Ovatko Jehovan todistajat kultti?

Olin kerran samassa talossa missä jahvet kävivät "todistamassa"
kuulin sivuhuoneeseen (olin näkymätön) miten nämä kaksi naista selittivät:
"Kun ihminen kuolee niin sielukin kuolee"?

Miten on mahdollista että kun tulee "maailmanloppu"
niin ihminen kuolee ja sielukin kuolee?
Jonka jälkeen kun jumala on luonut maapallon uudelleen
Se jakaa ihmiset niihin jotka pääsee paratiisiin
ja ketkä joutuvat helvettiin?
Samoin toimivat mm lutterit ja katolinen inkvisitio sekä lestat ?

Miten nämä paratiisiin päässeet voivat tavata omaisiaan jos
he eivät tiedä keitä he ovat?

Kuten olen useasti maininnut niin Raamattu on ihmisten kirjoittama/ sanelema
kansalliseepos kuten Suomalais-Ugrilainen Kalevala.

Anonyymi kirjoitti:

Olin kerran samassa talossa missä jahvet kävivät "todistamassa"
kuulin sivuhuoneeseen (olin näkymätön) miten nämä kaksi naista selittivät:
"Kun ihminen kuolee niin sielukin kuolee"?

Miten on mahdollista että kun tulee "maailmanloppu"
niin ihminen kuolee ja sielukin kuolee?
Jonka jälkeen kun jumala on luonut maapallon uudelleen
Se jakaa ihmiset niihin jotka pääsee paratiisiin
ja ketkä joutuvat helvettiin?
Samoin toimivat mm lutterit ja katolinen inkvisitio sekä lestat ?

Miten nämä paratiisiin päässeet voivat tavata omaisiaan jos
he eivät tiedä keitä he ovat?

Kuten olen useasti maininnut niin Raamattu on ihmisten kirjoittama/ sanelema
kansalliseepos kuten Suomalais-Ugrilainen Kalevala.

Lue lisää

Raamatusta on tapana poimia rusinat pullasta, se mikä omaan oppiin sopii. Myös jehovalaiset toimivat näin.

Anonyymi kirjoitti:

Olin kerran samassa talossa missä jahvet kävivät "todistamassa"
kuulin sivuhuoneeseen (olin näkymätön) miten nämä kaksi naista selittivät:
"Kun ihminen kuolee niin sielukin kuolee"?

Miten on mahdollista että kun tulee "maailmanloppu"
niin ihminen kuolee ja sielukin kuolee?
Jonka jälkeen kun jumala on luonut maapallon uudelleen
Se jakaa ihmiset niihin jotka pääsee paratiisiin
ja ketkä joutuvat helvettiin?
Samoin toimivat mm lutterit ja katolinen inkvisitio sekä lestat ?

Miten nämä paratiisiin päässeet voivat tavata omaisiaan jos
he eivät tiedä keitä he ovat?

Kuten olen useasti maininnut niin Raamattu on ihmisten kirjoittama/ sanelema
kansalliseepos kuten Suomalais-Ugrilainen Kalevala.

Lue lisää

Jutusta päätellen olet siis näkymätön mies Darien Fawkes?

Vakavasti puhuen sekoitat tarinassasi jotain ohimennen kuulemaasi johonkin kehittelemääsi teoriaan jossa kaikenmaailman uskomukset sekoittuvat. Tutustu aiheeseen ennenkuin alat kirjoitella sekavia.

Joopajoopajoo

Ei muuta kuin hallelujaa.

Ihan samanlainen sinäkin olet kuin kaikki lahkolaiset ym. Turhaa esität mitään muuta. Yhtä fanaattisesti uskot että juuri sinulla on totuus ja että juuri sinä olet oikeassa.

On vain mielikuvia Jeesuksesta. Mielikuvat eivät tee oikeasti yhtään mitään. Siksi nämä isot J:t ovat niin hiljaa.

Rauli keskittyy aina kovalla innolla kaikkien muiden (uskontojen) näkemysten epäkohtiin, mutta oman uskonnon epäkohtiin ei koske pitkällä tikullakaan. Tuollainen toiminta on epärehellistä ja selkärangatonta.

Anonyymi kirjoitti:

Rauli keskittyy aina kovalla innolla kaikkien muiden (uskontojen) näkemysten epäkohtiin, mutta oman uskonnon epäkohtiin ei koske pitkällä tikullakaan. Tuollainen toiminta on epärehellistä ja selkärangatonta.

Lue lisää

Raulilla on erikoinen missio "keskustella Raamatusta" eli syöttää toisille Vartiotorni-seuralta suoraan omaksumiaan oppeja ja tulkintoja, kuitenkin kiertäen kaikki vaikeat kysymykset ja epämieluisat kirjoittajat. Alkuaikojen öykkäröinti, jota hän varsinkin omien blogiensa alla harjoitti niin, että ylläpitokin joutui hänen toimintaansa puuttumaan, on vaihtunut passiivis-aggressiiviseen keskustelun rajaamiseen ja vastaamisesta kieltäytymiseen. Rauli kyselee paljon, mutta ei oppiakseen, vaan opettaakseen. Hän tuskin vakavasti edes harkitsee sitä vaihtoehtoa, että voisi olla väärässä ja joku toinen (jossain keskeisessä asiassa) oikeassa.

Minun on oikeasti vaikea ymmärtää, mitä Rauli kuvittelee saavuttavansa. Kaikki muut lienevät jo huomanneet ja välillä huomauttaneetkin, miten hän kiertää vaikeat kysymykset, ja joissain keskusteluissa esim. kristinuskon historiaa koskien hänen tietojensa ohuus on käynyt ilmeiseksi. Tuskin kukaan Jehovan todistajista kiinnostuu tuon perusteella, päinvastoin.

