Helluntaikirkko ei ole helluntailainen

Helluntai kirkkoon kuuluu suuri osa Suomen helluntaiseurakunnista. Helluntaikirkko kuuluu nykyisin uskonnoliseen yhdistykseen johon suurin osa maamme eri seurakunnista kuuluu. Ennen olimme väestörekisterin jäseniä. Kuulun helluntaiseurakuntaan ja olen myös Helluntaikirkon jäsen. Suurin osa meidän seurakuntalaisista kuuluu myös Helluntaikirkkoon.
Mikään ei ole ainakaan huonontunut asiassa.

Ei tietenkään yhtikäs mitään. Aloittaja on änkyrä, joka ei ymmärrä mistä puhuu.

Joo, raha on tärkeä tekijä kaikissa seurakunnissa. Ei ykkösasia mutta tärkeä.
Sinullekin on raha tärkeä, eikö vain? Pitää maksaa vuokra, sähköt, vesi, parkkipaikka, sauna, jne. Ruokaa pitää ostaa, joskus vaatteita ja ei unohdeta vessapaperia.
Samoin seurakunnat ovat ikäänkuin kotitalouksia. Laskut pitää maksaa ja toiminnasta aiheutuvat kulut. Ja palkat kuluineen. Vakuutukset ja kiinteistövero. Eli paljon menoja ja vähän tuloja. Seurakunnat maksaa laskunsa itse. Tarkoitan vapaa seurakuntia. Luterilainen kirkko saa veromarkoista.

Kyllä trumpistista näkyy ateismin sanoma. Uskotaan vain omiin voimiin, ei tunnusteta omaa vääryyttä, vaan MINÄ on oikea näköala - jumalattomuus = maailma = maailmansodat = II- maailmansodan jälkeen Euroopassa 200 metrin välein, oli leipää kerjäävät lapset kaduilla.
Nyt sankaruus on ihanne, eli uskotaan vihanmaljonjen pyhyyteen tappamiseen, = maailma.

Trumpismissa en näe raamatullista uskoa - vaan ihmisen usko - ateismin usko - valtajakkara, jossa istuu MINÄ. ... Ei kannata uskovaisuutta syyttää maailman hyvän ja pahantiedonhedelmävarin äärellä.

Meidän seurakunnassa on käytössä puristettu alkoholiton rypälejuoma ja leipä on gluteenitonta vaimoni leipomaa ehtoollisleipää. Meillä kunnioitetaan ehtoollista.
Meillä on sama Raamattu , kuin luterilaisilla ja pidän itseäni kristittynä . Olen kerran ottanut katuvana Jeesuksen syntien sovittajana vastaan ja todennut , että olen hänen omansa. Mitä minun sinun mielestä pitäisi tehdä. Raamattu kertoo Jeesuksen sanoneen joka minun tyköni tulee sitä minä en heitä pois. Siunausta toivottavasti sinäkin löydät pelastuksen Jeesuksesta.

Anonyymi kirjoitti:

Meidän seurakunnassa on käytössä puristettu alkoholiton rypälejuoma ja leipä on gluteenitonta vaimoni leipomaa ehtoollisleipää. Meillä kunnioitetaan ehtoollista.
Meillä on sama Raamattu , kuin luterilaisilla ja pidän itseäni kristittynä . Olen kerran ottanut katuvana Jeesuksen syntien sovittajana vastaan ja todennut , että olen hänen omansa. Mitä minun sinun mielestä pitäisi tehdä. Raamattu kertoo Jeesuksen sanoneen joka minun tyköni tulee sitä minä en heitä pois. Siunausta toivottavasti sinäkin löydät pelastuksen Jeesuksesta.

Lue lisää

>>Siunausta toivottavasti sinäkin löydät pelastuksen Jeesuksesta.<<

Aivan samoin kuin itse ed. viestissäni ilmaisin meillä olevan eri uskon ja hengen, samoin teit sinä, mennen vieläpä pidemmälle: kielsit pelastukseni Jeesuksessa Kristuksessa, tekopyhästi kuitenkin "siunaillen" minua ja toivotellen, jos ehkä minäkinjoskus löytäisin Hänet.

Et pidä minua pelastettuna, Kristuksen omana, tuo tuli täysin selvästi esiin. Ette pidä keitään klassista kristinuskoa tunnustavaa pelastettuna.

Mutta lirputtaa ja lärpyttää te osaatte, jos on toiveita saada - etenkin varakkaampi - luterilainen hylkäämään uskonsa ja kääntymään teidän, toisenlaiseen evankeliumiinne, jossa ihminen, vaimoja myöten, tekee kaiken itse ja sillä ylpeillen. "Tekijöitä" olette aina te itse, ei Kristus. Hän on teille vain palkintojen jakaja, ei syntiemme sovittaja, vanhurskauttaja ja pyhittäjä.
~
~

Kirjoittajalle 10.1.2021 klo 16.42: Mitä merkitystä sinulle on, kuulutko luterilaiseen kirkkoon, helluntaiseurakuntaan tai johonkin muuhun? Olennaista on se, että SYDÄN on oikeassa suhteessa Jumalaan. Jos siinä on tuollainen ylpeys, niin mitä merkitystä ja hyötyä sinulle on seurakunnasta!

Ei kannata luterilaisia syyttää, heillä on oma ongelma, joka tulevaisuudessa jakaa ko. kirkon kahtia.

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoittajalle 10.1.2021 klo 16.42: Mitä merkitystä sinulle on, kuulutko luterilaiseen kirkkoon, helluntaiseurakuntaan tai johonkin muuhun? Olennaista on se, että SYDÄN on oikeassa suhteessa Jumalaan. Jos siinä on tuollainen ylpeys, niin mitä merkitystä ja hyötyä sinulle on seurakunnasta!

Lue lisää

Mistä sinä kuvittelet kirkkokuntani? Että olisin luterilaisen kirkon jäsen?

Mitä ylpeyteen tulee, koko tämä foorumi ja ketju on puolillaan teidän, helluntailaisten omaa ylpeyttä. Ette ole koskaan tunnustaneet muiden pelastuvan kuin itsenne. Ette tunnusta esim. kristillistä, katolilaista tai luterilaista uskoa tunnustavan voivan pelastua.

