna 2017 ilmoitettiin 1245 epäiltyä raiskausta, joista tuomio tuli 209 raiskauksesta.
https://www.amnesty.fi/amnestyn-tutkimus-raiskauksista-pohjoismaissa-rikosprosessit-piittaamattomia-ja-lait-vanhentuneita/
- Anonyymi
Tuntuu tuon naisen työkuviot niin oudolta että joku latvalahotapaus täytyy olla kyseessä. Ei sen takia poliisikaan voi ottaa sekavan valesäkin kertomuksia ja toilailuja vakavasti.
- Anonyymi
Se oli rakkausraiskaus. Siitä tuomitaan rakkauden tuomioistuimessa. :D
- Anonyymi
Hih :D Rakkauden Tuomio Istuimessa :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hih :D Rakkauden Tuomio Istuimessa :D
Rakkauden Tuiskaus - Tukkauden Raiskaus :o)
- Anonyymi
Raiskauskin on yhdyntä. Ei minusta kannata mennä keksimään sanoja kun olemassa olevillakin sanoilla pärjää.
- Anonyymi
Ei ole. Yhdyntä tapahtuu yhteisymmärryksessä.
- Anonyymi
Tätä alkuperäistä artikkelia lukiessa odotin, että milloin alkaa eläimiin sekaantuminen. Sen verran outo tarina on, että olin ihan varma hevostenkin olevan tässä kuviossa mukana.
- Anonyymi
Ei olisi kyllä ollut mikään ihme, vaikka artikkelissa mukana ollut porukka olisi ollut eläimiinsekaantujia. Ihmeellinen ja outo tarina!
- Anonyymi
Jos tuo tapaus olisi edennyt oikeuteen, sulla olisi eri ääni kellossa. Syyttäisit naista valehtelusta, rahanahneudesta ja kunniallisen raviohjastajan mustamaalauksesta, kun näyttöäkään ei vuosien jälkeen enää löydy. Harmis tulisi salamana komppaamaan ja lutkittelemaan..
xLiner- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
Mistä moinen tunteenpurkaus? Myötätuntoni on aina raiskauksen uhrin puolella.
Ihan automaattilla palstakyynikkona..
Voisitko seurustella raiskatun naisen kanssa? Vai onko toi vaan sosiaalipornolla jeesustelua?
xLiner Anonyymi kirjoitti:
Ihan automaattilla palstakyynikkona..
Voisitko seurustella raiskatun naisen kanssa? Vai onko toi vaan sosiaalipornolla jeesustelua?
xLinerMiksei raiskatun naisen kanssa voisi seurustella? En ymmärrä kysymystäsi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan automaattilla palstakyynikkona..
Voisitko seurustella raiskatun naisen kanssa? Vai onko toi vaan sosiaalipornolla jeesustelua?
xLinerTiedän pari raiskattua naista ja pahat traumat ovat niistä teoista saaneet. Eivät välttämättä pysty suhteeseen ehkä koskaan kenenkään kanssa.
- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
Miksei raiskatun naisen kanssa voisi seurustella? En ymmärrä kysymystäsi.
Olen moneen kertaan lukenut sun mielipiteesi "käytetyistä" naisista. Tulee pöpöjä, yäk.. 🙄
xLiner Anonyymi kirjoitti:
Olen moneen kertaan lukenut sun mielipiteesi "käytetyistä" naisista. Tulee pöpöjä, yäk.. 🙄
xLinerMiten se tähän liittyy? Kukaan aikuinen nainen tuskin on neitsyt. On eri asia olla kylän polkupyörä.
- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
Miten se tähän liittyy? Kukaan aikuinen nainen tuskin on neitsyt. On eri asia olla kylän polkupyörä.
Eli ei ne pöpöt sitten kuitenkaan, vaan sun arvosi muiden silmissä?
xLiner Anonyymi kirjoitti:
Eli ei ne pöpöt sitten kuitenkaan, vaan sun arvosi muiden silmissä?
xLinerMiten niin? Kylän polkupyörällä niitä bakteereja nimenomaan on.
- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
Miten niin? Kylän polkupyörällä niitä bakteereja nimenomaan on.
Ei välttämättä, jos asianmukaisesta ehkäisystä on huolehdittu.
