Jeesus ei syntynyt joulukuussa

Jeesus syntyi syysuussa juutalaiskalenterin 7. kuukauden aikana.

Paimenet olivat vartioimassa yöllä laumaa enkelin ilmestyessä heille. Joulukuussa Jeesuksen aikaan oli kylmää ja sateista sekä joinakin talvina jopa lunta ja vähän pakkasta öisin. Joulukuun aika ei voi olla tämän todisteen mukaan Jeesuksen syntymän ajankohta, sillä siihen aikaan joulukuussa oli liian kylmää paimenille olla yöllä vartioimassa lammaslaumaa.

Verollepanon tähden sekä lehtimajanjuhlan tähden ei Jeesuksen perheelle ollut sijaa majatalossa, koska juhlan tähden kaikki majatalot olivat täynnä juhlaväkeä. Jumala oli käskenyt Israelin kansaa kokoontumaan yhteen kolme kertaa vuodessa juhlimaan juhlia, joista yksi juhla oli lehtimajanjuhla. Tämä asia myös puoltaa syksyn juhlien ajankohtaa.

Luukkaan evankeliumista käy ilmi, että Jeesus syntyi puoli vuotta Johanneksen jälkeen. Johannes Kastajan isä Sakarias oli pappi Abian osastosta, ja kun Sakariaan palvelusvuoro temppelissä oli ohi, niin hän meni kotiinsa ja hänen vaimonsa Elisabeth tuli raskaaksi niiden päivien jälkeen kun Sakariaan palvelusvuoro päättyi temppelissä. Tapahtui niin kuin Herran enkeli oli ilmoittanut Sakariaalle. Elisabeth tuli raskaaksi ja kantoi kohdussaan Johannes Kastajaa Herran lupauksen mukaan.

Herra Jumala sääti Israelin kansan papeille kaksikymmentä neljä pappien palvelusvuoroa, jolloin heidän tuli palvella temppelissä. Jokainen pappien palvelusvuoro kesti yhden viikon, joka alkoi sapattina ja päättyi seuraavana sapattina. Israelin kansan pappien palvelusvuorot temppelissä käsitti kaksi kertaa vuodessa yhden viikon aikaisen palvelusvuoron sekä kaikki papit palvelivat temppelissä kolmen pääjuhlan aikaan (pääsiäinen, helluntai, lehtimajanjuhla). Pappien tuli tarkasti noudattaa omia palvelusvuorojaan, koska Herra sääti papeille temppelin palvelusvuorot.

Juutalaisten kalenteri eroaa meidän kalenteristamme siten, että juutalainen kalenteri alkaa maaliskuusta (Nisan kuukausi) ja se perustuu kuun kiertoon, jonka takia kalenteriin lisätään kuukausi muutaman vuoden välein. Monet tutkijat ovat sitä mieltä, että Abian osaston ensimmäinen palveluvuoro oli myöhään toukokuussa tai aikaisin kesäkuussa. Tämän tiedon mukaan Sakarias olisi palvellut temppelissä myöhään toukokuussa tai aikaisin kesäkuussa. Elisabeth tuli raskaaksi Sakariaan palveluvuoron päätyttyä ja Maria tuli raskaaksi kuusi kuukautta Elisabethin jälkeen. Elisabeth tuli raskaaksi juutalaisen kalenterin mukaan neljännessä kuussa (kesä- heinäkuu) ja meidän kalenterin mukaan kesäkuun alussa, ja Maria tuli raskaaksi juutalaisen kalenterin mukaan kymmenessä kuussa (joulu-tammikuu) ja Jeesus syntyi yhdeksän kuukauden päästä, eli juutalaisen kalenterin seitsemännessä kuussa (syyskuu).

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus syntyi syysuussa juutalaiskalenterin 7. kuukauden aikana.

Paimenet olivat vartioimassa yöllä laumaa enkelin ilmestyessä heille. Joulukuussa Jeesuksen aikaan oli kylmää ja sateista sekä joinakin talvina jopa lunta ja vähän pakkasta öisin. Joulukuun aika ei voi olla tämän todisteen mukaan Jeesuksen syntymän ajankohta, sillä siihen aikaan joulukuussa oli liian kylmää paimenille olla yöllä vartioimassa lammaslaumaa.

Verollepanon tähden sekä lehtimajanjuhlan tähden ei Jeesuksen perheelle ollut sijaa majatalossa, koska juhlan tähden kaikki majatalot olivat täynnä juhlaväkeä. Jumala oli käskenyt Israelin kansaa kokoontumaan yhteen kolme kertaa vuodessa juhlimaan juhlia, joista yksi juhla oli lehtimajanjuhla. Tämä asia myös puoltaa syksyn juhlien ajankohtaa.

Luukkaan evankeliumista käy ilmi, että Jeesus syntyi puoli vuotta Johanneksen jälkeen. Johannes Kastajan isä Sakarias oli pappi Abian osastosta, ja kun Sakariaan palvelusvuoro temppelissä oli ohi, niin hän meni kotiinsa ja hänen vaimonsa Elisabeth tuli raskaaksi niiden päivien jälkeen kun Sakariaan palvelusvuoro päättyi temppelissä. Tapahtui niin kuin Herran enkeli oli ilmoittanut Sakariaalle. Elisabeth tuli raskaaksi ja kantoi kohdussaan Johannes Kastajaa Herran lupauksen mukaan.

