Toyota vs "silloin-tällöin" hybridit (plugarit)

Niin jos vain käy siellä lähi-Siwassa hakemassa kaljaa ja kotona sattuu löytymään latausmahdollisuus. Mutta jos tehtäisiin oikeasti laaja testi suurella km-määrällä, niin jatkuvasti kulutusta optimoivan Toyotan täyshybridi päihittäisi "silloin-tällöin" hybridit jotka alentaa kulutusta vain jos latauspiste sattuu silloin-tällöin löytymään.

Autolehtien plugarien kulutustestit ovat arvottomia tavalliselle kuljettajalle koska kaikki riippuu ihan siitä miten on mahdollisuuksia ja aikaa ladata, ja tämä riippuu ihan autoilijasta, hänen ajoistaan ja asuinpaikastaan. Siksi autolehden kulutustesti plugarille on ihan käyttökelvoton vertailuarvo. Plugarille voidaan saada 0-10l/100km kulutus ihan riippuen millaista ajoa on autolehden testissä.

Tilastot kertoo että 60% tapauksista ei ole mahdollisuuksia tai aikaa ladata plugareita, eli todellakin voidaan puhua silloin-tällöin hybrideistä. (volvon tutkimus).

Anonyymi kirjoitti:

Niin jos vain käy siellä lähi-Siwassa hakemassa kaljaa ja kotona sattuu löytymään latausmahdollisuus. Mutta jos tehtäisiin oikeasti laaja testi suurella km-määrällä, niin jatkuvasti kulutusta optimoivan Toyotan täyshybridi päihittäisi "silloin-tällöin" hybridit jotka alentaa kulutusta vain jos latauspiste sattuu silloin-tällöin löytymään.

Lue lisää

"Niin jos vain käy siellä lähi-Siwassa hakemassa kaljaa ja kotona sattuu löytymään latausmahdollisuus. "

Luepa tuo juttu. Tuo 2,4 kulutus Mersulle tuli 100km työmatkalla Helsinki-Lahti eli kyse ei ole mistään kotinurkilla pyörimisestä.
Onhan se päivänselvä juttu että plugari vie bensaa vain murto-osan tojoihin verrattuna. Tojo kulkee pelkästään bensalla kun plugari kulkee pääasiassa verkosta ladatulla sähköllä. Aivan eri maailma.

Anonyymi kirjoitti:

Autolehtien plugarien kulutustestit ovat arvottomia tavalliselle kuljettajalle koska kaikki riippuu ihan siitä miten on mahdollisuuksia ja aikaa ladata, ja tämä riippuu ihan autoilijasta, hänen ajoistaan ja asuinpaikastaan. Siksi autolehden kulutustesti plugarille on ihan käyttökelvoton vertailuarvo. Plugarille voidaan saada 0-10l/100km kulutus ihan riippuen millaista ajoa on autolehden testissä.

Tilastot kertoo että 60% tapauksista ei ole mahdollisuuksia tai aikaa ladata plugareita, eli todellakin voidaan puhua silloin-tällöin hybrideistä. (volvon tutkimus).

Lue lisää

Jos viittaa johonkin tutkimukseen niin on kohteliasta linkata se tutkimus.

Niiinkuin näin. https://yle.fi/uutiset/3-11166546

Pluginit kulkevat verkkosähköllä reilusti yli puolet ajetuista kilometreistä täällä Suomessa. Bensaa palaa vain harvoin.

Eik sulla olut vara ajaa mersulla porvooseen kun vaan ajoit korsoon.

kuinkas paljon mersun sähkölasku oli-hysssss

Anonyymi kirjoitti:

Jos viittaa johonkin tutkimukseen niin on kohteliasta linkata se tutkimus.

Niiinkuin näin. https://yle.fi/uutiset/3-11166546

Pluginit kulkevat verkkosähköllä reilusti yli puolet ajetuista kilometreistä täällä Suomessa. Bensaa palaa vain harvoin.

Lue lisää

Plugareille ilmoitettu "sähköajon osuus" on täyttä huuhaata. Nimittäin tuossa on mukana myös auton polttomoottorilla tehty sähkö => tuollainen "sähköajo" voi kuluttaa yli 10l/100km bensaa!!!

Toyotan ei-ladattavillakin kuulemma ajetaan n. 50% sähköllä, ja se sähkö on kaikki tehty bensalla,. Mutta selvästi pienemmällä kulutuksella kuin esim. Volvon plugareilla, joilla valmistajan mukaan ajetaan n. 40% "sähköajolla".

Anonyymi kirjoitti:

Niin jos vain käy siellä lähi-Siwassa hakemassa kaljaa ja kotona sattuu löytymään latausmahdollisuus. Mutta jos tehtäisiin oikeasti laaja testi suurella km-määrällä, niin jatkuvasti kulutusta optimoivan Toyotan täyshybridi päihittäisi "silloin-tällöin" hybridit jotka alentaa kulutusta vain jos latauspiste sattuu silloin-tällöin löytymään.

Lue lisää

Ei ladattavaa autoa kannata ostaa, jos ei voi kotona ladata ! Ei " täyshybridiä" kannata ostaa, jos voi ladata kotona. Aika yksinkertaista !

Anonyymi kirjoitti:

Plugareille ilmoitettu "sähköajon osuus" on täyttä huuhaata. Nimittäin tuossa on mukana myös auton polttomoottorilla tehty sähkö => tuollainen "sähköajo" voi kuluttaa yli 10l/100km bensaa!!!

Toyotan ei-ladattavillakin kuulemma ajetaan n. 50% sähköllä, ja se sähkö on kaikki tehty bensalla,. Mutta selvästi pienemmällä kulutuksella kuin esim. Volvon plugareilla, joilla valmistajan mukaan ajetaan n. 40% "sähköajolla".

Lue lisää

Eli ajat 100 km ja puolet matkasta 50 km. bensiinimoottori ei käy." Kuulemma" Kuulemma ei kuulu laskea bensiinigeneraattorin käyntiä tuohon laskelmaan !

Anonyymi kirjoitti:

Jos viittaa johonkin tutkimukseen niin on kohteliasta linkata se tutkimus.

Niiinkuin näin. https://yle.fi/uutiset/3-11166546

Pluginit kulkevat verkkosähköllä reilusti yli puolet ajetuista kilometreistä täällä Suomessa. Bensaa palaa vain harvoin.

Lue lisää

Se että pluginit kulkee yli puolet ajetuista kilometreista verkkosähköllä johtuu pelkästään siitä, että niitä hankkii sellaiset joille niiden käyttö on sopivaa. Diesel on yhä ylivoimainen vaihtoehto ja myös ympäristöystävällisin paljon ajaville. Kannattaa myös muistaa, että kilometrisuoritteena pluginille sopiva käyttö edustaa ajosuoritteena suomen ajokilometri kertymästä varsin vähäistä osaa. Silloin kun autolla ajetaan paljon on melko vaikea päästä edes kolmannekseen kilometreistä sähköllä, käytännössä jää alle neljäsosan. Jos koko autokanta vaihtuu ladattaviin olisi tällä hetkellä niiden valinta jotka ajavat paljon kuitenkin plugin, koska se olisi soveltuvin vaihtoehto tähän käyttöön. Suomen autokannan korvaaminen ladattavilla autoilla olisi kokonaisvaiutukseltaan ilmastollisesti kuitenkin taka-askel. Plugin on kuitenkin paljon ajavalle käytännössä bensa auto jota on ladattava, että edes pääsee normaaloi bensa-auton kulutuslukemiin, disel kuluttaa vähemmän ja sillä on pienemmät CO2 päästöt.

Näitä asioita ajaa populistiset politikot periaatteella, asialle täytyy tehdä jotain ja äkkiä (aivan sama mitä ja minkälaisin seurauksin pääasia, että tehdään jotain ja luodaan kuva asioihin tarttumisesta) ja päätöksien kannustimena on ulkoa asetetut tavoiteet (ei ympäristövaikutukset vaan ladattavien autojen määrä). Hölmöläisten hommaa ja panikointia.

Anonyymi kirjoitti:

Se että pluginit kulkee yli puolet ajetuista kilometreista verkkosähköllä johtuu pelkästään siitä, että niitä hankkii sellaiset joille niiden käyttö on sopivaa. Diesel on yhä ylivoimainen vaihtoehto ja myös ympäristöystävällisin paljon ajaville. Kannattaa myös muistaa, että kilometrisuoritteena pluginille sopiva käyttö edustaa ajosuoritteena suomen ajokilometri kertymästä varsin vähäistä osaa. Silloin kun autolla ajetaan paljon on melko vaikea päästä edes kolmannekseen kilometreistä sähköllä, käytännössä jää alle neljäsosan. Jos koko autokanta vaihtuu ladattaviin olisi tällä hetkellä niiden valinta jotka ajavat paljon kuitenkin plugin, koska se olisi soveltuvin vaihtoehto tähän käyttöön. Suomen autokannan korvaaminen ladattavilla autoilla olisi kokonaisvaiutukseltaan ilmastollisesti kuitenkin taka-askel. Plugin on kuitenkin paljon ajavalle käytännössä bensa auto jota on ladattava, että edes pääsee normaaloi bensa-auton kulutuslukemiin, disel kuluttaa vähemmän ja sillä on pienemmät CO2 päästöt.

Näitä asioita ajaa populistiset politikot periaatteella, asialle täytyy tehdä jotain ja äkkiä (aivan sama mitä ja minkälaisin seurauksin pääasia, että tehdään jotain ja luodaan kuva asioihin tarttumisesta) ja päätöksien kannustimena on ulkoa asetetut tavoiteet (ei ympäristövaikutukset vaan ladattavien autojen määrä). Hölmöläisten hommaa ja panikointia.

Lue lisää

Paljonko se ”varsin vähäinen osa” sitten mahtaa olla?

Omaan autoon tulee reilut 20tkm vuodessa, mikä on jonkin verran suomalaista keskiarvoa enemmän. Viiden vuoden keskikulutus tasan kaksi litraa sadalla. Ennen korona-aikaa se oli vähän alempikin, mutta nyt on tullut käytyä vähemmän konttorilla ja ajettua aikaisempaa enemmän parinsadan kilometrin rundeja.

Anonyymi kirjoitti:

Paljonko se ”varsin vähäinen osa” sitten mahtaa olla?

Omaan autoon tulee reilut 20tkm vuodessa, mikä on jonkin verran suomalaista keskiarvoa enemmän. Viiden vuoden keskikulutus tasan kaksi litraa sadalla. Ennen korona-aikaa se oli vähän alempikin, mutta nyt on tullut käytyä vähemmän konttorilla ja ajettua aikaisempaa enemmän parinsadan kilometrin rundeja.

Lue lisää

No minulla on 30tkm vuodessa ja moni ajaa enemmän kuin minä. Keskikulutus pluginilla on ollut kohtuulliset 4,3l/100km. Maantieajossa näyttäisi menevän yli 5l/100km

Anonyymi kirjoitti:

Autolehtien plugarien kulutustestit ovat arvottomia tavalliselle kuljettajalle koska kaikki riippuu ihan siitä miten on mahdollisuuksia ja aikaa ladata, ja tämä riippuu ihan autoilijasta, hänen ajoistaan ja asuinpaikastaan. Siksi autolehden kulutustesti plugarille on ihan käyttökelvoton vertailuarvo. Plugarille voidaan saada 0-10l/100km kulutus ihan riippuen millaista ajoa on autolehden testissä.

Tilastot kertoo että 60% tapauksista ei ole mahdollisuuksia tai aikaa ladata plugareita, eli todellakin voidaan puhua silloin-tällöin hybrideistä. (volvon tutkimus).

Lue lisää

Ei len ajoin taajama ajoo kaupasta toiseen rav hybriidillä
4.o litraa sadalla monta pysähdystä ja liikenne valoja.
Tavarat mahtui hyvin kyytiin ja auto ei liian iso suomalisii ruutuihin .

Anonyymi kirjoitti:

Plugareille ilmoitettu "sähköajon osuus" on täyttä huuhaata. Nimittäin tuossa on mukana myös auton polttomoottorilla tehty sähkö => tuollainen "sähköajo" voi kuluttaa yli 10l/100km bensaa!!!

Toyotan ei-ladattavillakin kuulemma ajetaan n. 50% sähköllä, ja se sähkö on kaikki tehty bensalla,. Mutta selvästi pienemmällä kulutuksella kuin esim. Volvon plugareilla, joilla valmistajan mukaan ajetaan n. 40% "sähköajolla".

Lue lisää

Ei kaikki koska jarrutus energia otetaan talteen ja taajamissa han sitä riittää samoin kun valoissa seistään dokumentista.
Kun lämmitetään ohjaamoa otteen sähkö talteen.

Eilen taajamaa 4.o l sadalla rav 4 hybrid

Tarkoititko 14l/100km?

Nyt varsin valehtelit.

Johan se bensa vanhenee tankkiin
Kannataa takata vaan puolilleen.

Sähkö ei enää ole halpaa oikeastaan missään ja sähköauto ja ladattava hybridi tarkoittaa jatkuvaa piuhasulkeista kesät , talvet, syksyt ja keväät. Latauspaikkojen etsimistä jotka yleensä ovat jo varattuja ja sähkökin niissä sikahintaista. Lisäksi tarvitaan jotain äppejä jotta yleensä lataaminen onnistuisi. Täyshybridi Toyotalla ei ole mitään noista murheista eikä muitakaan murheita. Kyllä seuraavakin auto on vielä itselataava Toyota, aivan varmasti! Ei sen mitättömän pienen bensamäärän ostaminen vaikuta minnekkään, ei edes anopin joululahjaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sähkö ei enää ole halpaa oikeastaan missään ja sähköauto ja ladattava hybridi tarkoittaa jatkuvaa piuhasulkeista kesät , talvet, syksyt ja keväät. Latauspaikkojen etsimistä jotka yleensä ovat jo varattuja ja sähkökin niissä sikahintaista. Lisäksi tarvitaan jotain äppejä jotta yleensä lataaminen onnistuisi. Täyshybridi Toyotalla ei ole mitään noista murheista eikä muitakaan murheita. Kyllä seuraavakin auto on vielä itselataava Toyota, aivan varmasti! Ei sen mitättömän pienen bensamäärän ostaminen vaikuta minnekkään, ei edes anopin joululahjaan.

Lue lisää

Sähköllä ajettu kilometri maksaa yhden neljäsosan latauskelvottomaan tojotaan verrattuna.
Plugaria ei käytännössä ladata koskaan maksullista latausasemista koska siihen ei ole mitään syytä.
Verottaja teki fiksun päätöken kun teki työnantajan tarjoamasta lataussähköstä verovapaan edun. Tulee yleistymään nopeasti. Kotoa halvalla, töistä ilmaiseksi. Näin kulkee sähkömies. Latauskelvottomat kartuttavat isosti valtion kassaa joka tankkauksella.

Anonyymi kirjoitti:

Sähköllä ajettu kilometri maksaa yhden neljäsosan latauskelvottomaan tojotaan verrattuna.
Plugaria ei käytännössä ladata koskaan maksullista latausasemista koska siihen ei ole mitään syytä.
Verottaja teki fiksun päätöken kun teki työnantajan tarjoamasta lataussähköstä verovapaan edun. Tulee yleistymään nopeasti. Kotoa halvalla, töistä ilmaiseksi. Näin kulkee sähkömies. Latauskelvottomat kartuttavat isosti valtion kassaa joka tankkauksella.

Lue lisää

Kuinka idiootti pitää olla että uskoo tulevaisuudessa verottomiin ja ilmaisiin sähköihin ja puoli-ilmaiseen auton käyttöön? Tulevaisuudessa, joka ei ole kaukana, maksat kaiken muun lisäksi jokaisesta ajetusta kilometristä tiemaksua/ruuhkamaksua ja pääkaupunkiseudulla eniten. Itselataava Toyota vaan on helppo ja huoleton eikä tartte piuhojen kanssa taistella.
Myyntitilastot meillä kertoo merkin suosion koska ne on täyshybridejä joita sinä raivopäisenä paniikkipellenä nimittelet joiksikin latauskelvottomiksi, no se on vaan sinun ongelmasi, pidä omanasi! Kyllä paljon tulee virtaamaan vettä vantaa joessa ennen kuin kaikilla suomen työpaikoilla tullaan lataamaan sähköautoja ilmaiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Sähköllä ajettu kilometri maksaa yhden neljäsosan latauskelvottomaan tojotaan verrattuna.
Plugaria ei käytännössä ladata koskaan maksullista latausasemista koska siihen ei ole mitään syytä.
Verottaja teki fiksun päätöken kun teki työnantajan tarjoamasta lataussähköstä verovapaan edun. Tulee yleistymään nopeasti. Kotoa halvalla, töistä ilmaiseksi. Näin kulkee sähkömies. Latauskelvottomat kartuttavat isosti valtion kassaa joka tankkauksella.