Yhden kumppanin naisella voi olla enemmän seksitauteja kuin 50 kumppanin naisella.
xLiner Anonyymi kirjoitti:
Ei välttämättä, jos asianmukaisesta ehkäisystä on huolehdittu.
Yhden kumppanin naisella voi olla enemmän seksitauteja kuin 50 kumppanin naisella.
xLinerTuohan se olisi ihanne. Monesti horot vaan antaa paljaalla.
- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
Tuohan se olisi ihanne. Monesti horot vaan antaa paljaalla.
Naisten huorittelija.
- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
Tuohan se olisi ihanne. Monesti horot vaan antaa paljaalla.
Lisämaksusta he voivat harkita asiaa, mutta mikään itsestäänselvyys paljaalla antaminen ei ole. Kysytty juttu.
- Anonyymi
Vähättelyn historiatuuletin pärähti käymään. V niinkuin varas ja varmentaja ja vaimentaja. Munansaannoksia ja huomioonottamatta jättämisiä on vielä mahdollisuus kerrata. Jiipee on parempi kuin Eekoo.
- Anonyymi
Miksi rahankavalluksesta saa paljon kovemman tuomion kuin raiskauksesta?
Onko kysymys siitä,että niillä ,joilla on rahaa
ja valtaa on tarve myös raiskata.Rahan varastamisesta ei jää mitään traumoja ja
yleensä niiltä joilta varastetaan ,niin kysymys
on mitättömästä summasta,vaikka se onkin
merkittävä köyhälle. Sitten taas oli se juttu siitä naisesta, joka oli houkutellut sen 18v naisen harrastamaan seksiä miehensä ja itsensä kanssa ja nainen sai melkein kaksi vuotta ehdotonta..
Partakaweri kirjoitti:
Mitä ajat takaa? Miten se tähän liittyy?
No vertailun vuoksi. En ymmärrä näitä poukkoilevia päätöksiä. Arpapeliä, kuten Amnestykin sen ilmaisee.
Partakaweri kirjoitti:
Mitä ajat takaa? Miten se tähän liittyy?
Siinä keississä oli paljon samanlaisuuksia, paitsi että siinä tuomitussa jutussa tyttö oli halukas seksiin, eli siinä ei ollut kyse raiskauksesta, vaan hyväksikäytöstä.
"Tallia pitänyt ravivalmentaja oli hänelle kuin isähahmo. Minna koki teini-iän kynnyksellä seksuaalista ahdistelua, mutta valmentaja puolusti häntä.
Kaikki muuttui muutamaa vuotta myöhemmin, kun valmentaja alkoi puhua alaikäiselle Minnalle vihjailevaan sävyyn. Minnan täytettyä 18 vuotta tilanne meni pahempaan suuntaan ja mies raiskasi Minnan useita kertoja."
- Anonyymi
Urheilussa se vähän niin kuin kuuluu asiaan että valmentaja pääsee kiksauttamaan valmentamiansa tyttöjä, se on ns. työsuhde-etu
- Anonyymi
Raiskauksesta täytyisi aina antaa 7v vankeutta ja 1milj korvaussumma raiskatulle.
Pikkulasten raiskaus 3* kovemmat tuomiot,
teinien raiskaus 2* kovemmat tuomiot.
Kenenkä etu on hyysätä rikollisia.Tämä on jännä ilmiö. Muun rotuisten miesten rikokset muuttuvat mystisesti valkoisten miesten synneiksi.
- Anonyymi
Ei tässä olla mitään tikanpoikia enää.
- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
Tämä on jännä ilmiö. Muun rotuisten miesten rikokset muuttuvat mystisesti valkoisten miesten synneiksi.
Kyllä sun tekemises pysyy ihan sun omina synteinäs.
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä sun tekemises pysyy ihan sun omina synteinäs.
Ai kun muslimi raiskaa lapsen historian tunnetuimman pedofiilien opien mukaan, syy on valkoisen miehen? Ok.
- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
Ai kun muslimi raiskaa lapsen historian tunnetuimman pedofiilien opien mukaan, syy on valkoisen miehen? Ok.
Ei kun ne sun tekemises.
Anonyymi kirjoitti:
Ei kun ne sun tekemises.
