Kuten nyt jouluunkin.. ☺
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 96
Vanhimmat
Miljoona kertaa mieluummin kuin sitä sotaan vääräuskoisia kohtaan usuttavaa lampaan******** vielä vuoden 2000 luvulla.
Äläs jaksa kiukutella...
Olinko kiukkuinen muka? :/ Enemmän vihapuhetta on aloituksessa.
Monet tarvitsevat jotain johon turvautua, oli se sitten vaikka joku virtuaalihahmo.
Hyvin monelle elämä on hyvin epävarmaa (sitä se on kaikille). Hyvin moni tarvitsede jonkin oljenkorren johon tarttua.
Suotakoon se heille, mutta samaa mieltä olen siitä että kukin tulkoon uskollaan autuaaksi, tuputtamatta sitä kenellekään muulle joka itä ei halua kuulla.
Jos joku saa turvaa elämäänsä uskomisesta vaikka pavosen heskaan se hänelle suotakoot.
Joulu on hyvin vanha na. "pakanallinen" juhla, ja uskonpuhdistuksen myötä kaikille ns. "pakanallisille" juhlapäiville keksittii uusi merkitys. Asun itse Eestissä joka on Euroopan vähiten kristillinen maa. Täällä valtio ja kirkko ovat erillään ja uskonto pelaa hyvää peintä roolia. Täällä monet käy edelleen hiisillä ja uhraa esim. ruokaa. Se on mielestäni todella hienoa!
Joulua täällä kyllä juhlitaan, mutta uskonto on sivuseikka. Hyvin harva käy esim. kirkossa.
Kommunismin aikana kaikki hiisien palvonta sekä uskonto oli kiellettyä mutta sitä tehtiin salaa.
Uskon että tämä postaukseni poistetaan mikä todistaa uskonnollista ahdasmielisyyttä. joku ehtii kuitenkin ehkä lukea.
Tällä hetkellä on kartoitettu noin 1400 pyhää paikkaa jossa hiisiä on palveltu vuosisatoja.
Mulla on ollut rotta, jonka nimi oli Hiisi.. Sain sen Hesyltä..☺
On se kumma, kun monet ateistit ovat kieltämässä ja eivät suvaitse kristinuskoa mutta monet kristityt hyväksyvät muut uskonnot. Omituista suvaitsemattomuutta!
Niin siis miehän olen pastafari ja olen sitä mieltä, että jos jeesus ängetään jouluun, niin sitten pitää juhlia myös lentävää spagettihirviötä..
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/90/Touched_by_His_Noodly_Appendage_HD.jpg/250px-Touched_by_His_Noodly_Appendage_HD.jpg
JOULUA EI OLISI ILMAN JEESUSTA. JÄIS SUNKI LOMAT PITÄMÄTI😁
Tottakai olisi.. Tutki ennen kuin hutkit..
Talvipäivänseisausta on vietetty jo ennen kuin kristinusko tuppautui samoihin bileisiin..
xLiner
Ei tuo heppeli missään töissä ole. Täällä räyhää punaviheröyhötystään päivät pitkät.
Taitaa olla työtön persu, koska ei tuon kummemmin osaa asiaansa esittää. Pakko käyttää isoja kirjaimia, joista on hyötyä?
Siivellä tässä kyllä mennään.
Joululoma olisi periaatteessa pidempi jos mentäisin alkuperäisen joulun mukaan.
Vai että wuwuwuwu hihhuli olis persu×D
Noin umpityhmä näkee persuja toki kaikkialla, mutta on selkeä työtön viheranarkisti.
Ja sinä et edes tajunnut ketä tarkoitin, kun vieläpä kirjoitin, että kyseinen kommentoija käytti isoja kirjaimia. Taidat itse olla pikimusta sielustasi ja ylä-astetta käyvä hikinen pinkkipersu.
Ja ihan jos sinua kiinostaa, niin ennen eläkettäni olin ihan Suomen ainoassa ja euroopan suurimassa kobolttijalostamossa töissä. Siellä tehdään hienopulveria mm. akkuihin.
https://www.freeportcobalt.com/locations.html
Kirjoitin että kyseinen heppeli ei ole missään töissä johon vastasit että taitaa olla työtön persu.