Lue lisää

"Verottaja teki fiksun päätöken kun teki työnantajan tarjoamasta lataussähköstä verovapaan edun."
Meilläpäin tuo päätös tarkoittaa että edun saaja on pummi joka ei maksa veroja. Joku ne kuitenkin joutuu maksamaan. Hesassakin sähköä tuotetaan kivihiilestä joka on saastuttajana pahempi kuin huijausohjelmalla varustettu kansanauto.

Anonyymi kirjoitti:

Sähkö ei enää ole halpaa oikeastaan missään ja sähköauto ja ladattava hybridi tarkoittaa jatkuvaa piuhasulkeista kesät , talvet, syksyt ja keväät. Latauspaikkojen etsimistä jotka yleensä ovat jo varattuja ja sähkökin niissä sikahintaista. Lisäksi tarvitaan jotain äppejä jotta yleensä lataaminen onnistuisi. Täyshybridi Toyotalla ei ole mitään noista murheista eikä muitakaan murheita. Kyllä seuraavakin auto on vielä itselataava Toyota, aivan varmasti! Ei sen mitättömän pienen bensamäärän ostaminen vaikuta minnekkään, ei edes anopin joululahjaan.

Lue lisää

Joo, paitsi että ei.

Tuossa tuo nytkin latailee Virran tolpasta 15c/kWh. Eikä tarvinnut yhtään etsiä, siinä se tolppa oli paikallaan työpaikan pihassa niin kuin ennenkin. Kotilatausasemakaan ei ollut päivän aikana karannut.

Eikä mitään äppejäkään tarvitse. Töissä heilauttaa tolppaan RFID:tä, joka sattuu olemaan sama kuin firman kulkukortti joka muutenkin olisi kaulassa. Kotona tökkää vaan pistokkeen paikalleen.

Kulkekoon kukin vaikka potkukelkalla jos siltä tuntuu, mutta en näe pointtia levittää totuutena asioita jotka eivät sitä ole.

Anonyymi kirjoitti:

Kuinka idiootti pitää olla että uskoo tulevaisuudessa verottomiin ja ilmaisiin sähköihin ja puoli-ilmaiseen auton käyttöön? Tulevaisuudessa, joka ei ole kaukana, maksat kaiken muun lisäksi jokaisesta ajetusta kilometristä tiemaksua/ruuhkamaksua ja pääkaupunkiseudulla eniten. Itselataava Toyota vaan on helppo ja huoleton eikä tartte piuhojen kanssa taistella.
Myyntitilastot meillä kertoo merkin suosion koska ne on täyshybridejä joita sinä raivopäisenä paniikkipellenä nimittelet joiksikin latauskelvottomiksi, no se on vaan sinun ongelmasi, pidä omanasi! Kyllä paljon tulee virtaamaan vettä vantaa joessa ennen kuin kaikilla suomen työpaikoilla tullaan lataamaan sähköautoja ilmaiseksi.

Lue lisää

"Kuinka idiootti pitää olla että uskoo tulevaisuudessa verottomiin ja ilmaisiin sähköihin ja puoli-ilmaiseen auton käyttöön? Tulevaisuudessa, joka ei ole kaukana, maksat kaiken muun lisäksi jokaisesta ajetusta kilometristä tiemaksua/ruuhkamaksua ja pääkaupunkiseudulla eniten. "
Kaikki tulevat maksut ovat päästöihin perustuvia. Suomeksi sanottuna latauskelvottomille nuo maksut ovat aina suurempia kuin päästöttömille sähköautoille. Älä myöskään unohda että bensan hintaa nostetaan koko ajan. Tulossa on myyntiluvat jotka pompsauttavat hintaa noi 40 srnttiä ensalkuun.
Sähköön ei tuollaisia veroja voi laittaa koska se kaataisi Suomen kansantalouden. Kaikki teollisuus ja kauppa tarvitsevat halpaa sähköä.

Eipä työnantajat tai kaupat jakele ilmaista bensaa. Sähköä kyllä.

Anonyymi kirjoitti:

Joo, paitsi että ei.

Tuossa tuo nytkin latailee Virran tolpasta 15c/kWh. Eikä tarvinnut yhtään etsiä, siinä se tolppa oli paikallaan työpaikan pihassa niin kuin ennenkin. Kotilatausasemakaan ei ollut päivän aikana karannut.

Eikä mitään äppejäkään tarvitse. Töissä heilauttaa tolppaan RFID:tä, joka sattuu olemaan sama kuin firman kulkukortti joka muutenkin olisi kaulassa. Kotona tökkää vaan pistokkeen paikalleen.

Kulkekoon kukin vaikka potkukelkalla jos siltä tuntuu, mutta en näe pointtia levittää totuutena asioita jotka eivät sitä ole.

Lue lisää

No.miksi sitten yrität levittää ?

Anonyymi kirjoitti:

No.miksi sitten yrität levittää ?

Tuossa kerrotut asiat eli halpa sähkö kotona ja töissä ei liene mikään keksitty tarina. Aika usea pystyy sen vahvistamaan.

Vaikka asiasta en mitään tiedä mutta kaksi kokemusta hybridi toyota raveista onko ne plugareita vai mitä täyshybridejä mutta eka kerta kihniöön mökille remppaa ja kärryperäs ja omistaja kuljettaja sanoi että oikeasti tämä on kulutteisin toyota koskaan,
ei kauaa menty sähköllä kylällä kerran ja sitten mökkitiellä 10 km/h muutaman satamertiä, onko se paljon vai vähän ??
Sitten toinen tällä talvella pariviikkoo sitten työpaikan tyypin kyydissä hänen kotoaa parikolme kilometriä sähköllä loppu bensalla 35 km no parkkipaikalalla pääsi sähköllä,
onko tuo nyt sitten maailmaa pelastavaa ja nykyaikaa,, ei ole.

Tämä tyyppi tuo mm, käytettyjä toyotia sekä osia euroopasta tänne ja myy niitä heti kohta ja kuulemma kannattaa kun nyt kysytää niitä ja itse ei ottaisi mutta kauppa käy...

Anonyymi kirjoitti:

"Verottaja teki fiksun päätöken kun teki työnantajan tarjoamasta lataussähköstä verovapaan edun."
Meilläpäin tuo päätös tarkoittaa että edun saaja on pummi joka ei maksa veroja. Joku ne kuitenkin joutuu maksamaan. Hesassakin sähköä tuotetaan kivihiilestä joka on saastuttajana pahempi kuin huijausohjelmalla varustettu kansanauto.

Lue lisää

"Meilläpäin tuo päätös tarkoittaa että edun saaja on pummi joka ei maksa veroja."

Saat kutsua minua aivan miksi haluat. Ilmainen sähkö on ilmaista kutsut minua miksi haluat.
Erityisesti mieltä lämmittää kun tiedän että ajattelet minua kun seisot kylmässä tankkaamassa ja katsot kun euromäärä pyörii mittarissa yhä suuremmaksi.

Jos iso ravi kukee kaupunki ja maanyie alle viiden on se aika väjän.
Tehookin yli kaksisataa.

Hintakin halpa isoksi au y oski ja ulkonäkö selainen että ei kaikila varaa.

Anonyymi kirjoitti:

"Meilläpäin tuo päätös tarkoittaa että edun saaja on pummi joka ei maksa veroja."

Saat kutsua minua aivan miksi haluat. Ilmainen sähkö on ilmaista kutsut minua miksi haluat.
Erityisesti mieltä lämmittää kun tiedän että ajattelet minua kun seisot kylmässä tankkaamassa ja katsot kun euromäärä pyörii mittarissa yhä suuremmaksi.

Lue lisää

Ihan samanlaista siipeilyä jos muksut käy kunnan jäähallissa. Sekin maksetaan veroilla ja siitä hyötyy vielä pienempi porukka kuin sähköä työpaikalla lataavat.
Nuo pienen piirin verovaroin maksetut harrasteet pitäisi lopettaa. Jokaisen pitäisi maksaa itse kaikki harrasteensa kulut.

Anonyymi kirjoitti:

Jos iso ravi kukee kaupunki ja maanyie alle viiden on se aika väjän.
Tehookin yli kaksisataa.

Hintakin halpa isoksi au y oski ja ulkonäkö selainen että ei kaikila varaa.

Lue lisää

No joo, jos pysyy kunnolla tiellä ja muutenkin ylihintainen.

Muutes uusi C mallin mersu. Akun paikka uusiksi, iso ja tehokas, ajomatka sähköllä sata ja rapiat. Sisustakin kokonaan uusiksi ja mittaa vähän lisää. Taidan valita sen mieluummin kuin ravistajan.

Anonyymi kirjoitti:

No joo, jos pysyy kunnolla tiellä ja muutenkin ylihintainen.

Muutes uusi C mallin mersu. Akun paikka uusiksi, iso ja tehokas, ajomatka sähköllä sata ja rapiat. Sisustakin kokonaan uusiksi ja mittaa vähän lisää. Taidan valita sen mieluummin kuin ravistajan.

Lue lisää

Eihän mersumyyjä voi muuta ostakkaan kuin mersun. Lähtisi työpaikka alta! Taitaapi kuitenkin ajella työnantansa autolla.

Anonyymi kirjoitti:

"Meilläpäin tuo päätös tarkoittaa että edun saaja on pummi joka ei maksa veroja."

Saat kutsua minua aivan miksi haluat. Ilmainen sähkö on ilmaista kutsut minua miksi haluat.
Erityisesti mieltä lämmittää kun tiedän että ajattelet minua kun seisot kylmässä tankkaamassa ja katsot kun euromäärä pyörii mittarissa yhä suuremmaksi.

Lue lisää

"Erityisesti mieltä lämmittää kun tiedän että ajattelet minua kun seisot kylmässä tankkaamassa ja katsot kun euromäärä pyörii mittarissa yhä suuremmaksi."

Tankkaaminen kestää vain muutaman minuutin eikä minulla ole kylmä edes talvella kun on vaatteet päällä. Mittarit on aina katoksen alla jonne ei sada. Aika surkea veto. Viiden vuoden kuluttua täyspäinen arvioi tilannetta uudestaan kun kehitys on kehittynyt ja Toyotan luotettavia malleja tullut lisää markkinoille. Se nyt ainakin on tullut selväksi että ei minnekkään huijaavan konsernin kelkkaan täyspäisen kannata eksyä käyttövirheistä taistelemaan. Sähkön hintaan tuskin tulee suuria muutoksia mutta kilometrimaksut tulevat 110%n varmuudella käyttövoimasta riippumatta, halusit tai et.
Punavihreät politrukit kyllä siitä pitää huolen ja valtion pohjaton kassa.

Anonyymi kirjoitti:

"Meilläpäin tuo päätös tarkoittaa että edun saaja on pummi joka ei maksa veroja."

Saat kutsua minua aivan miksi haluat. Ilmainen sähkö on ilmaista kutsut minua miksi haluat.
Erityisesti mieltä lämmittää kun tiedän että ajattelet minua kun seisot kylmässä tankkaamassa ja katsot kun euromäärä pyörii mittarissa yhä suuremmaksi.

Lue lisää

. "Ilmainen sähkö on ilmaista kutsut minua miksi haluat."
Ilmaisia lounaita ei ole olemassa, joku ne punaviherhörhöjen typerät koko maailman pelastamiset maksaa.

Anonyymi kirjoitti:

"Erityisesti mieltä lämmittää kun tiedän että ajattelet minua kun seisot kylmässä tankkaamassa ja katsot kun euromäärä pyörii mittarissa yhä suuremmaksi."

Tankkaaminen kestää vain muutaman minuutin eikä minulla ole kylmä edes talvella kun on vaatteet päällä. Mittarit on aina katoksen alla jonne ei sada. Aika surkea veto. Viiden vuoden kuluttua täyspäinen arvioi tilannetta uudestaan kun kehitys on kehittynyt ja Toyotan luotettavia malleja tullut lisää markkinoille. Se nyt ainakin on tullut selväksi että ei minnekkään huijaavan konsernin kelkkaan täyspäisen kannata eksyä käyttövirheistä taistelemaan. Sähkön hintaan tuskin tulee suuria muutoksia mutta kilometrimaksut tulevat 110%n varmuudella käyttövoimasta riippumatta, halusit tai et.
Punavihreät politrukit kyllä siitä pitää huolen ja valtion pohjaton kassa.

Lue lisää

"mutta kilometrimaksut tulevat 110%n varmuudella käyttövoimasta riippumatta, halusit tai et.
Punavihreät politrukit kyllä siitä pitää huolen ja valtion pohjaton kassa."

Tottakai ne tulee ja tulevat perustumaan päästöihin. Sen tietävät kaikki. Latauskelvoton maksaa aina niitä enemmän per kilometri kuin lataussähköllä ajavat.

Anonyymi kirjoitti:

"mutta kilometrimaksut tulevat 110%n varmuudella käyttövoimasta riippumatta, halusit tai et.
Punavihreät politrukit kyllä siitä pitää huolen ja valtion pohjaton kassa."

Tottakai ne tulee ja tulevat perustumaan päästöihin. Sen tietävät kaikki. Latauskelvoton maksaa aina niitä enemmän per kilometri kuin lataussähköllä ajavat.

Lue lisää

Kilometrimaksut tuskin tulevat perustunaan minnekkään päästöihin vaan ajettuihin kilometreihin, koska sähköautot kuluttavat teitä aivan yhtä paljon kuin muillakin energioilla käyvät jonka lisäksi niile pitää rakentaa ylimääräistä infraa ja sähköautojen rakentaminen ja akkumateriaalien louhiminen syö luonnonvaroja ja saastuttavatkin vielä. Mitä enemmän liikenne sähköistyy, sitä enemmän niille tulee veromuotoisia maksuja, se on aivan varma asia. Valtio ei tule luopumaan lypsylehmästään. Onneksi noita myrkynvihreitä politrukkeja ei ole enempää.

Anonyymi kirjoitti:

Kilometrimaksut tuskin tulevat perustunaan minnekkään päästöihin vaan ajettuihin kilometreihin, koska sähköautot kuluttavat teitä aivan yhtä paljon kuin muillakin energioilla käyvät jonka lisäksi niile pitää rakentaa ylimääräistä infraa ja sähköautojen rakentaminen ja akkumateriaalien louhiminen syö luonnonvaroja ja saastuttavatkin vielä. Mitä enemmän liikenne sähköistyy, sitä enemmän niille tulee veromuotoisia maksuja, se on aivan varma asia. Valtio ei tule luopumaan lypsylehmästään. Onneksi noita myrkynvihreitä politrukkeja ei ole enempää.

Lue lisää

"Kilometrimaksut tuskin tulevat perustunaan minnekkään päästöihin vaan ajettuihin kilometreihin"

Ja se ajettu kilometri on sitä kalliimpi mitä suurempipäästöisestä autosta on kysymys. Näin kaikki autoihin liittyvät maksut hinnoitellaan. Mitä enemmän saastuttaa, sitä enemmän maksaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sähkö ei enää ole halpaa oikeastaan missään ja sähköauto ja ladattava hybridi tarkoittaa jatkuvaa piuhasulkeista kesät , talvet, syksyt ja keväät. Latauspaikkojen etsimistä jotka yleensä ovat jo varattuja ja sähkökin niissä sikahintaista. Lisäksi tarvitaan jotain äppejä jotta yleensä lataaminen onnistuisi. Täyshybridi Toyotalla ei ole mitään noista murheista eikä muitakaan murheita. Kyllä seuraavakin auto on vielä itselataava Toyota, aivan varmasti! Ei sen mitättömän pienen bensamäärän ostaminen vaikuta minnekkään, ei edes anopin joululahjaan.

Lue lisää

Mikään ei ole itselataavaa. Toyon moottori sitä akkua lataa ja bensalla.

Anonyymi kirjoitti:

Mikään ei ole itselataavaa. Toyon moottori sitä akkua lataa ja bensalla.

Kyllä juuri näin , mutta ei silloin kun ajetaan sähköllä.

Hybriid Toyota 4 l. Sadalla taajama ajoo.
Rav 4 hybriid

Anonyymi kirjoitti:

Sähköllä ajettu kilometri maksaa yhden neljäsosan latauskelvottomaan tojotaan verrattuna.
Plugaria ei käytännössä ladata koskaan maksullista latausasemista koska siihen ei ole mitään syytä.
Verottaja teki fiksun päätöken kun teki työnantajan tarjoamasta lataussähköstä verovapaan edun. Tulee yleistymään nopeasti. Kotoa halvalla, töistä ilmaiseksi. Näin kulkee sähkömies. Latauskelvottomat kartuttavat isosti valtion kassaa joka tankkauksella.

