-Eli saako työtön tehdä esimerkiksi viikonloppu työtä vähän"olla nostamatta rahaa=palkkaa.Vaan työskennellä ns:apuna ja saada vaikka lounasseteleitä tai mikä nyt muu olisi sellainen tuote?
Siis voiko silloin sanoa että työskentelee ja saa palkkaa?
täytyykö tälläisestä ilmoittaa johonkin?
(eli ns:talkoohenkinen työ:)?
vaikka 5.tuntia viikko.
Siis voiko silloin sanoa että työskentelee ja saa palkkaa?
täytyykö tälläisestä ilmoittaa johonkin?
(eli ns:talkoohenkinen työ:)?
vaikka 5.tuntia viikko.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Periaatteessa saa, mutta käytännössä keksitään aina joku syy, minkä perusteella työttömyyskorvaus loppuu.
Työministerin läheinen avustaja kertoi minulle, että työtön saa tehdä kaikkea sitä, mistä joku muu ei saa korvausta. Jos joku lyö nauloja seinään, kannattaa miettiä, onko joku ihminen, joka saa rahaa kun lyö nauloja seinään. Se on helposti keksittävissä, kirvesmies saa. Työtön ei siis voi lyödä nauloja seinään menettämättä tukeaan.
Oikeutta työttömyysturvaan ei siis katsota sen perusteella, saako työstä palkkaa tai muuta korvausta, vaan siitä, saako ylipäätään joku siitä korvausta tai palkkaa. Jos saa, työttömällä ei ole oikeutta tehdä sellaista. Jos tekee, menettää oikeutensa saada työttömyystukea.
Rajatapauksia ovat esimerkiksi alkoholin nauttiminen kapakassa. Voidaan ajatella, että joku saa palkkaa kun nauttii alkoholia kapakassa, esimerkiksi yrityksen vieraiden viihdyttäjä. Mutta tähän työministeriö on ottanut sellaisen kannan, että alkoholin nauttiminen ei ole välttämätöntä, viihdyttäjän tulee enemmänkin teeskennellä humalaista kyetäkseen selvittämään vieraittensa aikeet ja näin ollen alkoholin nauttiminen ei ole työn tarkoitus, vaan osoitus huonosti suoritetusta työstä.
Työtön voi siis vapaasti tämän tulkinnan mukaan nauttia alkoholia kapakassa, sillä työssä siitä ei makseta korvausta, vaan siitä, että näyttelee juovansa. Tämän tulkinnan mukaan talkotyö voi olla sallittua, jos talkoissa pääpaino on alkoholituotteiden nauttimisella eikä työllä.
Työttömänä ei saa käydä edes ammattimessuilla (työssä olevat saavat korvauksen käynnistään). Työtön on työtön 24 tuntia vuorokaudessa, 358 päivää vuodessa. Ei siis mitään viikonloppu tai iltavapaita.
Monesta nämä määräykset tuntuvat tyhmiltä, mutta voidaksemme yllpitää työttömyyttä, on määräyksien oltava tiukkoja. Muuten joku aina löytäisi tavan tehdä töitä ja pian työttömyys olisi muisto vain.
Muistakaa ihmiset etteivät työttömät saa tehdä mitään mistä saa ylimääräistä tuloa. Ei verollista eikä verotonta. Näin ovat Suomen herrat ja byrokraatit päättäneet.Kaivakaa vaikka omaa tai toisen takapuolta tai viilatkaa kynsiänne, jos ette muuta keksi.
on noiden erilaisten plussa- ja bonuskorttien kanssa? Hommanhan voisi tulkita niin, että sä tienaat ruokaa ostamalla. Hommahan lopulta päätyy siihen, että on tullut osteltua kaupasta tai kaupoista erilaisia hyödykkeitä etukupongin edestä. Etukupongilla saa taas uusia hyödykkeitä. Eikö tämä ole juuri sitä tienaamista. Vai onko plussa- ja bonuskortit tulkittava tarjoukseksi kauppiaalta?
Hankkiko joku kyseisellä tavalla itselleen palkkaa tai korvausta? Olettaisin, että kukaan ei voi hankkia sillä tavalla mitään koska korteilla ei saa mitään, ellei ensin itse sijoita. Kyse on siis sijoittamisesta ja alennuksen saamisesta, ei tulon saannista.
Työtön voi siis hankkia kaupoista alennustavaroita, eikä se vie häneltä oikeutta saada tukea. Olisihan se hassua jos työttömän olisi aina ostettava kaikki tuotteet ohjehinnalla. Mutta ei sekään mahdottomuus olisi. Voihan olla, että työministeriössä jo mietitään tällaisia muutoksia.