Herra Jumala sääti Israelin kansan papeille kaksikymmentä neljä pappien palvelusvuoroa, jolloin heidän tuli palvella temppelissä. Jokainen pappien palvelusvuoro kesti yhden viikon, joka alkoi sapattina ja päättyi seuraavana sapattina. Israelin kansan pappien palvelusvuorot temppelissä käsitti kaksi kertaa vuodessa yhden viikon aikaisen palvelusvuoron sekä kaikki papit palvelivat temppelissä kolmen pääjuhlan aikaan (pääsiäinen, helluntai, lehtimajanjuhla). Pappien tuli tarkasti noudattaa omia palvelusvuorojaan, koska Herra sääti papeille temppelin palvelusvuorot.

Juutalaisten kalenteri eroaa meidän kalenteristamme siten, että juutalainen kalenteri alkaa maaliskuusta (Nisan kuukausi) ja se perustuu kuun kiertoon, jonka takia kalenteriin lisätään kuukausi muutaman vuoden välein. Monet tutkijat ovat sitä mieltä, että Abian osaston ensimmäinen palveluvuoro oli myöhään toukokuussa tai aikaisin kesäkuussa. Tämän tiedon mukaan Sakarias olisi palvellut temppelissä myöhään toukokuussa tai aikaisin kesäkuussa. Elisabeth tuli raskaaksi Sakariaan palveluvuoron päätyttyä ja Maria tuli raskaaksi kuusi kuukautta Elisabethin jälkeen. Elisabeth tuli raskaaksi juutalaisen kalenterin mukaan neljännessä kuussa (kesä- heinäkuu) ja meidän kalenterin mukaan kesäkuun alussa, ja Maria tuli raskaaksi juutalaisen kalenterin mukaan kymmenessä kuussa (joulu-tammikuu) ja Jeesus syntyi yhdeksän kuukauden päästä, eli juutalaisen kalenterin seitsemännessä kuussa (syyskuu).

Lue lisää

Meillä Helluntaikirkossa ei jakseta kiistellä Jeesuksen syntymäpäivästä, iloitsemme että hän on tänne syntynyt meidän Vapahtajaksemme. Jo Jeesuksen aikana ja ennenkin oli samanlaista kiistelyä joistakin juhlapäivistä ja hetkistä ja sehän vain johti ihmiset kauemmaksi Elävästä Jumalasta.
Olemme ilmoisia siitä että koko Suomi pysähtyy juhlistamaan Jeesuksen syntymäjuhlaa, ihan vaikka joka päivä.

Helluntaikirkko kirjoitti:

Meillä Helluntaikirkossa ei jakseta kiistellä Jeesuksen syntymäpäivästä, iloitsemme että hän on tänne syntynyt meidän Vapahtajaksemme. Jo Jeesuksen aikana ja ennenkin oli samanlaista kiistelyä joistakin juhlapäivistä ja hetkistä ja sehän vain johti ihmiset kauemmaksi Elävästä Jumalasta.
Olemme ilmoisia siitä että koko Suomi pysähtyy juhlistamaan Jeesuksen syntymäjuhlaa, ihan vaikka joka päivä.

Lue lisää

Iloitseekohan Jumalakin siitä, jos uudestisyntymättömät syntiset juhlistavat Vapahtajan syntymää? En usko. Vaikka koko Suomi menisi jouluna kirkkoon, ovat he silloinkin matkalla ikuiseen eroon Jumalasta.

Pitäisköhän palata Jeesuksen lähetyskäskyyn ja alkaa julistamaan parannuksen evankelimia eikä jouluevankelimia, jota ei Raamatusta löydy? Alkaen Jerusalemista eli helluntaikirkon sisältä.

Helluntaikirkko kirjoitti:

Meillä Helluntaikirkossa ei jakseta kiistellä Jeesuksen syntymäpäivästä, iloitsemme että hän on tänne syntynyt meidän Vapahtajaksemme. Jo Jeesuksen aikana ja ennenkin oli samanlaista kiistelyä joistakin juhlapäivistä ja hetkistä ja sehän vain johti ihmiset kauemmaksi Elävästä Jumalasta.
Olemme ilmoisia siitä että koko Suomi pysähtyy juhlistamaan Jeesuksen syntymäjuhlaa, ihan vaikka joka päivä.

Lue lisää

>>Meillä Helluntaikirkossa ei jakseta kiistellä Jeesuksen syntymäpäivästä, iloitsemme että hän on tänne syntynyt meidän Vapahtajaksemme.<<

Tuo on tekopyhä kommentti. Teoillanne julistatte joulua, joka ei ole edes lähellä Jeesuksen oikeaa syntymäpäivää.

No nyt meni vituilleen!!

Anonyymi kirjoitti:

>>Meillä Helluntaikirkossa ei jakseta kiistellä Jeesuksen syntymäpäivästä, iloitsemme että hän on tänne syntynyt meidän Vapahtajaksemme.<<

Tuo on tekopyhä kommentti. Teoillanne julistatte joulua, joka ei ole edes lähellä Jeesuksen oikeaa syntymäpäivää.

Lue lisää

>>Meillä Helluntaikirkossa ei jakseta kiistellä Jeesuksen syntymäpäivästä, iloitsemme että hän on tänne syntynyt meidän Vapahtajaksemme.<<

Ja teillä on oma vapahtaja Amerikkalainen v.1800 nainen:)) Kasveja pitää syödä:)))
Sitten on saatan sunnuntait:)) ja xxxx.. miten harha voi olla vahvaa?

