Aihe

Luterilaisuus tai kristinusko ei kaadu siihen että Mooses ei ole oikea henkilö

Anonyymi

Tai siihenkään että Mooses ei ole kirjoittanut Vanhan Testamentin Mooseksen kirjoja vaikka viime aikoina tällä palstalla on esiintynyt toisenlaisia väitteitä palstan vakiateistien suusta. Ainoa jolla on väliä kristinuskon ja luterilaisuuden kannalta on se että Jeesus on joskus elänyt maapallolla ja hänen opetuksistaan on saanut alkuunsa liike joka on kasvanut nykyiseksi uskonnoksi. Sillä ilman Jeesusta ei ole kristinuskoakaan.

Mutta kuka muuten oikeasti kirjoitti ne Mooseksen kirjat ja miksi ne kirjat on alusta lähtien nimetty aina Mooseksen kirjoiksi?

25

87

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Oikea kysymys on ketkä ovat kirjoittaneet, pentateukin kirjoitukset ovat eri lähteistä, eri ajoilta ja kirjoittajia on mahdoton nimetä. Hepr. raamatussa ei noita kirjoja ole nimettykään Moseksen mukaan vaikka juutalaisuudessa jo varhain oli uskomus että Moses olisi ollut kirjoittaja.

    • Anonyymi

      ArtoTTT

      Eikö Mooseksen sosiaaliturvatunnusta löytynyt tietokoneelta?

    • Anonyymi

      Ap:

      Opettelehan nyt ensin edes perusasiat mitä kristinuskoon kuuluu ja luterilaisuuteen. Tule sitten tänne uudestaan esittelemään "tietäviä" mielipiteitäsi. Jooko?

    • Anonyymi

      Luterilaisuus ja kristinusko kaatuu mooseksen ja jeesuksen homo suhteeseen.

    • Kristinuskonharha kaatuu siihen, ettei kukaan huomannut jeesushahmoa hänen eläessään väitetyistä ihmeteoista huolimatta.

      Moosestarinahan on tunnetusti kierrätetty, kuten monet muutkin raamatun saduista.

      Kristinuskonharhaan uskoville taikauskoisille on toki häpeäksi juhlia syyttömän, vaikkakin fiktiivisen, uhrin teurastamista 'uskovien' syntien vuoksi.

      • Anonyymi

        Ei kaadu.
        Tarvitsemme uskoa tuonpuoleisesta elämästä, erityisesti köyhät ja orjuutetut.


      • Anonyymi

        Jeesuksesta teki poikkeuksen se että hänen opetuksensa poikivat oman uskonnon ja tekivät miehestä kuuluisan vasta oman kuolemansa jälkeen (ns. Vangogh -ilmiö). 2000 vuotta sitten Juudeassa oli lukuisia juutalaisia jotka opettivat omia koulukuntiaan eikä jokaista yksittäistä ihmistä muutenkaan ole tapana mainita antiikin kirjoituksissa. Hölmömpää sen sijaan olisi olettaa että vain ne harvat muutamat jotka mainitaan nimeltä teksteissä olivat olemassa ja elelivät yksinään suurissa kaupungeissa ja pienissä kylissä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksesta teki poikkeuksen se että hänen opetuksensa poikivat oman uskonnon ja tekivät miehestä kuuluisan vasta oman kuolemansa jälkeen (ns. Vangogh -ilmiö). 2000 vuotta sitten Juudeassa oli lukuisia juutalaisia jotka opettivat omia koulukuntiaan eikä jokaista yksittäistä ihmistä muutenkaan ole tapana mainita antiikin kirjoituksissa. Hölmömpää sen sijaan olisi olettaa että vain ne harvat muutamat jotka mainitaan nimeltä teksteissä olivat olemassa ja elelivät yksinään suurissa kaupungeissa ja pienissä kylissä.

        Juu, eipä kuolleita herättänyttä kannata mainita, se kun oli jokapäiväistä puuhaa lammaspaimenten yhteisössä.

        Taikauskoisen mieli puolustelee taikauskoaan mentaalijoogalla.


    • Anonyymi

      Näiden väitteiden esittäjät ovat ihmiskunnan säälittävimpiä olentoja. Määräävät itsensä ikuiseen kadotukseen väittäessään totuutta valheeksi tai saduksi.
      Tuhoavat vain oman mahdollisuutensa pelastua.

      • Anonyymi

        Jos noin vakavasta asiasta on kysymys voisitko pyytää Jumalaasi lähettämään jonkun sinua uskottavamman edustamaan itseään.


    • Anonyymi

      Kyllä Mooses kuuluu kristinuskoon melkein yhtä paljon kuin Jeesuskin.

      • Anonyymi

        Tärkein osa Luterilaisuutta ja Katekismusta ovat Mooses ja 10 käskyä.
        Kristinuskoon liittyvien uskomusten tärkeysjärjestys katekismuksen mukaan:
        1. 10 käskyä
        2. uskontunnustus
        3. Isä meidän

        Jeesus isä meidän -rukoksineen mainitaan myös Katekismuksessa, mutta on vasta luterilaisuuden kolmanneksi tärkin asia. Jeesusta tärkeämpi mutta Moosesta vähäpätöisempi on Nikain kirkolliskokouksen isät (Apostolinen uskontunnustus).