Lue lisää

Pelkkä hybriidi maksaa 2o ooo vähemmän kuin plugari
Sillä ostaa 3ooo ooo. Km bensat

Anonyymi kirjoitti:

"Kuinka idiootti pitää olla että uskoo tulevaisuudessa verottomiin ja ilmaisiin sähköihin ja puoli-ilmaiseen auton käyttöön? Tulevaisuudessa, joka ei ole kaukana, maksat kaiken muun lisäksi jokaisesta ajetusta kilometristä tiemaksua/ruuhkamaksua ja pääkaupunkiseudulla eniten. "
Kaikki tulevat maksut ovat päästöihin perustuvia. Suomeksi sanottuna latauskelvottomille nuo maksut ovat aina suurempia kuin päästöttömille sähköautoille. Älä myöskään unohda että bensan hintaa nostetaan koko ajan. Tulossa on myyntiluvat jotka pompsauttavat hintaa noi 40 srnttiä ensalkuun.
Sähköön ei tuollaisia veroja voi laittaa koska se kaataisi Suomen kansantalouden. Kaikki teollisuus ja kauppa tarvitsevat halpaa sähköä.

Eipä työnantajat tai kaupat jakele ilmaista bensaa. Sähköä kyllä.

Lue lisää

Suomi tarvitsee pärjätäkseen kalliin sähköauto veron

Kokoomus

En näe mitään viisautta maksaa kilometristä neljä kertaa suurempaa hintaa ja saastuttaa siinä samalla.

Anonyymi kirjoitti:

En näe mitään viisautta maksaa kilometristä neljä kertaa suurempaa hintaa ja saastuttaa siinä samalla.

Kyllä yleensä autoilussa ei ole mitään järkeä. No kyllä ikävä kyllä sähköautoilu tulee vuosikustannuksiltaan arvokkaammaksi kuin bensa autolla. Tietenkin on näitä sähköauto vouhottajien laskelmia jotka ovat 4 kertaa halvempia ja myös ilman saasteita oleva vaihtoehto. No kun autoilu maksaa kenelle enemmän ja kelle vähemmän todelliset kustannukset ovat kuukaudessa riippuen autosta ja ajomäärästä 300- 1000euroa per kk..melko arvokasta . Eikä se ole patteriautolla yhtään edullisempaa.
https://www.traficom.fi/fi/ajavaihtoehtoa/vttn-laskelma-autoilun-kustannuksista

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä yleensä autoilussa ei ole mitään järkeä. No kyllä ikävä kyllä sähköautoilu tulee vuosikustannuksiltaan arvokkaammaksi kuin bensa autolla. Tietenkin on näitä sähköauto vouhottajien laskelmia jotka ovat 4 kertaa halvempia ja myös ilman saasteita oleva vaihtoehto. No kun autoilu maksaa kenelle enemmän ja kelle vähemmän todelliset kustannukset ovat kuukaudessa riippuen autosta ja ajomäärästä 300- 1000euroa per kk..melko arvokasta . Eikä se ole patteriautolla yhtään edullisempaa.
https://www.traficom.fi/fi/ajavaihtoehtoa/vttn-laskelma-autoilun-kustannuksista

Lue lisää

"30 000 kilometriä vuodessa ajavalle halvinta ajaminen on hankintatuella ostetulla täyssähköautolla ja maakaasua käyttävällä autolla"

VTT on aivan oikeilla jäljillä.

Anonyymi kirjoitti:

"30 000 kilometriä vuodessa ajavalle halvinta ajaminen on hankintatuella ostetulla täyssähköautolla ja maakaasua käyttävällä autolla"

VTT on aivan oikeilla jäljillä.

Lue lisää

Kyllä juuri näin. Mutta sinulla on hieman toivomisen varaa matematiikassa.
Sähköauto hankintatuella 30000 vuosi 7318 euroa
Bensa auto 30000 vuosi 6907 euroa
No kaasuauto kyllä muuta valitettavasti.
https://tekniikanmaailma.fi/suomessa-uskotaan-vahvasti-kaasuautoihin-valitettavasti-autovalmistajien-usko-hiipuu/?_ga=2.26572477.1830475311.1579707149-664357845.1579707149

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä juuri näin. Mutta sinulla on hieman toivomisen varaa matematiikassa.
Sähköauto hankintatuella 30000 vuosi 7318 euroa
Bensa auto 30000 vuosi 6907 euroa
No kaasuauto kyllä muuta valitettavasti.
https://tekniikanmaailma.fi/suomessa-uskotaan-vahvasti-kaasuautoihin-valitettavasti-autovalmistajien-usko-hiipuu/?_ga=2.26572477.1830475311.1579707149-664357845.1579707149

Lue lisää

"No kaasuauto kyllä muuta valitettavasti."

No eihän sillä ole väliä kuinka moni autonvalmistaja tekee kaasuautoja joskus 10 vuoden päästä jos nyt ostaa kaasuauton.
Pääasia on että Suomen kaasunjakeluverkostoa laajennetaan koko ajan. Raskaalla kalustolla on tässä jutussa iso rooli ja kaasun käyttö on isossa kasvussa.

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/64fc045f-f8a7-4a01-ac61-0cc971b96583

Anonyymi kirjoitti:

"No kaasuauto kyllä muuta valitettavasti."

No eihän sillä ole väliä kuinka moni autonvalmistaja tekee kaasuautoja joskus 10 vuoden päästä jos nyt ostaa kaasuauton.
Pääasia on että Suomen kaasunjakeluverkostoa laajennetaan koko ajan. Raskaalla kalustolla on tässä jutussa iso rooli ja kaasun käyttö on isossa kasvussa.

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/64fc045f-f8a7-4a01-ac61-0cc971b96583

Lue lisää

Sähkö voi korvannee suurimman osan raskaan liikenteen energiatarpeesta. Bussejen osalta näin on jo käynyt pääkaupunkiseudulla.

Raskaassa liikenteessä 500-800 km käyttömatkan yhdistelmällä maksimietäisyydet ovat käytännössä rajattomat lepotaukojen vuoksi, kunhan latausinfra löytyy.

Anonyymi kirjoitti:

Sähkö voi korvannee suurimman osan raskaan liikenteen energiatarpeesta. Bussejen osalta näin on jo käynyt pääkaupunkiseudulla.

Raskaassa liikenteessä 500-800 km käyttömatkan yhdistelmällä maksimietäisyydet ovat käytännössä rajattomat lepotaukojen vuoksi, kunhan latausinfra löytyy.

Lue lisää

> Sähkö voi korvannee suurimman osan raskaan liikenteen energiatarpeesta. Bussejen osalta näin on jo käynyt pääkaupunkiseudulla.

Sähköbussin voi tankata joka yö varikolla. Myös jakelukuorma-autoja on sähkökäyttöisinä, mutta ne ovat lähinnä kokeilun asteella vielä. Pitkille ajomatkoille soveltuvaa sähkökalustoa ei ole. Nikolan rekka on paljastunut täydeksi huijaukseksi. Teslalta taitaa toimiva tulla, mutta sitäkään ei vielä kaupasta saa.

Maakaasu realistisempi vaihtoehto. Sitäkin on käytetty busseissa jo 30 vuotta ja sopii möys jakeluliikenteeseen. Pitkät matkat tälläkin ongelma. Pitäisi käyttää nesteytettyä kaasua, mutta sitä saa vain parilta asemalta koko valtakunnassa.

Raskaan kaluston pikalautaus on sitten helpommin sanottu kuin tehty. Isommat akut = tarvitaan hurjasti suuremmat latausvirrat. Megawattiluokkaa 50-100 kW sijaan. Sitä odotellessa.

Juu varmasti näin . Tuskin mikään plugarifani , kysenalaistaa autovalintaansa .

Menikö tunteisiin kuin aloittaja toi esiin "silloin-tällöin hybridi" faktan?

Tottahan se on, plugari on suurimman osan ajoista tavallinen polttomoottoriauto kun taas Toyotassa hybridijärjestelmö optimoi kulutusta jatkuvasti.

"Meillä data näyttää, että Volvon plug-in-hybrideillä ajetuista kilometristä 42 prosenttia on ajettu sähköllä"
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/usein-vaitetaan-etta-plug-in-hybrideja-ei-ladata-suomen-volvolla-on-nyt-tutkittua-tietoa-sahkolla-ajamisen-todellisesta-maarasta/02712ecf-c458-40a6-9e77-ac4752f90927

Eli reilusti yli puolet ajasta plugari on tavallinen polttisauto todellisessa ajossa.

Anonyymi kirjoitti:

Menikö tunteisiin kuin aloittaja toi esiin "silloin-tällöin hybridi" faktan?

Tottahan se on, plugari on suurimman osan ajoista tavallinen polttomoottoriauto kun taas Toyotassa hybridijärjestelmö optimoi kulutusta jatkuvasti.

"Meillä data näyttää, että Volvon plug-in-hybrideillä ajetuista kilometristä 42 prosenttia on ajettu sähköllä"
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/usein-vaitetaan-etta-plug-in-hybrideja-ei-ladata-suomen-volvolla-on-nyt-tutkittua-tietoa-sahkolla-ajamisen-todellisesta-maarasta/02712ecf-c458-40a6-9e77-ac4752f90927

Eli reilusti yli puolet ajasta plugari on tavallinen polttisauto todellisessa ajossa.

Lue lisää

Koita käsittää sen pluggarin olevan "täyshybridi" latausmahdollisuudella. Latausmahdollisuuden puute on hyvä ominaisuus vain niille , joilla sitä ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

Koita käsittää sen pluggarin olevan "täyshybridi" latausmahdollisuudella. Latausmahdollisuuden puute on hyvä ominaisuus vain niille , joilla sitä ei ole.

Koita käsittää plugari kun toimii polttomoottorilla , ei se silloin mitään ajoakkua lataa.

Anonyymi kirjoitti:

Koita käsittää sen pluggarin olevan "täyshybridi" latausmahdollisuudella. Latausmahdollisuuden puute on hyvä ominaisuus vain niille , joilla sitä ei ole.

Plugarin moottori ei pysty lataamaan akkua jatkuvasti moottoria mahdollisimman korkealla hyötysuhteella käyttäen. Toyotan itselataava käyttää moottoria koko ajan mahdollisimman korkealla hyötysuhteella ja akkua ladataan kun ajotilanne parhaiten siihen soveltuu, eli ei koskaan toimi kuin pelkkä polttisauto. Plugarissa taas korkeintaan joku jarrutusenergian talteenotto eli mistään optimaalisesta moottorin hyötysuhteen käytöstä ei todellakaan voida puhua. Siksi plugari on käytännössä pelkkä polttisauto tyhjällä akulla. Joten voidaan puhua "silloin-tällöin" hybridistä.

Plugari on ns. helppo ratkaisu huonolla käytettävyydellä. Tätä ollaan totuttu näkemään eurooppalaisilla valmistajilla. Ottivat helpot mutta herkkävikaiset pikkuturbot kun japanissa tehtiin vaikeasti kehitettäviä mutta luotettavia vähän kuluttavia vapareita. Euroopassa otettiin plugarit huonolla käytettävyydellä (latauksen päänvaiva, aina saa stressata onko latauspiste vapaana jne) kun Japanissa kehitettiin vaikeammin valmistettava edistynyt itselataava. Eurooppalaiset lobbaa patteriautoja huonolla käytettävyydellä (tuntikausien lataus, heikot pakkasominaisuudet) kun Japanissa tulevaisuus nähdään vetynä (vaikeampi kehittää mutta paljon parempi käytettävyys mm nopean tankkauksen ansiosta). Sama kaava toistuu, eurooppalaiset valmistajat suosivat helpompia mutta käyttäjän kannalta huonompia ratkaisuja.

Anonyymi kirjoitti:

Plugarin moottori ei pysty lataamaan akkua jatkuvasti moottoria mahdollisimman korkealla hyötysuhteella käyttäen. Toyotan itselataava käyttää moottoria koko ajan mahdollisimman korkealla hyötysuhteella ja akkua ladataan kun ajotilanne parhaiten siihen soveltuu, eli ei koskaan toimi kuin pelkkä polttisauto. Plugarissa taas korkeintaan joku jarrutusenergian talteenotto eli mistään optimaalisesta moottorin hyötysuhteen käytöstä ei todellakaan voida puhua. Siksi plugari on käytännössä pelkkä polttisauto tyhjällä akulla. Joten voidaan puhua "silloin-tällöin" hybridistä.

Plugari on ns. helppo ratkaisu huonolla käytettävyydellä. Tätä ollaan totuttu näkemään eurooppalaisilla valmistajilla. Ottivat helpot mutta herkkävikaiset pikkuturbot kun japanissa tehtiin vaikeasti kehitettäviä mutta luotettavia vähän kuluttavia vapareita. Euroopassa otettiin plugarit huonolla käytettävyydellä (latauksen päänvaiva, aina saa stressata onko latauspiste vapaana jne) kun Japanissa kehitettiin vaikeammin valmistettava edistynyt itselataava. Eurooppalaiset lobbaa patteriautoja huonolla käytettävyydellä (tuntikausien lataus, heikot pakkasominaisuudet) kun Japanissa tulevaisuus nähdään vetynä (vaikeampi kehittää mutta paljon parempi käytettävyys mm nopean tankkauksen ansiosta). Sama kaava toistuu, eurooppalaiset valmistajat suosivat helpompia mutta käyttäjän kannalta huonompia ratkaisuja.

Lue lisää

Olipa todella erinomainen puheenvuoro. Juuri näinhän se asia käytännössä on eli hybridi-Tojotalla saadaan pitkässä juoksussa kaikkein helpoimmalla kaikkein suurimmat päästövähennykset. Varsinkin päästöt kaupunkiajossa saadaan nopeasti pudotettua puoleen ilman kalliin latausinfran rakentamista. Tämä on ehdottomasti paras ratkaisu.

Anonyymi kirjoitti:

Plugarin moottori ei pysty lataamaan akkua jatkuvasti moottoria mahdollisimman korkealla hyötysuhteella käyttäen. Toyotan itselataava käyttää moottoria koko ajan mahdollisimman korkealla hyötysuhteella ja akkua ladataan kun ajotilanne parhaiten siihen soveltuu, eli ei koskaan toimi kuin pelkkä polttisauto. Plugarissa taas korkeintaan joku jarrutusenergian talteenotto eli mistään optimaalisesta moottorin hyötysuhteen käytöstä ei todellakaan voida puhua. Siksi plugari on käytännössä pelkkä polttisauto tyhjällä akulla. Joten voidaan puhua "silloin-tällöin" hybridistä.

Plugari on ns. helppo ratkaisu huonolla käytettävyydellä. Tätä ollaan totuttu näkemään eurooppalaisilla valmistajilla. Ottivat helpot mutta herkkävikaiset pikkuturbot kun japanissa tehtiin vaikeasti kehitettäviä mutta luotettavia vähän kuluttavia vapareita. Euroopassa otettiin plugarit huonolla käytettävyydellä (latauksen päänvaiva, aina saa stressata onko latauspiste vapaana jne) kun Japanissa kehitettiin vaikeammin valmistettava edistynyt itselataava. Eurooppalaiset lobbaa patteriautoja huonolla käytettävyydellä (tuntikausien lataus, heikot pakkasominaisuudet) kun Japanissa tulevaisuus nähdään vetynä (vaikeampi kehittää mutta paljon parempi käytettävyys mm nopean tankkauksen ansiosta). Sama kaava toistuu, eurooppalaiset valmistajat suosivat helpompia mutta käyttäjän kannalta huonompia ratkaisuja.

Lue lisää

"Eurooppalaiset lobbaa patteriautoja huonolla käytettävyydellä (tuntikausien lataus, heikot pakkasominaisuudet)"

Täyssähköautoissa heikot pakkasominaisuudet? Huutonaurua! Tämä talvi osoitti, miten täyssähköautot ovat täysin ylivoimaisesti lämpimimpiä kaikkialla paitsi TM:n tahallaan (maksetuissa) epäonnistumisissa.

Anonyymi kirjoitti:

Olipa todella erinomainen puheenvuoro. Juuri näinhän se asia käytännössä on eli hybridi-Tojotalla saadaan pitkässä juoksussa kaikkein helpoimmalla kaikkein suurimmat päästövähennykset. Varsinkin päästöt kaupunkiajossa saadaan nopeasti pudotettua puoleen ilman kalliin latausinfran rakentamista. Tämä on ehdottomasti paras ratkaisu.

Lue lisää

"Varsinkin päästöt kaupunkiajossa saadaan nopeasti pudotettua puoleen ilman kalliin latausinfran rakentamista. Tämä on ehdottomasti paras ratkaisu."

Toisin sanoen... kovat päästöt ja täytyy käyttää kallista bensaa.