Anonyymi kirjoitti:

>>Meillä Helluntaikirkossa ei jakseta kiistellä Jeesuksen syntymäpäivästä, iloitsemme että hän on tänne syntynyt meidän Vapahtajaksemme.<<

Ja teillä on oma vapahtaja Amerikkalainen v.1800 nainen:)) Kasveja pitää syödä:)))
Sitten on saatan sunnuntait:)) ja xxxx.. miten harha voi olla vahvaa?

Lue lisää

Sinä taidat olla juovuksissa. Sekoilet pahasti lähteistäsi, et tiedä, mistä edes kirjoitat.

Joki ikinen viikonpäivä on omistettu jollekin epäjumalalle ja joka ikisenä vouden päivänä on maailmassa tehty joku kauheus. Joulu ei ole muita vuoden päiviä pahempi, mutta ei myöskään pyhempi.
Kristityt voivat viettää joulua: pitää vapaata ja levätä, vietää aikaa perheittensä kanssa, kutsua sukulaisia vierailulle, julistaa sanomaa Jeesuksesta. Ylipäätään, mikä katsotaan joulun vietoksi ja mikä ei? Onko joulun aikaan vapaan pitäminen joulun viettämistä, niin että kaìkkien kristittyjen pitää ankeä töihin jouluksi?

Anonyymi kirjoitti:

Joki ikinen viikonpäivä on omistettu jollekin epäjumalalle ja joka ikisenä vouden päivänä on maailmassa tehty joku kauheus. Joulu ei ole muita vuoden päiviä pahempi, mutta ei myöskään pyhempi.
Kristityt voivat viettää joulua: pitää vapaata ja levätä, vietää aikaa perheittensä kanssa, kutsua sukulaisia vierailulle, julistaa sanomaa Jeesuksesta. Ylipäätään, mikä katsotaan joulun vietoksi ja mikä ei? Onko joulun aikaan vapaan pitäminen joulun viettämistä, niin että kaìkkien kristittyjen pitää ankeä töihin jouluksi?

Lue lisää

>>Kristityt voivat viettää joulua:<<

Eivät voi. Se on syntiä. Joululla ei ole mitään tekemistä Jumalan Pojan syntymäpäivällä eikä muutenkaan Raamatun käskyjen kanssa. Joulu perustuu pakanallisiin juhliin, mistä kristinusko on saanut vaikutteita. Todelliset kristityt eivät vietä joulua.

Kun Herra Jeesus tulee, saastaisen kinkun syöjät eivät pelastu. Tämäkin lukee uuden liiton säännöissä. Sikaa ei saa syödä.

2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8; 2. Piet. 3:7]
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.

2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

Ääliö!

Raamatussa ei ole käskyä viettää joulua. Joulu on pakanallinen juhla, joka ei kuulu kristinuskoon. Sitä ei saa kristityt viettää.

Kristityt TOTTAKAI juhlistaa Herramme syntymää!! Pidä sinä pääsi pensaassa mutta tollasii ei pidä huudella lahkolainen.
Lahjat tarkoitaa samaa,kuin he itämaan tietäjät antoi mirhamia ja kultaa Kristukselle tuoden tervehdyksen ja rakkautta!
Kuusi on periaatteessa Sakasalainen perinne,joka ei siten kuuluisi Krsituksen syntymä juhlaan.
Joulu EI MISSÄÄN NIMESSÄ OLE PAKANALLINEN,KUIN LAHKOILLE !
Me iloitsemme Armon ja Rakkauden Kristuksen syntymää,oli se nyt miten te haluatte tai me.Tärkeintä on kunnioittaa Rauhan Ruhtinasta joka soi meille anteeksi annon !
Te haluatte pilata sen ihmiskunnalta omineen määräyksineen,että ihmiset jotka uskoo edes vähän Kristukseen saisivat toivon ja elämän kipinän.
Monelle se teidän tuomitseminen on vaikeata mitä lahkonne tekee,se ei ole Rakkaudesta!
Ei Adeventismi,ei Lestit x 3,Jehowat ja mitä muita lahkoja on..
Te kaikki,tuomitsette Jumalan luoman IHMISEN ERILLAISEKSI JA PAHAKSI !
Vaikka, me ja he Rakastetaan Isää luojaa..
Joskus kannattaa miettiä oletekko Roomalaisia?

Anonyymi kirjoitti:

>>Kristityt voivat viettää joulua:<<

Eivät voi. Se on syntiä. Joululla ei ole mitään tekemistä Jumalan Pojan syntymäpäivällä eikä muutenkaan Raamatun käskyjen kanssa. Joulu perustuu pakanallisiin juhliin, mistä kristinusko on saanut vaikutteita. Todelliset kristityt eivät vietä joulua.

Lue lisää

>>Kristityt voivat viettää joulua:<<

Eivät voi. Se on syntiä. Joululla ei ole mitään tekemistä Jumalan Pojan syntymäpäivällä eikä muutenkaan Raamatun käskyjen kanssa. Joulu perustuu pakanallisiin juhliin, mistä kristinusko on saanut vaikutteita. Todelliset kristityt eivät vietä joulua.

On jännää,kun joku voi sanoa mikä on syntiä?
Kuka on todellinen Kristitty? Ei ainakaan joka kirjoittaa pahaa Joulusta.
Olet kyllä viisas,kun tiedät mikä on syntiä,olet synnin määritelmien orja näköjään.
Kovin on elämäsi tiukka,et soisi lapsille tätä Rakkautta,et ihmisille mitä ylitämme ja juhlimme,että meidän Vapahtajamme on syntynyt ja vapauttanut meidät.
Ystävällisesti pyydän,hevon turpa kiinni lahkolainen.
Sinä voit vaikka hypätä narua mutta me ylistämme ja juhlimme Jeesuksn Kristuksen syntymää !
Oli se milloin vain mutta meille on annettu 24.12 ja sitä juhlimme !