Ai kun muslimi leikkaa naisen pään irti islamin oppien mukaan?
- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
Ai kun muslimi leikkaa naisen pään irti islamin oppien mukaan?
Tekstisi ovat rasistisia. Laitat kaikki muslimit samaan. Kuvakaappaus tästä, huomatkaa muutkin lukijat.
Sulla on omista teoistasi vastuu. Mitä siihen tuumaat vai noita edellämainittujako olet ”harrastanut”? Anonyymi kirjoitti:
Tekstisi ovat rasistisia. Laitat kaikki muslimit samaan. Kuvakaappaus tästä, huomatkaa muutkin lukijat.
Sulla on omista teoistasi vastuu. Mitä siihen tuumaat vai noita edellämainittujako olet ”harrastanut”?"– Olemme tehneet poliisissa havainnon, että ulkomaalaistaustaisten määrän nousu näkyy myös rikostapausten määrässä, Hannu Väänänen sanoo.
Iltalehden aiempien selvitysten ja poliisilähteiden perusteella ulkomaalaistaustaiset ovat yliedustettuina tietyissä rikoksissa. Iltalehti on uutisoinut, että ulkomaalaistaustaiset nuoret ovat yliedustettuina valtakunnallisella tasolla ryöstörikoksissa.
Haastateltavan mukaan on kuitenkin fakta, että tietyissä rikostyypeissä vuoden 2015 jälkeen tietyissä rikostyypeissä ulkomaalaiset ovat yliedustettuina aikuistenkin osalta. Iltalehti on uutisoinut, että seksuaalirikokset ovat yksi esimerkki."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/68765c77-de0f-46bd-ab5f-ff82d242a0baAnonyymi kirjoitti:
Tekstisi ovat rasistisia. Laitat kaikki muslimit samaan. Kuvakaappaus tästä, huomatkaa muutkin lukijat.
Sulla on omista teoistasi vastuu. Mitä siihen tuumaat vai noita edellämainittujako olet ”harrastanut”?Ei kyllä minä puhuin yksikössä. En yleistänyt kaikkiin muslimeihin.
Ja edelleen, valkoinen mies ei ole vastuussa muun rotuisten tekemistä rikoksista.- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
"– Olemme tehneet poliisissa havainnon, että ulkomaalaistaustaisten määrän nousu näkyy myös rikostapausten määrässä, Hannu Väänänen sanoo.
Iltalehden aiempien selvitysten ja poliisilähteiden perusteella ulkomaalaistaustaiset ovat yliedustettuina tietyissä rikoksissa. Iltalehti on uutisoinut, että ulkomaalaistaustaiset nuoret ovat yliedustettuina valtakunnallisella tasolla ryöstörikoksissa.
Haastateltavan mukaan on kuitenkin fakta, että tietyissä rikostyypeissä vuoden 2015 jälkeen tietyissä rikostyypeissä ulkomaalaiset ovat yliedustettuina aikuistenkin osalta. Iltalehti on uutisoinut, että seksuaalirikokset ovat yksi esimerkki."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/68765c77-de0f-46bd-ab5f-ff82d242a0baIltalehden. Sen pohjalta suoritetaan nykyisin varmaan tohtorin tutkintokin! No tuo ei poista sitä, että herjaat ja kirjoittelet rasistista pskaa.
Anonyymi kirjoitti:
Iltalehden. Sen pohjalta suoritetaan nykyisin varmaan tohtorin tutkintokin! No tuo ei poista sitä, että herjaat ja kirjoittelet rasistista pskaa.
Enkä kirjoita. Se on päässäsi.
- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
Enkä kirjoita. Se on päässäsi.
Merkistäsi on tehty ilmoitus.
- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
Aivan vapaasti. Totuus tekee kipeää.
Rasismista tehdään aina napakka ilmoitus. Täällä täytyy olla sille nollalinja.
Anonyymi kirjoitti:
Rasismista tehdään aina napakka ilmoitus. Täällä täytyy olla sille nollalinja.