Oma suhtautumisenne uskonasioihin on sen sijaan kevytmielistä, esim. jumalaton "ehtoollis"-käytöksenne. Jumalaton Yhden Ainoan Oikean Upotuskasteen puolesta paasaaminen ja kristillisten kirkkojen kasteiden halveksunta. Olette todellakin kuin adventistit, samasta noituuden hengestä syntyneitä: tehän avoimesti tunnustatte adventistit Oikeauskoisiksi mutta kristityt vääräuskoisiksi.

Kristitty / kristinuskoinen tarkoittaa klassisten kristinuskon kirkkojen uskovia jäseniä tai näiden oppia tunnustavia uskovia.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä sinä kuvittelet kirkkokuntani? Että olisin luterilaisen kirkon jäsen?

Mitä ylpeyteen tulee, koko tämä foorumi ja ketju on puolillaan teidän, helluntailaisten omaa ylpeyttä. Ette ole koskaan tunnustaneet muiden pelastuvan kuin itsenne. Ette tunnusta esim. kristillistä, katolilaista tai luterilaista uskoa tunnustavan voivan pelastua.

Oma suhtautumisenne uskonasioihin on sen sijaan kevytmielistä, esim. jumalaton "ehtoollis"-käytöksenne. Jumalaton Yhden Ainoan Oikean Upotuskasteen puolesta paasaaminen ja kristillisten kirkkojen kasteiden halveksunta. Olette todellakin kuin adventistit, samasta noituuden hengestä syntyneitä: tehän avoimesti tunnustatte adventistit Oikeauskoisiksi mutta kristityt vääräuskoisiksi.

Kristitty / kristinuskoinen tarkoittaa klassisten kristinuskon kirkkojen uskovia jäseniä tai näiden oppia tunnustavia uskovia.

Lue lisää

Ei pidä paikkaansa! Ettet vain sekoittaisi helluntailaisia vanhoillislestadiolaisiin? Olen itse ollut helluntaiseurakunnassa koko elämäni, yli 47 vuotta. Koskaan koskaan koskaan en ole kuullut kenenkään helluntaiseurakunnassa tai helluntailaisen sanovan tai ajattelevan, että vain helluntailaiset pelastuvat. En koskaan! Ainoa tällaiseen viittaava tapaus on ollut, kun 27 vuotta sitten yksi nuorisotyöntekijä kertoi kuulleensa, kuinka joku helluntailainen nuori oli jossain tilanteessa mennyt väittämään tällaista. Nuorisotyöntekijä oli tietysti oikaissut nuorta.

Se on sitten kokonaan toinen asia, jos vähän joka seurakunnassa ajatellaan, että oma seurakunta on joillain mittareilla oikein hyvä ja muillekin suositeltava seurakunta. Mutta se ei tarkoita, että uskottaisiin vain oman porukan pelastuvan!

"Katsoen opillisia tosiasioita, kaikki helluntailaisten luomat illuusiot osoittautuvat huijauksiksi."
Jeesus sanoi:"Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani". Jokainen helluntalainen uskoo tämän opinkappaleen ja se ei ole heille illuusio. On vain yksi totuus:Jeesus Kristus. On vain yksi tie: Jeesus Kristus. Ainoastaan tämä tie johtaa iankaikkiseen elämään Jumalan tykö. Tämä tie riittää. Emme tarvitse muita teitä. Kaikki muut tiet vievät harhaan. Iankaikkiseen kadotukseen. Iankaikkiseen eroon Jumalasta.
Jos tämä on sinulle illuoosi niin tiesi vie pimeyteen. Eroon Jumalasta.
T. Helluntalainen

Mihin sinä uskot? Kerro uskosi. 🙂

Kaamos päättyi jo 3 vrk sitten.
Päivitä kalenterisi.

Minulla on liikaakin tekemistä.

Aloittaja purkaa vain omia pettymyksiään ja keksii vääriä perusteluita kannanotoilleen, kuten:
"Helluntaikirkko ei ole helluntaiherätys eikä perinteinen helluntaiseurakunta."

Sellaista kirkkokuntaa tai yhdistystä ei ole rekisteröity missään, jonka nimi olisi"Helluntaiherätys"!
Sehän on vain yleismaailmallinen nimi erilaisille helluntaiseurakunnille. Maailmassa on monenlaisia helluntaiseurakuntia eikä yksikään niistä voi yksinään sanoa edustavansa helluntaiherätystä.
Helluntaiherätykseen lasketaan yleensä kuuluvaksi kaikki ns karismaattiset seurakunnat, jotka eivät kuulu ns vanhoihin kirkkokuntiin, joten myös Helluntaikirkko kuuluu siihen, vaikka eräät kiivaat Helluntaikirkon vastustajat eivät sitä hyväksyisikään. Mutta eiköhän vähitellen järki voita ja turha veuhkaaminen asiasta loppuu.

Anonyymi kirjoitti:

Aloittaja purkaa vain omia pettymyksiään ja keksii vääriä perusteluita kannanotoilleen, kuten:
"Helluntaikirkko ei ole helluntaiherätys eikä perinteinen helluntaiseurakunta."

Sellaista kirkkokuntaa tai yhdistystä ei ole rekisteröity missään, jonka nimi olisi"Helluntaiherätys"!
Sehän on vain yleismaailmallinen nimi erilaisille helluntaiseurakunnille. Maailmassa on monenlaisia helluntaiseurakuntia eikä yksikään niistä voi yksinään sanoa edustavansa helluntaiherätystä.
Helluntaiherätykseen lasketaan yleensä kuuluvaksi kaikki ns karismaattiset seurakunnat, jotka eivät kuulu ns vanhoihin kirkkokuntiin, joten myös Helluntaikirkko kuuluu siihen, vaikka eräät kiivaat Helluntaikirkon vastustajat eivät sitä hyväksyisikään. Mutta eiköhän vähitellen järki voita ja turha veuhkaaminen asiasta loppuu.

Lue lisää

Helluntaikirkkoon kuuluu ehkä noin 25% helluntailaisista.
Jos hanke olisi ollut Jumalasta, kaikki srk:t olisivat olleet jo vuosia sitten Hkirkossa.

Kirkkoon kuulumattomia käy Hkirkon tilaisuuksissa, he voivat antaa varoistaan sekä siivota.
Puhujapönttöön ei ole asiaa; pitäisi olla ns. saarnakortti.

On siis kahden kerroksen väkeä Helluntaikirkossa. Vaikka toitotettiin että "kaikki pysyy ennallaan", ja jäsenet ovat tasa-arvoisia....
Onko Jumalan antama seurakuntamalli? EI OLE!!!