Anonyymi kirjoitti:

Raulilla on erikoinen missio "keskustella Raamatusta" eli syöttää toisille Vartiotorni-seuralta suoraan omaksumiaan oppeja ja tulkintoja, kuitenkin kiertäen kaikki vaikeat kysymykset ja epämieluisat kirjoittajat. Alkuaikojen öykkäröinti, jota hän varsinkin omien blogiensa alla harjoitti niin, että ylläpitokin joutui hänen toimintaansa puuttumaan, on vaihtunut passiivis-aggressiiviseen keskustelun rajaamiseen ja vastaamisesta kieltäytymiseen. Rauli kyselee paljon, mutta ei oppiakseen, vaan opettaakseen. Hän tuskin vakavasti edes harkitsee sitä vaihtoehtoa, että voisi olla väärässä ja joku toinen (jossain keskeisessä asiassa) oikeassa.

Minun on oikeasti vaikea ymmärtää, mitä Rauli kuvittelee saavuttavansa. Kaikki muut lienevät jo huomanneet ja välillä huomauttaneetkin, miten hän kiertää vaikeat kysymykset, ja joissain keskusteluissa esim. kristinuskon historiaa koskien hänen tietojensa ohuus on käynyt ilmeiseksi. Tuskin kukaan Jehovan todistajista kiinnostuu tuon perusteella, päinvastoin.

Lue lisää

Kysymysten väistelystä tuore tyylinäyte

https://www.kotimaa.fi/blogit/kadotus-katoaa/comment-page-4/#comments

Anonyymi kirjoitti:

Kysymysten väistelystä tuore tyylinäyte

https://www.kotimaa.fi/blogit/kadotus-katoaa/comment-page-4/#comments

Lue lisää

Yes, kommentoija meni suoraan asian ytimeen Vartiotorniseuran ja 1914 suhteen, mutta vastassa täydellinen hiljaisuus, jälleen kerran.

On se kerassaan niin läpinäkyvää, ylimielistä, älyllisesti epärehellistä ja tekopyhää, mutta tämä ei estä ko. bloggaajan loputonta järjestöpohjaista itseriitoisuutta ja siinä pitäytymistä.

Aivan sama kaava toistuu kaikkialla missä Vartiotorniseura vaikuttaa tilanteissa, joissa epäilevä todistaja alkaa nostaa pöydälle niitä kuuluja kiusallisia kysymyksiä ja havaintoja.

Nuo kysymykset koetetaan vain vaieta syyllistävän sävyisellä kiusaantuneella ja raskaalla hiljaisuudella tai vähätellä tai kiemurrrellen kieltää ne, sekä yrittämällä suunnata huomio toisaalle.

Ainoa mikä kiinnostaa, haluaako henkilö edelleen olla tunnettu todistajana ja tunnustaako hallintoelimen roolin.

Seuraava etappi onkin sitten luopuoksi luokiteluna erottamminen ja karttamisen kautta vaientaminen ilman, että ko. kiusallisia asioita olisi edes käsitelty millään tavoin, puhumattakaan avoimesti, suoraan ja rehellisesti.

Hallintoelimen (narsisitisissa) arvotuksissa tämä on sitten sitä jyvien ja akananoiden siivilöintiä ja kullan puhdistamista, sekä edustaa sitä Raamatun mainitsemaa "kapeaa porttia pelastukseen" ...

Anonyymi kirjoitti:

Yes, kommentoija meni suoraan asian ytimeen Vartiotorniseuran ja 1914 suhteen, mutta vastassa täydellinen hiljaisuus, jälleen kerran.

On se kerassaan niin läpinäkyvää, ylimielistä, älyllisesti epärehellistä ja tekopyhää, mutta tämä ei estä ko. bloggaajan loputonta järjestöpohjaista itseriitoisuutta ja siinä pitäytymistä.

Aivan sama kaava toistuu kaikkialla missä Vartiotorniseura vaikuttaa tilanteissa, joissa epäilevä todistaja alkaa nostaa pöydälle niitä kuuluja kiusallisia kysymyksiä ja havaintoja.

Nuo kysymykset koetetaan vain vaieta syyllistävän sävyisellä kiusaantuneella ja raskaalla hiljaisuudella tai vähätellä tai kiemurrrellen kieltää ne, sekä yrittämällä suunnata huomio toisaalle.

Ainoa mikä kiinnostaa, haluaako henkilö edelleen olla tunnettu todistajana ja tunnustaako hallintoelimen roolin.

Seuraava etappi onkin sitten luopuoksi luokiteluna erottamminen ja karttamisen kautta vaientaminen ilman, että ko. kiusallisia asioita olisi edes käsitelty millään tavoin, puhumattakaan avoimesti, suoraan ja rehellisesti.

Hallintoelimen (narsisitisissa) arvotuksissa tämä on sitten sitä jyvien ja akananoiden siivilöintiä ja kullan puhdistamista, sekä edustaa sitä Raamatun mainitsemaa "kapeaa porttia pelastukseen" ...

Lue lisää

Järjestön istuttama täydellinen kusipäisyys antaa mahdollisuuden suhtautua kaikkiin muihin ylenkatseisesti, joko lapsen tasolla olevana oppilaana, tai vastustajana, joka ei ansaitse keskusteluyhteyttä lainkaan. Hyvin on Rauli oppinsa imenyt. Eihän hän tietenkään itse ole näitä asioita keksinyt, vaan on uskontonsa uhri tavallaan itsekin, mutta voisi kuvitella kouluja käyneen aikuisen miehen vähän kriittisemmin suhtautuvan myös omaan uskontoonsa.

Vaikka olisikin omituista, Jehovan todistajien uskonto ei mitenkään rinnastu esimerkiksi luterilaiseen kirkkoon. Erot toimintatavoissa ovat niin suuria.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka olisikin omituista, Jehovan todistajien uskonto ei mitenkään rinnastu esimerkiksi luterilaiseen kirkkoon. Erot toimintatavoissa ovat niin suuria.

Eikä aina kovin hyviä ne eroavaisuudet.
Esim. Luterilaiset eivät karta omia sukulaisiaan jos he lähtevät ja eroavat kirkosta.