Anonyymi kirjoitti:

Olipa todella erinomainen puheenvuoro. Juuri näinhän se asia käytännössä on eli hybridi-Tojotalla saadaan pitkässä juoksussa kaikkein helpoimmalla kaikkein suurimmat päästövähennykset. Varsinkin päästöt kaupunkiajossa saadaan nopeasti pudotettua puoleen ilman kalliin latausinfran rakentamista. Tämä on ehdottomasti paras ratkaisu.

Lue lisää

Parhaat kehut ajatuksilleen, vaikka olisivat kuinka harhaisia tahansa, saa kun kehuu itseään. Eikö vaikka?

Anonyymi kirjoitti:

Plugarin moottori ei pysty lataamaan akkua jatkuvasti moottoria mahdollisimman korkealla hyötysuhteella käyttäen. Toyotan itselataava käyttää moottoria koko ajan mahdollisimman korkealla hyötysuhteella ja akkua ladataan kun ajotilanne parhaiten siihen soveltuu, eli ei koskaan toimi kuin pelkkä polttisauto. Plugarissa taas korkeintaan joku jarrutusenergian talteenotto eli mistään optimaalisesta moottorin hyötysuhteen käytöstä ei todellakaan voida puhua. Siksi plugari on käytännössä pelkkä polttisauto tyhjällä akulla. Joten voidaan puhua "silloin-tällöin" hybridistä.

Plugari on ns. helppo ratkaisu huonolla käytettävyydellä. Tätä ollaan totuttu näkemään eurooppalaisilla valmistajilla. Ottivat helpot mutta herkkävikaiset pikkuturbot kun japanissa tehtiin vaikeasti kehitettäviä mutta luotettavia vähän kuluttavia vapareita. Euroopassa otettiin plugarit huonolla käytettävyydellä (latauksen päänvaiva, aina saa stressata onko latauspiste vapaana jne) kun Japanissa kehitettiin vaikeammin valmistettava edistynyt itselataava. Eurooppalaiset lobbaa patteriautoja huonolla käytettävyydellä (tuntikausien lataus, heikot pakkasominaisuudet) kun Japanissa tulevaisuus nähdään vetynä (vaikeampi kehittää mutta paljon parempi käytettävyys mm nopean tankkauksen ansiosta). Sama kaava toistuu, eurooppalaiset valmistajat suosivat helpompia mutta käyttäjän kannalta huonompia ratkaisuja.

Lue lisää

Muista autoista en tiedä mutta Ampera ainakin käyttää polttomoottoria tilanteen mukaan joko hyötysuhteen, lataustehon tai matalan melun kannalta parhailla kierroksilla, ja jos ajoakku on tyhjä, lataa jonkin verran sähköä ”puskuriin”.

Moottoritielläkään polttomoottori ei käy koko ajan vaikka akku olisikin ajettu tyhjäksi.

Anonyymi kirjoitti:

"Eurooppalaiset lobbaa patteriautoja huonolla käytettävyydellä (tuntikausien lataus, heikot pakkasominaisuudet)"

Täyssähköautoissa heikot pakkasominaisuudet? Huutonaurua! Tämä talvi osoitti, miten täyssähköautot ovat täysin ylivoimaisesti lämpimimpiä kaikkialla paitsi TM:n tahallaan (maksetuissa) epäonnistumisissa.

Lue lisää

Juurikin plugareilla näkyi niitä ongelma olevan. Esim esilämmityksen kanssa konttaillaan ja ajon aikana ei sähkölämmittimien teho riitä -> ohjaamo kylmenee, kun polttomoottori on seis, koneen käynnistyttä alkaa lämpöäkin tulla, sitten kone taas pysähtyy ja vilu tulee kylään.

Osa valmistajista ratkonut ongelman siten, että polttomoottori käy aina kylmällä kelillä.

Anonyymi kirjoitti:

Plugarin moottori ei pysty lataamaan akkua jatkuvasti moottoria mahdollisimman korkealla hyötysuhteella käyttäen. Toyotan itselataava käyttää moottoria koko ajan mahdollisimman korkealla hyötysuhteella ja akkua ladataan kun ajotilanne parhaiten siihen soveltuu, eli ei koskaan toimi kuin pelkkä polttisauto. Plugarissa taas korkeintaan joku jarrutusenergian talteenotto eli mistään optimaalisesta moottorin hyötysuhteen käytöstä ei todellakaan voida puhua. Siksi plugari on käytännössä pelkkä polttisauto tyhjällä akulla. Joten voidaan puhua "silloin-tällöin" hybridistä.

Plugari on ns. helppo ratkaisu huonolla käytettävyydellä. Tätä ollaan totuttu näkemään eurooppalaisilla valmistajilla. Ottivat helpot mutta herkkävikaiset pikkuturbot kun japanissa tehtiin vaikeasti kehitettäviä mutta luotettavia vähän kuluttavia vapareita. Euroopassa otettiin plugarit huonolla käytettävyydellä (latauksen päänvaiva, aina saa stressata onko latauspiste vapaana jne) kun Japanissa kehitettiin vaikeammin valmistettava edistynyt itselataava. Eurooppalaiset lobbaa patteriautoja huonolla käytettävyydellä (tuntikausien lataus, heikot pakkasominaisuudet) kun Japanissa tulevaisuus nähdään vetynä (vaikeampi kehittää mutta paljon parempi käytettävyys mm nopean tankkauksen ansiosta). Sama kaava toistuu, eurooppalaiset valmistajat suosivat helpompia mutta käyttäjän kannalta huonompia ratkaisuja.

Lue lisää

Pluggarin moottori ei pysty akkua lataamaan ? Niinkö luulet ? Onko näin myös Tojotan kahdessa pluggarimallissa ? Ihme sepustusta !

Anonyymi kirjoitti:

Olipa todella erinomainen puheenvuoro. Juuri näinhän se asia käytännössä on eli hybridi-Tojotalla saadaan pitkässä juoksussa kaikkein helpoimmalla kaikkein suurimmat päästövähennykset. Varsinkin päästöt kaupunkiajossa saadaan nopeasti pudotettua puoleen ilman kalliin latausinfran rakentamista. Tämä on ehdottomasti paras ratkaisu.

Lue lisää

Ai pitkässä juoksussa Tojo paras ? Mun diiseli Pösö menee alle 5 litran kaupungissa kokoajan. Kun käytän uusiutuvaa diiseliä, niin paljonko on co2 päästöt , verrattuna bensageneraattori Tojotaan ? Vastaan itse , tosi vähän !

Anonyymi kirjoitti:

Plugarin moottori ei pysty lataamaan akkua jatkuvasti moottoria mahdollisimman korkealla hyötysuhteella käyttäen. Toyotan itselataava käyttää moottoria koko ajan mahdollisimman korkealla hyötysuhteella ja akkua ladataan kun ajotilanne parhaiten siihen soveltuu, eli ei koskaan toimi kuin pelkkä polttisauto. Plugarissa taas korkeintaan joku jarrutusenergian talteenotto eli mistään optimaalisesta moottorin hyötysuhteen käytöstä ei todellakaan voida puhua. Siksi plugari on käytännössä pelkkä polttisauto tyhjällä akulla. Joten voidaan puhua "silloin-tällöin" hybridistä.

Plugari on ns. helppo ratkaisu huonolla käytettävyydellä. Tätä ollaan totuttu näkemään eurooppalaisilla valmistajilla. Ottivat helpot mutta herkkävikaiset pikkuturbot kun japanissa tehtiin vaikeasti kehitettäviä mutta luotettavia vähän kuluttavia vapareita. Euroopassa otettiin plugarit huonolla käytettävyydellä (latauksen päänvaiva, aina saa stressata onko latauspiste vapaana jne) kun Japanissa kehitettiin vaikeammin valmistettava edistynyt itselataava. Eurooppalaiset lobbaa patteriautoja huonolla käytettävyydellä (tuntikausien lataus, heikot pakkasominaisuudet) kun Japanissa tulevaisuus nähdään vetynä (vaikeampi kehittää mutta paljon parempi käytettävyys mm nopean tankkauksen ansiosta). Sama kaava toistuu, eurooppalaiset valmistajat suosivat helpompia mutta käyttäjän kannalta huonompia ratkaisuja.

Lue lisää

Miksi ravin plugin malli on niinpaljon kalliimpi, kuin sama malli " vaikeammin valmistettavana edistyneenä itselataavana " ? Eikö näihin "itselataaviin" Tojoihin asenneta lohkolämmittimiä, kun johdon kytkentä/sähkön saanti parkkipaikalle on niin vaikeaa ?

Jo maalaisjärjellä ymmärtää miten onneton tuollainen tojon latauskelvoton on kaikkiin plugareihin verrattuna. Suomessa plugareilla ajetaan tutkimuksen mukaan yli puolet kilometreistä verkkosähköllä.
Latauskelvoton ei kulje metriäkään verkkosähköllä vaan on 100% bensalla kulkeva härpäke.
Jokaisen joka ei mene tojon mainosmieten valheisiin vaan ajattelee asiaa omalla järjellään ymmärtää tämän suuren periaatteellisen eron helposti ja kiertää mainoshuijauksen kaukaa.

************

Valtaosa Suomen autoista on edelleen bensiinikäyttöisiä, ja niillä ajellaan hyvin paljon kaupunkiajoa, jolloin bensaa palaa paljon. Jos alettaisiin käyttämään pelkästään itselataavia hybridiautoja, niin kaupunkiajossa kulutus saataisiin heti putoamaan puoleen. Kyllä tämä olisi ehdottomasti helpoin tie päästöjen pienentämiseen kaupungeissa. Japanissa asia on ymmärretty jo yli 20 vuotta sitten.

Anonyymi kirjoitti:

Jo maalaisjärjellä ymmärtää miten onneton tuollainen tojon latauskelvoton on kaikkiin plugareihin verrattuna. Suomessa plugareilla ajetaan tutkimuksen mukaan yli puolet kilometreistä verkkosähköllä.
Latauskelvoton ei kulje metriäkään verkkosähköllä vaan on 100% bensalla kulkeva härpäke.
Jokaisen joka ei mene tojon mainosmieten valheisiin vaan ajattelee asiaa omalla järjellään ymmärtää tämän suuren periaatteellisen eron helposti ja kiertää mainoshuijauksen kaukaa.

************

Valtaosa Suomen autoista on edelleen bensiinikäyttöisiä, ja niillä ajellaan hyvin paljon kaupunkiajoa, jolloin bensaa palaa paljon. Jos alettaisiin käyttämään pelkästään itselataavia hybridiautoja, niin kaupunkiajossa kulutus saataisiin heti putoamaan puoleen. Kyllä tämä olisi ehdottomasti helpoin tie päästöjen pienentämiseen kaupungeissa. Japanissa asia on ymmärretty jo yli 20 vuotta sitten.

Lue lisää

"Jos alettaisiin käyttämään pelkästään itselataavia hybridiautoja, niin kaupunkiajossa kulutus saataisiin heti putoamaan puoleen."

Vain jos vertailukohdaksi ottaa vielä onnettomamman fossiilipolttimen eli jonkun vanhan bensa-automaattirähjän viime vuosituhannelta.

Jos ajettaisiin ladattavilla niin päästöt kaupungissa olisivat lähellä nollaa. Latauskelvoton häviää aina verkkovirralla kulkevalle sata-nolla kun puhutaan kaupungissa ajamisen kilometrikustannuksista tai päästöistä. Ladattava vs latauskelvoton oli aihe josta tässä ketjussa keskustellaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jo maalaisjärjellä ymmärtää miten onneton tuollainen tojon latauskelvoton on kaikkiin plugareihin verrattuna. Suomessa plugareilla ajetaan tutkimuksen mukaan yli puolet kilometreistä verkkosähköllä.
Latauskelvoton ei kulje metriäkään verkkosähköllä vaan on 100% bensalla kulkeva härpäke.
Jokaisen joka ei mene tojon mainosmieten valheisiin vaan ajattelee asiaa omalla järjellään ymmärtää tämän suuren periaatteellisen eron helposti ja kiertää mainoshuijauksen kaukaa.

************

Valtaosa Suomen autoista on edelleen bensiinikäyttöisiä, ja niillä ajellaan hyvin paljon kaupunkiajoa, jolloin bensaa palaa paljon. Jos alettaisiin käyttämään pelkästään itselataavia hybridiautoja, niin kaupunkiajossa kulutus saataisiin heti putoamaan puoleen. Kyllä tämä olisi ehdottomasti helpoin tie päästöjen pienentämiseen kaupungeissa. Japanissa asia on ymmärretty jo yli 20 vuotta sitten.

Lue lisää

Pluggarit on vitsi! Kun kohnottajat käyttävät sähkön kohellukseen liikenteessä, jää jäljelle tolkuton bensan kulutus. Veroalennus on täysin väärin.

Anonyymi kirjoitti:

Pluggarit on vitsi! Kun kohnottajat käyttävät sähkön kohellukseen liikenteessä, jää jäljelle tolkuton bensan kulutus. Veroalennus on täysin väärin.

Paljonko on tolkuton? Tojottimen plugarit kuluttaa lataussähkön loputtua aikaslailla sen mitä vastaava malli ilman töpseliä.
Minusta 6L/100km todellista kulutusta isohkolle cittarille (RAV4) ei ole paha kulutus pelkällä bensalla ajaen. Tuohon kulutukseen pääsee helposti. Jotkut ajaa jopa matalia viitosia pelkällä bensalla.

On totta että suurin osa plugareista on tehty vain liimaamalla sähkömoottorin polttiksen kaveriksi ilman että sähkömoottorilla tehostetaan polttomoottorin ominaisuuksia. Niissä on vain kaksi vaihtoehtoista teholähdettä.
Toyota taa teki ensin eritäin hyvä hyötysuhteisen latauskelvottoman ja muutti sen sitten plugariksi. Lopputulos on kulutuksen suhteen mainio.

Myös Mersu on onnistunut erittäin hyvin. Volvo sitten taas huonoimmasta päästä. Muut jostain välistä.

Anonyymi kirjoitti:

Paljonko on tolkuton? Tojottimen plugarit kuluttaa lataussähkön loputtua aikaslailla sen mitä vastaava malli ilman töpseliä.
Minusta 6L/100km todellista kulutusta isohkolle cittarille (RAV4) ei ole paha kulutus pelkällä bensalla ajaen. Tuohon kulutukseen pääsee helposti. Jotkut ajaa jopa matalia viitosia pelkällä bensalla.

On totta että suurin osa plugareista on tehty vain liimaamalla sähkömoottorin polttiksen kaveriksi ilman että sähkömoottorilla tehostetaan polttomoottorin ominaisuuksia. Niissä on vain kaksi vaihtoehtoista teholähdettä.
Toyota taa teki ensin eritäin hyvä hyötysuhteisen latauskelvottoman ja muutti sen sitten plugariksi. Lopputulos on kulutuksen suhteen mainio.

Myös Mersu on onnistunut erittäin hyvin. Volvo sitten taas huonoimmasta päästä. Muut jostain välistä.

Lue lisää

Plugarit kuitenkin alkavat polttamaan bensaa vasta sitten kun akku on käytetty. Latauskelvoton kulkee ainoastaan bensalla eli bensan kulutus alkaa eka metristä kun tojolla lähdetään ajamaan. Plugari ei välttämättä käynnistä konetta kertaakaan päivän aikana.
On aivan höpöä puhua paljon bensaa kuluu kun akku on tyhjä. Pelkkää tökeröä sumutusyritystä.

Anonyymi kirjoitti:

Plugarit kuitenkin alkavat polttamaan bensaa vasta sitten kun akku on käytetty. Latauskelvoton kulkee ainoastaan bensalla eli bensan kulutus alkaa eka metristä kun tojolla lähdetään ajamaan. Plugari ei välttämättä käynnistä konetta kertaakaan päivän aikana.
On aivan höpöä puhua paljon bensaa kuluu kun akku on tyhjä. Pelkkää tökeröä sumutusyritystä.

Lue lisää

Monissa testeissä on osoitettu, että itselataava hybridi-Tojota pudottaa kaupunkikulutuksen heti puoleen. Miten ihmeessä poliittisia päättäjiämme ei kiinosta se, että itselataavia hybridiautoja käyttämällä saadaan päästöt kaupunkiajossa heti pudotettua puoleen ilman latausinfran rakentamistakin. Tämähän olisi paras mahdollinen ratkaisu, joka on osoittanut toimivuutensa jo 20 vuotta Japanissa.

Anonyymi kirjoitti:

Monissa testeissä on osoitettu, että itselataava hybridi-Tojota pudottaa kaupunkikulutuksen heti puoleen. Miten ihmeessä poliittisia päättäjiämme ei kiinosta se, että itselataavia hybridiautoja käyttämällä saadaan päästöt kaupunkiajossa heti pudotettua puoleen ilman latausinfran rakentamistakin. Tämähän olisi paras mahdollinen ratkaisu, joka on osoittanut toimivuutensa jo 20 vuotta Japanissa.