En ole puhunut mitään rasistista, vaan islamin uskoon liittyvistä ilmiöistä. Ole vaan napakkana niiden vekkuleiden kanssa :p
- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
En ole puhunut mitään rasistista, vaan islamin uskoon liittyvistä ilmiöistä. Ole vaan napakkana niiden vekkuleiden kanssa :p
Rasismia sulla on paljon. Puolivillaisia viittauksia. Islamin uskon varjolla tehdään paljon pahaa vaikkei se siihen uskontoon kuuluisikaan. Sitten täällä usutat sitä niin kuin se siihen kuuluisi. Merkilläsi on nyt punainen leima muukin kuin kuvake.
Anonyymi kirjoitti:
Rasismia sulla on paljon. Puolivillaisia viittauksia. Islamin uskon varjolla tehdään paljon pahaa vaikkei se siihen uskontoon kuuluisikaan. Sitten täällä usutat sitä niin kuin se siihen kuuluisi. Merkilläsi on nyt punainen leima muukin kuin kuvake.
A ei kuulu. Uskonto rakentuu maailman tunnetuimman pedofiilin ajatuksille.
Punainen on mun lemppari väri :)- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
A ei kuulu. Uskonto rakentuu maailman tunnetuimman pedofiilin ajatuksille.
Punainen on mun lemppari väri :)Eli nyt haukut uskontoa suoraan.
Anonyymi kirjoitti:
Eli nyt haukut uskontoa suoraan.
En hauku, puhun vain tosiasioita. Vai eikö 9-vuotiaan raiskaaja ole mielestäsi pedofiili?
- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
En hauku, puhun vain tosiasioita. Vai eikö 9-vuotiaan raiskaaja ole mielestäsi pedofiili?
Miten se muslimeihin liittyy tai muslimiyskontoon?
Anonyymi kirjoitti:
Miten se muslimeihin liittyy tai muslimiyskontoon?
Et ole ilmeisesti perehtynyt islamin uskon profeettaan.
- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
En hauku, puhun vain tosiasioita. Vai eikö 9-vuotiaan raiskaaja ole mielestäsi pedofiili?
Teet mielessäsi asioista tosiasioita ja leimaat sillä kaikki muslimit. Voiko kaikki suomalaiset leimata kun yksi on tehnyt rikoksen?
Anonyymi kirjoitti:
Teet mielessäsi asioista tosiasioita ja leimaat sillä kaikki muslimit. Voiko kaikki suomalaiset leimata kun yksi on tehnyt rikoksen?
En leimaa kaikkia muslimeita, puhun yksilöistä. Toisissa kulttuureissa ja uskonnoissa näitä yksilöitä on vain enemmän kuin toisissa. Se kertoo että niissä on jotain vikaa.
- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
Et ole ilmeisesti perehtynyt islamin uskon profeettaan.
Ja sinä kerrotkin nyt sitten siitä. Olkaa hyvä kuulijat.
- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
En leimaa kaikkia muslimeita, puhun yksilöistä. Toisissa kulttuureissa ja uskonnoissa näitä yksilöitä on vain enemmän kuin toisissa. Se kertoo että niissä on jotain vikaa.
Eli leimaat täyttä päätä edelleen.
Anonyymi kirjoitti:
Ja sinä kerrotkin nyt sitten siitä. Olkaa hyvä kuulijat.
Perehdy itse. Internet on täynnä materiaalia. Tai sitten jos luotat koraaniin enemmän, niin sieltä löytyy.
- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
En leimaa kaikkia muslimeita, puhun yksilöistä. Toisissa kulttuureissa ja uskonnoissa näitä yksilöitä on vain enemmän kuin toisissa. Se kertoo että niissä on jotain vikaa.
Islam on moninainen uskonto. Sen äärimuotojen kannattajatkin vastustavat toisiaan. Eikä se ole monissa maissa pelkkä uskonto, vaan laki ja politiikka.
- Anonyymi
Partakaweri kirjoitti:
Perehdy itse. Internet on täynnä materiaalia. Tai sitten jos luotat koraaniin enemmän, niin sieltä löytyy.
Eli argumenttisi olivat tätä tasoa, kiitos.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Islam on moninainen uskonto. Sen äärimuotojen kannattajatkin vastustavat toisiaan. Eikä se ole monissa maissa pelkkä uskonto, vaan laki ja politiikka.
No tässä oli totuutta jo.