Anonyymi kirjoitti:

Helluntaikirkkoon kuuluu ehkä noin 25% helluntailaisista.
Jos hanke olisi ollut Jumalasta, kaikki srk:t olisivat olleet jo vuosia sitten Hkirkossa.

Kirkkoon kuulumattomia käy Hkirkon tilaisuuksissa, he voivat antaa varoistaan sekä siivota.
Puhujapönttöön ei ole asiaa; pitäisi olla ns. saarnakortti.

On siis kahden kerroksen väkeä Helluntaikirkossa. Vaikka toitotettiin että "kaikki pysyy ennallaan", ja jäsenet ovat tasa-arvoisia....
Onko Jumalan antama seurakuntamalli? EI OLE!!!

Lue lisää

Heh heh: "Puhujapönttöön ei ole asiaa; pitäisi olla ns. saarnakortti."

Ai siitä saarnataudistako tämä kaikki panettelu johtuukin.

Anonyymi kirjoitti:

Heh heh: "Puhujapönttöön ei ole asiaa; pitäisi olla ns. saarnakortti."

Ai siitä saarnataudistako tämä kaikki panettelu johtuukin.

Panettelu ja arviointi on kaksi eri asiaa.
Tuon saarnakortti asian voisi tuetysti kääntää niinkin, että kirkkokuntalaiset
varmistavat, että pääsevät saarnaamaan....vaikka tuota en kyllä usko, ainakaan useimmista.

Mutta tuo valehtelu, se näkyy istuvan lujassa. Asia kuin asia väännetään ja käännetään, kuten kommentistasi huomaan.

Mutta, vielä on aikaa tehdä parannus. Seurakunta on Jumalan, ja joka ei huolehd Jumalan seurakunnasta, kantaa seuraukset. Koska Helluntaikirkkohanke vietiin vääryyksillä ja valheilla eteenpäin, Jumala ei tule siunaamaan. Ei ennen kuin kadutaan sitä, että hajotettiin seurakunta, ja tehdään parannus synneistä!

Helluntaikirkoille on ollut koko niiden olemassaolon aikana SUURI HÄPEÄ, että eivät ole hyväksyneet Jumalan antamaa sapattia pyhäpäiväksi, vaikka Jumala oikein muistuttaa "MUISTA !

1234567---

Omituista, jos Helluntaikirkot ovat helluntaiherätyksen syöpäkasvaimia, kun ENEMMISTÖ helluntaiseurakunnista maailmassa on rekisteröitynyt kirkkokunta-nimikkeen alle.

Kukahan tässä joutuu häpeään?
No, helluntaikansan ikäjakautuma on sellainen, että parin vuosikymmenen jälkeen se häviää olemasta. Onhan se eräänlainen tähdenlento.

Anonyymi kirjoitti:

Omituista, jos Helluntaikirkot ovat helluntaiherätyksen syöpäkasvaimia, kun ENEMMISTÖ helluntaiseurakunnista maailmassa on rekisteröitynyt kirkkokunta-nimikkeen alle.

Kukahan tässä joutuu häpeään?
No, helluntaikansan ikäjakautuma on sellainen, että parin vuosikymmenen jälkeen se häviää olemasta. Onhan se eräänlainen tähdenlento.

Lue lisää

"No, helluntaikansan ikäjakautuma on sellainen, että parin vuosikymmenen jälkeen se häviää olemasta. Onhan se eräänlainen tähdenlento."

Käy se kello kirkkokuntalaisillekin. Vielä on aikaa tehdä parannus, niin törkeää ja röyhkeää oli kirkkoaktiivien toiminta ainakin omalla paikkakunnallani.

Helluntaikirkkohanke hajotti seurakuntia. Mitä arvelet, tuleeko siitä "sulkia hattuun"?
No ei tule, tulee jotakin aivan muuta.

Anonyymi kirjoitti:

"No, helluntaikansan ikäjakautuma on sellainen, että parin vuosikymmenen jälkeen se häviää olemasta. Onhan se eräänlainen tähdenlento."

Käy se kello kirkkokuntalaisillekin. Vielä on aikaa tehdä parannus, niin törkeää ja röyhkeää oli kirkkoaktiivien toiminta ainakin omalla paikkakunnallani.

Helluntaikirkkohanke hajotti seurakuntia. Mitä arvelet, tuleeko siitä "sulkia hattuun"?
No ei tule, tulee jotakin aivan muuta.

Lue lisää

Kenen hattuun tulee sulkia tuollaisella jatkuvalla haukkumisella ja parjaamisella?
Eikö se koskaan lopu?

Suurin ongelma helluntaikansan seurakunnissa on kuitenkin se, että samat ihmiset kuuluvat sekä lut. kirkkoon, että helluntaiseurakuntaan!! Onko heissä kaksi eri henkivaltaa?
Helluntaikirkkoseurakunnissa ei ole tätä ongelmaa.

Anonyymi kirjoitti:

Suurin ongelma helluntaikansan seurakunnissa on kuitenkin se, että samat ihmiset kuuluvat sekä lut. kirkkoon, että helluntaiseurakuntaan!! Onko heissä kaksi eri henkivaltaa?
Helluntaikirkkoseurakunnissa ei ole tätä ongelmaa.

Lue lisää

Kumpikin kirkko seuraa katollista kirkkoa, sunnuntaipyhineen, pyhäkouluineen.

1234567---

Siis että kuuluu kahteen eri seurakuntaan, vai? Kahdella eri paikkakunnalla?

Sinänsä: uskonnonvapauslain mukaan rekisteröidyt seurakunnat ovat itsenäisiä paikallisseurakuntia. Koko hankettahan alettiin valmistella nimenomaan siinä vaiheessa kun tiedettiin uskonnonvapauslain tulevasta muutoksesta: ettei tuleva uskonnonvapauslaki vaatisi rekisteröityviltä yhteisöiltä enää keskusjohtoisuutta. Tämä oli ollut asia, joka oli ollut Suomen helluntailaisille jotenkin tärkeä asia. Suomen ja Pohjoismaiden helluntailaisille. Ehkä Pohjoismaiden aiemmalla valtiokirkkosysteemillä on ollut vaikutuksensa siihen, että tämä asia on ollut niin tärkeä.