Se on niin, että sinä et ymmärrä lukemaasi.
Ja sinun "työsi" liittyy miten keskusteluun?
Taidat sinäkin olla anarkistivihreä joka ei työnteosta ymmärrä mitään.
”Ja ihan jos sinua kiinnostaa”
Ehei, ketään ei kiinnosta.
Jahas, se oli taas Timo, joka avautuu..
Olemme vielä toistaiseksi kristityssä maassa nini se on ihan ok jos/kun tulee jeesusjuttuja, monelle vanhemmalle ihmiselle ne on tärkeitä eikä pitäisi häiritä ketään. Toki on teitä anarkisteja jotka mieluummin kuuntelisitte radiosta öyhötysjuttuja islamin maailmanvalloituksesta, tv.stä mieluusti katselisitte lapsiaviolittojen solmimista ja muuta sairasta kamaa, uutiset maailmalla tehdyistä pommi-iskuista olisi varmaan mieleisiä. Näin on hyvä meille useimmille, muutaa aatetovereinesi lähi-itään.
-harmiseikirj-
No niitä "öyhötysjuttuja islamin maailmanvalloituksesta" saa kyllä lukea ihan tarpeeksi tältä palstaltakin.. 😮
No näinpä. On se hyvä että ihmiskunta suomessa ymmärtää miksi aikoinaan sodista selvittiin.ja että suuremman varjeluksen suojissa ollaan oltu,kun on pyhään Jumalaan uskottu. Rauhan ja rakkauden Jumalaan. Ei sodan ja tuomion. Se joka hyökkää ja tuhoaa,on paha.se joka puolustaa ja rakastaa on hyvä.yksinkertaista. vai mitä?💎😉
Tuntematomassa sotilaassa kuolevat huutaa,Jeesus auta. Tänäpäivänä jos sodittais,mitä huutaisivat?pkle stana. Ei edes sotisi juoksisi karkuun ja omaan kalloon kuulan vetäisi. Tänäpäivänä alaikäiset tappaa.murhaa. ei ole uskonnonopetusta saanut koulussa ,saatikaan kotona.eivät reppanat tiedä mikä on oikein mikä väärin kun ei vanhemmat välitä opettaa. Jumalaa pilkataan ja Jeesusta. Heitä,joidenka takia Suomi on vielä itsenäinen. Ei kauan ole. Syyttäkää itseänne.💎
"Äiti auta"..🤭
Tuli muuten hyvin riisipuuroa siinä kerroskattilassa☝️
Hyvä ostos. Porkkanoita ja herneitä äsken höyrytin..
Niinhän sanoin että on, ei mene aikaa hukkaan hämmentelyyn, puuroa tai muuta odotellessa voi vaikka öyhöttää palstalla :D
-harmiseikirj-
Kuinkahan moni elää esim. Suomessa kymmenen käskun mukaan?
Veikkaan että todella pieni vähemmistö.
Lukekaan mitä siinä raamtatussa sanotaan ja miettikää miten paljon sen mukaan elätte! Tekopyhät!
Mitä sinäki siinä tekopyhittelet? Elätkö itse? Enpä usko.kunhan pörhistelet. Jos pahaa tahdot olet paha.jos hyvää olet hyvä.oliko vielä jotain epäselvää?koskee ateisteja ja kaikkia maailman uskontoja.ei oikea omaansa etsi vaan oikeutta,eli totuutta.kaikki muu on valhetta💎
Ei miulla mitään uskovia vastaan ole. Kuten tuossa joku sanoikin, niin se tuo monelle lohtua. Itse usko jo, kohdistuu se sitten mihin tahansa, on todettu vaikuttavan ihmisiin fyysisesti. ( sekä negatiivisesti että positiivisesti).
Kunhan eivät ala sillä mua lätkimään, tai ylipäätään pyri muita kontrolloimaan yms..pazkaa.
Kaikkien uskovien uskonnot on ok, kun eivät ole toksisia.