    • Anonyymi

      KR 1933/-38, Joh. 5:46-47
      Sillä jos te Moosesta uskoisitte,
      niin te uskoisitte minua;
      sillä minusta hän on kirjoittanut.
      Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan,
      kuinka te uskoisitte minun sanojani?"

      Biblia (1776), Joh. 5:46
      Sillä jos te olisitte Moseksen uskoneet,
      niin te olisitte minun uskoneet;
      sillä minusta on hän kirjoittanut

      • Anonyymi

        Mooses oli rasisti!


    • Anonyymi

      Jos Mooses ei ollut historiallinen henkilö, se tarkoittaa että 10 käskyä eivät ole Jumalan sanaa. Siinain vuorella Jumalan Moosekselle ilmoittamia käskyjä.
      Siihen kaatuu niin juutalaisuus kuin kristinuskokin. Myös luterilaisuus ja katekismus kaatuvat.

    • Anonyymi

      Ei kristinuskon kaadu siihen että Moosesta ei ollut vaan siihen että Jeesusta ei ole ollut. Vakavastiotettavat luotettavat tutkijat eivä usko Jeesukseen ja vain ne muutama kajahtanut ja vajaaälyinen hihhuli pitää Jeesusta historiallisena henkilönä.

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_historiallisuus
        Wikipedian mukaan valtaosa tutkijoista hyväksyy Jeesuksen historiallisuuden. Jotkut tahot pyrkivät sen kyseenalaistamaan, mutta kyseinen näkemys ei ole saanut suosiota varsinaisten historiantutkijoiden keskuudessa.

        Ehkä nyt se on vielä vähäistä tausta ääntä, mutta parin vuoden päästä se on jo valtavirta näkemys. Totuus voittaa ja tulee esiin kristittyjen harjoittaman propagandan ja aivopesun alta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_historiallisuus
        Wikipedian mukaan valtaosa tutkijoista hyväksyy Jeesuksen historiallisuuden. Jotkut tahot pyrkivät sen kyseenalaistamaan, mutta kyseinen näkemys ei ole saanut suosiota varsinaisten historiantutkijoiden keskuudessa.

        Tällä vuosikymmenellä alkaa ääni kuitenkin viimein muuttua kellossa kun näitä Jeesukseen uskovia tutkijoita ei enää päästetä yliopistoihin ja akatrmioihin levittämään enempää epätieteellistä pseudotiedettään vaan heidät nauretaan niistä pihalle.


    • Anonyymi

      "Ainoa jolla on väliä kristinuskon ja luterilaisuuden kannalta on se että Jeesus on joskus elänyt maapallolla ja hänen opetuksistaan on saanut alkuunsa liike joka on kasvanut nykyiseksi uskonnoksi."

      Totta. Näin asia on. Valitettavasti monet kristityt eivät oikein tajua sitä, että millä ehdoilla tuolla on mitään väliä. Historioitsijoiden kesken vahva konsensus on, että Jeesus Nasaretilainen oli historiallinen henkilö, vaikka kaikki historioitsijat eivät olekaan samaa mieltä. Mutta mitä sitten? Sen niminen henkilö on tosiaan voinut olla olemassa, eikä se merkitse välttämättä mitään. Eihän se nimittäin todista, että hänestä kerrotut ihmeet olisivat olleet totta. Lisäksi on mahdollista, ettei ollut edes historiallista Jeesusta tavallisenakaan ihmisenä.

      "Sillä ilman Jeesusta ei ole kristinuskoakaan."

      Tämä ei pidä paikkaansa. Pelkkä usko Jeesuksen olemassaoloon ja ihmetekoihin Jumalan poikana riittää kristinuskon olemassaoloon. Jeesuksen ei ole tarvinnut olla totta edes historiallisena henkilönä saatikka yliluonnollisuuksiin kykenevä ihmemiehenä, jotta ihmiset voivat silti uskoa häneen.

      • Anonyymi

        Jeesus oli eettinen opettaja, jonka opetukset olivat samantyyppisiä kuin vaikka Gandhilla. Kristitty yleensä määritellään Jeesuksen seuraajaksi. Aidon kristityn ei tarvitse uskoa mihinkään yliluonnolliseen, eikä tarvitse olla taikauskoinen.

        Voi olla Jeesuksen seuraaja, vaikka ei uskoisikaan mihinkään ihmetekoihin. Pyrkii huomioimaan, mitkä osat evankeliumeista ja UT:n apokryfeistä sisältävät aitoja Jeesuksen opetuksia ja mitkä ovat roomalaisten kirkkoisien keksintöä jälkikäteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli eettinen opettaja, jonka opetukset olivat samantyyppisiä kuin vaikka Gandhilla. Kristitty yleensä määritellään Jeesuksen seuraajaksi. Aidon kristityn ei tarvitse uskoa mihinkään yliluonnolliseen, eikä tarvitse olla taikauskoinen.