Maailmanlaajuisestihan tämä seurakuntien "itsenäisyys" ei ole ollut mikään helluntaiseurakunnissa erityisesti painotettu asia. Ja Uuden Testamentin seurakuntia jos ajatellaan, niin ei niissäkään ihan Suomen tyylistä itsenäisyysajattelua näy.

Anonyymi kirjoitti:

Siis että kuuluu kahteen eri seurakuntaan, vai? Kahdella eri paikkakunnalla?

Sinänsä: uskonnonvapauslain mukaan rekisteröidyt seurakunnat ovat itsenäisiä paikallisseurakuntia. Koko hankettahan alettiin valmistella nimenomaan siinä vaiheessa kun tiedettiin uskonnonvapauslain tulevasta muutoksesta: ettei tuleva uskonnonvapauslaki vaatisi rekisteröityviltä yhteisöiltä enää keskusjohtoisuutta. Tämä oli ollut asia, joka oli ollut Suomen helluntailaisille jotenkin tärkeä asia. Suomen ja Pohjoismaiden helluntailaisille. Ehkä Pohjoismaiden aiemmalla valtiokirkkosysteemillä on ollut vaikutuksensa siihen, että tämä asia on ollut niin tärkeä.

Maailmanlaajuisestihan tämä seurakuntien "itsenäisyys" ei ole ollut mikään helluntaiseurakunnissa erityisesti painotettu asia. Ja Uuden Testamentin seurakuntia jos ajatellaan, niin ei niissäkään ihan Suomen tyylistä itsenäisyysajattelua näy.

Lue lisää

Uuden Testamentin seurakunnissaa ei näy monkäänlaista valtiojohtoisuutta eikä piispaorganisaatioita.

Anonyymi kirjoitti:

Uuden Testamentin seurakunnissaa ei näy monkäänlaista valtiojohtoisuutta eikä piispaorganisaatioita.

Eikös se ole valtionjohtoisuutta, kun valtio alkoi vainoamaan seurakuntia!

Kyllä Paavali kävi piispasta kun opetti ja valvoi uusia seurakuntia. Nimi vain oli eri.
Episkopos, (seurakunnan kaitsija) josta myöhemmin on johdettu piispa-sana.

Anonyymi kirjoitti:

Eikös se ole valtionjohtoisuutta, kun valtio alkoi vainoamaan seurakuntia!

Kyllä Paavali kävi piispasta kun opetti ja valvoi uusia seurakuntia. Nimi vain oli eri.
Episkopos, (seurakunnan kaitsija) josta myöhemmin on johdettu piispa-sana.

Lue lisää

Seurakunnan kaitsija esiintyy Raamatussa ana monikossa seurakunnan yhteydessä. Seurakunnassa oli siis useita kaitsijoita (vanhimpia) eikä niin että yhdellä kaisijalla (piispalla) olisi monta seurakuntaa.

Paavali taas oli seurakuntien perustaja( apostoli).

Anonyymi kirjoitti:

Seurakunnan kaitsija esiintyy Raamatussa ana monikossa seurakunnan yhteydessä. Seurakunnassa oli siis useita kaitsijoita (vanhimpia) eikä niin että yhdellä kaisijalla (piispalla) olisi monta seurakuntaa.

Paavali taas oli seurakuntien perustaja( apostoli).

Lue lisää

Aivan kuten Helluntaikirkon seurakunnissa!

Helluntaikansan seurakunnissa taas on kahdenlaisia "kaitsijoita"! On vanhemmisto, joka usein on kumileimasin ja sitten hallitus, jolla on juridinen vastuu seurakunnasta.
Piispaa ei ole kummallakaan.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan kuten Helluntaikirkon seurakunnissa!

Helluntaikansan seurakunnissa taas on kahdenlaisia "kaitsijoita"! On vanhemmisto, joka usein on kumileimasin ja sitten hallitus, jolla on juridinen vastuu seurakunnasta.
Piispaa ei ole kummallakaan.

Lue lisää

Helluntaikirkolla on kuitenkin organisaatio, johon yritetään istuttaa piispoja antikristuksiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Suurin ongelma helluntaikansan seurakunnissa on kuitenkin se, että samat ihmiset kuuluvat sekä lut. kirkkoon, että helluntaiseurakuntaan!! Onko heissä kaksi eri henkivaltaa?
Helluntaikirkkoseurakunnissa ei ole tätä ongelmaa.

Lue lisää

Henkivallat hyökkäävät niiden kimppuun, jotka käyvät kokouksissa. Eikä rekisterin mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Uuden Testamentin seurakunnissaa ei näy monkäänlaista valtiojohtoisuutta eikä piispaorganisaatioita.

Ei ole valtiojohtoisuutta eikä piispaorganisaatiota Uuden Testamentin seurakunnissa. Mutta ei sitä ole helluntaikansan, helluntaikirkon tai näihin kuulumattomissa helluntaiseurakunnissakaan. Helluntaikirkon säännöissä esimerkiksi painotetaan seurakuntien itsenäisyyttä.

Mutta ihan niin itsenäisiä Uuden Testamentin seurakunnat eivät tainneet olla kuin mitä Suomen helluntailiikkeessä on nähty ihanteena ja "oppina". Sanon ihanteena ja oppina, koska eiväthän Suomen helluntailiikkeen seurakunnat silloin alkuaikoinakaan täysin itsenäisiä ja riippumattomia toisistaan olleet. Kyllä veljespäivien ohjeistukset vaikuttivat jo alusta asti hyvin vahvasti. Esimerkiksi ihan helluntailiikkeen alussa vuonna 1919 tehtiin sellainen sittemmin 1900-luvun loppupuolelle vahvasti vaikuttanut linjaus, että ehtoollista annetaan vain uskovina kastetuille.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole valtiojohtoisuutta eikä piispaorganisaatiota Uuden Testamentin seurakunnissa. Mutta ei sitä ole helluntaikansan, helluntaikirkon tai näihin kuulumattomissa helluntaiseurakunnissakaan. Helluntaikirkon säännöissä esimerkiksi painotetaan seurakuntien itsenäisyyttä.

Mutta ihan niin itsenäisiä Uuden Testamentin seurakunnat eivät tainneet olla kuin mitä Suomen helluntailiikkeessä on nähty ihanteena ja "oppina". Sanon ihanteena ja oppina, koska eiväthän Suomen helluntailiikkeen seurakunnat silloin alkuaikoinakaan täysin itsenäisiä ja riippumattomia toisistaan olleet. Kyllä veljespäivien ohjeistukset vaikuttivat jo alusta asti hyvin vahvasti. Esimerkiksi ihan helluntailiikkeen alussa vuonna 1919 tehtiin sellainen sittemmin 1900-luvun loppupuolelle vahvasti vaikuttanut linjaus, että ehtoollista annetaan vain uskovina kastetuille.