Anonyymi kirjoitti:

Kun Herra Jeesus tulee, saastaisen kinkun syöjät eivät pelastu. Tämäkin lukee uuden liiton säännöissä. Sikaa ei saa syödä.

2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8; 2. Piet. 3:7]
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.

2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

Lue lisää

Kun Herra Jeesus tulee, saastaisen kinkun syöjät eivät pelastu. Tämäkin lukee uuden liiton säännöissä. Sikaa ei saa syödä.

Muslimien sääntö.. Oletko muslimi?
Ei siinä ole kyse mistää pelastuksesta..:))))

Anonyymi kirjoitti:

Kun Herra Jeesus tulee, saastaisen kinkun syöjät eivät pelastu. Tämäkin lukee uuden liiton säännöissä. Sikaa ei saa syödä.

2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8; 2. Piet. 3:7]
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.

2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

Lue lisää

Ruoka ei lähennä Jumalaan.

>>>Emme voi tietää Jeesuksen tarkkaa syntymäaikaa. Vanhat kirkkoisät kyllä penkoivat kaiken mahdollisen tiedon roomalaisten pöytäkirjoista ja tulivat tähän johtopäätökseen:<<<

Raamatun evankeliumeissa on tietoa riittävästi määrittämään Jeesuksen syntymän ajankohta. Katolisen kirkon teologit eivät tehneet työtään vilpittömästi vaan kirjoittivat tekosyitä, miksi kreikkalais-roomalaista Saturnaliaa voi edelleen viettää joulukuun lopussa.

>>>Myös itse henk. koht. uskon, että oikea päivä on 25. joulukuuta tai ainakin hyvin lähellä. Jos ei ole, joka tapauksessa juhlin sitä tänä päivänä.<<<

Kun Jeesuksen syntymäpäivä lasketaan evankeliumeissa olevien tietojen perusteella, niin se ajoittuu noin syyskyyhun. Et tainnut ollenkaan lukea tämän keskustelun ensimmäisiä kommentteja, jossa asia on selitetty.

Joulun viettäminen on syntiä, koska Raamatussa ei ole siitä annettu käskyä, koska juhla perustuu pakanallisiin rituaaleihin, eikä joulu muutenkaan ajoitu Jeesuksen todellisen syntymäpäivän kohdalle.

Väärin sekin on, että aletaan tuomitsemaan meitä, jotka emme halua viettää joulua. Raamatusta löytyy ehtoollisasetus ja uskovien upotuskaste, joita tulee noudattaa. Jouluasetusta ei sieltä löydy.

Ei minun rakkauteni Jeesusta kohtaa riipu yhtään joulukysymyksestä. Kysessä on uskonnollinen traditio, kuten muutkin kirkkokalenterin traditiot. Esimerkiksi ehtoollista voi viettää milloin tahansa, eikä pelkästään mm. pääsiäisenä.

Jos löydän Raamatusta viitteitä joulunviettoon, harkitsen asiaa. Mutta en ole löytänyt. Opetuslapset saivat olla Jeesuksen seurassa kolme vuotta. Ei mainita, että he olisivat juhlineet Jeesuksen syntymäpäivää. Myöskään Paavalin kirjeissä ei mainita asiaa. Siksi tässä antijouluevankeliumi Saarnaaja 7:

1 (2) Hyvä nimi on parempi kuin kallis öljy,
ja kuolinpäivä parempi kuin syntymäpäivä.

2 (3) Parempi kuin pitotaloon on mennä surutaloon,
sillä siinä on kaikkien ihmisten loppu,
ja elossa oleva painaa sen mieleensä.

3 (4) Suru on parempi kuin nauru,
sillä sydämelle on hyväksi, että kasvot ovat murheelliset.

4 (5) Viisaitten sydän on surutalossa,
tyhmien sydän ilotalossa.

5 (6) Parempi on kuulla viisaan nuhdetta,
kuin olla kuulemassa tyhmien laulua;

Summa summarum. Jeesus asetti rakkauden käskynsä, joka vahvistetaan kirjeissäkin. Ei siis pitäisi uskovien Hengen yhteyttä häiritä tälläkään asialla.

Anonyymi kirjoitti:

Väärin sekin on, että aletaan tuomitsemaan meitä, jotka emme halua viettää joulua. Raamatusta löytyy ehtoollisasetus ja uskovien upotuskaste, joita tulee noudattaa. Jouluasetusta ei sieltä löydy.

Ei minun rakkauteni Jeesusta kohtaa riipu yhtään joulukysymyksestä. Kysessä on uskonnollinen traditio, kuten muutkin kirkkokalenterin traditiot. Esimerkiksi ehtoollista voi viettää milloin tahansa, eikä pelkästään mm. pääsiäisenä.

Jos löydän Raamatusta viitteitä joulunviettoon, harkitsen asiaa. Mutta en ole löytänyt. Opetuslapset saivat olla Jeesuksen seurassa kolme vuotta. Ei mainita, että he olisivat juhlineet Jeesuksen syntymäpäivää. Myöskään Paavalin kirjeissä ei mainita asiaa. Siksi tässä antijouluevankeliumi Saarnaaja 7:

1 (2) Hyvä nimi on parempi kuin kallis öljy,
ja kuolinpäivä parempi kuin syntymäpäivä.