Anonyymi kirjoitti:

Eikä aina kovin hyviä ne eroavaisuudet.
Esim. Luterilaiset eivät karta omia sukulaisiaan jos he lähtevät ja eroavat kirkosta.

Kun ihminen kuolee niin hän, Jumalan lapsi jos on, menee sieluna paratiisiin.
Kuten Jeesus sanoi ryövärille: tänä päivänä sinä olet oleva kanssani paratiisissa.
Usko pelastaa. Se pelasti ryövärin.

(vartiotorniuskonnossa on paratiisi eri asia, vartiotorniuskonto todistaa siitä piirroksellisesti lehdyköissään)

Anonyymi kirjoitti:

Kun ihminen kuolee niin hän, Jumalan lapsi jos on, menee sieluna paratiisiin.
Kuten Jeesus sanoi ryövärille: tänä päivänä sinä olet oleva kanssani paratiisissa.
Usko pelastaa. Se pelasti ryövärin.

(vartiotorniuskonnossa on paratiisi eri asia, vartiotorniuskonto todistaa siitä piirroksellisesti lehdyköissään)

Lue lisää

Höpöhöpö. Lopeta se valehtelu. Kaikki siirtyvät toiseen ulottuvuuteen kuoltuaan, sillä ei ole mitään tekemistä minkään jeesusten kanssa. Lopeta väärän tiedon levittäminen ja jeesusahdistelu.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka olisikin omituista, Jehovan todistajien uskonto ei mitenkään rinnastu esimerkiksi luterilaiseen kirkkoon. Erot toimintatavoissa ovat niin suuria.

Toki on eroja, eikä läheskään aina Jehovan todistajien eduksi. Yhteistä kaikille on usko mielikuvitusolentoihin ja valikoiva epärehellisyys Raamatun luvussa.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka olisikin omituista, Jehovan todistajien uskonto ei mitenkään rinnastu esimerkiksi luterilaiseen kirkkoon. Erot toimintatavoissa ovat niin suuria.

Eikä ihme. Luterilainen kirkko on irrottautunut Raamatun opetuksesta ja toteuttaa pelkästään jäsenkuntansa heikkomoraalisia toiveita. Jumalan palvonnan tilalla on nyt ihmispalvonta ja periaatteet on myyty ihmisfilosofian markkina-alttarille. Jokaiselle pervoidealle kumarrellaan jäsenkatopaniikissa ja raha määrittää moraalitason.

Anonyymi kirjoitti:

Eikä ihme. Luterilainen kirkko on irrottautunut Raamatun opetuksesta ja toteuttaa pelkästään jäsenkuntansa heikkomoraalisia toiveita. Jumalan palvonnan tilalla on nyt ihmispalvonta ja periaatteet on myyty ihmisfilosofian markkina-alttarille. Jokaiselle pervoidealle kumarrellaan jäsenkatopaniikissa ja raha määrittää moraalitason.

Lue lisää

Ja Jehovan todistajat ovat ottaneet ykköseksi valehtelemisen, Raamatun vääristelyn ja Järjestön palvonnan. Voidaan verrata Baalin ja Astarten palvontaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ja Jehovan todistajat ovat ottaneet ykköseksi valehtelemisen, Raamatun vääristelyn ja Järjestön palvonnan. Voidaan verrata Baalin ja Astarten palvontaan.

Järjestön palvonta on verrattavissa kultaiseen vasikkaan. Israelilaiset olivat palvovinaan Jehovaa, mutta tosiasiassa tuota vasikkaa:

4 Sitten hän otti heiltä kullan, muotoili sitä taltalla ja teki siitä vasikkapatsaan.* He alkoivat sanoa: ”Tämä, oi Israel, on sinun Jumalasi, joka johdatti sinut pois Egyptin maasta.”
5 Kun Aaron näki tämän, hän rakensi alttarin sen eteen. Sitten hän julisti: ”Huomenna on juhla Jehovan kunniaksi.”

Anonyymi kirjoitti:

Ja Jehovan todistajat ovat ottaneet ykköseksi valehtelemisen, Raamatun vääristelyn ja Järjestön palvonnan. Voidaan verrata Baalin ja Astarten palvontaan.

Väsyneet valehtelu- ja vääristelyväiteyleistykset ovat JT-kriitikoiden suosiossa lähinnä siksi ettei heillä ole muitakaan keinoja perustella (nimenomaan Raamatulla) näkemyksiään siitä että Jehovan todistajien esittämässä opetuksessa olisi epäraamatullisia piirteitä.

Yksittäisiin syytöskohtiin on joskus vaikea antaa lyhyttä kaikenkattavaa vastausta koska vastaus liittyy aina johonkin kokonaisuuteen tai todisteketjuun joka pitää ottaa huomioon. Ongelmaksi muodostuu useinmiten JT-kriitikon (tai kriitikoiden) heikko keskittymiskyky jota niinkin informaatiorikkaan teoksen kuin Raamattu kanssa vaaditaan. Kun JT-kriitikko ei saakaan kysymykseensä keskittymiskykytasoonsa nähden normaalia yhden lauseen vastausta, se johtaa ymmärryskyvyn ja -halun lukkiutumiseen. Sen jälkeen on aivan sama, mitä vastaus pitää sisällään koska se vain on yksinkertaisesti kysyjän mielestä liian pitkä.

Jos taas vastaa lyhyesti - kuten asiaa ymmärtävälle vastataan - seurauksena on jälleen kysyjän provosoituminen koska hän ei osaa yhdistää vastausta mihinkään Raamatuun kirjoitettuun kohtaan joka selventäisi vastauksen merkitystä. Sen seurauksena tulee sitten näitä valehtelu/vääristelysyytöksiä vaikka perussyy löytyy kysyjän puutteellisesta Raamatun tuntemuksesta ja valmiiksi muodostetusta käsitekriittisyydestä.