Lue lisää

Onneksi tusta linjauksesta on luovuttu, koska se ei perustu Raamattuun ja sillä pyrittiin painostamaan ihmisiä kasteelle.
Jeesus itse antoi ehtoollista pettäjä Juudakselle.
Ehtoollisen ainoa ehto on: "Tutkikoon ihminen itseänsä ja niin SYÖKÖÖN tätä leipää ja juokoon tästä maljasta."

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole valtiojohtoisuutta eikä piispaorganisaatiota Uuden Testamentin seurakunnissa. Mutta ei sitä ole helluntaikansan, helluntaikirkon tai näihin kuulumattomissa helluntaiseurakunnissakaan. Helluntaikirkon säännöissä esimerkiksi painotetaan seurakuntien itsenäisyyttä.

Mutta ihan niin itsenäisiä Uuden Testamentin seurakunnat eivät tainneet olla kuin mitä Suomen helluntailiikkeessä on nähty ihanteena ja "oppina". Sanon ihanteena ja oppina, koska eiväthän Suomen helluntailiikkeen seurakunnat silloin alkuaikoinakaan täysin itsenäisiä ja riippumattomia toisistaan olleet. Kyllä veljespäivien ohjeistukset vaikuttivat jo alusta asti hyvin vahvasti. Esimerkiksi ihan helluntailiikkeen alussa vuonna 1919 tehtiin sellainen sittemmin 1900-luvun loppupuolelle vahvasti vaikuttanut linjaus, että ehtoollista annetaan vain uskovina kastetuille.

Lue lisää

Sitä on toki ollut ja niin on samalla tavalla tänä päivänä, että pidetään luetteloa, mikä seurakunnat kuuluvat eli hyväksytään 'yhteiseen herätysliikkeeseen'.

(Huomautuksena muuten, että Helluntaikansa ry:llä ei ole olemassa yhtään seurakuntaa).

Erotuksena Helluntaikirkon seurakuntien ja muiden helluntaiseurakuntien välillä on, että Helluntaikirkon seurakunnat ovat oikeasti talutusnuorassa ja ovat siihen suostuneet. Irrottautuminen (eroaminen tai erottaminen) on mahdollista, mutta se vaatii juridisia toimenpiteitä.

Se saa aikaan paineita olla tottelevainen.

Sehän ei ole ongelma silloin kun suostuukin olemaan tottelevainen, mutta kun alkaa näyttää siltä että pitäisi päästä eroon, nyt ei ole hyvä näin jatkaa -- silloin on tapana vain jatkaa koska niin on helpompaa.

Vanhan seurakunnan irrottautuminen 'herätysliikkeestä' käy muotoseikkojen puolesta helposti ja ilman toimenpiteitä.

Pitäisi jo alkaa seurakuntien tehdä irtiotto helluntaiherätyksen yhteisistä toimista. Helluntaikirkko on ottanut niissä edustuksen.
Eiköhän lähesty se päivä kun meidän paikkakunta ei esiinny Helluntaikirkon ylläpitämässä kaikkien helluntaiseurakuntien luettelossa.

Anonyymi kirjoitti:

Sitä on toki ollut ja niin on samalla tavalla tänä päivänä, että pidetään luetteloa, mikä seurakunnat kuuluvat eli hyväksytään 'yhteiseen herätysliikkeeseen'.

(Huomautuksena muuten, että Helluntaikansa ry:llä ei ole olemassa yhtään seurakuntaa).

Erotuksena Helluntaikirkon seurakuntien ja muiden helluntaiseurakuntien välillä on, että Helluntaikirkon seurakunnat ovat oikeasti talutusnuorassa ja ovat siihen suostuneet. Irrottautuminen (eroaminen tai erottaminen) on mahdollista, mutta se vaatii juridisia toimenpiteitä.

Se saa aikaan paineita olla tottelevainen.

Sehän ei ole ongelma silloin kun suostuukin olemaan tottelevainen, mutta kun alkaa näyttää siltä että pitäisi päästä eroon, nyt ei ole hyvä näin jatkaa -- silloin on tapana vain jatkaa koska niin on helpompaa.

Vanhan seurakunnan irrottautuminen 'herätysliikkeestä' käy muotoseikkojen puolesta helposti ja ilman toimenpiteitä.

Pitäisi jo alkaa seurakuntien tehdä irtiotto helluntaiherätyksen yhteisistä toimista. Helluntaikirkko on ottanut niissä edustuksen.
Eiköhän lähesty se päivä kun meidän paikkakunta ei esiinny Helluntaikirkon ylläpitämässä kaikkien helluntaiseurakuntien luettelossa.

Lue lisää

>>> Vanhan seurakunnan irrottautuminen 'herätysliikkeestä' käy muotoseikkojen puolesta helposti ja ilman toimenpiteitä.

Käytännössä helluntaiherätyksestä ei ole tainnut juuri seurakuntia lähteä pois. Ennemmin niin, että joidenkin riitojen vuoksi jotkut henkilöt ovat perustaneet uusia seurakuntia, jotka eivät ole liittyneet helluntaiherätykseen.

Anonyymi kirjoitti:

Sitä on toki ollut ja niin on samalla tavalla tänä päivänä, että pidetään luetteloa, mikä seurakunnat kuuluvat eli hyväksytään 'yhteiseen herätysliikkeeseen'.

(Huomautuksena muuten, että Helluntaikansa ry:llä ei ole olemassa yhtään seurakuntaa).

Erotuksena Helluntaikirkon seurakuntien ja muiden helluntaiseurakuntien välillä on, että Helluntaikirkon seurakunnat ovat oikeasti talutusnuorassa ja ovat siihen suostuneet. Irrottautuminen (eroaminen tai erottaminen) on mahdollista, mutta se vaatii juridisia toimenpiteitä.

Se saa aikaan paineita olla tottelevainen.

Sehän ei ole ongelma silloin kun suostuukin olemaan tottelevainen, mutta kun alkaa näyttää siltä että pitäisi päästä eroon, nyt ei ole hyvä näin jatkaa -- silloin on tapana vain jatkaa koska niin on helpompaa.