Höhöhö, eiku hohohoo.. 🎅🏽
Nämä nyky persut on olevinaan kristittyjä kun vihollisensa on mitä on.todellisuudessa ymmärrä päätähäntää mitä on olla kristitty.miten se kristinusko muista uskonnoista eroaa? Tuskinpa tietävät.kristinusko on armon,anteeksiantamisen,hyvän uskonto.tuntemattomassa sotilaassa solttu vei vankinsa tuomiolle sanoin,älä pelkää,tehdään yhdessä lampunjalkoja.ihan joksinen ihminen nyt.jos tämä maailma tahdotaan pelastaa.vain yksi tie.rakkaus.💎
Harmikselta odotan tähän vastausta.ja muutenkin persuilta.korostakaa hyvyyttä.rakkautta. sitäkö aidosti olette? Vaiko sittenkin vihollisienne kaltaiset.💎
Samaa uskontoa heidän kanssa
Ensinnäkin en ole persu vaan itsenäinen ajattelija, monet persujen ajamista teemoista kohtaa vain minun ajatusten kanssa. En pidä kaikista persuista enkä niiden öyhötyksestä, soinia pidin huijarina, halla-ahoa arvostan sekä joitakin muitakin siinä porukassa. Niin, mitä tulee tuohon hyvyyden korostamiseen, se voi julkisuudessa olla vaikeaa koska vaikka juuri siihenhän persut pyrkivät, oman kansan hyvinvointiin jotta voisimme sitten auttaa muitakin, vihervasemmisto on ottanut ne hyvyyden teot keppihevosekseen ja pyrkivät pelastamaan koko maailman suomen kansan olemattomilla roposilla, se vaan ei toimi niinpäin pitkässä juoksussa.
-harmiseikirj-
Rikan Anttihsn se oli. Ei suostunut lippaan vetelemään ja ois pitänyt korsupolku sen vuoksi koristella kivillä. Sai vangin venäläisistä ja sanoi sille noin.
Tosin sama kaveri niitti elokuvassa peltoaukealle 50 vihollista.
Mulla on tuossa kirjassa pari suosikkia: Honkajoki ja Rokka. Molemmilla on hyvin käytännönläheinen suhtautuminen Jeesukseen ja kumppaneihin.
"Hänen päänsä varjo kun osuu tuon näreen kohdalle, niin hänelle tulee Noutaja. Ja sitä myöten rupiaa saamaan muut. Ette perkeleet tiedä mikä teitä odottaa. Sie taivaan äijä, anna heille anteeksi jos hyö mitä syntilöit ovat tehneet. Mut pidä kiirettä. Heit alkaa tuleen ihan just.
Jotenkin noin se Rokan rukous meni.
Enemmistö tämän maan väestä on niin hölmöjä että uskovat olemattomia, samat uskovat poliitikkojen puheet. Ihan täysin.
Jeesus paneskeli oikean joulun ja kekrin piloille. Vaikka me aika mallikkaasti luovittiin ja pidettiin "pakana" traditioista niin hyvin kiinni, ettei uskovaiset edes tajua, että ne ei ole mitenkään kristinuskoon liittyviä juttuja.
Höpöhöpö..jeesus oli neitsyt.. 🤭
No voihan ketale..
Tulipa mieleen yksi aikaisempi keskustelu, missä todettiin ätmien samaistuvan koulukiusattuihin. En nyt ilkeä vetää pidemmälle, mutta voisko ne samaistua Jesseenkin? Vois helpottaa 😬
xLiner
No, niinpä tietenkin.. ☝️Pahat ytmit naulitsi ristille, eikä pilluakaan herunu..
Tästähän saatiin palstan jouluevankeliumi 😇
xLiner
No toudellakin..
Amen. 🤙
Eiku.. 🤘
.... Mie olen nähnyt Jeesuksen enemmän kiusaajana ja narsu marttyyrinä kuin kiusattuna. Vai meneekö se niin, että jumala oli kovempi kiusaaja niin Jessekin jäi sen jalkoihin?
No, jokaiselle jotakin.. jeejee..
Sukset.
Kekri liittyy sadonkorjuuseen, juhla sen kunniaksi, että sato saatu korjattua, lokakuussa pyhäinmiesten päivän, halloweenin aikoihin
Joulu taas juhla Auringolle, päivät alkavat pitenemään.