Anonyymi kirjoitti:

Väsyneet valehtelu- ja vääristelyväiteyleistykset ovat JT-kriitikoiden suosiossa lähinnä siksi ettei heillä ole muitakaan keinoja perustella (nimenomaan Raamatulla) näkemyksiään siitä että Jehovan todistajien esittämässä opetuksessa olisi epäraamatullisia piirteitä.

Yksittäisiin syytöskohtiin on joskus vaikea antaa lyhyttä kaikenkattavaa vastausta koska vastaus liittyy aina johonkin kokonaisuuteen tai todisteketjuun joka pitää ottaa huomioon. Ongelmaksi muodostuu useinmiten JT-kriitikon (tai kriitikoiden) heikko keskittymiskyky jota niinkin informaatiorikkaan teoksen kuin Raamattu kanssa vaaditaan. Kun JT-kriitikko ei saakaan kysymykseensä keskittymiskykytasoonsa nähden normaalia yhden lauseen vastausta, se johtaa ymmärryskyvyn ja -halun lukkiutumiseen. Sen jälkeen on aivan sama, mitä vastaus pitää sisällään koska se vain on yksinkertaisesti kysyjän mielestä liian pitkä.

Jos taas vastaa lyhyesti - kuten asiaa ymmärtävälle vastataan - seurauksena on jälleen kysyjän provosoituminen koska hän ei osaa yhdistää vastausta mihinkään Raamatuun kirjoitettuun kohtaan joka selventäisi vastauksen merkitystä. Sen seurauksena tulee sitten näitä valehtelu/vääristelysyytöksiä vaikka perussyy löytyy kysyjän puutteellisesta Raamatun tuntemuksesta ja valmiiksi muodostetusta käsitekriittisyydestä.

Lue lisää

"Väsyneet valehtelu- ja vääristelyväiteyleistykset ovat JT-kriitikoiden suosiossa lähinnä siksi ettei heillä ole muitakaan keinoja perustella (nimenomaan Raamatulla) näkemyksiään siitä että Jehovan todistajien esittämässä opetuksessa olisi epäraamatullisia piirteitä."

No itse asiassa, kuten varsin hyvin tiedät, oppi vuodesta 1914 ja sen raamatullisesta profeetallisuudesta on paras esimerkki järjestön epäraamatullisesta opista.

Eikä vähiten siksi, että hallintoelin oikeuttaa oman asemansa siihen vuoteen ja oppiin perustuen. Ja kun oppi perustuu sekä Raamatun että arkeologian härskille vääristelylle, todistajuudesta ei jää jäljelle mitään. Sen tärkein oppi on pelkkää valheellista toiveunta.

Sen lisäksi, että tämä tärkeä opinkappale perustuu järjestön valehtelulle, te todistajat yksilöinä valehtelette pitkin palstoja aina kun te väitätte, ettei todistajilla ole epäraamatullisia oppeja. Sinäkin esimerkiksi kyllä tiesit tämän ja se on sinulle monta kertaa kerrottu. Ja yhtä monta kertaa olet kadonnut ketjusta ja ilmestynyt johonkn toiseen ketjuun takki auki.

Malliesimerkki todistajuuteen liittyvästä uskonnollisesta narsismista, jossa muiden virheet kyllä huomataan ja niitä alleviivataan, mutta kun olisi aika käsitellä omia virheitä, venkoilu alkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Väsyneet valehtelu- ja vääristelyväiteyleistykset ovat JT-kriitikoiden suosiossa lähinnä siksi ettei heillä ole muitakaan keinoja perustella (nimenomaan Raamatulla) näkemyksiään siitä että Jehovan todistajien esittämässä opetuksessa olisi epäraamatullisia piirteitä.

Yksittäisiin syytöskohtiin on joskus vaikea antaa lyhyttä kaikenkattavaa vastausta koska vastaus liittyy aina johonkin kokonaisuuteen tai todisteketjuun joka pitää ottaa huomioon. Ongelmaksi muodostuu useinmiten JT-kriitikon (tai kriitikoiden) heikko keskittymiskyky jota niinkin informaatiorikkaan teoksen kuin Raamattu kanssa vaaditaan. Kun JT-kriitikko ei saakaan kysymykseensä keskittymiskykytasoonsa nähden normaalia yhden lauseen vastausta, se johtaa ymmärryskyvyn ja -halun lukkiutumiseen. Sen jälkeen on aivan sama, mitä vastaus pitää sisällään koska se vain on yksinkertaisesti kysyjän mielestä liian pitkä.

Jos taas vastaa lyhyesti - kuten asiaa ymmärtävälle vastataan - seurauksena on jälleen kysyjän provosoituminen koska hän ei osaa yhdistää vastausta mihinkään Raamatuun kirjoitettuun kohtaan joka selventäisi vastauksen merkitystä. Sen seurauksena tulee sitten näitä valehtelu/vääristelysyytöksiä vaikka perussyy löytyy kysyjän puutteellisesta Raamatun tuntemuksesta ja valmiiksi muodostetusta käsitekriittisyydestä.

Lue lisää

Onhan se taito tuokin, että pystyy kirjoittamaan pitkän litanian uhriutuvaa ja samalla syyllistävää paskaa, ilman minkäänlaista asiasisältöä.

Voisit tietysti ottaa esille jonkin asian, josta Jehovan todistajia arvostellaan, vaikkapa tuo 607/1914-oppi, ja kertoa, miksi kaikki historiantutkijat ja Raamatun tulkitsijat ovat väärässä ja vain Jehovan todistajien järjestö oikeassa. Mutta ethän sinä voi, koska piru piilee yksityiskohdissa, kuten sanotaan. Joutuisit äkkiä heikolle jäälle uskosi perustan suhteen. Siksi joudut tyytymään kritiikin mustamaalaukseen yleisellä tasolla, aivan kuten Vartiotorni on mallia näyttänyt.