Vanhan seurakunnan irrottautuminen 'herätysliikkeestä' käy muotoseikkojen puolesta helposti ja ilman toimenpiteitä.

Pitäisi jo alkaa seurakuntien tehdä irtiotto helluntaiherätyksen yhteisistä toimista. Helluntaikirkko on ottanut niissä edustuksen.
Eiköhän lähesty se päivä kun meidän paikkakunta ei esiinny Helluntaikirkon ylläpitämässä kaikkien helluntaiseurakuntien luettelossa.

Lue lisää

En tiedä, missä asiassa ns. Helluntaikirkon seurakunnat voisivat olla enemmän jossain talutusnuorassa kuin ne, jotka eivät ole mukana helluntaikirkossa. Talvipäivät ja nyt Syyspäivät ovat kuitenkin sellainen seurakuntien johtajiston tapaaminen, joka määrittelee henkisesti suuntaa ja sitoutumista eri asioihin; enemmän kuin se, kuuluuko helluntaikirkkoon vai ei. Kun helluntaikirkon säännöt painottavat seurakuntien itsenäisyyttä - ja se oli lähtökohta koko hankkeelle! - niin missä asiassa järjestäytymisasia olisi tuonut jotain talutusnuoraa? Tunnen kuitenkin sen verran joidenkin helluntaiseurakuntien johtavia vanhimmistoveljiä myös helluntaikirkkoon kuuluvista seurakunnista, ja ei heillä ole järjestäytymisasia muuttanut millään tavalla ajatusta heidän seurakuntansa itsenäisyydestä - ei teorian tasolla eikä käytännön tasolla.

Ja: itse en helluntaikirkkoon kuulu, vaikka se olisi omassa kotiseurakunnassani mahdollista.

Anonyymi kirjoitti:

En tiedä, missä asiassa ns. Helluntaikirkon seurakunnat voisivat olla enemmän jossain talutusnuorassa kuin ne, jotka eivät ole mukana helluntaikirkossa. Talvipäivät ja nyt Syyspäivät ovat kuitenkin sellainen seurakuntien johtajiston tapaaminen, joka määrittelee henkisesti suuntaa ja sitoutumista eri asioihin; enemmän kuin se, kuuluuko helluntaikirkkoon vai ei. Kun helluntaikirkon säännöt painottavat seurakuntien itsenäisyyttä - ja se oli lähtökohta koko hankkeelle! - niin missä asiassa järjestäytymisasia olisi tuonut jotain talutusnuoraa? Tunnen kuitenkin sen verran joidenkin helluntaiseurakuntien johtavia vanhimmistoveljiä myös helluntaikirkkoon kuuluvista seurakunnista, ja ei heillä ole järjestäytymisasia muuttanut millään tavalla ajatusta heidän seurakuntansa itsenäisyydestä - ei teorian tasolla eikä käytännön tasolla.

Ja: itse en helluntaikirkkoon kuulu, vaikka se olisi omassa kotiseurakunnassani mahdollista.

Lue lisää

"Ja: itse en helluntaikirkkoon kuulu, vaikka se olisi omassa kotiseurakunnassani mahdollista."

Onko kirkko vienyt yhdistyksen alta? Roikutko toisin sanoen seurakunnallisessa mielessä
"tyhjän päällä", ts. ei ole yhdistysmuotoista seurakuntaa, ja kirkkoon et ole liittynyt.

Onko mielestäsi Sanan mukainen seurakuntajärjestys tuollainen, jossa on kahden kerroksen väkeä?

Anonyymi kirjoitti:

"Ja: itse en helluntaikirkkoon kuulu, vaikka se olisi omassa kotiseurakunnassani mahdollista."

Onko kirkko vienyt yhdistyksen alta? Roikutko toisin sanoen seurakunnallisessa mielessä
"tyhjän päällä", ts. ei ole yhdistysmuotoista seurakuntaa, ja kirkkoon et ole liittynyt.

Onko mielestäsi Sanan mukainen seurakuntajärjestys tuollainen, jossa on kahden kerroksen väkeä?

Lue lisää

Seurakunta on minulle jotain muuta kuin nimi jossain luettelossa, olipa se sitten yhdistyksen nimiluettelo tai uskonnollisen yhdyskunnan nimiluettelo. Eli en roiku millään tavalla tyhjän päällä. Ja ei, meillä ei ole kahden kerroksen väkeä, vaan on painotettu hyvin vahvasti, että kaikki seurakuntalaiset ovat ihan yhtä paljon seurakuntalaisia, riippumatta järjestäytymismuodosta.

Se, mihin rekisteriin kuuluu, voisi näkyä käytännössä vain kerran vuodessa yhdistyksen tai uskonnollisen yhdyskunnan virallisessa vuosikokouksessa. Seurakunta on kuitenkin ihan jotain muuta kuin tuo kerran vuodessa järjestettävä, lain vaatima kokous. Ja kuinka usein siellä edes tehdään sellaisia päätöksiä, joilla on varsinaista hengellistä merkitystä seurakunnan elämälle? Ei, kyllä se seurakunta on jotain muuta kuin se kerran vuodessa toistuva noin tunnin kestävä virallinen kokous.

Anonyymi kirjoitti:

Henkivallat hyökkäävät niiden kimppuun, jotka käyvät kokouksissa. Eikä rekisterin mukaan.

Noinkin saa sanoa - ja vielä että helluntalaisten kokouksissa.

Kyllähän henkivallat muuallakin hyökkäilevät mutta silloin ei ole noin tahalaan alttiiksi antauduttu.

Anonyymi kirjoitti:

En tiedä, missä asiassa ns. Helluntaikirkon seurakunnat voisivat olla enemmän jossain talutusnuorassa kuin ne, jotka eivät ole mukana helluntaikirkossa. Talvipäivät ja nyt Syyspäivät ovat kuitenkin sellainen seurakuntien johtajiston tapaaminen, joka määrittelee henkisesti suuntaa ja sitoutumista eri asioihin; enemmän kuin se, kuuluuko helluntaikirkkoon vai ei. Kun helluntaikirkon säännöt painottavat seurakuntien itsenäisyyttä - ja se oli lähtökohta koko hankkeelle! - niin missä asiassa järjestäytymisasia olisi tuonut jotain talutusnuoraa? Tunnen kuitenkin sen verran joidenkin helluntaiseurakuntien johtavia vanhimmistoveljiä myös helluntaikirkkoon kuuluvista seurakunnista, ja ei heillä ole järjestäytymisasia muuttanut millään tavalla ajatusta heidän seurakuntansa itsenäisyydestä - ei teorian tasolla eikä käytännön tasolla.