2 (3) Parempi kuin pitotaloon on mennä surutaloon,
sillä siinä on kaikkien ihmisten loppu,
ja elossa oleva painaa sen mieleensä.

3 (4) Suru on parempi kuin nauru,
sillä sydämelle on hyväksi, että kasvot ovat murheelliset.

4 (5) Viisaitten sydän on surutalossa,
tyhmien sydän ilotalossa.

5 (6) Parempi on kuulla viisaan nuhdetta,
kuin olla kuulemassa tyhmien laulua;

Summa summarum. Jeesus asetti rakkauden käskynsä, joka vahvistetaan kirjeissäkin. Ei siis pitäisi uskovien Hengen yhteyttä häiritä tälläkään asialla.

Lue lisää

...vielä lisäyksenä, että rukoilen ja etsin ristiinnaulittua ja ylösnoussutta Herraa. Sitähän Jeesus on tällä hetkellä.

Anonyymi kirjoitti:

Väärin sekin on, että aletaan tuomitsemaan meitä, jotka emme halua viettää joulua. Raamatusta löytyy ehtoollisasetus ja uskovien upotuskaste, joita tulee noudattaa. Jouluasetusta ei sieltä löydy.

Ei minun rakkauteni Jeesusta kohtaa riipu yhtään joulukysymyksestä. Kysessä on uskonnollinen traditio, kuten muutkin kirkkokalenterin traditiot. Esimerkiksi ehtoollista voi viettää milloin tahansa, eikä pelkästään mm. pääsiäisenä.

Jos löydän Raamatusta viitteitä joulunviettoon, harkitsen asiaa. Mutta en ole löytänyt. Opetuslapset saivat olla Jeesuksen seurassa kolme vuotta. Ei mainita, että he olisivat juhlineet Jeesuksen syntymäpäivää. Myöskään Paavalin kirjeissä ei mainita asiaa. Siksi tässä antijouluevankeliumi Saarnaaja 7:

1 (2) Hyvä nimi on parempi kuin kallis öljy,
ja kuolinpäivä parempi kuin syntymäpäivä.

2 (3) Parempi kuin pitotaloon on mennä surutaloon,
sillä siinä on kaikkien ihmisten loppu,
ja elossa oleva painaa sen mieleensä.

3 (4) Suru on parempi kuin nauru,
sillä sydämelle on hyväksi, että kasvot ovat murheelliset.

4 (5) Viisaitten sydän on surutalossa,
tyhmien sydän ilotalossa.

5 (6) Parempi on kuulla viisaan nuhdetta,
kuin olla kuulemassa tyhmien laulua;

Summa summarum. Jeesus asetti rakkauden käskynsä, joka vahvistetaan kirjeissäkin. Ei siis pitäisi uskovien Hengen yhteyttä häiritä tälläkään asialla.

Lue lisää

>>Väärin sekin on, että aletaan tuomitsemaan meitä, jotka emme halua viettää joulua.<<

Joulun viettäminen on syntiä. Se on totuus.

Anonyymi kirjoitti:

Väärin sekin on, että aletaan tuomitsemaan meitä, jotka emme halua viettää joulua. Raamatusta löytyy ehtoollisasetus ja uskovien upotuskaste, joita tulee noudattaa. Jouluasetusta ei sieltä löydy.

Ei minun rakkauteni Jeesusta kohtaa riipu yhtään joulukysymyksestä. Kysessä on uskonnollinen traditio, kuten muutkin kirkkokalenterin traditiot. Esimerkiksi ehtoollista voi viettää milloin tahansa, eikä pelkästään mm. pääsiäisenä.

Jos löydän Raamatusta viitteitä joulunviettoon, harkitsen asiaa. Mutta en ole löytänyt. Opetuslapset saivat olla Jeesuksen seurassa kolme vuotta. Ei mainita, että he olisivat juhlineet Jeesuksen syntymäpäivää. Myöskään Paavalin kirjeissä ei mainita asiaa. Siksi tässä antijouluevankeliumi Saarnaaja 7:

1 (2) Hyvä nimi on parempi kuin kallis öljy,
ja kuolinpäivä parempi kuin syntymäpäivä.

2 (3) Parempi kuin pitotaloon on mennä surutaloon,
sillä siinä on kaikkien ihmisten loppu,
ja elossa oleva painaa sen mieleensä.

3 (4) Suru on parempi kuin nauru,
sillä sydämelle on hyväksi, että kasvot ovat murheelliset.

4 (5) Viisaitten sydän on surutalossa,
tyhmien sydän ilotalossa.

5 (6) Parempi on kuulla viisaan nuhdetta,
kuin olla kuulemassa tyhmien laulua;

Summa summarum. Jeesus asetti rakkauden käskynsä, joka vahvistetaan kirjeissäkin. Ei siis pitäisi uskovien Hengen yhteyttä häiritä tälläkään asialla.

Lue lisää

>>Ei minun rakkauteni Jeesusta kohtaa riipu yhtään joulukysymyksestä. Kysessä on uskonnollinen traditio, kuten muutkin kirkkokalenterin traditiot. <<

Miten ankarasti Jeesus nuhteli niitä, jotka noudattivat Jumalan käskyjen vastaisia traditioita, siis perinnäissääntöjä.