Lahjoita vain ja tee kenttää, ei se minulta ole pois. Älä pidä kuitenkaan muita tyhminä ja kuvittele, että tuollainen menisi läpi.

No,missä on teidän profetoimislahjanne?
Sehän oli alkuseurakunnan tuntomerkki siitä että he olivat saaneet Voiman.
Vieläkö kävelette kentälle paljain jaloin?
Pesettekö toistenne jalkoja?
Kuinka moni ottaa Herran ehtoollisella osaa leipään ja viiniin? Jeesus sanoi:" ottakaa siitä te kaikki".
Ja varmaankin olette kaikki uudestisyntyneitä.

Russellin presbyteeriperheeseen syntyi poitsu Charles joka aikanaan ajautui kaveeraamaan adventistien pariin ja innostui lahkon perustamiseen.
Omaksui heiltä jo aiemminkin käytetyn aikalaskelman ja maailmanlopun odotuttamisen värvätyillään, raamatuntutkijoilla, kuten nimi oli.
Russellin kuoleman jälkeen käräjöi lahkojohdossa toiminut Rutherford jäämistön voitokseen ja kun osa raamatuntutkijoista ei hyväksynyt muutoksia, tärkeimpänä raamatullisen menettelyn poistamisen seurakuntajohdon valitsemisessa, seurakuntalaisten äänestyksen poistamisen, otti uuden lahko nimen, jehovatodistajat.

Se, onko Jehovan todistajat kultti, ei ole mielipidekysymys. Aloituksessa mainittu blogi lainaa kulttien ja mielenhallinnan tutkimukseen perehtyneen psykoterapeutin, Steven Hassanin, tuloksia. Ne tulokset taas ovat puolueetonta tutkimusta, jonka perusteella Jehovan todistajat täyttävät kultin määritelmän aivan heittämällä.

Se, että sinä et asiaa halua tunnustaa, on kokonaan toinen asia. Kultin jäsenet ja kulttia fanittavat yksilöt eivät tietenkään tunnusta asiaa. Näin on kaikkien kulttien kohdalla.

Anonyymi kirjoitti:

Russellin presbyteeriperheeseen syntyi poitsu Charles joka aikanaan ajautui kaveeraamaan adventistien pariin ja innostui lahkon perustamiseen.
Omaksui heiltä jo aiemminkin käytetyn aikalaskelman ja maailmanlopun odotuttamisen värvätyillään, raamatuntutkijoilla, kuten nimi oli.
Russellin kuoleman jälkeen käräjöi lahkojohdossa toiminut Rutherford jäämistön voitokseen ja kun osa raamatuntutkijoista ei hyväksynyt muutoksia, tärkeimpänä raamatullisen menettelyn poistamisen seurakuntajohdon valitsemisessa, seurakuntalaisten äänestyksen poistamisen, otti uuden lahko nimen, jehovatodistajat.

Lue lisää

En näe yhtään merkkiä siitä että lahko olisi alkuperäisen seurakunnan jatkumo.
Sehän murhaa verensiirtokiellollaan
Tuottaa Uskontojen uhrien tuki r. y:n suurimman asiakasryhmän ja
Harjoittaa Raamatun väärentämistä

Anonyymi kirjoitti:

Se, onko Jehovan todistajat kultti, ei ole mielipidekysymys. Aloituksessa mainittu blogi lainaa kulttien ja mielenhallinnan tutkimukseen perehtyneen psykoterapeutin, Steven Hassanin, tuloksia. Ne tulokset taas ovat puolueetonta tutkimusta, jonka perusteella Jehovan todistajat täyttävät kultin määritelmän aivan heittämällä.

Se, että sinä et asiaa halua tunnustaa, on kokonaan toinen asia. Kultin jäsenet ja kulttia fanittavat yksilöt eivät tietenkään tunnusta asiaa. Näin on kaikkien kulttien kohdalla.

Lue lisää

Kultin jäsenet ja kulttia fanittavat yksilöt eivät tietenkään tunnusta asiaa.

- Tuskinpa kuaan tunnustaa elävänsä kultissa. Aika luotettava kriteeri saadaan siitä, miten tuohon syytökseen suhtaudutaan. Kulttiin kuuluva välttelee kulttinsa toimintatapojen ruotimista. Muille se ei tuota ongelmia.

Anonyymi kirjoitti:

Kultin jäsenet ja kulttia fanittavat yksilöt eivät tietenkään tunnusta asiaa.

- Tuskinpa kuaan tunnustaa elävänsä kultissa. Aika luotettava kriteeri saadaan siitä, miten tuohon syytökseen suhtaudutaan. Kulttiin kuuluva välttelee kulttinsa toimintatapojen ruotimista. Muille se ei tuota ongelmia.

Lue lisää

Se, etteivät kultin jäsenet itse tunnista tai myönnä olevansa kultissa, tavallaan seuraa jo esim. ajatusten kontrollointi -osion kohdista:

1. Jäseniä vaaditaan sisäistämään ryhmän oppi totuutena
8. Rationaalisen analyysin, kriittisen ajattelun, rakentavan kritiikin hylkääminen
9. Kriittisten kysymysten kieltäminen johtajasta, opista tai sallituista toimintatavoista

Jos tällaisen käsityksen on sisäistänyt, eihän tuolta pohjalta ole mitään edellytyksiä käsitellä asiaa objektiivisesti tai myöntää, että kuuluu kulttiin. Ulkopuoliset näkevät sen kuitenkin selvästi. Jos kultin jäsenen kanssa yrittää ottaa asian puheeksi, hän torjuu väitteen tai usein jopa suuttuu. Hän voi jollain tasolla ymmärtää, että kulttien kielteisiä piirteitä esiintyy kuin esiintyykin hänen omassa ryhmässään, mutta ei hyväksy tätä, ja projisoi havaintonsa aiheuttamat epämiellyttävät tuntemukset suuttumuksena ulkopuoliselle. Ampuu viestintuojan. Aivan erityisen vihamielisesti kulttia koskevaan kritiikkiin suhtaudutaan ryhmän sisäpuolella, jossa ei ole edes tarvetta pitää yllä kulissia ystävällisestä suhtautumisesta toisia ihmisiä kohtaan.