Pakanajuhlia kumpainenkin.
Kekri ei ollut vain yhden päivän verran. Sitten tuli iso J ja Jesse jotka sanoivat, että kaikki nuo juhlat pitää olla tähän aikaan milloin on muka Jessen synttärit. Me pitkin hampain siirreltiin päivät pienenmpään kasaan, mutta kutsutaan sentään yhä Jouluksi ja tehdään sekä syödään pakanaisia kekri ym. juttuja.
Job on parempi päähenkilö kuin Jeesus. Sitä kohtaanhan jumala osoitti kaiken sadistisuutensa.
No kun on sen synttärit. Just puhalti 2020 kynttilää. 😂
Eikä tuule yhtään..
Eipä ollut miehistä vastaamaan.enkäpä mitään pettymystä saanut.muutenkin tämä anti tässä ketjussa oli todella noh..olkoon.hyvää loppuelämää💎
Löytyi ikävistä https://www.suomi24.fi/profiili/JanK ei lopeta koskaan.
Joulupukki!!!! ...:DDD
No nyt ei ole joulupukki enää. :)
Ei Jeesusta tarttis. Kuulisin mieluummin Jeesuksen ajatuksista kuin itse Jeesuksesta.
"19. Oppilaat sanovat Jeesukselle: "Kerro meille, mikä on oleva loppumme?" Jeesus sanoo: "Oletteko sitten tutkineet alun, kun kysytte loppua? Sillä siellä missä alku on, siellä on loppu(kin) oleva. Siunattu on ihminen, joka saavuttaa alun; hän tulee tietämään lopun, eikä kuole (koskaan)."
https://www.teosofia.net/eriusk/tuomaan_evan.htm
25.12 Frii 21.00
Aikanaan suuren kohun aiheuttanut elokuva kuvaa Jeesuksen inhimillisenä olentona, joka kaikkien ihmisten lailla joutuu kasvokkain kiusausten kanssa, kuten pelon, epäilyksen, masennuksen, vastahakoisuuden sekä himon. Elokuva perustuu Níkos Kazantzákiksen romaaniin Viimeinen kiusaus. 160 min. Ohjaus: Martin Scorsese. Pääosissa: Willem Dafoe, Harvey Keitel, Barbara Hershey, David Bowie, Harry Dean Stanton. (Last Temptation of Christ, The, Draama, Yhdysvallat, 1988)
Katopa mielummin dokkari Maria Magdalenan evankeliumista.. Raamattuhan on rustattu kasaan joskus parisataa vuotta jessen kuoleman jälkeen..
Voi jeesus, maria ja josef stalin..
😄
Magdalan Maria oli langennut nainen, joka meni siitä missä aita oli matalin. Kunnes tuli Jesse ja sanoi hänelle, ettei hänen oikastaan tarvi tehdä sitä... Magdalahan oli muutenkin Jessen lemppareita ja siitä ei ne muut hinttarit hirveesti digganneet...
Mutta silti. Unohda Jessen persoona ja se mihin hänet henkilöidään, ja kiinnostu hänen ajatuksista. Ne on ne asiat, joilla on merkitystä. Ei persoonilla. :)
Niin ja katso huomenna se Kristuksen viimeinen Kiusaus, vaikka olisitkin jo nähnyt sen. Katso se niin monta kertaa, kuin tarvis, jotta ymmärtäisit... :)
Väärin mäni. Ei se mitään.
Onneksi sinä tiedät paremmin miten se on mennyt. :D
Alku on kivessä. Oikeammin kivessä, vedessä ja kuussa.
Kaikki on vaan kiven ja vuoroveden välistä hinkkausta.
Alku siinä, missä loppu. Loppu siinä, ,missä alku.
Mutta lopulta ei ole olemassa alkua tai loppua. On vaan ON. :)
Niin ja wuhveli!