Lue lisää

Kaupungissa voimanlähteen lähipäästöt pitäisi pudottaa nollaan. Renkaidenkin päästöjä pitäisi saada pienemmiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Monissa testeissä on osoitettu, että itselataava hybridi-Tojota pudottaa kaupunkikulutuksen heti puoleen. Miten ihmeessä poliittisia päättäjiämme ei kiinosta se, että itselataavia hybridiautoja käyttämällä saadaan päästöt kaupunkiajossa heti pudotettua puoleen ilman latausinfran rakentamistakin. Tämähän olisi paras mahdollinen ratkaisu, joka on osoittanut toimivuutensa jo 20 vuotta Japanissa.

Lue lisää

" Miten ihmeessä poliittisia päättäjiämme ei kiinosta se, että itselataavia hybridiautoja käyttämällä saadaan päästöt kaupunkiajossa heti pudotettua puoleen ilman latausinfran rakentamistakin."

Ei sähköautoja varten tarvitse erikseen mitään infraa raentaa. Voimalat ja runkoverkko ovat oolle olemassa jo vuosikymmenet. Useilla meistä on ollut kotona kaikki plugareiden lataamiseen tarvittava pistorasiaa myöden. Sähköä kun tulee meidän jokaisen kotiin jo entuudestaan.
Joidenkin täytyy rakentaa se miimeinen yksi metri infraa kotonaan mutta se on se pahin tapaus mitä ihmisellä voi olla edessään ajaakseen täysin päästöttömästi kaupungissa.

Tojon latauskelvoton on typerin mahdollinen vekotin. Siihen on rakennettu kallis sähköinen voimalinja mutta silti voi ajaa vainja ainoastaan bensalla ja saastuttaa joka metri. Ei mitään järkeä. Jos autossa on sähöinen voimalinja niin sillä täytyy ehdottomasti pystyä ajamaan päästöttömästi verkkosähköllä. Se että muutamilta puuttuu latausmahdollisuus kotona on surkea tekosyy olla tarjoamatta latausmahdollisuutta ja päästötöntä ajamista sille lopulle 90% meistä.

Anonyymi kirjoitti:

Kaupungissa voimanlähteen lähipäästöt pitäisi pudottaa nollaan. Renkaidenkin päästöjä pitäisi saada pienemmiksi.

Kaupungissa voimanlähteen lähipäästöt pitäisi pudottaa nollaan. Renkaidenkin päästöjä pitäisi saada pienemmiksi.

*********

Jos renkaiden päästöjä halutaan pienentää, niin silloinhan sähköautojen suosiminen on aivan väärä ratkaisu. Sähköautot ovat paljon painavampia kuin polttisautot, joten niiden renkaista irtoaa paljon enemmän pienhiukkasia.

Samoin asfaltti kuluu enemmän, kun autojen paino on suurempi, joten tienpitoon pitää yhteiskunnan löytää lisää rahaan. Nämä kustannukset tietysti kaadetaan köyhien veronmaksajien piikkiin, kuten kaikki muutkin sähköautojen tukiaiset. Kyllä nämä viherhörhöjen touhut tulevat yhteiskunnalle älyttömän kalliiksi.

Anonyymi kirjoitti:

" Miten ihmeessä poliittisia päättäjiämme ei kiinosta se, että itselataavia hybridiautoja käyttämällä saadaan päästöt kaupunkiajossa heti pudotettua puoleen ilman latausinfran rakentamistakin."

Ei sähköautoja varten tarvitse erikseen mitään infraa raentaa. Voimalat ja runkoverkko ovat oolle olemassa jo vuosikymmenet. Useilla meistä on ollut kotona kaikki plugareiden lataamiseen tarvittava pistorasiaa myöden. Sähköä kun tulee meidän jokaisen kotiin jo entuudestaan.
Joidenkin täytyy rakentaa se miimeinen yksi metri infraa kotonaan mutta se on se pahin tapaus mitä ihmisellä voi olla edessään ajaakseen täysin päästöttömästi kaupungissa.

Tojon latauskelvoton on typerin mahdollinen vekotin. Siihen on rakennettu kallis sähköinen voimalinja mutta silti voi ajaa vainja ainoastaan bensalla ja saastuttaa joka metri. Ei mitään järkeä. Jos autossa on sähöinen voimalinja niin sillä täytyy ehdottomasti pystyä ajamaan päästöttömästi verkkosähköllä. Se että muutamilta puuttuu latausmahdollisuus kotona on surkea tekosyy olla tarjoamatta latausmahdollisuutta ja päästötöntä ajamista sille lopulle 90% meistä.

Lue lisää

Tojon latauskelvoton on typerin mahdollinen vekotin. Siihen on rakennettu kallis sähköinen voimalinja mutta silti voi ajaa vainja ainoastaan bensalla ja saastuttaa joka metri. Ei mitään järkeä. Jos autossa on sähöinen voimalinja niin sillä täytyy ehdottomasti pystyä ajamaan päästöttömästi verkkosähköllä. Se että muutamilta puuttuu latausmahdollisuus kotona on surkea tekosyy olla tarjoamatta latausmahdollisuutta ja päästötöntä ajamista sille lopulle 90%

***********

Olen asiasta täysin toista mieltä. Itselataava hybridi-Tojota on kaikkein nerokkain ajopeli, jolla kaupunkiajossa saadaan heti päästöt pudotettua puoleen. Olen reilun puolitoista vuotta ajellut itselataavalla hybridi-Tojotalla ja sen perusteella voin sanoa, että auto menisi pilalle, jos siihen laitettaisiin painavat akut ja lisättäisiin latausmahdollisuus.

Maaseudulla asuville miehille latausominaisuudesta ei ole mitään hyötyä, sillä ei vajaan 30 km (talvikäytössä) sähköajomahdollisuus paranna yhtään taloudellisuutta. Silloin se olisi yhtä hankalakäyttöinen kuin kaikki muutkin ladattavat hybridiautot.

Anonyymi kirjoitti:

Tojon latauskelvoton on typerin mahdollinen vekotin. Siihen on rakennettu kallis sähköinen voimalinja mutta silti voi ajaa vainja ainoastaan bensalla ja saastuttaa joka metri. Ei mitään järkeä. Jos autossa on sähöinen voimalinja niin sillä täytyy ehdottomasti pystyä ajamaan päästöttömästi verkkosähköllä. Se että muutamilta puuttuu latausmahdollisuus kotona on surkea tekosyy olla tarjoamatta latausmahdollisuutta ja päästötöntä ajamista sille lopulle 90%

***********

Olen asiasta täysin toista mieltä. Itselataava hybridi-Tojota on kaikkein nerokkain ajopeli, jolla kaupunkiajossa saadaan heti päästöt pudotettua puoleen. Olen reilun puolitoista vuotta ajellut itselataavalla hybridi-Tojotalla ja sen perusteella voin sanoa, että auto menisi pilalle, jos siihen laitettaisiin painavat akut ja lisättäisiin latausmahdollisuus.

Maaseudulla asuville miehille latausominaisuudesta ei ole mitään hyötyä, sillä ei vajaan 30 km (talvikäytössä) sähköajomahdollisuus paranna yhtään taloudellisuutta. Silloin se olisi yhtä hankalakäyttöinen kuin kaikki muutkin ladattavat hybridiautot.

Lue lisää

"Olen asiasta täysin toista mieltä. Itselataava hybridi-Tojota on kaikkein nerokkain ajopeli, jolla kaupunkiajossa saadaan heti päästöt pudotettua puoleen.
...
Maaseudulla asuville miehille latausominaisuudesta ei ole mitään hyötyä, sillä ei vajaan 30 km (talvikäytössä) sähköajomahdollisuus paranna yhtään taloudellisuutta."

Sulla ei taaskaan pysy ajatus kasassa edes paria virkettä. Puhut yhtäaikaa kaupunkipäästöistä ja Maaseudun miehistä.
Kaupunkipäästöjen pudottamisella ja maaseudun miesten keskikulutuksella ei ole juurikaan korrelaatiota. Voi hyvin perustellusti sanoa että on hyvin todennäköistä että parhaan ratkaisun kokonaisuuden ja yksilönkin kannalta löytyy siitä että kaupungissa paljon ajava ajaa erilaisella autolla kuin maaseudun mies. Mihusta on älyllisesti köyhää ajatella että kahteen hyvin erilaiseen käyttöön pitäisi löytää yksi puolivillainen ratkaisu eikä käyttää kumpaankiin ympäristöön optimoitua ratkaisua.

Kaupunkiajoon ladattava on auto aivan ylivoimaisesti parempi kuin latauskelvoton. Matka taittuu pääosin ladattavalla sähköllä ja poikkeustilanteissa käytettävissä on polttis. Ei niin hyvä kuin täyssähkö, mutta selkeästi parempi kuin latauskelvoton.

Maaseudulla homma riippuu täysin siitä millainen on normaali päivä. Juuri julkaistussa Moottori-lehden vertailussa plugin-mersu kulki päivittäisen 100km työmatkan 2,2 litran kulutuksella kun latauskelvottoman Corollan keskikulutus oli 5,9 litraa.
Olisi mielenkiintoista nähdä millaisella ajoprofiililla latauskelvottomasta saisi kannattavan. Nythän tämä kaveri vain pudottelee yleistyksiä. Yleistys tarkoittaa ettei ole mitään oikeaa esimerkkiä ja toivoo ettei kukaan kysele asiasta sen tarkemmin.

Anonyymi kirjoitti:

Tojon latauskelvoton on typerin mahdollinen vekotin. Siihen on rakennettu kallis sähköinen voimalinja mutta silti voi ajaa vainja ainoastaan bensalla ja saastuttaa joka metri. Ei mitään järkeä. Jos autossa on sähöinen voimalinja niin sillä täytyy ehdottomasti pystyä ajamaan päästöttömästi verkkosähköllä. Se että muutamilta puuttuu latausmahdollisuus kotona on surkea tekosyy olla tarjoamatta latausmahdollisuutta ja päästötöntä ajamista sille lopulle 90%

***********

Olen asiasta täysin toista mieltä. Itselataava hybridi-Tojota on kaikkein nerokkain ajopeli, jolla kaupunkiajossa saadaan heti päästöt pudotettua puoleen. Olen reilun puolitoista vuotta ajellut itselataavalla hybridi-Tojotalla ja sen perusteella voin sanoa, että auto menisi pilalle, jos siihen laitettaisiin painavat akut ja lisättäisiin latausmahdollisuus.

Maaseudulla asuville miehille latausominaisuudesta ei ole mitään hyötyä, sillä ei vajaan 30 km (talvikäytössä) sähköajomahdollisuus paranna yhtään taloudellisuutta. Silloin se olisi yhtä hankalakäyttöinen kuin kaikki muutkin ladattavat hybridiautot.

Lue lisää

"että auto menisi pilalle, jos siihen laitettaisiin painavat akut ja lisättäisiin latausmahdollisuus."

Plugin Golfin omapaino on 1.590kg ja latauskelvottoman Corollan 1.510kg. En pitäisi tuota eroa kovin merkittävänä.

Anonyymi kirjoitti:

"Olen asiasta täysin toista mieltä. Itselataava hybridi-Tojota on kaikkein nerokkain ajopeli, jolla kaupunkiajossa saadaan heti päästöt pudotettua puoleen.
...
Maaseudulla asuville miehille latausominaisuudesta ei ole mitään hyötyä, sillä ei vajaan 30 km (talvikäytössä) sähköajomahdollisuus paranna yhtään taloudellisuutta."

Sulla ei taaskaan pysy ajatus kasassa edes paria virkettä. Puhut yhtäaikaa kaupunkipäästöistä ja Maaseudun miehistä.
Kaupunkipäästöjen pudottamisella ja maaseudun miesten keskikulutuksella ei ole juurikaan korrelaatiota. Voi hyvin perustellusti sanoa että on hyvin todennäköistä että parhaan ratkaisun kokonaisuuden ja yksilönkin kannalta löytyy siitä että kaupungissa paljon ajava ajaa erilaisella autolla kuin maaseudun mies. Mihusta on älyllisesti köyhää ajatella että kahteen hyvin erilaiseen käyttöön pitäisi löytää yksi puolivillainen ratkaisu eikä käyttää kumpaankiin ympäristöön optimoitua ratkaisua.

Kaupunkiajoon ladattava on auto aivan ylivoimaisesti parempi kuin latauskelvoton. Matka taittuu pääosin ladattavalla sähköllä ja poikkeustilanteissa käytettävissä on polttis. Ei niin hyvä kuin täyssähkö, mutta selkeästi parempi kuin latauskelvoton.

Maaseudulla homma riippuu täysin siitä millainen on normaali päivä. Juuri julkaistussa Moottori-lehden vertailussa plugin-mersu kulki päivittäisen 100km työmatkan 2,2 litran kulutuksella kun latauskelvottoman Corollan keskikulutus oli 5,9 litraa.
Olisi mielenkiintoista nähdä millaisella ajoprofiililla latauskelvottomasta saisi kannattavan. Nythän tämä kaveri vain pudottelee yleistyksiä. Yleistys tarkoittaa ettei ole mitään oikeaa esimerkkiä ja toivoo ettei kukaan kysele asiasta sen tarkemmin.

Lue lisää

En ymmärrä ollenkaan ajatuksiasi. Pitäisikö mielestäsi kaupunkiajon ajaa sähköautolla ja pitkät maantielenkit dieselkalustolla? Jos näin olisi, niin silloinhan jokaisella pitäisi olla vähintään kaksi erilaista autoa. Kun älyää ostaa nerokkaasti rakennetun hybridi-Tojotan, niin silloin pystyy ajamaan kaupunkiajot taloudellisesti ja pitkätkin maantielenkit menevät talvellakin ihan vaivatta. Sama ajoneuvo (hybridi-Tojota) suoriutuu siis kiitettävästi kaikissa olosuhteissa.

Ei ole selvää, että ladattava auto olisi kaupungissa itselataavaa autoa parempi. Esimerkiksi kaupunkitaksimiehet eivät tee ladattavalla hybridiautolla mitään, sillä ajoa saattaa tulla päivässä 200 - 300 km. Yhdellä latauksella näin pitkää matkaa ei talviolosuhteissa voi ajaa, eikä taksimiehillä ole aikaa latailla autoaan työaikana. Polttomoottoriauto tai itselataava hybridiauto kuitenkin suoriutuu urakasta vaivatta.

Anonyymi kirjoitti:

En ymmärrä ollenkaan ajatuksiasi. Pitäisikö mielestäsi kaupunkiajon ajaa sähköautolla ja pitkät maantielenkit dieselkalustolla? Jos näin olisi, niin silloinhan jokaisella pitäisi olla vähintään kaksi erilaista autoa. Kun älyää ostaa nerokkaasti rakennetun hybridi-Tojotan, niin silloin pystyy ajamaan kaupunkiajot taloudellisesti ja pitkätkin maantielenkit menevät talvellakin ihan vaivatta. Sama ajoneuvo (hybridi-Tojota) suoriutuu siis kiitettävästi kaikissa olosuhteissa.

Ei ole selvää, että ladattava auto olisi kaupungissa itselataavaa autoa parempi. Esimerkiksi kaupunkitaksimiehet eivät tee ladattavalla hybridiautolla mitään, sillä ajoa saattaa tulla päivässä 200 - 300 km. Yhdellä latauksella näin pitkää matkaa ei talviolosuhteissa voi ajaa, eikä taksimiehillä ole aikaa latailla autoaan työaikana. Polttomoottoriauto tai itselataava hybridiauto kuitenkin suoriutuu urakasta vaivatta.

Lue lisää

"Esimerkiksi kaupunkitaksimiehet eivät tee ladattavalla hybridiautolla mitään, sillä ajoa saattaa tulla päivässä 200 - 300 km. Yhdellä latauksella näin pitkää matkaa ei talviolosuhteissa voi ajaa, eikä taksimiehillä ole aikaa latailla autoaan työaikana. "

Taas erittäin tökerö yritys viedä keskustelua sivuraiteille. Kuinka monta prosenttia meistä on taksiautoilijoita?
Sinä olet niin huono näissä. Yrität niin tökerösti kaivella marginaaleja ja luulet että se kääntäisi katseen pois keskiöstä eli tässä tapauksessa meistä tavisautoilijoista.
Et ole kehittynyt yhtään vaikka olet ajanut veneesi niin usein karille.

Anonyymi kirjoitti:

En ymmärrä ollenkaan ajatuksiasi. Pitäisikö mielestäsi kaupunkiajon ajaa sähköautolla ja pitkät maantielenkit dieselkalustolla? Jos näin olisi, niin silloinhan jokaisella pitäisi olla vähintään kaksi erilaista autoa. Kun älyää ostaa nerokkaasti rakennetun hybridi-Tojotan, niin silloin pystyy ajamaan kaupunkiajot taloudellisesti ja pitkätkin maantielenkit menevät talvellakin ihan vaivatta. Sama ajoneuvo (hybridi-Tojota) suoriutuu siis kiitettävästi kaikissa olosuhteissa.