Eräs väistelytaktiikka on myös ottaa kulttien piirteistä jokin, joka ei juuri omassa ryhmässä toteudu, ja tällä perusteella väittää, ettei kyseessä ole kultti. Jehovan todistajat on kuitenkin lähes oppikirjatason esimerkki siitä, miten kattavasti Hassanin luettelo voi joissakin ryhmissä toteutua. Vain muutamia, lähinnä fyysiseen pakottamiseen tai rankaisemiseen kuuluvia asioita puuttuu. Betelissä elävät ovat myös tiukemmin kulttimaisen elämän piirissä kuin kotonaan asuvat, joiden elämä ei ole yhtä tarkkaan kontrolloitua ja aikataulutettua.

Anonyymi kirjoitti:

Se, etteivät kultin jäsenet itse tunnista tai myönnä olevansa kultissa, tavallaan seuraa jo esim. ajatusten kontrollointi -osion kohdista:

1. Jäseniä vaaditaan sisäistämään ryhmän oppi totuutena
8. Rationaalisen analyysin, kriittisen ajattelun, rakentavan kritiikin hylkääminen
9. Kriittisten kysymysten kieltäminen johtajasta, opista tai sallituista toimintatavoista

Jos tällaisen käsityksen on sisäistänyt, eihän tuolta pohjalta ole mitään edellytyksiä käsitellä asiaa objektiivisesti tai myöntää, että kuuluu kulttiin. Ulkopuoliset näkevät sen kuitenkin selvästi. Jos kultin jäsenen kanssa yrittää ottaa asian puheeksi, hän torjuu väitteen tai usein jopa suuttuu. Hän voi jollain tasolla ymmärtää, että kulttien kielteisiä piirteitä esiintyy kuin esiintyykin hänen omassa ryhmässään, mutta ei hyväksy tätä, ja projisoi havaintonsa aiheuttamat epämiellyttävät tuntemukset suuttumuksena ulkopuoliselle. Ampuu viestintuojan. Aivan erityisen vihamielisesti kulttia koskevaan kritiikkiin suhtaudutaan ryhmän sisäpuolella, jossa ei ole edes tarvetta pitää yllä kulissia ystävällisestä suhtautumisesta toisia ihmisiä kohtaan.

Eräs väistelytaktiikka on myös ottaa kulttien piirteistä jokin, joka ei juuri omassa ryhmässä toteudu, ja tällä perusteella väittää, ettei kyseessä ole kultti. Jehovan todistajat on kuitenkin lähes oppikirjatason esimerkki siitä, miten kattavasti Hassanin luettelo voi joissakin ryhmissä toteutua. Vain muutamia, lähinnä fyysiseen pakottamiseen tai rankaisemiseen kuuluvia asioita puuttuu. Betelissä elävät ovat myös tiukemmin kulttimaisen elämän piirissä kuin kotonaan asuvat, joiden elämä ei ole yhtä tarkkaan kontrolloitua ja aikataulutettua.

Lue lisää

Aivan. Suurin osa, yli 90% mainitusta kultin määritteistä istuu suunnilleen yksi yhteen Vartiotorniseuran metodien kanssa.

Kun Vartiotorniseuran hallintoelimen pelkkä ihmisvetoisuus ja raadollisuus asteittain paljastuu todistajalle, niin samalla sen otekin alkaa irrota ja se on polun alku vapauteen kultin tiukasta mielenhallinnasta.

Yhtenä suurena haasteena on kaikkien todistajuudessa olevien läheistensä menettäminen.

Osan psyke ei tuota epäinhimillistä ja rakkaudetonta riistoa olee kestännyt ja se on johtanut itsemurhiin.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan. Suurin osa, yli 90% mainitusta kultin määritteistä istuu suunnilleen yksi yhteen Vartiotorniseuran metodien kanssa.

Kun Vartiotorniseuran hallintoelimen pelkkä ihmisvetoisuus ja raadollisuus asteittain paljastuu todistajalle, niin samalla sen otekin alkaa irrota ja se on polun alku vapauteen kultin tiukasta mielenhallinnasta.

Yhtenä suurena haasteena on kaikkien todistajuudessa olevien läheistensä menettäminen.

Osan psyke ei tuota epäinhimillistä ja rakkaudetonta riistoa olee kestännyt ja se on johtanut itsemurhiin.

Lue lisää

Ja nyt odotetaan mainosvaltuutetulta kommenttia. Varsinkin tuohon viimeiseen virkkeeseen.
Alahan kirjoitella.

Anonyymi kirjoitti:

Ja nyt odotetaan mainosvaltuutetulta kommenttia. Varsinkin tuohon viimeiseen virkkeeseen.
Alahan kirjoitella.

Mainosvaltuutetun kommenttia odotellessa voisin veikata, että hän väittää seurakunnasta eronneiden tai erotettujen itse aiheuttaneen tilanteensa. Mitäs juoksivat järjestön nyrkkiin pahki, tietäen mitä sääntöjen rikkomisesta seuraa.

Kumma kyllä, mainosvaltuutettu taatusti ei ole sitä mieltä, että esimerkiksi Venäjän Jehovan todistajat olisivat itse aiheuttaneet tilanteensa. Vaikka juoksivat esivallan nyrkkiin pahki, tietäen mitä lain rikkomisesta seuraa.

Täällä sinäkin olet, joten aloita kertomalla itsestäsi?

Tuskin täällä montaa todistajaa on, mutta muutama sitäkin sitkeämpi valehtelemaan ja vääristelemään tottunut yksilö. Ovat ottaneet oppinsa suoraan tiedottajiltaan. Maailmaa saa kusettaa niin paljon kuin sietää, jos siitä on hyötyä järjestölle.