Muista yksi aika tärkeä juttu:
"Joka ei ajattele itse, ei ajattele ollenkaan"
-Oscar Wilde-
"Luullakseni uskonto perustuu etusijassa ja pääasiallisesti pelkoon. Se on osittain pelkoa tuntemattomaan, ja osittain tarvetta isolle veljelle seisomassa rinnalla vaikeuksissa...Pelko on julmuuden alku, eikä sen vuoksi olekaan ihme, että julmuus ja uskonto ovat usein kulkeneet käsi kädessä" Bertrand Russell 1927
En luota niihin ihmisiin, jotka uskovat tietävänsä mitä Jumala tahtoo heidän tekevän, sillä ole huomannut, että se aina yhtyy heidän omiin toiveisiinsa. Susan B Anthony
Uudessa-Seelannissa 50-luvulta lähtien seksuaalisesti hyväksikäytettiin järjestelmällisesti 250 000 lastenkotilasta, pääasiassa maoreja, käännyttämisen nimissä. Yritettiin "puhdistaa" omasta kulttuuristaan. Ja tämä ei siis tapahtunut missään takapajuisessa, vaan hyvinkin edistyksellisessä maassa, jossa naisten äänioikeuskin ennen Suomea. Olisiko jo aika sivistyksen nimissä kieltää kaikki uskonnot, ihan jo kunnioituksesta kaikkia sen uhreja kohtaan?
https://www.kaleva.fi/uudessa-seelannissa-paljastui-massiivinen-lasten-j/3196440
Entäs ne maat, joissa uskonnot on kiellettyjä (Neuvostoliitto, Kiina, Pohjois-Korea jne). Väitätkö, että ihmisillä olisi noissa maissa paremmat oltavat?
Eikös noita huostaanotettuja lapsia meilläkin vähän smaan tapaan hoidella. Jos syyllisiä hakee, niin lasten vanhemmat siinä on. Tehdään vaan lapsia, joita ei sitten joko kyetä tai viitysitä itse pitää.
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen poikansa, niin että jokainen, joka häneen uskoo, uskoo todennäköisesti ihan mihin tahansa"
"Jeesus oli kuin kuka tahansa mies -lupaavat palaavansa, mutta ei heitä sitten koskaan enää näe"
Tutkikaa historialliset tosiasiat. Mistään muusta uskonnosta ei ole todisteita niinkuin kristinuskosta on. Ei olisi joulua jos ei krististustakaan jonka syntymäjuhla joulu alunperin on.
Epäilen oletko mitään historiaa lukenut kun et viitsinyt lukea täällä edes kommentteja juuri tästä asiasta.
😳😳😄
Jeesuksen syntymäajaksi on muuten jossain arvioitu olleen keväällä.. en muista perusteluita.
Jaa, että keväälläkin?
Useimminhan sen arvioidaan sijoittuvan syys-lokakuuhun.
Voi olla että se oli sitten syksy..
Tarkistin kuitenkin.. Opetushallituksen sivujen mukaan..
"Kristus on todennäköisesti syntynyt keväällä, mutta kristinuskon omaksunut Rooman keisari halusi kristillistää pakanallisen voittamattoman auringon juhlan, jota vietettiin heti talvipäivän seisauksen jälkeen. Siksi joulu siirrettiin omaksi juhlakseen, eroon Teofaniasta."
https://www.oph.fi/fi/oppimateriaali/ortodoksinen-uskontokirja-sarjan-opettajan-oppaat/ajan-pyhittaminen/kristuksen
Hassuinta muuten on se, että vieläkään ihmiset ei tajua... me kutsutaan joulua JOULU:ksi ja sitten ne väittää, ettei joulua olisi ilman jeesusta tai kristinuskoa. Lol.
Ei nykyään saa sanoa joulu vaan "kuusijuhla" ettei maahanmuuttajat vaan hermostuisi.
Joulu sanan etymologia:
Keskitalven pakanallinen juhla, samaa kantaa germaanisten kielten juhla sanan kanssa. Juhlittu siis pimeän taittumista, Auringon juhla. Myös sana hjul, pyörä, viitaten aurinkoon voi löytyä taustalta.
En ihmettele vaikka Jeesusta tupattaisiin joka juttuun. Kysymyksessä kun on paljon mahtavampi tyyppi mitä ihmiset tajuaa. Ei hän halua pahaa yhdellekään vaan on RAKKAUS. Siksi kysyn miksi ihmisille ei kelpaa armo ja rakkaus? Siis pelkkä hyvä mutta maailman pahuuden tähden me täällä kärsimme.