Ei ole selvää, että ladattava auto olisi kaupungissa itselataavaa autoa parempi. Esimerkiksi kaupunkitaksimiehet eivät tee ladattavalla hybridiautolla mitään, sillä ajoa saattaa tulla päivässä 200 - 300 km. Yhdellä latauksella näin pitkää matkaa ei talviolosuhteissa voi ajaa, eikä taksimiehillä ole aikaa latailla autoaan työaikana. Polttomoottoriauto tai itselataava hybridiauto kuitenkin suoriutuu urakasta vaivatta.

Lue lisää

"En ymmärrä ollenkaan ajatuksiasi. Pitäisikö mielestäsi kaupunkiajon ajaa sähköautolla ja pitkät maantielenkit dieselkalustolla? "

Sen kyllä huomaa että looginen ajattelu on sinulle vieras alue.
Tyhmempikin tietää ettäyksittäisen kuluttajan ajamien kilometrien painopiste muodostuu siitä mixistä joka on juuri hänelle ominainen. Se on joko maalaisukon mixi tai kaupunkilaisen mixi. Maalaisukon ajot tapahtuvat maalla ja kaupunkilaisen kaupungissa. Ei tietenkään kokonaan, mutta painopiste on useimmiten selkeästi jommassakummassa.
Kaupunkiajamisen päästöt putoaisivat huomattavasti enemmän jos kaupunkipainotteisesti ajavat valitsisivat ladattavat autot sen sijaan että ajaisivat latauskelvottomilla.
Se millä maalaisukko ajelee ei vaikuta kaupunkien liikennepäästöihin juuri mitään koska maalaisukko ei kaisoissa kaupungeissa paljoa ajele.

Tämä kaikki siis aiheesta "miten vähentää kaupunkiliikenteen päästöjä". Loogisesti silloin kannattaa keskittyä niihin autoihin jotka ajavat kaupungeissa. Sinä halusit jostain syystä tuoda mukaan myös sen millä kaltaisesi maalaisukon kannattaa ajella. Varmaan hyvin mielenkiintoista sinulle, mutta sillä ei ole hevovidunhumpan merkitystä Suomen kaupunkien liikenteen päästöjen kanssa.
Se oli sinun epäloogisuutesi ilmentymä. Puhuit kaupunkiliikenteen päästöistä ja samaan hengenvetoon aloit puffaamaan omaa autovalintaasi jolla ei ole mitään tekemistä kaupnkiliikenteen päästöihin. Ymmärrätkö tyrkkyytesi?

Anonyymi kirjoitti:

"En ymmärrä ollenkaan ajatuksiasi. Pitäisikö mielestäsi kaupunkiajon ajaa sähköautolla ja pitkät maantielenkit dieselkalustolla? "

Sen kyllä huomaa että looginen ajattelu on sinulle vieras alue.
Tyhmempikin tietää ettäyksittäisen kuluttajan ajamien kilometrien painopiste muodostuu siitä mixistä joka on juuri hänelle ominainen. Se on joko maalaisukon mixi tai kaupunkilaisen mixi. Maalaisukon ajot tapahtuvat maalla ja kaupunkilaisen kaupungissa. Ei tietenkään kokonaan, mutta painopiste on useimmiten selkeästi jommassakummassa.
Kaupunkiajamisen päästöt putoaisivat huomattavasti enemmän jos kaupunkipainotteisesti ajavat valitsisivat ladattavat autot sen sijaan että ajaisivat latauskelvottomilla.
Se millä maalaisukko ajelee ei vaikuta kaupunkien liikennepäästöihin juuri mitään koska maalaisukko ei kaisoissa kaupungeissa paljoa ajele.

Tämä kaikki siis aiheesta "miten vähentää kaupunkiliikenteen päästöjä". Loogisesti silloin kannattaa keskittyä niihin autoihin jotka ajavat kaupungeissa. Sinä halusit jostain syystä tuoda mukaan myös sen millä kaltaisesi maalaisukon kannattaa ajella. Varmaan hyvin mielenkiintoista sinulle, mutta sillä ei ole hevovidunhumpan merkitystä Suomen kaupunkien liikenteen päästöjen kanssa.
Se oli sinun epäloogisuutesi ilmentymä. Puhuit kaupunkiliikenteen päästöistä ja samaan hengenvetoon aloit puffaamaan omaa autovalintaasi jolla ei ole mitään tekemistä kaupnkiliikenteen päästöihin. Ymmärrätkö tyrkkyytesi?

Lue lisää

Tähän kommentti , Todellisuudesta jos ladattaisiin jatkuvasti niin silloin toteutuisi tuo melkein päästötön kaupunkiautoilu jos ja jos , no sepekulointi ei ole kielletty.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/adada2d1-2aa9-473e-be85-c7a0e3ab9afc

Anonyymi kirjoitti:

"En ymmärrä ollenkaan ajatuksiasi. Pitäisikö mielestäsi kaupunkiajon ajaa sähköautolla ja pitkät maantielenkit dieselkalustolla? "

Sen kyllä huomaa että looginen ajattelu on sinulle vieras alue.
Tyhmempikin tietää ettäyksittäisen kuluttajan ajamien kilometrien painopiste muodostuu siitä mixistä joka on juuri hänelle ominainen. Se on joko maalaisukon mixi tai kaupunkilaisen mixi. Maalaisukon ajot tapahtuvat maalla ja kaupunkilaisen kaupungissa. Ei tietenkään kokonaan, mutta painopiste on useimmiten selkeästi jommassakummassa.
Kaupunkiajamisen päästöt putoaisivat huomattavasti enemmän jos kaupunkipainotteisesti ajavat valitsisivat ladattavat autot sen sijaan että ajaisivat latauskelvottomilla.
Se millä maalaisukko ajelee ei vaikuta kaupunkien liikennepäästöihin juuri mitään koska maalaisukko ei kaisoissa kaupungeissa paljoa ajele.

Tämä kaikki siis aiheesta "miten vähentää kaupunkiliikenteen päästöjä". Loogisesti silloin kannattaa keskittyä niihin autoihin jotka ajavat kaupungeissa. Sinä halusit jostain syystä tuoda mukaan myös sen millä kaltaisesi maalaisukon kannattaa ajella. Varmaan hyvin mielenkiintoista sinulle, mutta sillä ei ole hevovidunhumpan merkitystä Suomen kaupunkien liikenteen päästöjen kanssa.
Se oli sinun epäloogisuutesi ilmentymä. Puhuit kaupunkiliikenteen päästöistä ja samaan hengenvetoon aloit puffaamaan omaa autovalintaasi jolla ei ole mitään tekemistä kaupnkiliikenteen päästöihin. Ymmärrätkö tyrkkyytesi?

Lue lisää

Ketjun avaaja on oikeassa silloin tällöin hybridistä. Vaikka plugarimiehet kuinka todistelisivat.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/viiden-suositun-topselihybridin-todellinen-kulutus-testattiin-valmistajien-lukemat-eivat-kerro-koko-totuutta/7803630

Anonyymi kirjoitti:

Ketjun avaaja on oikeassa silloin tällöin hybridistä. Vaikka plugarimiehet kuinka todistelisivat.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/viiden-suositun-topselihybridin-todellinen-kulutus-testattiin-valmistajien-lukemat-eivat-kerro-koko-totuutta/7803630

Lue lisää

Kuitenkin suomalaiset plugarikuskit ajavat yli puolet kilometreistä verkkosähköllä.

https://yle.fi/uutiset/3-11166546

Latauskelvottomat ajavat 100% fossiilibensalla joten plugari on selkeästi parempi vaihtoehto kuin jatkuvasti bensaa polrttava latauskelvoton.

Moottori-lehden vertyailu antoi asialle selkeät luvut. Latauskelvoton Corolla voe tuhansien kilometrien testiajossa 5,9 kitraa kun plgari-mersu kulutti 100km-suuntaansa työmatka-ajossa 2,2-2,4 litraa sataselle.

Mitatut luvut pieksevät aina yleistykset ja ympäripyöreät väitteet. Kun käyttää pikkuisenkin järkeään niin ymmärtää että tottakai auto joka kulkee keskimäärin yli puolet ajoistaan käyttämättä polttomoottoriaan lainkaan saastuttaa vähemmän ja vie bensaa vähemmän kuin auto joka kulkee pelkästään bensan voimin. Ja keskiarvo-suomalainen joka ajaa sen 52km päivässä ajaa melkein kaikki ajonsa ilman bensaa.
Aika pimeetä alkaa edes vänkäämään näin selvästä asiasta.

Anonyymi kirjoitti:

Kuitenkin suomalaiset plugarikuskit ajavat yli puolet kilometreistä verkkosähköllä.

https://yle.fi/uutiset/3-11166546

Latauskelvottomat ajavat 100% fossiilibensalla joten plugari on selkeästi parempi vaihtoehto kuin jatkuvasti bensaa polrttava latauskelvoton.

Moottori-lehden vertyailu antoi asialle selkeät luvut. Latauskelvoton Corolla voe tuhansien kilometrien testiajossa 5,9 kitraa kun plgari-mersu kulutti 100km-suuntaansa työmatka-ajossa 2,2-2,4 litraa sataselle.

Mitatut luvut pieksevät aina yleistykset ja ympäripyöreät väitteet. Kun käyttää pikkuisenkin järkeään niin ymmärtää että tottakai auto joka kulkee keskimäärin yli puolet ajoistaan käyttämättä polttomoottoriaan lainkaan saastuttaa vähemmän ja vie bensaa vähemmän kuin auto joka kulkee pelkästään bensan voimin. Ja keskiarvo-suomalainen joka ajaa sen 52km päivässä ajaa melkein kaikki ajonsa ilman bensaa.
Aika pimeetä alkaa edes vänkäämään näin selvästä asiasta.

Lue lisää

Ainoastaan tosiasioilla on jotain merkitystä .
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/adada2d1-2aa9-473e-be85-c7a0e3ab9afc
"Ja keskiarvo-suomalainen joka ajaa sen 52km päivässä ajaa melkein kaikki ajonsa ilman bensaa.
Aika pimeetä alkaa edes vänkäämään näin selvästä asiasta"
Kyllä tämä on juurikin näin , kun jatkuvasti ladataan kotona , työpaikalla , ja aina 20-50 km välein tämä toteutuu , ajo ilman bensaa , talvella kovalla pakkasella tämä ei toteudu eikä silloin jos halutaan kiihdytellä nopeasti eli polttomoottori ja sähkömoottori molemmat käytössä. Mitä sitä nyt vänkäämään selvässä asiassa. Hyvää kevään jatkoa!

Anonyymi kirjoitti:

Ainoastaan tosiasioilla on jotain merkitystä .
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/adada2d1-2aa9-473e-be85-c7a0e3ab9afc
"Ja keskiarvo-suomalainen joka ajaa sen 52km päivässä ajaa melkein kaikki ajonsa ilman bensaa.
Aika pimeetä alkaa edes vänkäämään näin selvästä asiasta"
Kyllä tämä on juurikin näin , kun jatkuvasti ladataan kotona , työpaikalla , ja aina 20-50 km välein tämä toteutuu , ajo ilman bensaa , talvella kovalla pakkasella tämä ei toteudu eikä silloin jos halutaan kiihdytellä nopeasti eli polttomoottori ja sähkömoottori molemmat käytössä. Mitä sitä nyt vänkäämään selvässä asiassa. Hyvää kevään jatkoa!

Lue lisää

"ajo ilman bensaa , talvella kovalla pakkasella tämä ei toteudu eikä silloin jos halutaan kiihdytellä nopeasti"

Tässä taas näkee miten typeriä tojohönön argumentit ovat. Tottakai löytyy tilanteita joissa plugarin etenee bensasta tehdyllä energialla.
Se iso ero latauskelvottomassa on se että latauskelvoton etenee aina bensalla. Ei koskaan verkkosähköllä. Latauskelvoton on lähtökohtaisesti altavastaajan asemassa kun plugari kulkee suurimman osan verkkosähköllä. Kai tyhmempikin tajuaa miten suuri ero tässä on?
Moottorilehti mittasi sen eron
Plugari 2,2
Latauskelvoton 5,9

Aika karusti tuli käkättimeen.

Anonyymi kirjoitti:

"ajo ilman bensaa , talvella kovalla pakkasella tämä ei toteudu eikä silloin jos halutaan kiihdytellä nopeasti"

Tässä taas näkee miten typeriä tojohönön argumentit ovat. Tottakai löytyy tilanteita joissa plugarin etenee bensasta tehdyllä energialla.
Se iso ero latauskelvottomassa on se että latauskelvoton etenee aina bensalla. Ei koskaan verkkosähköllä. Latauskelvoton on lähtökohtaisesti altavastaajan asemassa kun plugari kulkee suurimman osan verkkosähköllä. Kai tyhmempikin tajuaa miten suuri ero tässä on?
Moottorilehti mittasi sen eron
Plugari 2,2
Latauskelvoton 5,9

Aika karusti tuli käkättimeen.

Lue lisää

Kyllä hieno vertailu plugari kesäaikaan ja jatkuvasti lataillen . kotona ja työpaikalla ja aina kun siihen tarjoutui mahdollisuus . Itselataava talviaikaan . Silloin kuuluukin tulla käkättimeen .
"Siis suomeksi: ladattava hybridi on hyvin taloudellinen, kun sähköajon osuus on suuri (kokeessa 50–60 %) ja käydessään polttomoottori ei tuhlaa yhtään liikaa polttoainetta. Toinen tärkeä havainto koskee autoluokan vaatimaa perehtymistä: vain yksi väärä asetus nosti kulutusta noin 2 l/100 km – siis lähes tuplasi sen."
Näin kirjoittaa moottorilehti. Tosiasia on jokaisella ei ole mahdollisuutta lataukseen työpaikalla . Eikä kotona.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä hieno vertailu plugari kesäaikaan ja jatkuvasti lataillen . kotona ja työpaikalla ja aina kun siihen tarjoutui mahdollisuus . Itselataava talviaikaan . Silloin kuuluukin tulla käkättimeen .
"Siis suomeksi: ladattava hybridi on hyvin taloudellinen, kun sähköajon osuus on suuri (kokeessa 50–60 %) ja käydessään polttomoottori ei tuhlaa yhtään liikaa polttoainetta. Toinen tärkeä havainto koskee autoluokan vaatimaa perehtymistä: vain yksi väärä asetus nosti kulutusta noin 2 l/100 km – siis lähes tuplasi sen."
Näin kirjoittaa moottorilehti. Tosiasia on jokaisella ei ole mahdollisuutta lataukseen työpaikalla . Eikä kotona.

Lue lisää

"Tosiasia on jokaisella ei ole mahdollisuutta lataukseen työpaikalla . Eikä kotona."

Mutta aika hevletin monella on. Varsinkin kun plugarin lataus onnistuu siellä missä saa lohkolämppärin kytkettyä. Plugarin lataus ei vaadi mitään "oikeaa" latausasemaa.
Tämä mahdollisuus on todella suurella osalla Suomen kotitalouksista. Käytännössä kaikissa taloyhtiöissä joissa on oma nimetty parkkipaikka.

Latausmahdollisuus työpaikalla tulee lisääntymään vahvasti sen verovapauden myötä. Päällikkötaso kun tykkää ladata työsuhdeautonsa autonsa ilmaiseksi. Uuden verotuskäytännön kautta he voivat ottaa vain käyttöedun ja säästää satasia kuussa alemman verotusarvon kautta ja saada kuitenkin firman maksamat kilometrit. Ei mene kauaa kun porukat hiffaa tämän.

Mutta eihän tässä ole oikeasti mitään miettimistä. Latauskelvoton on ekasta kilometristä lähtien siinä tilanteessa mikä on on plugarin worst-case eli kun akut ovat tyhjät. Plugari on siinä vaiheessa taivaltanut jo 30-150km sinä päivänä kun se joutuu turvautumaan polttikseen ekan kerrana. Ja parhaassa tapauksessa siihen mennessä käytetty sähkö on ladattu ilmaiseksi työnantajan piikkiin.

Kyllä pitää olla aika kiero ajatusmalli että alkaa edes yrittämään änkyttää jotain latauskelvottomien paremmuudesta.

Anonyymi kirjoitti:

"Tosiasia on jokaisella ei ole mahdollisuutta lataukseen työpaikalla . Eikä kotona."

Mutta aika hevletin monella on. Varsinkin kun plugarin lataus onnistuu siellä missä saa lohkolämppärin kytkettyä. Plugarin lataus ei vaadi mitään "oikeaa" latausasemaa.
Tämä mahdollisuus on todella suurella osalla Suomen kotitalouksista. Käytännössä kaikissa taloyhtiöissä joissa on oma nimetty parkkipaikka.