Ja: itse en helluntaikirkkoon kuulu, vaikka se olisi omassa kotiseurakunnassani mahdollista.

Lue lisää

"Helluntaikirkon seurakunnat voisivat olla enemmän jossain talutusnuorassa kuin ne, jotka eivät ole mukana helluntaikirkossa".

Talutusnuora on olemassa valmiina käytettäväksi.

Olisi hyvä että olisi jokaisella vaikkapa lopussa nimimerkki. Jokainenhan voisi kertoa mihin kirkkoon kuuluu, tai ei mihinkään..
Nyt on vain pelkkä Anonyymi monella, joka ei kerra juuri mitään.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Olisi hyvä että olisi jokaisella vaikkapa lopussa nimimerkki. Jokainenhan voisi kertoa mihin kirkkoon kuuluu, tai ei mihinkään..
Nyt on vain pelkkä Anonyymi monella, joka ei kerra juuri mitään.

1234567---

Lue lisää

Minä olen Äkväjoen ateistien epävirallinen seremoniajohtaja.

Tuo oli minun viestini

Mistä tuo vaihtoehdon tivaamisen pinttymä on jämähtänyt päällensä.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä tuo vaihtoehdon tivaamisen pinttymä on jämähtänyt päällensä.

Ei kirkko alkujaankaan ollut vaihtoehto. Sillä vain oli puuhaajansa, jotka aiheuttivat tuhoa koko Helluntaiherätykselle.
Valheita, valheita,, manipulointia (jotka vaikuttivat mm. äänestyskäyttäytymiseen) ja niin saatiin synnytettyä Helluntaikirkko useille paikkakunnille. Sen jälkeen "imaistiin" yhdistysten omaisuus kirkolle. Rikollista.
Syntyi suuri kodittomien joukko, joita tämä kirkko vielä syyllisti ja syyllistää.
Uhreista tehtiinkin syypäitä, vaikka vika oli toisaalla.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kirkko alkujaankaan ollut vaihtoehto. Sillä vain oli puuhaajansa, jotka aiheuttivat tuhoa koko Helluntaiherätykselle.
Valheita, valheita,, manipulointia (jotka vaikuttivat mm. äänestyskäyttäytymiseen) ja niin saatiin synnytettyä Helluntaikirkko useille paikkakunnille. Sen jälkeen "imaistiin" yhdistysten omaisuus kirkolle. Rikollista.
Syntyi suuri kodittomien joukko, joita tämä kirkko vielä syyllisti ja syyllistää.
Uhreista tehtiinkin syypäitä, vaikka vika oli toisaalla.

Lue lisää

Ja ihmisiä peloteltiin, että kolehdin kerääminen loppuu tavallisissa seurakunnissa. Valehtelua ja uhkailua.

Ja edelleenkään en ole kuullut yhtään vastausta kysymykseen:
" Mitä hyvää Helluntaikirkko on tuonut mukanaan"?

No eipä niin, kun ei tule mieleen?

Anonyymi kirjoitti:

Ja edelleenkään en ole kuullut yhtään vastausta kysymykseen:
" Mitä hyvää Helluntaikirkko on tuonut mukanaan"?

No eipä niin, kun ei tule mieleen?

Hienoa, että jaksat veivata tuota samaa kysymystä. Ei tule mieleen, että monesko kerta se jo oli.

Anonyymi kirjoitti:

Hienoa, että jaksat veivata tuota samaa kysymystä. Ei tule mieleen, että monesko kerta se jo oli.

Koestettiin jotta olethan vaan jakuvasti kuulolla.

Anonyymi kirjoitti:

Hienoa, että jaksat veivata tuota samaa kysymystä. Ei tule mieleen, että monesko kerta se jo oli.

Muutama kerta on kysymys esitetty. Et sitten kyennyt tälläkään kertaa vastaamaan....
Kertoo paljon, alkaa itse asiassa vaikuttaa vastaukselta, se hiljaisuus nimittäin vastauksen suhteen.
Sehän ei ole vastaus, että kirjoitat"veivauksesta" yms. vaan kyse on kysymyksen kiertämisestä.

Siis vastaa kysymykseen, tai ole hiljaa.

Anonyymi kirjoitti:

Muutama kerta on kysymys esitetty. Et sitten kyennyt tälläkään kertaa vastaamaan....
Kertoo paljon, alkaa itse asiassa vaikuttaa vastaukselta, se hiljaisuus nimittäin vastauksen suhteen.
Sehän ei ole vastaus, että kirjoitat"veivauksesta" yms. vaan kyse on kysymyksen kiertämisestä.

Siis vastaa kysymykseen, tai ole hiljaa.

Lue lisää

Voisitko vielä toistaa kysymyksen! Kiitos.

Anonyymi kirjoitti:

Voisitko vielä toistaa kysymyksen! Kiitos.

No tässähän tämä kysymys:

Mitä hyvää Helluntaikirkko on tuonut mukanaan?

Tarvittaessa toistan, pitäisihän vastauksia tulla solkenaan, kun niitä aivopesu/manipuloinnin aikana tuotiin esille. Tosin paikkansa pitävyys ollut niin ja näin, ellei ole sitten ollut täyttä valhetta.

Anonyymi kirjoitti:

No tässähän tämä kysymys:

Mitä hyvää Helluntaikirkko on tuonut mukanaan?

Tarvittaessa toistan, pitäisihän vastauksia tulla solkenaan, kun niitä aivopesu/manipuloinnin aikana tuotiin esille. Tosin paikkansa pitävyys ollut niin ja näin, ellei ole sitten ollut täyttä valhetta.

Lue lisää

Kirkko vaikenee....

Anonyymi kirjoitti:

Kirkko vaikenee....

Ompahan sinun päiväsi pelastettu, kun sait taas hiukan mollata Helluntaikirkkoa.
Onko nyt hyvä olo?

Anonyymi kirjoitti:

Ompahan sinun päiväsi pelastettu, kun sait taas hiukan mollata Helluntaikirkkoa.
Onko nyt hyvä olo?

Eikä vastausta esitettyyn kysymykseen vieläkään...
Ompahan sanaa ei äidinkieleemme kuulu, tarkoittanet onpahan?