Esimerkiksi tukea voitaisiin vähentää 50 euroon ja antaa ruoan ja välttämättömien tarvikkeiden hankintaa varten kuponkeja, joilla saisi hankinnat suorittaa, tietenkin aina ohjehinnalla. Tähänhän jo ollaankin siirtymässä luultavasti ensivuoden alusta niiden osalta, joilla on 500 työttömyyspäivää takana, eikä ole tarjota työllisyystöitä tai koulutusta.
Toisaalta esimerkiksi Kelan maksamaan korvaukseen vaikuttaa veikkauksesta saatu tulo. Sen sijaan menoja ei hyväksytä. Eli jos pelaa veikkausta tai lottoa joka viikko eurolla ja saa sitten kolmen vuoden yrittämisen jälkeen 200 euroa, niin vain tuo 200 euroa katsotaan tuloksi, mutta sitä 150 euroa, joka meni siihen pelaamiseen, ei katsota menoksi. Ei edes sitä euroa, jonka se voittokuponki maksoi.
Nämä tulon hankinnat ovat aina vaikeita, jotten kannattaa olla tekemättä mitään, siten ei voi joutua kuin huonolla tuurilla syylliseksi. Jokuhan voi ilmoittaa että näin sen ja sen siellä ja siellä messuilla, eikö se olekaan työtön. Sille ei voi mitään ellei ole joka päivälle alibia.
Jos kaikki tulonhankinta olisi laillista ja jokainen, myös työtön saisi sitä tehdä, ei meillä olisikaan työttömyyttä. Aktiivisuus lisääntyisi niin paljon, että työpaikkoja syntyisi nopeaan tahtiin kaikille.
Mutta hallituksemmehan ylläpitää työttömyyttä, mikä tässäkin on selvästi havaittavissa kyseisten määräysten vaikuttajaksi. Jotta työttömyys pysyisi, työtön ei saa tehdä mitään. Ei siinäkään tapauksessa, että ilmoittaisi rehellisesti kaikki tulonsa työvoimatoimistoon, verottajalle ja muille, jotka tietoa tarvitsevat.
Saathan sinä käydä palkallisessa osa-aikatöissäkin. Silloin Kela vain laskee palkkatulojesi mukaan työttömyyskorvauksen, joka siis pieneneen mitä enemmän tienaat.
Ja se lasketaan niin että kuukauden palkkakuittisi brutto jaetaan kahdella milloin 50 % tienaamastasi palkasta vähennetään työmarkkinatuestasi/peruspäivärahastasi. Tämäkö kannustaa työttöntä työntekemiseen ?
Siksi siis ei vähäistä tuloa nimikkeellä palkka.Niin jos mietitään taas hetki,opiskelija saa tienata tiettyyn rajaan asti:tämä oikeus olisi oltava ehdottomasti työttömälläkin!!Kotihoidontuella oleva vanhempi saa ansaita"jne.Mielestäni työttömää voi verrata opiskelijaan tässä,ja työtön kun opiskelee ns:työkkärinkurseilla ei saa ansaita mitään?vai saako?opiskelija kuitenkin saa.Kysymys on miksi?
Miksi työtön ei saisi omaksi virkeydekseen tehdä vähän työtäkin ja saaden ns:(talkookorvausta?eli esim:ateriakorvausta lounassetelinä?Noh joku on pielessä yhteiskunnassamme.
Valitettavasti tämä ei onnistu ellei työ ole säännöllistä ja työehtosopimusten mukaista. Osa-aikatyö on säännöllistä, jolloin voi anoa työttömyystuen pienennystä.
Tässä anomisessa on se ikävä puoli, että sen saanti ei ole varmaa. Jos sitä ei onnistu saamaan, menettää oikeutensa työttömyysturvaan.
Lisäksi anomuksen käsittelyajalta, joka saattaa olla kuukausia, ei saa mistään mitään tuloja.
Aloittaja ei kysynyt säännöllistä osa-aikaista työtä, vaan hän kysyi saako tehdä työtä nostamatta oikeaa palkkaa. Hän siis kysyi voiko tehdä töitä ruokapalkalla, esimerkiksi tuttavan omakotitalotyömaalla tai serkun maatilalla.
Tätähän varmaan tapahtuu ja joku siitä aina kärähtääkin. Meillähän ylläpidetään työttömyyttä, kaikki aktiivisuus työntekemisessä on laitonta. Vain työn haku on laillista, mutta siitä ei ole haittaa työttömyyden ylläpidossa, sillä avoimia työpaikkoja ei ole.
Mutta yhtä kaikki kuitenkin,työttömällä tulisi saada olla oikeuksia jonkinlaiseen tekemiseen!korvaukseenkin vaikka se ei olisi rahallinen.Saako työtön tehdä ilmaistyötä?Jos työtön haluaisi vaikka siis omaksi virkeydekseen joskus tehdä?ja kuka sitten valvoisi ettei työtön saa vaikka sitä ateriakorvausta?