Markus 7:
6 Hän vastasi heille: "Te tekopyhät! Oikein on Jesaja teistä ennustanut. Onhan kirjoitettu: -- Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta sen sydän on kaukana minusta. [Jes. 29:13 ]
7 Turhaan he minua palvelevat, kun opettavat oppejaan, ihmisten tekemiä käskyjä.
8 Te olette hylänneet Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöjä."
9 Ja hän jatkoi: "Taitavasti te teette tyhjäksi Jumalan käskyn, jotta voisitte noudattaa omia sääntöjänne.
10 Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'.
11 Mutta te opetatte toisin. Jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, mitä sinun piti minulta saada, on nyt korban*: olen luvannut sen uhrilahjaksi', [Heprean sana merkitsee 'temppelilahja'. Sellaisen lupaamisesta ks. 4. Moos. 30:3 ja 5. Moos. 23:21.]
12 te ette salli hänen enää tehdä mitään isänsä tai äitinsä hyväksi.
13 Näin te perinnäissääntöjä seuratessanne ja opettaessanne teette tyhjäksi Jumalan sanan. Ja paljon muutakin te teette, samanlaista."

Anonyymi kirjoitti:

Väärin sekin on, että aletaan tuomitsemaan meitä, jotka emme halua viettää joulua. Raamatusta löytyy ehtoollisasetus ja uskovien upotuskaste, joita tulee noudattaa. Jouluasetusta ei sieltä löydy.

Ei minun rakkauteni Jeesusta kohtaa riipu yhtään joulukysymyksestä. Kysessä on uskonnollinen traditio, kuten muutkin kirkkokalenterin traditiot. Esimerkiksi ehtoollista voi viettää milloin tahansa, eikä pelkästään mm. pääsiäisenä.

Jos löydän Raamatusta viitteitä joulunviettoon, harkitsen asiaa. Mutta en ole löytänyt. Opetuslapset saivat olla Jeesuksen seurassa kolme vuotta. Ei mainita, että he olisivat juhlineet Jeesuksen syntymäpäivää. Myöskään Paavalin kirjeissä ei mainita asiaa. Siksi tässä antijouluevankeliumi Saarnaaja 7:

1 (2) Hyvä nimi on parempi kuin kallis öljy,
ja kuolinpäivä parempi kuin syntymäpäivä.

2 (3) Parempi kuin pitotaloon on mennä surutaloon,
sillä siinä on kaikkien ihmisten loppu,
ja elossa oleva painaa sen mieleensä.

3 (4) Suru on parempi kuin nauru,
sillä sydämelle on hyväksi, että kasvot ovat murheelliset.

4 (5) Viisaitten sydän on surutalossa,
tyhmien sydän ilotalossa.

5 (6) Parempi on kuulla viisaan nuhdetta,
kuin olla kuulemassa tyhmien laulua;

Summa summarum. Jeesus asetti rakkauden käskynsä, joka vahvistetaan kirjeissäkin. Ei siis pitäisi uskovien Hengen yhteyttä häiritä tälläkään asialla.

Lue lisää

>>Ei minun rakkauteni Jeesusta kohtaa riipu yhtään joulukysymyksestä.<<

Kyllä riippuu.

Jumalan rakastaminen on hänen käskyjensä noudattamista. Koska sinä et noudata käskyjä, sinulla ei ole aitoa rakkautta Jeesusta kohtaan.

Joh 15:10 Jos noudatatte käskyjäni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen noudattanut Isäni käskyjä ja pysyn hänen rakkaudessaan.

1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

Anonyymi kirjoitti:

>>Väärin sekin on, että aletaan tuomitsemaan meitä, jotka emme halua viettää joulua.<<

Joulun viettäminen on syntiä. Se on totuus.

Joulun viettäminen on syntiä. Se on totuus.

Näin hänen mielestä ei saisi olla Rakkautta!
Meidän pitäisi olla lahkon orjia, kuunella jotain vanhaa ukkoa joka määrää:)
Hän kirjoittaja on kaukana Rakkaudesta noilla ihmeellisillä komenteillaan.
Joulu on Rakkaus !
Rakkaus Jeesus Kristusta kohtaa ja hän kirkautensa syntymää kohtaan!
Sekä lapsille ilo jota Jeesus Kristus rakastaa,mikään näistä ei ole syntiä!
Joka ei vietä edes sydämmessän Kristuksen syntymä juhlaa,on eksynyt ja köyhä sielultaan!
Tule sinäkin ja elä iloa, Jeesuksen syntymää juhlistaen !

Anonyymi kirjoitti:

>>Ei minun rakkauteni Jeesusta kohtaa riipu yhtään joulukysymyksestä. Kysessä on uskonnollinen traditio, kuten muutkin kirkkokalenterin traditiot. <<

Miten ankarasti Jeesus nuhteli niitä, jotka noudattivat Jumalan käskyjen vastaisia traditioita, siis perinnäissääntöjä.

Markus 7:
6 Hän vastasi heille: "Te tekopyhät! Oikein on Jesaja teistä ennustanut. Onhan kirjoitettu: -- Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta sen sydän on kaukana minusta. [Jes. 29:13 ]
7 Turhaan he minua palvelevat, kun opettavat oppejaan, ihmisten tekemiä käskyjä.
8 Te olette hylänneet Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöjä."
9 Ja hän jatkoi: "Taitavasti te teette tyhjäksi Jumalan käskyn, jotta voisitte noudattaa omia sääntöjänne.
10 Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'.
11 Mutta te opetatte toisin. Jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, mitä sinun piti minulta saada, on nyt korban*: olen luvannut sen uhrilahjaksi', [Heprean sana merkitsee 'temppelilahja'. Sellaisen lupaamisesta ks. 4. Moos. 30:3 ja 5. Moos. 23:21.]
12 te ette salli hänen enää tehdä mitään isänsä tai äitinsä hyväksi.
13 Näin te perinnäissääntöjä seuratessanne ja opettaessanne teette tyhjäksi Jumalan sanan. Ja paljon muutakin te teette, samanlaista."