Onko hyvä olo, kun kirkko pistettiin valheella pystyyn, ja sitä puolustelet?

Oliko siinä tämän päivän hyvä tekosi?

Anonyymi kirjoitti:

Oliko siinä tämän päivän hyvä tekosi?

Minä en yritä pelastua hyvien tekojen avulla.

Anonyymi kirjoitti:

Minä en yritä pelastua hyvien tekojen avulla.

Mutta onko se hyvä tekosi se, että haukut Helluntaikirkkoa?

Valtio ei hyväksy mitään ei-kristillistä vieasta lahkoa omakseen.

Kymmenykset ja pakolliset "vapaehtoiset" lisäkymmenykset siihen päälle kaikista bruttotuloista, kelarahoista ja lapsilisistä, Kyllä jenkkilahkot on julumia uskontoja.

Maailmalla kaikki kirkot menestyvät ilman verotusoikeutta.:D:D

hell-movment paljon riitoja, pysytään kaukana

Lahkohenkiset riitelijät ovat itse perkeleestä.

Joka pienessä on väärä, on suuressakin väärä.

Pienestä se kaikki alkaa ja lopulta kaikki on pilalla.

Kyllä se on ihan yhtä ja saaa "heluntain" tapahtumilla eksyttämistä.

Nyt menee uudella temppelinherralla huonosti kun alaiset kapinoivat keskenään ja sitä vastaan.
Eikä ihme, koska sillä on kiire kun on vähän aikaa jäljellä. Virheitä sattuu.

Kyriekee ei viittaa mihin tahansa uskonyhteisöön.

Kyriekee=Kristuksen ruumis tarkoittaa Kristuksen ruumiiseen Kristillisessä kasteessa liitettyjä ihmisiä.

1. Kor. 12:13

Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Helluntailaisten lahkokasteessa ihminen liitetään vain uskonnollisen yhdistyksen ry:n jäseneksi.

Anonyymi kirjoitti:

Kyriekee ei viittaa mihin tahansa uskonyhteisöön.

Kyriekee=Kristuksen ruumis tarkoittaa Kristuksen ruumiiseen Kristillisessä kasteessa liitettyjä ihmisiä.

1. Kor. 12:13

Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Helluntailaisten lahkokasteessa ihminen liitetään vain uskonnollisen yhdistyksen ry:n jäseneksi.

Lue lisää

Noin siellä minun Raamatussani kirjoitetaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kyriekee ei viittaa mihin tahansa uskonyhteisöön.

Kyriekee=Kristuksen ruumis tarkoittaa Kristuksen ruumiiseen Kristillisessä kasteessa liitettyjä ihmisiä.

1. Kor. 12:13

Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Helluntailaisten lahkokasteessa ihminen liitetään vain uskonnollisen yhdistyksen ry:n jäseneksi.

Lue lisää

Kristuksen kirkko on maailmanlaajuinen. Lahkohenkisyytesi ei sitä muuksi muuta.

Anonyymi kirjoitti:

Kristuksen kirkko on maailmanlaajuinen. Lahkohenkisyytesi ei sitä muuksi muuta.

Jeesus tulee kokoamaan omansa neljältä ilmansuunnalta. Jumalan viha tulee kohtaamaan pedon kumartajia.

1234567---

Empä sanois niin. Tietysti epäuskoinen ei näe Jumalan suuria tekoja Helluntaikirkkojen kohdalla. Maailmassa USEIMMAT helluntaiseurakunnat ovat rekisteröityneet kirkkokunnaksi ko maan lainsäädännön pohjalta.
Osassa maailman helluntaikirkoissa on valtavaa herätystä, vaikka täällä Suomessa on ollut vähän hiljaisempaa.

Anonyymi kirjoitti:

Empä sanois niin. Tietysti epäuskoinen ei näe Jumalan suuria tekoja Helluntaikirkkojen kohdalla. Maailmassa USEIMMAT helluntaiseurakunnat ovat rekisteröityneet kirkkokunnaksi ko maan lainsäädännön pohjalta.
Osassa maailman helluntaikirkoissa on valtavaa herätystä, vaikka täällä Suomessa on ollut vähän hiljaisempaa.

Lue lisää

Ei ole herätystä näköpiirissä. Naiset vaan hääräilevät pastoreina Raamatun vastaisesti. Jumalan antama sapatti ei käy suurelle osalle pyhäpäiväksi, lisäksi julistetaan: Uuden Liiton sapatti ei ole edes lauantai.
Homo ja lesboliitot, samoinkuin abortitkin ovat laajalti hyväksyttyjä. Ei ole näyttöä valtavasta herätyksestä !

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Empä sanois niin. Tietysti epäuskoinen ei näe Jumalan suuria tekoja Helluntaikirkkojen kohdalla. Maailmassa USEIMMAT helluntaiseurakunnat ovat rekisteröityneet kirkkokunnaksi ko maan lainsäädännön pohjalta.
Osassa maailman helluntaikirkoissa on valtavaa herätystä, vaikka täällä Suomessa on ollut vähän hiljaisempaa.

Lue lisää

Tarkoitatko herätyksellä niitä sirkuskokouksia?

Niin on.

Kyllä siinä on ihan samasta Parhamin liikkeelle laittamasta uskonlahkosta kysymys.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä siinä on ihan samasta Parhamin liikkeelle laittamasta uskonlahkosta kysymys.

Sinulla tuntuu olevan elämän sisältönä kehua tuota parhamia. Oletko rakastunut häneen?

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä siinä on ihan samasta Parhamin liikkeelle laittamasta uskonlahkosta kysymys.

Luterilainen täällä valehtelee Parhamista.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17074708/parham-olikin-syyton

Aivan.

"saanut vallan"????? Helluntaikirkko on siis riistänyt vallan Jeesukselta ja kukkoilee nyt saavutuksellaan.

Anonyymi kirjoitti:

"saanut vallan"????? Helluntaikirkko on siis riistänyt vallan Jeesukselta ja kukkoilee nyt saavutuksellaan.

Asiayhteydestä, siihen liittyvästä esimerkistä, voi päätellä kysymyksessä olevan valta helluntaiherätyksesksi kutsutun liikkeen edustajana ja yhteisten yhteisöjen toiminnassa.

ihanaa

SAakohan siitä paljousalennusta, jos ostaa kymmenen menestysteologiystävää? Satasella kymmenen.

Ja mammona.