Anonyymi kirjoitti:
Eli argumenttisi olivat tätä tasoa, kiitos.
Kiitos itsellesi. Oli hauska jutella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rasismia sulla on paljon. Puolivillaisia viittauksia. Islamin uskon varjolla tehdään paljon pahaa vaikkei se siihen uskontoon kuuluisikaan. Sitten täällä usutat sitä niin kuin se siihen kuuluisi. Merkilläsi on nyt punainen leima muukin kuin kuvake.
Miksi islamin oppineet eivät anna tutkia muhamettilaisuuden alkuhetkiä puolueettomasti ja tieteellisesti historian valossa? Kristinuskolle on kautta aikojen pyritty löytämään historiallisia faktoja.
- Anonyymi
Raiskarit palautettava kotiinsa koska
eivät halua kunnioittaa Suomen lakia. - Anonyymi
Kaikkiin naisiin kohdistuneisiin rikoksiin suhtaudutaan erityisen pumpulilla. Tosin kyllä muihinkin väkivaltarikoksiin.
- Sheena- Anonyymi
Niin ja miehiin kohdistuneissa rikoksissa jopa tuomioistuinten päätöksillä vahvistetaan rikos ja sen jatkuminen:
https://www.iltalehti.fi/iltv-paivarinta/a/f8e97ca9-fb00-43db-b8f1-bf48f0e81d59
-harmiseikirj- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin ja miehiin kohdistuneissa rikoksissa jopa tuomioistuinten päätöksillä vahvistetaan rikos ja sen jatkuminen:
https://www.iltalehti.fi/iltv-paivarinta/a/f8e97ca9-fb00-43db-b8f1-bf48f0e81d59
-harmiseikirj-Lain ja lapsen edun mukaan meni. Ei ollut rikollista.
Itse hain tai siis yritin hakea aikoinaan lapsille koulutustukea isältään lukion loppuun saakka. Lasten isä ei halunnut maksaa. Oikeusavustaja sanoi, ettei kannata riitauttaa asiaa, koska se vaikuttaisi haitallisesti isän ja lasten väleihin. Sehän se ei yhtään haitallisesti vaikutakaan äidin ja lasten väleihin, kun rahaa ei ole kirjoihin eikä mihinkään. Kyllä oli raskasta elättää ja yrittää maksaa - kerjätä sukulaisilta apua. Haistatin mielessäni aika montaa kertaa paskat lasten isälle. Rikollista se ei kuitenkaan ollut hänen taholtaan. Tosin ei lasten edunkaan mukaista. Anonyymi kirjoitti:
Lain ja lapsen edun mukaan meni. Ei ollut rikollista.
Itse hain tai siis yritin hakea aikoinaan lapsille koulutustukea isältään lukion loppuun saakka. Lasten isä ei halunnut maksaa. Oikeusavustaja sanoi, ettei kannata riitauttaa asiaa, koska se vaikuttaisi haitallisesti isän ja lasten väleihin. Sehän se ei yhtään haitallisesti vaikutakaan äidin ja lasten väleihin, kun rahaa ei ole kirjoihin eikä mihinkään. Kyllä oli raskasta elättää ja yrittää maksaa - kerjätä sukulaisilta apua. Haistatin mielessäni aika montaa kertaa paskat lasten isälle. Rikollista se ei kuitenkaan ollut hänen taholtaan. Tosin ei lasten edunkaan mukaista.Mikset riitauttanut? Olisi isä ansainnut sen.
- Anonyymi
Lällälälälä lieru naisilta pääsi pieru. Naisen tavara on miehen käytettävissä - halutessa. Esim. tyttäriesi :D :D
- Anonyymi
Aika hyvin servasit nämä akat ja tämän yhden ääliön (aloittajan)
Anonyymi kirjoitti:
Aika hyvin servasit nämä akat ja tämän yhden ääliön (aloittajan)
Otin tästä kuva kaappauksen ja olen yhteydessä poliisiin.
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Theermannilla kulkee!
Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän1368019- 615961
Esivaihdevuodet, menopaussi
https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa813352Tänään taas tuli pari-kolme juttua
Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän73103Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101728Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2131719Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?
Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?3431453Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle
Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai3351212Olen jälleen pahoillani
Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell931209Oot vaan niin hellä
Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä321141