Lue lisää

Juutalaiset viettävät Puurimia, josta ei ole mitään Jumalan käskyä olemassa. Kuitenkin tämän juhlan vieton alku on kirjattu Raamattuun! Mutta ei Jumalan käskynä, vaan juutalaisten päätöksenä.

Joulusta en ole kuullut mitään ihmiskäskujä tai perinnäissääntöjä, joissa olisi mitään opillista.

Onhan niitä sellaisia paljon, jotka loukaantuvat turhaan milloin mistäkn. Varsinkin itsekeskeiset kunniansa nostajat ja riidanhakuiset pikkusieluiset.

Välva kirjoitti:

Onhan niitä sellaisia paljon, jotka loukaantuvat turhaan milloin mistäkn. Varsinkin itsekeskeiset kunniansa nostajat ja riidanhakuiset pikkusieluiset.

Kommenttini klo 12:38 meni vääaään paikkaan. Tarkoitin turhaa päivämäärän saivartelua. Päivämäärä voi olla niinkuin se on nykyisinkin. Olisi tarpeetonta siitä hakea riitaa.
Olkoon Joulu joka päivä sydämessämme ja juhlitaan sitä jouluna.

Kun heprealaiset tekivät Exoduksen oli kevät, pääsiäisen aika, ja heitä käskettiin uhraamaan vuoden vanha uroskaritsa, joka on esikuvaa Jeesuksen uhrista.

Raamattu kertoo itse, että karitsat syntyvät pääsiäisenä, koska ne kerran olivat vuoden ikäisiä pääsiäisenä.

"Tämän kuun kymmenentenä päivänä ottakoon kukin perheenisäntä itsellensä karitsan, yhden karitsan joka perhekuntaa kohti. Mutta jos perhe on liian pieni koko karitsaa syömään, niin ottakoon lähimmän naapurinsa kanssa yhteisen karitsan, henkilöluvun mukaan. Karitsaa kohti laskekaa niin monta, että voivat sen syödä. Ja karitsanne olkoon virheetön, vuoden vanha urospuoli; lampaista tai vuohista se ottakaa. Ja pitäkää se tallella neljänteentoista päivään tätä kuuta; silloin Israelin koko seurakunta teurastakoon sen iltahämärässä. "

>> PÄÄASIA ON, ETTÄ SITÄ VIETETÄÄN KERRAN VUODESSA JA KUNNIOITETAAN JEESUSTA JA HÄNEN SYNTYMÄÄNSÄ. <<

Raamattu ei tue sinun väitettäsi.

Osoita sieltä sanoillesi jae, jossa sanotaan, että on pääasia, että Jeesusta ja hänen syntymäänsä vietetään ja kunnioitetaan kerran vuodessa.

Pääasia on Kristuksen ristintyö raamatun mukaan.

Joulupäivää pidetään Jeesuksen syntymäpäivänä. Evlut, ortodoksit, katoliset ja moni vapaissakin suunnissa uskoo näin. Juuri katsoin eri suuntien jouluvideoita, joista kaikista usko jouluna syntyneeseen Vapahtajaan ilmeni selvästi. Siksi kirkotkin pitävät jouluyön messun, koska uskovat Jeesuksen silloin syntyneen eli 25.12. yöllä.

Mitään pyhää ja raamatullista joulussa ei ole, vaan se on puhtaasti maallista alkuperää. Kuusijuhla, valon juhla, sikajuhla ja pakanajuhla ovatkin sille ihan oivia nimityksiä, koska niitä se juuri on.

antti pilkkaamassa Jumalaa.

Raamattu nimenomaan osoittaa asian. Siksi on epäraamatullista, jos väittää joulua Jeesuksen syntymäajankohdaksi.

Totuus on, että enemmistö kristityistä ei ole koko asiaa edes miettinyt ja hakenut raamatusta, vaan joulunvietto perustuu vanhoihin perinteisiin, joita on jatkettu asiaa sen kummemmin tutkimatta. Se on ainut syy, miksi joulua vietetään yhä Jeesuksen syntymäjuhlana.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu nimenomaan osoittaa asian. Siksi on epäraamatullista, jos väittää joulua Jeesuksen syntymäajankohdaksi.

Totuus on, että enemmistö kristityistä ei ole koko asiaa edes miettinyt ja hakenut raamatusta, vaan joulunvietto perustuu vanhoihin perinteisiin, joita on jatkettu asiaa sen kummemmin tutkimatta. Se on ainut syy, miksi joulua vietetään yhä Jeesuksen syntymäjuhlana.

Lue lisää

Antiikin aikakauden kristityt toimivat oman ymmärryksenä mukaan ja ajattelutapansa mukaan, ja heille se meni kuten edellä kuvasin. Jeesuksen syntymäjuhlan ajankohta ei näytä olleen kristityille mikään ongelma ensimmäisinä vuosisatoina.

Nyt se on ongelma.

-DeadManWalks

Tässä kannattaa lukea tämä artikkeli.

(https://www.areiopagi.fi/2013/12/onko-joulu-sittenkin-alunperin-kristillinen-juhla/#top)

Tässä keskusteluketjussa tehtyjen laskujen mukaan varhaiset kristityt olivat välittömästi epäraamatullisia.

Kieltämättä, minua rupeaa vain hihityttämään koko asia...