Sanopa se klo 1:31

Kultti se on ja vielä pahemmasta päästä, mökötyksineen ( jos et ole meille mieliksi, me mökötämme hamaan maailman tappiin ) ja veriuhreillaan. ( verensiirto kysymys )

"Jehovien saatanoitten saatana on aina ollut YK,miksi sitten jehovat ovatten ollet YK jäseninä venäjän kautta 10 vuotta ja sitten Englannin kautta?"

Tunnen UN-DPI keissin kuin taskuni, mutta avasitko tarkemmin tuota ihan iki omaa versiotasi aiheesta.

1) Miten ei-valtio voi olla YK:n jäsen. Laitathan sitten esille linkin fakta-aineistoon.

2) Miten "jokin taho" voi olla YK:n jäsen Venäjän kautta ja sitten vielä Englanninkin kautta. Miten tämä toteutetaan. Linkkiä fakta-aineistoon.

"25.000 Jehova lähti seurakunnasta kun saivat tiedon YK jäsenyydestä."

Mistähän 'ilmeisen suuresta' srk:sta tuossa mahtaa olla kyse. Laittaisitko linkkiä tulemaan.

Ps. Jehovan todistajien mukaan on olemassa vain yksi Jehova, vain yksi Jumala.

;-)

Anonyymi kirjoitti:

"Jehovien saatanoitten saatana on aina ollut YK,miksi sitten jehovat ovatten ollet YK jäseninä venäjän kautta 10 vuotta ja sitten Englannin kautta?"

Tunnen UN-DPI keissin kuin taskuni, mutta avasitko tarkemmin tuota ihan iki omaa versiotasi aiheesta.

1) Miten ei-valtio voi olla YK:n jäsen. Laitathan sitten esille linkin fakta-aineistoon.

2) Miten "jokin taho" voi olla YK:n jäsen Venäjän kautta ja sitten vielä Englanninkin kautta. Miten tämä toteutetaan. Linkkiä fakta-aineistoon.

"25.000 Jehova lähti seurakunnasta kun saivat tiedon YK jäsenyydestä."

Mistähän 'ilmeisen suuresta' srk:sta tuossa mahtaa olla kyse. Laittaisitko linkkiä tulemaan.

Ps. Jehovan todistajien mukaan on olemassa vain yksi Jehova, vain yksi Jumala.

;-)

Lue lisää

Mutta vartiotornijärjestöä palvotaan enemmän kuin Jehovaa. Miten se on mahdollista?

Jehovan todistajat OVAT kultti ja lahko.
Niin se on.

Mikään kultti ei ole omasta mielestään kultti, kuten kukaan hullukaan ei ole omasta mielestään hullu.

Anonyymi kirjoitti:

Mikään kultti ei ole omasta mielestään kultti, kuten kukaan hullukaan ei ole omasta mielestään hullu.

Yksi esimerkki JT kultista.
Kun aikoinani hain beeteliin, haaratoimistoon, sieltä tuli hakemuslomake.
Hakemuslomakkeessa kysyttiin m.m. seksi elämästä tai sen puutteesta ( oletko viimeisen vuoden aikana vetänyt k. . een? Ja kuinka monta kertaa? Oletko tiiraillut p. .nolehtiä? Kuinka usein? )
Jos olet naimisissa, niin oletko harrastanut" hyi, hyi" juttuja?
Ja kaikkea muuta omituista siellä kysyttiin.
Tyypillistä kulteille.
Valehtelusta ei kysytty mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Yksi esimerkki JT kultista.
Kun aikoinani hain beeteliin, haaratoimistoon, sieltä tuli hakemuslomake.
Hakemuslomakkeessa kysyttiin m.m. seksi elämästä tai sen puutteesta ( oletko viimeisen vuoden aikana vetänyt k. . een? Ja kuinka monta kertaa? Oletko tiiraillut p. .nolehtiä? Kuinka usein? )
Jos olet naimisissa, niin oletko harrastanut" hyi, hyi" juttuja?
Ja kaikkea muuta omituista siellä kysyttiin.
Tyypillistä kulteille.
Valehtelusta ei kysytty mitään.

Lue lisää

Jos ilman kumppania elävä terve ihminen väittää, ettei harrasta lainkaan itsetyydytystä, hän mitä todennäköisimmin valehtelee. Jos beteliin ei huolita itsetyydyttäjiä, sinne saadaan valehtelijoita.

Anonyymi kirjoitti:

Jos ilman kumppania elävä terve ihminen väittää, ettei harrasta lainkaan itsetyydytystä, hän mitä todennäköisimmin valehtelee. Jos beteliin ei huolita itsetyydyttäjiä, sinne saadaan valehtelijoita.

Lue lisää

Valehtelutaito ja paatuneisuus lieneekin tärkeimmät valintakriteerit.

Anonyymi kirjoitti:

Valehtelutaito ja paatuneisuus lieneekin tärkeimmät valintakriteerit.

Jos kyseessä on huuhaan levittämiseen keskittyvän organisaation kantahenkilökunta, niin ei kai muuta kannata odottaa. Betelissä näkee myös niin paljon järjestön ja "ystävien" nurjaa puolta, että naiivius viimeistään siellä karisee. Kaikki tuntemani beteliläiset ovat myös hyvin tietoisia kuulumisestaan eliittiin, ylpeitä kusipäitä.

Anonyymi kirjoitti:

Jos kyseessä on huuhaan levittämiseen keskittyvän organisaation kantahenkilökunta, niin ei kai muuta kannata odottaa. Betelissä näkee myös niin paljon järjestön ja "ystävien" nurjaa puolta, että naiivius viimeistään siellä karisee. Kaikki tuntemani beteliläiset ovat myös hyvin tietoisia kuulumisestaan eliittiin, ylpeitä kusipäitä.

Lue lisää

Juuri näin. Olen senverran siellä liikuskellut, että voin yhtyä edelliseen kirjoittajaan.
Kuspäitä isosta erkistä alkaen.