Työttömällä on oikeus tehdä ilmaistyötä tietyissä, valvotuissa olosuhteissa. Valvotut olosuhteet tarvitaan siksi, että voidaan ylläpitää työttömyyttä.
Ilmaista työtä voi tehdä talkootyönä pidettävissä töissä. "Yleisissä kehittämis-hankkeissa, kuten yhteistyöhankkeissa sekä yhdistysten, kyläyhdistysten, kehittämisyhdistysten, osuuskuntien, kuntien sekä seurakuntien hankkeissa, jotka eivät pääasiallisesti tavoittele voittoa."
Ilmaistyötä ei voi olla "hankkeen suunnittelu, johtaminen tai hallintoon tai kokouksiin osallistuminen. Talkootyötä ei ole myöskään yrityshankkeissa tehtävä oma työ."
Voi siis haravoida lehtiä, kuunnella sanaa, tehdä mehua. Mutta ei voi istua miettimässä kokouksessa miten järjestetään seuraava kesäretki tai seurakunnan uuden saunanpaikan suunnittelu.
Kuten tästäkin huomaa, kaikki sellainen, josta mahdollisesti syntyisi työttömälle työpaikka, on ankarasti kiellettyjä ja niistä seuraa työttömyystuen menettäminen.
Jos tarjotaan makkara tai pullakahvit, se on sallittua nauttia, mutta kokonaisen aterian syöminen ilmaistyön tekemisestä on jo kiellettyä ja siitä seuraa työttömyystuen menettäminen. Hernekeiton voi nauttia, kunhan ei ota jälkiruokaa.
Soviteltu päiväraha kaikille poistaisi kaikki nämäkin ongelmat. Sitä vain ei haluta, koska se poistaisi myös työttömyyden.
Mitä ihmeen roskaa tämä on? Oletteko te jossakin toisella planeetalla vai mitä?
Totta kai työtön saa tehdä työtä! Saa lyödä nauloja, saa siivota, saa ajaa rekkaa, saa suunnitella kännyköitä, perustaa firmoja, ostaa osakkeita jne. Kyllä työttömällä on aivan samat oikeudet kuin muillakin!
Jos viittaat siihen saako "yhä nostaa ilmaista rahaa vaikka tienaisikin työllään" niin se on sitten eri juttu. Mutta sama laki kaikilla... ei työssäkäyväkään saa palkkansa lisäksi käydä kuittaamassa ilmaista rahaa. Itseasiassa homma on toisin päin... teet työtä koko päivän, ja illalla verottaja nappaa koko iltapäivän tienestit pois.
Miksiköhän se joka saa ilmaista rahaa tekemättä mitään ja osallistumatta yhteiseen kulujen maksamiseen on näissä tavallisissa tarinoissa se jota oh-niin-kovasti kohdellaan... ja se joka maksaa kaiken tämän on "riistäjä". Merkillistä on meno ja kiittämätöntä kansa...
Täällähän tosiviisas kirjoittaja. Ei tullut mieleen, että olisit voinut ensin ajatella ja jättää sitten kirjoittamatta?
Kysymys ei ollut normaalin palkkatyön tekemisistä. On se kumma että joillekin yksinkertaisinkin asia pitää kädestä pitäen kertoa. Aloittaja kysyi, voiko hän tehdä työttömänä töitä, saamatta siitä normaalia palkkaa, mutta kuitenkin jotakin, esimerkiksi päivän työstä aterian. Tätä ei siis työministeriön ohjeen mukaan saa tehdä ja tätä sinä pidät suurena syntinä kun mielestäsi työttömän pitäisi olla koko vuorokauden täysin passiivinen.
Sitten voimme mennä tähän A.K:n ajatetelutapaan. Hänen mukaansa saa tehdä mitä vaan, jos ei ole vaikka tukea. Eli, jos on palkkatyössä ja tekee muuta kuin sitä palkkatyötä, menettää oikeuden työttömyysturvaan.
Sanohan mikä logiikka tässä on? Miksi ihmisen, joka tekee ensin 8 tuntia palkkatöitä ja sitten käy lapioimassa lumet naapurinsa pihalta ja saa siitä viisi euroa, pitäisi menettää työttömyysturvansa?
Sitten jos menemme työttömän tilanteeseen. Jos työtön saa 500 euroa tukea kuukaudessa, minkä takia A.K on sitä mieltä, ettei hän saisi hankkia itse tuloja yhtään? Miksi kaiken on tultava tukena yhteiskunnalta?
Mitä pahaa tapahtuisi jos tämä työtön, joka saa nyt 500 euroa tukea, hankkisi itse vaikka 100 euroa tuloa ja se vähentäisi vaikka 50 %:lla saatavan tuen määrää? Nykyisin siis maksetaan 500 euroa. Jos työtön hankkisi 100 euroa niin hänelle maksettaisiin 450 euroa tukea. Mikä tässä olisi niin kauheaa ettei sitä mielestäsi voitaisi sallia?