Jeesus korjaisi hyvinkin monen ihmisen elämän kokonaisuudessaan. Hän on todellinen ei mikään satuolento ja rukouksessa aidosti omana itsenäsi voit olla yhteydessä häneen.
Hän vastaa AINA ajallaan, ei ihmisen tahdon mukaan vaan Jumalan tahdon mukaan joka on ihmisen parhaaksi. Emmehän aina itsekään tiedä mikä meille on parhaaksi.
Siis miksi Jeesusta ei tupattaisi, että sinullakin olisi onnellinen elämä'?
"Siksi kysyn miksi ihmisille ei kelpaa armo ja rakkaus?"
"Ajatteleminen on vaikeaa. Siksi suurin osa ihmisistä tuomitsee"
-Carl Jung-
https://www.youtube.com/watch?v=CPuJzwtoKXk
Voi jeesus tätä joulunviettoa...
Jeesusteippi on parasta. Käy kaikkeen.
Rakkautta & teippii
Abrey
Lepoa ei muuten ole missään, kun ahdasta on. https://m.youtube.com/watch?v=ifbO9m3p2tY
Onko tuo oikea nenä ja karvat, kun näyttää joltain naamarilta?
Joulu ei ole joka arki https://m.youtube.com/watch?v=UH2-5v5GXz8
Alfalla Luukkaan evankeliumi, sivistävä ja pitkäkestoinen
Ihmiset on tekopyhiä jeesustelijoita, maailmaa parannellaan kyllä mielellään, mutta itse ei olla valmiita tinkimään mistään. Kun jotain muutosta ehdotetaan, uhriudutaan jeesuksiksi.
Joulu on Auringon juhla.
https://youtu.be/YtEWoavDlcM
Mua ei yhtään häiritse tämä kristillisyyden esillä olo mediassa. Se on vaihtelua talven pimeyteen, Ja se myös kuuluu meidän perinteisiin juttuihin, ja liittyy tapoihin ja arvojuttuhinkin.
Itse kävin kaverin kanssa hakemassa täyden lastin juomia laivalta, joita ehtoolla jo vähän juotiinkin, mutta ei mitään umpikänniä otettu. Joihan se Jeesuskin jouluna viiniä apostoliseurueensa kanssa. Ei ollut niillä vielä tuohon aikaan paloviinaa, kun ei tainnut tislaustekniikka olla hallussa. Oliko niillä vielä edes kaljaa, viinejä vaan litkivät.
Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valo.
Matteuksen evankeliumi:5:5 Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.
https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/tiede/tartuntoja-tutkiva-professori-”jos-jokainen-lopettaisi-puhumisen-pandemia-kuolisi-pois”/ar-BB18Hbrj?li=BBr5KbI
Mjoo
Näköjään pitää.
Minun mielipiteeni on se että Jeesus-tarinaa voitaisiin hieman muuttaa, sillä en ole koskaan pitänyt ideasta, että aasilla ratsastetaan. Tunnen monta aasia, joiden serkutkaan eivät tällaisesta kuljetustavasta pidä.
Lisäksi on korostettava sitä faktaa, että koko Jeesus-tarinan runko on varastettua tavaraa, ja kuuluu alkuperältään egyptiläiseen kansallismuseoon sen varhaisdynastioiden pergamenttipuolelle.
On ollut ja tulee olemaan hyvin laajamittaista tällainen tahaton lainailu, mutta mitä siitä. Ihminen on ihminen. Eli periaatteessa Jeesus voisi ajella vaikka kortitta Jeepillä pitkin deserttejä kohti keitaita, eikä kellään olisi siihen mitään nokan naputtamista.
Aasitkin taputtaisivat.
(hihitystä)
Täsmennys
Sana Jeep on autoslangia ja muodostuu ääntämyksellisesti kahdesta kirjaimesta (GP), jotka ovat lyhenne pidemmästä.
General Purpose
(hirn)
Eli tämä saattoi olla tahatonta uskonnollis-sävytteistä sarkasmia.
En mene takuuseen.
(reps)
Enemmän palstatilaa saa sinkkujen jatkuva piparin vaikeus.