Ryhmässä on varmuudella jotain mätää, jos lähtijöitä rangaistaan. Jos ryhmä on hyvä ja sen tarjoamat asiat hyödyllisiä, lähtijä jää vain paitsi niistä myönteisistä asioista, mitä ryhmään kuuluminen tuo. Tai jos hän ei koe enää tarvitsevansa niitä elämäänsä, eihän sen pitäisi olla ryhmälle ongelma.

Anonyymi kirjoitti:

Ryhmässä on varmuudella jotain mätää, jos lähtijöitä rangaistaan. Jos ryhmä on hyvä ja sen tarjoamat asiat hyödyllisiä, lähtijä jää vain paitsi niistä myönteisistä asioista, mitä ryhmään kuuluminen tuo. Tai jos hän ei koe enää tarvitsevansa niitä elämäänsä, eihän sen pitäisi olla ryhmälle ongelma.

Lue lisää

Kiristysmetodien käyttö lähtijöiden takaisin saamiseksi on verrattavissa solvauksiin keskustelussa: Kun asia-argumentit ja järkisyyt loppuvat, aletaan ilkeäksi.

Anonyymi kirjoitti:

Kiristysmetodien käyttö lähtijöiden takaisin saamiseksi on verrattavissa solvauksiin keskustelussa: Kun asia-argumentit ja järkisyyt loppuvat, aletaan ilkeäksi.

Ilkeys on sopivaa jos siihen on aihetta. Niin metsä vastaa kun sinne huudetaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ilkeys on sopivaa jos siihen on aihetta. Niin metsä vastaa kun sinne huudetaan.

Toisinaan tekee mieli sanoa ilkeästi umpimieliselle uskovaiselle, joka kailottaa löytämäänsä totuutta kykenemättä todistamaan sitä mitenkään.

Anonyymi kirjoitti:

Toisinaan tekee mieli sanoa ilkeästi umpimieliselle uskovaiselle, joka kailottaa löytämäänsä totuutta kykenemättä todistamaan sitä mitenkään.

"Katso ympärillesi! Katso puita! Mistä ne tulivat? Mistä sinä tulit? Koska rakennuksellakin on suunnittelija ja luoja, ihmiselläkin on! Todisteet ovat silmiesi edessä! Todisteita on niin paljon! Öli öli!"

Olen katkaissut välit sukulaiseeni, joka hurahti tähän enkelikulttiin.
Heillä on todella pahoja luonnehäiriöitä.
Tämä kyseinen JT näännytti lastaan nälkään ja kavalsi tämän kesätyörahat omiin huvituksiinsa ja piti lasta nälässä. Se on vakavan luonnehäiriön merkki.

Jokaisessa seurakunnassa ja työpaikalla jne. on vähän toisten herjaamista.
JT-kultissa sitä on erityisen paljon.

He eivät hyväksy Kristuksen lähettämää Pyhää Henkeä opettajakseen vaan herjaavat ja valitsevat ihmisopit kuten omat kirjansa oppimateriaaliksi. Olen tutustunut näihin kirjoihin ja pidän niitä ennemmin paholaisen käsikirjoina kuin oppaina Jumalan tuntemiseen.
JT:t lukevat pääsoin omia kirjojaan ja välillä lainailevat Raamatun jakeita sieltä täältä.
Turhan usein nämä jakeet valitaan aivan eri asiayhteydestä.

Esim. Pelastus! Jeesus sanoi aivan selvästi, että Hän tulee hakemaan omansa pois maan päältä sinne, missä hänkin on. Jeesus puhui paljon tulijärvestä, jonne synnintekijät joutuu. JT:t eivät tunnusta Jeesuksen oppeja vaan siteeraavat mieluummin epäjumalanpalvelijan Salomon omia mietteitä tukeakseen omaa kieroutunutta ideologiaansa.

Vaarallinen eksyttävä kultti, joka vie etenkin vanhuksilta omaisuuden ja perheet.

Anonyymi kirjoitti:

Olen katkaissut välit sukulaiseeni, joka hurahti tähän enkelikulttiin.
Heillä on todella pahoja luonnehäiriöitä.
Tämä kyseinen JT näännytti lastaan nälkään ja kavalsi tämän kesätyörahat omiin huvituksiinsa ja piti lasta nälässä. Se on vakavan luonnehäiriön merkki.

Jokaisessa seurakunnassa ja työpaikalla jne. on vähän toisten herjaamista.
JT-kultissa sitä on erityisen paljon.

He eivät hyväksy Kristuksen lähettämää Pyhää Henkeä opettajakseen vaan herjaavat ja valitsevat ihmisopit kuten omat kirjansa oppimateriaaliksi. Olen tutustunut näihin kirjoihin ja pidän niitä ennemmin paholaisen käsikirjoina kuin oppaina Jumalan tuntemiseen.
JT:t lukevat pääsoin omia kirjojaan ja välillä lainailevat Raamatun jakeita sieltä täältä.
Turhan usein nämä jakeet valitaan aivan eri asiayhteydestä.

Esim. Pelastus! Jeesus sanoi aivan selvästi, että Hän tulee hakemaan omansa pois maan päältä sinne, missä hänkin on. Jeesus puhui paljon tulijärvestä, jonne synnintekijät joutuu. JT:t eivät tunnusta Jeesuksen oppeja vaan siteeraavat mieluummin epäjumalanpalvelijan Salomon omia mietteitä tukeakseen omaa kieroutunutta ideologiaansa.

Vaarallinen eksyttävä kultti, joka vie etenkin vanhuksilta omaisuuden ja perheet.

Lue lisää

Minulta otettiin myös perhe ja suku.
Tajusin kuitenkin aloittaa elämäni uudestaan ja nyt minulla on uusi perhe ja suku.
Kiitos siitä Jehovalle.

Hyvä yhteenveto.
Tuosta traku ja jakamaan kärrytodistajille ja salillemenijöille.