Tuo verotus on vähän väärin sinulla. Kun teet päivän töitä, aloitat seitsemältä ja lopetat neljältä, niin ensin teet töitä maksaaksesi veroja tuonne varttia vaille kolmeen. Sitten siitä neljään olevan työn saat itsellesi. Työttömyyden ylläpitämiseksi teet päivässä töitä 7:00 - 10:30. Työ 10:30 - 11.00 ja 12:00 - 14:45 tehdään sitten yleishyödylliin tarkoituksiin, kuten terveydenhoitoon, teiden ylläpitoon, turvallisuuteen, koulutukseen jne.
Kannattaisi katsoa peiliin. Näkyykö siellä kasvot, jotka omistaa henkilö, joka ei salli kansalaisten työllistää itseään? Sallisiko se muuttaa työttömyysturvalakia niin, että kaikilla olisi automaattisesti soviteltu päiväraha?
Vaikka asian otinkin esiin niin en ole työtön"en kuittaa ilmaista rahaa"itseasiassa perheessämme maksetaan veroa kyllä noin 1700e.kuukaudessa.
mutta peräänkuulutan siis asiaa=työttömän ei kannata eikä siis voi ottaa vaikka työtä joka tapahtuu silloin tällöin,vaikka se 5-10h.viikko.hän ei voi elää tuolla rahalla,mutta on paljonkin työtä joka on 10-20h.viikko tuntia ja näihin ei työntekijöitä,paitsi opiskelijaa tms.
työttömän siis tavallinen työtön korvaus on pieni,ja ehkä luulen ainakin?jonkin ajan kuluttua se työtön kaipaa elämäänsä jotakin,ja ehkä tekisikin mielellään sen pienenkin työn,mikäli se ei veisi häneltä toimeentuloa pois.
jos mietitään hetki...työtön työskentelisi vaikka 10h.viikko"suht normaali duunari palkalla esim.9e.tunti..eli 40x9e=hän ansaitsisi siis 360e.kuukaudessa.keneltä tämä tulo olisi pois?
olisiko vaikka kuitenkin pieni mahdollisuus että tämä työtön jossainvaiheessa saisikin enemmän tunteja ja kokonaisuudessaan työn?uskon että olisi.
Työtönkin tarvitsee vaatteita/parturia/ostaa joululahjoja jne.Miksi tämä pieni tulo olisi niin syntistä?
-vertaan opiskelijaan siksi koska nostaahan opiskelijakin näitä ns:verorahoja"eikö?mutta saa kuitenkin ansaita!Niin ja tunnen muuten kyllä 20v.neidonkin joka on ns:opiskelija"käy joskus opiskelupaikassaan"saa opintotuen/asumistuen/ja käy osa aikasesti töissäkin,niin ja bussilippu alennukset ynm.Arvaas miksi hän pysyy opiskelijan kirjoilla eikä esim:työttömänä?niinpä:asian hän selvitti niin "opiskelijana kirjoilla"on edullisempaa kuin olla työtön"niin ja valmistumista ei ole kyllä ajatellutkaan,pari vuottahan näin voi hyvinkin pelata!
-Ja tosiaan tämä esim.ateriaetu niin eikö kuitenkin hyötyjiäkin olisi se työtön että työnantaja?
mutta kiinnostaisi kuulla ehkä työttömän mielipide että miten työtön suhtautuisi jos hänellä olisi vaikka nämä ns.opiskelijan edut?
menisikö silloin tähän"pieneen työhön?
Anna työpaikkasi työttömälle niin sinukin pärstäsi tulisi tosiin aatoksiin . Ymmärtäisit työttömiä sinäkin riistäjä.-Häpeä edes!
kansalaispalkkaidea josta on keskusteltu aina sillon tällöin. eli aika lailla sama homma olisi jos kaikille maksettaisiin se 500 euroa jokaiselle jolla sitten jos tulee toimeen niin voi olla vapaasti työttömänä whatever, ei enää murheita siitä kun ei löydy töitä ja joutuu tukia hakemaan. niille jotka tarvitsevat elämiseensä enemmän rahaa niin he sitten kouluttautuvat ja hankkivat itsellensä töitä. ja jos jossain töissä tulee työvoimapulaa niin kyllä sinne työntekijöitä saadaan houkuteltua kun vaan tarjotaan kunnon palkkaa/muuta korvausta työstä tai työtä tehdään sovitun ajan verran ei välttämättä perus 8-16 työtä.. mutta tätä juttua löytyy kyllä suomi24:kin arkistoista... homma pitäisi vaan toteuttaa.
Luehan tämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000426&posting=22000000007786971