        Voi olla Jeesuksen seuraaja, vaikka ei uskoisikaan mihinkään ihmetekoihin. Pyrkii huomioimaan, mitkä osat evankeliumeista ja UT:n apokryfeistä sisältävät aitoja Jeesuksen opetuksia ja mitkä ovat roomalaisten kirkkoisien keksintöä jälkikäteen.

        Muu mitä kirjoitat tuossa ehkä on sinänsä jotenkin OK, mutta tämä ei yhtään:

        "Kristitty yleensä määritellään Jeesuksen seuraajaksi."

        Totuus on, että ihan kristinuskon yleisen perustavanlaatuisen teologian mukaan kristitty on henkilö, joka uskoo Jeesuksen osana kolmiyhteistä jumaluutta, Jumalan poikana sovittaneen ihmiskunnan synnit ristikuolemalla, ja että tämän käsityksen omaaminen on tie taivasten valtakuntaan, kuolemanjälkeiseen iankaikkiseen elämään. Tämä on myös normaalin yleissivistyksen omaavien joukossa se kristityn määritelmän täyttymisen edellytys. Vaikka Jeesusta historiallisena mahdollisesti eläneenä opettajana voisi "seurata" diggailemalla hänen juttujaan, niin se ei tee "seuraajasta" kristittyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muu mitä kirjoitat tuossa ehkä on sinänsä jotenkin OK, mutta tämä ei yhtään:

        "Kristitty yleensä määritellään Jeesuksen seuraajaksi."

        Totuus on, että ihan kristinuskon yleisen perustavanlaatuisen teologian mukaan kristitty on henkilö, joka uskoo Jeesuksen osana kolmiyhteistä jumaluutta, Jumalan poikana sovittaneen ihmiskunnan synnit ristikuolemalla, ja että tämän käsityksen omaaminen on tie taivasten valtakuntaan, kuolemanjälkeiseen iankaikkiseen elämään. Tämä on myös normaalin yleissivistyksen omaavien joukossa se kristityn määritelmän täyttymisen edellytys. Vaikka Jeesusta historiallisena mahdollisesti eläneenä opettajana voisi "seurata" diggailemalla hänen juttujaan, niin se ei tee "seuraajasta" kristittyä.

        Wikipedia: "Kristus-nimestä johdettiin jo Raamatun kirjoittamisen aikana Kristuksen seuraajia tarkoittava nimitys kristitty, jonka käyttö alkoi Antiokiasta.[27]"

        Kristitty sananmukaisesti tarkoittaa Jeesuksen seuraajaa.

        Wiki: "Jyrkimpien saarnaajien mukaan henkilön on tunnustettava uskonsa pyhään kolminaisuuteen ollakseen todellinen kristitty.[3]"

        Puhdas kristitty edelleenkin on Jeesuksen seuraaja, mutta ei usko sellaisiin epäkristillisiin oppeihin jotka ovat kirkkoisien, eivät Jeesuksen kehittämiä.


    • Anonyymi

      Paaali on kristinuskon keksinyt .

      Jeesusta tarvitaan paavali tarvitsi vain tarinoihinsa joita tämä sitten hieman fiksaili .

      Täälläkin uskovaiset tekevät selvän ero lihallisella ja henkisellä jeesuksella jotka ovat heidän mielestään kaksi eri persoonaa ja paholaiset palvovat kenties joskus elänyttä lihallista jeesusta joka oli juutalainen ja nämä oikeaoppiset ? hengellistä jeesusta joka alkoi vasta kuoltuaan palvomaan paavalia .

      Satujahan nämä molemmat mutta totta on paavali syntisten herra ja vapahtaja .

      • Anonyymi

        Ei keksinyt.
        Egyptiläisillä oli samankaltainen Jumala kuin Jeesus oli, myös yksi hindulainen eli Khrisna on samankaltainen.
        Kristinusko on replica ikivanhoista uskonnoista.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naisen vessakäynti suhteen alussa

      Mä olin ihastukseni kaa viettämässä viikonloppua. Eka kertaa yövyin miehen luona. Toisen yön jälkeisenä aamuna mulla meni vatsa aivan sekaisin. Oltiin
      Parisuhde
      216
      14572
    2. Liikenne topissa

      Mitäs liedenpohjassa tekeillä ku kuus kutosen liikenne katkaistu..poliisioperaatio
      Virrat
      40
      13403
    3. Maisa se jaksaa valehdella

      https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/28acb452-15ff-470d-80c3-511ad69abec0 Taas on syytön, taas on todisteita jotka jossain vaiheessa paljastaa Ma
      Kotimaiset julkkisjuorut
      286
      8960
    4. Liedenpohja

      Mikä hässäkkä siälä on päällä ??
      Virrat
      40
      6412
    5. Karanteenimääräyksiä rikkovaa ei rangaista.

      Ulkomailta tuleva koronatartuttaja saa Suomessa liikuskella ja juhlia estoitta. Omantunnon kysymys on noudattaako karanteenimääräyksiä toista on mones
      Maailman menoa
      230
      3731