Latausmahdollisuus työpaikalla tulee lisääntymään vahvasti sen verovapauden myötä. Päällikkötaso kun tykkää ladata työsuhdeautonsa autonsa ilmaiseksi. Uuden verotuskäytännön kautta he voivat ottaa vain käyttöedun ja säästää satasia kuussa alemman verotusarvon kautta ja saada kuitenkin firman maksamat kilometrit. Ei mene kauaa kun porukat hiffaa tämän.

Mutta eihän tässä ole oikeasti mitään miettimistä. Latauskelvoton on ekasta kilometristä lähtien siinä tilanteessa mikä on on plugarin worst-case eli kun akut ovat tyhjät. Plugari on siinä vaiheessa taivaltanut jo 30-150km sinä päivänä kun se joutuu turvautumaan polttikseen ekan kerrana. Ja parhaassa tapauksessa siihen mennessä käytetty sähkö on ladattu ilmaiseksi työnantajan piikkiin.

Kyllä pitää olla aika kiero ajatusmalli että alkaa edes yrittämään änkyttää jotain latauskelvottomien paremmuudesta.

Lue lisää

Mutta eihän tässä ole oikeasti mitään miettimistä. Latauskelvoton on ekasta kilometristä lähtien siinä tilanteessa mikä on on plugarin worst-case eli kun akut ovat tyhjät. Plugari on siinä vaiheessa taivaltanut jo 30-150km sinä päivänä kun se joutuu turvautumaan polttikseen ekan kerrana. Ja parhaassa tapauksessa siihen mennessä käytetty sähkö on ladattu ilmaiseksi työnantajan piikkiin.

***********

Tämä mielipide kertoi kaiken oleellisen sähköautoilijoista. Kaverit ajelevat työnantajan autoilla ja latailevat autojaan ilmaiseksi meidän köyhien veronmaksajien piikkiin. Kaikissa kaupoissakin he jatkuvasti kyttäilevät ilmaista sähköä, ja silloinhan me köyhät ihmiset joudumme maksamaan elintarvikkeistamme kovemman hinnan. Kaikki sähöautointoilijat näyttävät siis olevan luonteeltaan täysiä loisia ja pummeja.

Anonyymi kirjoitti:

Kuitenkin suomalaiset plugarikuskit ajavat yli puolet kilometreistä verkkosähköllä.

https://yle.fi/uutiset/3-11166546

Latauskelvottomat ajavat 100% fossiilibensalla joten plugari on selkeästi parempi vaihtoehto kuin jatkuvasti bensaa polrttava latauskelvoton.

Moottori-lehden vertyailu antoi asialle selkeät luvut. Latauskelvoton Corolla voe tuhansien kilometrien testiajossa 5,9 kitraa kun plgari-mersu kulutti 100km-suuntaansa työmatka-ajossa 2,2-2,4 litraa sataselle.

Mitatut luvut pieksevät aina yleistykset ja ympäripyöreät väitteet. Kun käyttää pikkuisenkin järkeään niin ymmärtää että tottakai auto joka kulkee keskimäärin yli puolet ajoistaan käyttämättä polttomoottoriaan lainkaan saastuttaa vähemmän ja vie bensaa vähemmän kuin auto joka kulkee pelkästään bensan voimin. Ja keskiarvo-suomalainen joka ajaa sen 52km päivässä ajaa melkein kaikki ajonsa ilman bensaa.
Aika pimeetä alkaa edes vänkäämään näin selvästä asiasta.

Lue lisää

> Kuitenkin suomalaiset plugarikuskit ajavat yli puolet kilometreistä verkkosähköllä.

Tämäkin on harhaanjohtava vertailu. Luultavasti verkkosähköllä ajetaan nimenomaan "kalleimmat kilometrit" eli kaupunkiajoa, jossa kulutus olisi suurin. Eli 50 % kilometreistä voi tarkoittaa selvästi yli 50 % tiputusta keskim. kulutukseen.

Toisin sanoen, täyshybridi ei ole enää paras ratkaisu, koska sähköautojen infra on käytettävissä.

Anonyymi kirjoitti:

Toisin sanoen, täyshybridi ei ole enää paras ratkaisu, koska sähköautojen infra on käytettävissä.

Aika hauskaa miten nämä latauskelvoton-fanit kirjoittelevat niinkuin Suomi eläisi jossain pimeällä keskiajalla. Plugarin lataa käytännössä kaikkialla minne tulee sähkö.

Anonyymi kirjoitti:

Aika hauskaa miten nämä latauskelvoton-fanit kirjoittelevat niinkuin Suomi eläisi jossain pimeällä keskiajalla. Plugarin lataa käytännössä kaikkialla minne tulee sähkö.

Juu vedetään vaan roikka , näin se onnistuu .

Anonyymi kirjoitti:

Juu vedetään vaan roikka , näin se onnistuu .

Ei siihen tarvita mitään sen kummempaa roikkaa kun lohkolämppärinkään käyttämiseen.
Ei sen suuren enemmistön tarvitse juuttua keskiajalle vain sen takia että joillakin ei ole omaa parkkipaikkaa ja pistorasiaa.
Se on vähän niinkuin niiden oma ongelma, ei meidän muiden.

Anonyymi kirjoitti:

Juu vedetään vaan roikka , näin se onnistuu .

Riittääkö 20 metrin piuhakela kuudennesta kerroksesta alas kadun varteen? Vai pitääkö laittaa vielä10 m kaapeli väliin?

Anonyymi kirjoitti:

Riittääkö 20 metrin piuhakela kuudennesta kerroksesta alas kadun varteen? Vai pitääkö laittaa vielä10 m kaapeli väliin?

Ei hajuakaan. Asun maan tasalla ja mulla on pistorasia autokatoksessani. Omasta puolestani EVVK miten kuudennen kerroksen kaveri järjestää tai on järjestämättä asiansa.
Minunlaiseni kaverin olisi todella typerää ostaa latauskelvoton hybridi.
Kuudennen kerroksen kaverin ilman autopaikkaa olisi typerää ostaa ladattava auto. Onneksi meillä on vaihtoehtoja.

Anonyymi kirjoitti:

Ei hajuakaan. Asun maan tasalla ja mulla on pistorasia autokatoksessani. Omasta puolestani EVVK miten kuudennen kerroksen kaveri järjestää tai on järjestämättä asiansa.
Minunlaiseni kaverin olisi todella typerää ostaa latauskelvoton hybridi.
Kuudennen kerroksen kaverin ilman autopaikkaa olisi typerää ostaa ladattava auto. Onneksi meillä on vaihtoehtoja.

Lue lisää

Typerää on ostaa plugari , saa molempien autojen huonot puolet , polttomoottorin huollot , polttoainekustannukset, Sähköauton painon johtuen ajoakunpainosta , lisäksi ainaisen lataamisen vaiva. Tietenkin jos harrastusta ja rahaa riittää niin ei ole mitään estettä plugarin hankintaan.

Anonyymi kirjoitti:

Typerää on ostaa plugari , saa molempien autojen huonot puolet , polttomoottorin huollot , polttoainekustannukset, Sähköauton painon johtuen ajoakunpainosta , lisäksi ainaisen lataamisen vaiva. Tietenkin jos harrastusta ja rahaa riittää niin ei ole mitään estettä plugarin hankintaan.

Lue lisää

"Typerää on ostaa plugari , saa molempien autojen huonot puolet , polttomoottorin huollot , polttoainekustannukset, Sähköauton painon johtuen ajoakunpainosta , "

Onhan toki oikea sähköauto kaikkein fiksuin. Kuitenkin toisessa päässä fiksuusasteikkoa eli kaikkein tyhmin ratkaisu on auto jossa on molemmat voimalinjat mutta joka kulkee pelkästään bensalla. Latauskelvoton hybridi jossa on kaikki plugarin komponentit ilman mahdollisuutta ajaa halvalla verkkosähköllä päästöttömästi.
Siinäpä järjetön ratkaisu.

Anonyymi kirjoitti:

"Typerää on ostaa plugari , saa molempien autojen huonot puolet , polttomoottorin huollot , polttoainekustannukset, Sähköauton painon johtuen ajoakunpainosta , "

Onhan toki oikea sähköauto kaikkein fiksuin. Kuitenkin toisessa päässä fiksuusasteikkoa eli kaikkein tyhmin ratkaisu on auto jossa on molemmat voimalinjat mutta joka kulkee pelkästään bensalla. Latauskelvoton hybridi jossa on kaikki plugarin komponentit ilman mahdollisuutta ajaa halvalla verkkosähköllä päästöttömästi.
Siinäpä järjetön ratkaisu.

Lue lisää

"Latauskelvoton hybridi jossa on kaikki plugarin komponentit ilman mahdollisuutta ajaa halvalla verkkosähköllä päästöttömästi."
Latauskelvottomasta puuttuu tuo kallis ja painava ajoakku joka on plugarissa. Esimerkiksi Yaris hybridin ajoakku 0,76 kw joka on plugarin ajoakkuun verrattuna yli kymmenen kertaa köykäisempi, myöskin hinnaltaan edullisempi . Onko vaikea ymmärtää että tämä plugarin painava ajoakku on haittana, paino ,ajettavuus , polttoaineenkulutus polttomoottorilla ajattaessa. Latauskelvottomolla on myös mahdollista ajaa sähköllä monesti ajoajasta yli 50prosenttisesti eikä tarvitse mitään erillisiä lataus toimenpiteitä kun toyota hybrid on itselataava. "Verkkosähköllä päästöttömästi" . No päästötön tuo ei ole kuin Norjassa sähköntuotanto vesivoima . Suomessa useasti hiilivoimalla .

Anonyymi kirjoitti:

"Latauskelvoton hybridi jossa on kaikki plugarin komponentit ilman mahdollisuutta ajaa halvalla verkkosähköllä päästöttömästi."
Latauskelvottomasta puuttuu tuo kallis ja painava ajoakku joka on plugarissa. Esimerkiksi Yaris hybridin ajoakku 0,76 kw joka on plugarin ajoakkuun verrattuna yli kymmenen kertaa köykäisempi, myöskin hinnaltaan edullisempi . Onko vaikea ymmärtää että tämä plugarin painava ajoakku on haittana, paino ,ajettavuus , polttoaineenkulutus polttomoottorilla ajattaessa. Latauskelvottomolla on myös mahdollista ajaa sähköllä monesti ajoajasta yli 50prosenttisesti eikä tarvitse mitään erillisiä lataus toimenpiteitä kun toyota hybrid on itselataava. "Verkkosähköllä päästöttömästi" . No päästötön tuo ei ole kuin Norjassa sähköntuotanto vesivoima . Suomessa useasti hiilivoimalla .

Lue lisää

Latauskelvottomassa on ajoakku eli kmponenttien määrä on sama.
Corollan 2.0 latauskelvoton on vain 60kg kevyempi kuin Octavia plugari. Ei mitenkään kovin iso painoero.
On typerää jättää latausmahdollisuus pois ja kulkea pelkästään bensalla 60kg painonsäästön vuoksi.

Anonyymi kirjoitti:

"Latauskelvoton hybridi jossa on kaikki plugarin komponentit ilman mahdollisuutta ajaa halvalla verkkosähköllä päästöttömästi."
Latauskelvottomasta puuttuu tuo kallis ja painava ajoakku joka on plugarissa. Esimerkiksi Yaris hybridin ajoakku 0,76 kw joka on plugarin ajoakkuun verrattuna yli kymmenen kertaa köykäisempi, myöskin hinnaltaan edullisempi . Onko vaikea ymmärtää että tämä plugarin painava ajoakku on haittana, paino ,ajettavuus , polttoaineenkulutus polttomoottorilla ajattaessa. Latauskelvottomolla on myös mahdollista ajaa sähköllä monesti ajoajasta yli 50prosenttisesti eikä tarvitse mitään erillisiä lataus toimenpiteitä kun toyota hybrid on itselataava. "Verkkosähköllä päästöttömästi" . No päästötön tuo ei ole kuin Norjassa sähköntuotanto vesivoima . Suomessa useasti hiilivoimalla .

Lue lisää

"No päästötön tuo ei ole kuin Norjassa sähköntuotanto vesivoima . Suomessa useasti hiilivoimalla ."

Taas valehdellaan että korvat heiluu.
Suomessa ei ole ensimmäistäkään jatkuvassa käytössä olevaa hiilivoimalaa ensisijaisesti sähkön tuottamiseen. Jos kaukolämpöä ei tervittaisi niin hiilivoimalat siljettaisiin saman tien. Sähköä niissä tehdään ainoastaan hyötysuhteen nostamiseksi.
Suomessa tuotetaan fossiilivapaata sähköä vesivoimalla, aurinkovoimalla, tuulivoimalla ydinvoimalla ja teollisuuden sivutuotteena esim sellutehtaissa.

Aika ahkera poika olet valehtelemaan ikäiseksesi.

Anonyymi kirjoitti:

"No päästötön tuo ei ole kuin Norjassa sähköntuotanto vesivoima . Suomessa useasti hiilivoimalla ."

Taas valehdellaan että korvat heiluu.
Suomessa ei ole ensimmäistäkään jatkuvassa käytössä olevaa hiilivoimalaa ensisijaisesti sähkön tuottamiseen. Jos kaukolämpöä ei tervittaisi niin hiilivoimalat siljettaisiin saman tien. Sähköä niissä tehdään ainoastaan hyötysuhteen nostamiseksi.
Suomessa tuotetaan fossiilivapaata sähköä vesivoimalla, aurinkovoimalla, tuulivoimalla ydinvoimalla ja teollisuuden sivutuotteena esim sellutehtaissa.

Aika ahkera poika olet valehtelemaan ikäiseksesi.

Lue lisää

https://www.fingrid.fi/-/custom/sahkojarjestelman-tila-169/
Samalta sivulta teksti
"Kulutetun sähkön CO₂-päästöarvio
110 gCO2/kWh"

Anonyymi kirjoitti:

"No päästötön tuo ei ole kuin Norjassa sähköntuotanto vesivoima . Suomessa useasti hiilivoimalla ."

Taas valehdellaan että korvat heiluu.
Suomessa ei ole ensimmäistäkään jatkuvassa käytössä olevaa hiilivoimalaa ensisijaisesti sähkön tuottamiseen. Jos kaukolämpöä ei tervittaisi niin hiilivoimalat siljettaisiin saman tien. Sähköä niissä tehdään ainoastaan hyötysuhteen nostamiseksi.
Suomessa tuotetaan fossiilivapaata sähköä vesivoimalla, aurinkovoimalla, tuulivoimalla ydinvoimalla ja teollisuuden sivutuotteena esim sellutehtaissa.

Aika ahkera poika olet valehtelemaan ikäiseksesi.

Lue lisää

https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/4996065/Naantalin kivihiilikayttoiset voimalaitokset suljettiin lopullisesti tanaan

https://www.motiva.fi/ratkaisut/energiankaytto_suomessa/co2-paastokertoimet
Juu melkein päästötöntä

Anonyymi kirjoitti:

https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/4996065/Naantalin kivihiilikayttoiset voimalaitokset suljettiin lopullisesti tanaan

https://www.motiva.fi/ratkaisut/energiankaytto_suomessa/co2-paastokertoimet
Juu melkein päästötöntä

Lue lisää

Jos sähkö tuotetaan polttamalla bensaa auton moottorissa, niin hyötysuhde on vajaat 40 % (ottaen huomioon myös sen generaattorin häviöt yms.)

Litrassa bensaa 9 kWh energiaa, josta talteen 3,5 kWh. Päästö 2348 g/l eli 671 g/kWh. Hiukka enemmän kuin voimalaitoksilla keksimäärin.

Anonyymi kirjoitti:

"Latauskelvoton hybridi jossa on kaikki plugarin komponentit ilman mahdollisuutta ajaa halvalla verkkosähköllä päästöttömästi."
Latauskelvottomasta puuttuu tuo kallis ja painava ajoakku joka on plugarissa. Esimerkiksi Yaris hybridin ajoakku 0,76 kw joka on plugarin ajoakkuun verrattuna yli kymmenen kertaa köykäisempi, myöskin hinnaltaan edullisempi . Onko vaikea ymmärtää että tämä plugarin painava ajoakku on haittana, paino ,ajettavuus , polttoaineenkulutus polttomoottorilla ajattaessa. Latauskelvottomolla on myös mahdollista ajaa sähköllä monesti ajoajasta yli 50prosenttisesti eikä tarvitse mitään erillisiä lataus toimenpiteitä kun toyota hybrid on itselataava. "Verkkosähköllä päästöttömästi" . No päästötön tuo ei ole kuin Norjassa sähköntuotanto vesivoima . Suomessa useasti hiilivoimalla .