-DeadManWalks

Anonyymi kirjoitti:

Tässä kannattaa lukea tämä artikkeli.

(https://www.areiopagi.fi/2013/12/onko-joulu-sittenkin-alunperin-kristillinen-juhla/#top)

Tässä keskusteluketjussa tehtyjen laskujen mukaan varhaiset kristityt olivat välittömästi epäraamatullisia.

Kieltämättä, minua rupeaa vain hihityttämään koko asia...

-DeadManWalks

Lue lisää

Jeesuksen opetuslasten ei kerrota viettäneen joulua Kristuksen kuoleman jälkeen. He veivät evankeliumia, nauttivat ehtoollista, paransivat ym., mutta kertaakaan ei UT kerro joulujuhlista tai Kristuksen synttäreiden vietosta.

Mutta jos joku joulua Kristuksen syntymäpäivänä haluaa juhlia, niin ei se minulta pois ole. Ihmetyttää vaan se, jos ei raamattuaan uskovat sen vertaa ole lukeneet, että olisivat huomanneet, ettei siellä ole yhtäkään mainintaa joulusta tai Jeesuksen vuosittaisista synttärijuhlista.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen opetuslasten ei kerrota viettäneen joulua Kristuksen kuoleman jälkeen. He veivät evankeliumia, nauttivat ehtoollista, paransivat ym., mutta kertaakaan ei UT kerro joulujuhlista tai Kristuksen synttäreiden vietosta.

Mutta jos joku joulua Kristuksen syntymäpäivänä haluaa juhlia, niin ei se minulta pois ole. Ihmetyttää vaan se, jos ei raamattuaan uskovat sen vertaa ole lukeneet, että olisivat huomanneet, ettei siellä ole yhtäkään mainintaa joulusta tai Jeesuksen vuosittaisista synttärijuhlista.

Lue lisää

Uuden testamentin tekstit ovat syntyneet kirkon alkuvaiheessa, jolloin sen organisaatio virat ja jumalanpalvelus olivat vasta muotoutumassa. Kristillistä oppia myös samanaikaisesti muotoiltiin. Kyse oli siis alkuvaiheesta, ei mistään valmiista tuossa vaiheessa. Paavalin tekstitkin on kirjoitettu seurakuntien ongelmatilanteisiin ja niissä haetaan ratkaisua ja järjestystä. Selvästi kyse on tapauskirjoituksista, ei mistään jo valmiina taivaasta tipahtaneista määräyksistä. Teksteistä on luettavissa selvästi inhimillinen jälki: Paavali sanelee tekstiä kirjurille ja hänen ajatuksensa heittelehtivät sanelun kulkiessa (kuten ihmisillä nyt yleensä), esim. tekstissä on tarkennuksia ja korjauslausumia asian perässä. Mikään ei silti vie niiden pyhyyttä Raamatun teksteinä.

Raamatussa mainitut kristityt jakaantuvat karkeasti kolmeen ryhmään: juutalaiskristityt (eli Juudean juutalaisia, kuten Pietari, Johannes ym. Jeesuksen oppilaat), hellenistijuutalaiset (eli hellenistisen kulttuuripiirin alueella eläneet kristityiksi kääntyneet juutalaiset, mm. Stefanos ja Paavali edustivat heitä) ja pakanakristityt (muista kansoista kääntyneet kristityt). Teksteistä on luettavissa konflikteja heidän kesken. Seurakuntia oli vasta nousemassa, eivät ne olleet valmiina.

Eli tällainen ympäristö oli kyseessä. Mitään varsinaisesti vakiintunutta jumalanpalvelustapaa taikka juhlakalenteria ei vielä ollut, kuin erinäisiä yhdistäviä asioita - kuten kokoontuminen seurakuntien yhteisiin kokouksiin ja niissä ruokailu, leivän murtaminen (siis ehtoollinen), opetus, laulu, rukous... Juutalaiskristityt vaativat tiukimmillaan vielä Mooseksen lain noudattamista ja ympärileikkausta, ja mukana myös jonkinlaista juutalaista juhlakalenterin viettämistä, tähän taasen hellenistijuutalaiset suhtautuivat vapaammin, pakanakristityt olivat asiasta ymmällään...

Että oliko mitään mainintoja esimerkiksi joulun juhlimisesta? Ei, vain sunnuntai, eli Kristuksen ylösnousemuksen päivä, oli käytössä. Se oli Herran päivä. Myöhemmin kun kristillinen identiteetti vakiintui ja alkoi tiukempi kamppailu ympäristön pakanauskontojen kanssa, alkoi ilmetä tarkemmat piirteet uudelle uskonnolle, kristinuskolle. Hiljalleen alkoi ilmestyä kristillisiä juhlia, joissa muisteltiin Jeesuksen elämäntapahtumia, niiden joukossa hänen ihmeellinen syntymänsä, koska ilman sitä ei pelastustakaan olisi. Niin, ilman joulua ei pelastus olisi mahdollinen - joulun viesti ja tapahtuma on Jumalan ja ihmisen tuleminen osallisiksi toisistaan Jeesuksessa. Ilman tätä ei olisi myöskään Jumalan kuolemaa Golgatan ristillä, ei kuoleman kukistumista ihmisessä, ei syntien kukistamista ihmisen lihasta ja korvautumista jumalallisella pyhyydellä.

Luulisi, että ainakin tästä syystä joulunvietolla on perustelunsa.

Siunattua Jeesuksen syntymäjuhlaa!

-DeadManWalks