Lue lisää

Tämä oli paras juttu tähän mennessä Tojotakuski on huolissaan hybridiakun psinon vaikutuksesta ajettvuuteen .heh heh !

Oikeeti, jos haluat vittuilla tai haastaa riitaa niin onnistuisit paljon paremmin jos et keksisi omaa todellisuutta. Kas kun onnistunut vittuilu perustuu oikealle todellisuudelle. Jos meuhaat itse keksimässäsi maailmassa niin olet siellä yksin. Siellä ei ole ketään muuta jolle haastaa riitaa.

***************

Mikä ihme sinua näissä autokeskusteluissa oikein hermostuttaa? Minä ainakin otan nämä keskustelut ihan leikin kannalta, sillä eihän tällä keskustelupalstalla päätetä mistään oikeista asioista. Suurn osa kirjoittajista juttelee täällä vain lämpimikseen ja kehuu omaa olematonta sähköautoaan.

Jo aiemmin olen sanonut, että olen vanha sopuisa eläkeukko, jolla ei ole mitään tarvetta v*ttuilla kenellekään. Minulla on kuitenkin tapana lausua tosiasiat ihan suoraan, sillä se johtaa yleensä parhaaseen lopputulokseen. Ihan suoraan olen kaikissa viesteissäni kertonut sen tosiasian, että tässä muutostilanteessa itselataava hybridi-Tojota on kaikkein järkevin valinta, koska sillä saavutetaan kaupunkiajossa sähköauton ajomukavuus ja maantieajossa polttomoottoriauton pitkä toimntasäde. Se on siis täyden kympin ajoneuvo.

Anonyymi kirjoitti:

Oikeeti, jos haluat vittuilla tai haastaa riitaa niin onnistuisit paljon paremmin jos et keksisi omaa todellisuutta. Kas kun onnistunut vittuilu perustuu oikealle todellisuudelle. Jos meuhaat itse keksimässäsi maailmassa niin olet siellä yksin. Siellä ei ole ketään muuta jolle haastaa riitaa.

***************

Mikä ihme sinua näissä autokeskusteluissa oikein hermostuttaa? Minä ainakin otan nämä keskustelut ihan leikin kannalta, sillä eihän tällä keskustelupalstalla päätetä mistään oikeista asioista. Suurn osa kirjoittajista juttelee täällä vain lämpimikseen ja kehuu omaa olematonta sähköautoaan.

Jo aiemmin olen sanonut, että olen vanha sopuisa eläkeukko, jolla ei ole mitään tarvetta v*ttuilla kenellekään. Minulla on kuitenkin tapana lausua tosiasiat ihan suoraan, sillä se johtaa yleensä parhaaseen lopputulokseen. Ihan suoraan olen kaikissa viesteissäni kertonut sen tosiasian, että tässä muutostilanteessa itselataava hybridi-Tojota on kaikkein järkevin valinta, koska sillä saavutetaan kaupunkiajossa sähköauton ajomukavuus ja maantieajossa polttomoottoriauton pitkä toimntasäde. Se on siis täyden kympin ajoneuvo.

Lue lisää

Ei ole tarvetta vittuilla mutta silti kirjoitat:
" Kaverit ajelevat työnantajan autoilla ja latailevat autojaan ilmaiseksi meidän köyhien veronmaksajien piikkiin.
....
Kaikki sähöautointoilijat näyttävät siis olevan luonteeltaan täysiä loisia ja pummeja. "

Eikä siinä mitään. En minä ole sanonut etteikö saisivittuilla. Sanon vaan että olet kovin surkea siinä kun sun jutut perustuu täysin sun oman pään harhoihin niinkuin tässä työsuhdeautojen kustantamiseen verovaroin. Todellisuudessa työsuhdeautot kartuttavat valtion verokassaa ja ne verot maksaa se työsuhdeautolla ajava.
Ei tuollainen ole selkeä mielikuvitusmaailmassa hörhöily hauskaa tai osuvaa kenenkän muun kuin sinun itsesi mielestä. Minulla ei ole työsuhdeautoa joten minulla ei ole mitään syytä pahastua. Kerron tämän ystävällisenä vinkkinä. Jos sinulla on tarvettä kutsua jotakuta pummiksi ja loiseksi niin kannattaisi perustella sitä jollain tavalla jolla on jotain yhteyttä todellisuuteen. Nyt vitsi olet sinä kun osoitat että et ymmärrä työsuhdeautojen maksamisesta tai veroista mitän ja silti kommentoit hanakasti ja agressiivisesti. Kaikki me muut tiedämme tämän ja kuka tässä on se pelle jolle nauretaan.

Oletko katsonut sarjaa "Toimisto"? Olet niinkuin se tollo pomo siinä joka pitää itseään oikein hauskana ja fiksuna miehenä. Samoin hän, sinäkään et epäröi sanoa sitä ääneen. Aika varma merkki siitä ettäkaikki ei ole oikein kohdallaan. Mietipä sitä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole tarvetta vittuilla mutta silti kirjoitat:
" Kaverit ajelevat työnantajan autoilla ja latailevat autojaan ilmaiseksi meidän köyhien veronmaksajien piikkiin.
....
Kaikki sähöautointoilijat näyttävät siis olevan luonteeltaan täysiä loisia ja pummeja. "

Eikä siinä mitään. En minä ole sanonut etteikö saisivittuilla. Sanon vaan että olet kovin surkea siinä kun sun jutut perustuu täysin sun oman pään harhoihin niinkuin tässä työsuhdeautojen kustantamiseen verovaroin. Todellisuudessa työsuhdeautot kartuttavat valtion verokassaa ja ne verot maksaa se työsuhdeautolla ajava.
Ei tuollainen ole selkeä mielikuvitusmaailmassa hörhöily hauskaa tai osuvaa kenenkän muun kuin sinun itsesi mielestä. Minulla ei ole työsuhdeautoa joten minulla ei ole mitään syytä pahastua. Kerron tämän ystävällisenä vinkkinä. Jos sinulla on tarvettä kutsua jotakuta pummiksi ja loiseksi niin kannattaisi perustella sitä jollain tavalla jolla on jotain yhteyttä todellisuuteen. Nyt vitsi olet sinä kun osoitat että et ymmärrä työsuhdeautojen maksamisesta tai veroista mitän ja silti kommentoit hanakasti ja agressiivisesti. Kaikki me muut tiedämme tämän ja kuka tässä on se pelle jolle nauretaan.

Oletko katsonut sarjaa "Toimisto"? Olet niinkuin se tollo pomo siinä joka pitää itseään oikein hauskana ja fiksuna miehenä. Samoin hän, sinäkään et epäröi sanoa sitä ääneen. Aika varma merkki siitä ettäkaikki ei ole oikein kohdallaan. Mietipä sitä.

Lue lisää

Olemmepa jälleen eksyneet kovin kauaksi varsinaisesta aiheesta eli hybridi-Tojotan ja ladattavien hybridien vertaamisesta toisiinsa. Minä olen avoimesti tuonut esiin itselataavan hybridi-Tojotan hyviä puolia, mutta sinä tunnut keskittyvän vain minun selkeän ja kansanomaisen ajatustoimintani ruotimiseen. Tällä käsittelytavalla emme pääse ratkaisuun varsinaisessa autoasiassa.

Minulle tosin riittää se, että itse olen osannut tehdä oikean ratkaisun. Ajelen nykyisin varmatoimisella ja taloudellisella hybridi-Tojotalla, koska se on paras mahdollinen välikausiauto tässä siirtymävaiheessa. Minulle hybridi-Tojota on myös viimeinen auto, sillä täyssähköautojen tekniikan kehityttyä kelvolliseen vaiheeseen minulla tuskin on enää ajokorttia.

Anonyymi kirjoitti:

Olemmepa jälleen eksyneet kovin kauaksi varsinaisesta aiheesta eli hybridi-Tojotan ja ladattavien hybridien vertaamisesta toisiinsa. Minä olen avoimesti tuonut esiin itselataavan hybridi-Tojotan hyviä puolia, mutta sinä tunnut keskittyvän vain minun selkeän ja kansanomaisen ajatustoimintani ruotimiseen. Tällä käsittelytavalla emme pääse ratkaisuun varsinaisessa autoasiassa.

Minulle tosin riittää se, että itse olen osannut tehdä oikean ratkaisun. Ajelen nykyisin varmatoimisella ja taloudellisella hybridi-Tojotalla, koska se on paras mahdollinen välikausiauto tässä siirtymävaiheessa. Minulle hybridi-Tojota on myös viimeinen auto, sillä täyssähköautojen tekniikan kehityttyä kelvolliseen vaiheeseen minulla tuskin on enää ajokorttia.

Lue lisää

"mutta sinä tunnut keskittyvän vain minun selkeän ja kansanomaisen ajatustoimintani ruotimiseen."

Kun valehtelet että työsuhdeautot maksetaan verovaroista niin se ei ole selkeää ja kansanomaista ajattelua vaan valehtelua. Työsuhdeauton kulut maksaa työnantaja ja sillä ajava maksaa auton käytöstä veroa meidän yhteiseen kassaan. Tämän tietävät kaikki.
Ja kuten sanoin, en minä pahastu valehtelustasi koska minulla ei ole omaa lehmää ojassa. Halusin vain antaa ystävällisen vinkin että oletko ajatellut millaisen kuvan annat itsestäsi tällaisilla valehteluilla? Haluatko antaa itsestäsi sellaisen kuvan?

Anonyymi kirjoitti:

"mutta sinä tunnut keskittyvän vain minun selkeän ja kansanomaisen ajatustoimintani ruotimiseen."

Kun valehtelet että työsuhdeautot maksetaan verovaroista niin se ei ole selkeää ja kansanomaista ajattelua vaan valehtelua. Työsuhdeauton kulut maksaa työnantaja ja sillä ajava maksaa auton käytöstä veroa meidän yhteiseen kassaan. Tämän tietävät kaikki.
Ja kuten sanoin, en minä pahastu valehtelustasi koska minulla ei ole omaa lehmää ojassa. Halusin vain antaa ystävällisen vinkin että oletko ajatellut millaisen kuvan annat itsestäsi tällaisilla valehteluilla? Haluatko antaa itsestäsi sellaisen kuvan?

Lue lisää

Kun valehtelet että työsuhdeautot maksetaan verovaroista niin se ei ole selkeää ja kansanomaista ajattelua vaan valehtelua. Työsuhdeauton kulut maksaa työnantaja ja sillä ajava maksaa auton käytöstä veroa meidän yhteiseen kassaan. Tämän tietävät kaikki.

********

Väitit taas niin, että työnantaja maksaa työsuhdeauton hankintakulut. Tämän asian olen aina tiennyt eli ostamalla kalliita autoja työntekijöilleen voittorahoista firmat voivat pienentää verotustaan. Tällöin köyhät ihmiset joutuvat maksamaan suhteellisesti enemmän veroja, koska firmat laittavat voittorahansa työsuhdeautoihin. Koska firmat eivät halua maksaa veroja, niin köyhiltä ihmisiltä otetaan yhteiskunnan tarvitsemat verorahat vaikka väkisin.

Eivät kaikki työsuhdeautoilla ajavat ihmiset maksa itse autoilusta aiheutuneita kustannuksia. Tälläkin palstalla työnantajan ilmaisilla sähköautoilla ajelevat elvistelijät jatkuvasti kehuskelevat sillä, kuinka he lataavat autonsa työnantajan piikkiin. Jos akku sattuu plugarista loppumaan, niin sen jälkeen autoon tankataan bensiiniä työnantajan (loppupeleissä varonmaksajan piikkiin) piikkiin. Kyllä tällaisessa menettelyssä on vahva pummaamisen maku.

Anonyymi kirjoitti:

Kun valehtelet että työsuhdeautot maksetaan verovaroista niin se ei ole selkeää ja kansanomaista ajattelua vaan valehtelua. Työsuhdeauton kulut maksaa työnantaja ja sillä ajava maksaa auton käytöstä veroa meidän yhteiseen kassaan. Tämän tietävät kaikki.

********

Väitit taas niin, että työnantaja maksaa työsuhdeauton hankintakulut. Tämän asian olen aina tiennyt eli ostamalla kalliita autoja työntekijöilleen voittorahoista firmat voivat pienentää verotustaan. Tällöin köyhät ihmiset joutuvat maksamaan suhteellisesti enemmän veroja, koska firmat laittavat voittorahansa työsuhdeautoihin. Koska firmat eivät halua maksaa veroja, niin köyhiltä ihmisiltä otetaan yhteiskunnan tarvitsemat verorahat vaikka väkisin.

Eivät kaikki työsuhdeautoilla ajavat ihmiset maksa itse autoilusta aiheutuneita kustannuksia. Tälläkin palstalla työnantajan ilmaisilla sähköautoilla ajelevat elvistelijät jatkuvasti kehuskelevat sillä, kuinka he lataavat autonsa työnantajan piikkiin. Jos akku sattuu plugarista loppumaan, niin sen jälkeen autoon tankataan bensiiniä työnantajan (loppupeleissä varonmaksajan piikkiin) piikkiin. Kyllä tällaisessa menettelyssä on vahva pummaamisen maku.

Lue lisää

"Tämän asian olen aina tiennyt eli ostamalla kalliita autoja työntekijöilleen voittorahoista firmat voivat pienentää verotustaan."

Olet kyllä pahasti pihalla ja kietoutunut itse keksittyihin harhoihin. Ensinnäkään tysuhdeautoja ei osteta vaan ne leasataan. Niitä leasing-kuluja ei oteta yhtiön voitoista vaan ne ovat samanlaisia henkilöstökuluja kuin palkat, sivukulut yms. Hyvin yleinen tapa on kirjata työsopimukseen ns. kokonaispalkka joka kuvaa työntekijän bruttopalkkaa ja optio työsuhdeautoon. Jos työntekijä ottaa työsuhdeauton niin silloin tästä kokonaispalkasta vähennetään työsuhdeauton leasingkulut. Silloin työntekijän bruttopalkka laskee leasingmaksun verran ja lisäksi hän joutuu maksamaan auton verotusarvon mukaan verot valtiolle.

Oletko sinä noin tietämätön asioista vai onko sulla niin tylsää että sulla ei ole muuta ajankulua kuin keksiä näitä höpöhöpö-juttujasi. Tuollaisia valheita pystyy keksimään kuka vaan. Mikset kävisi käsiksi oikeaan haasteeseen ja kirjoittaisi jotain mielenkiintoista joka ei ole huomionhakuista valehtelua? Oikeasti fiksut osaavat kirjoittaa kiinnostavasti valehtelematta ja provosoimalla keksityillä jutuilla. Laiska mieli lankeaa kalasteluun typerillä provoilla. Maailman helpoin homma.

Anonyymi kirjoitti:

"Tämän asian olen aina tiennyt eli ostamalla kalliita autoja työntekijöilleen voittorahoista firmat voivat pienentää verotustaan."

Olet kyllä pahasti pihalla ja kietoutunut itse keksittyihin harhoihin. Ensinnäkään tysuhdeautoja ei osteta vaan ne leasataan. Niitä leasing-kuluja ei oteta yhtiön voitoista vaan ne ovat samanlaisia henkilöstökuluja kuin palkat, sivukulut yms. Hyvin yleinen tapa on kirjata työsopimukseen ns. kokonaispalkka joka kuvaa työntekijän bruttopalkkaa ja optio työsuhdeautoon. Jos työntekijä ottaa työsuhdeauton niin silloin tästä kokonaispalkasta vähennetään työsuhdeauton leasingkulut. Silloin työntekijän bruttopalkka laskee leasingmaksun verran ja lisäksi hän joutuu maksamaan auton verotusarvon mukaan verot valtiolle.

Oletko sinä noin tietämätön asioista vai onko sulla niin tylsää että sulla ei ole muuta ajankulua kuin keksiä näitä höpöhöpö-juttujasi. Tuollaisia valheita pystyy keksimään kuka vaan. Mikset kävisi käsiksi oikeaan haasteeseen ja kirjoittaisi jotain mielenkiintoista joka ei ole huomionhakuista valehtelua? Oikeasti fiksut osaavat kirjoittaa kiinnostavasti valehtelematta ja provosoimalla keksityillä jutuilla. Laiska mieli lankeaa kalasteluun typerillä provoilla. Maailman helpoin homma.

Lue lisää

Ja tuosta syystä monet tuttuni ovat kieltäytyneet työsuhdeautosta. Nlmittäin he ovat laskeneet, että oma auto on halvempi pitkällä tähtäimellä kuin työsuhdeauto.

Anonyymi kirjoitti:

Ja tuosta syystä monet tuttuni ovat kieltäytyneet työsuhdeautosta. Nlmittäin he ovat laskeneet, että oma auto on halvempi pitkällä tähtäimellä kuin työsuhdeauto.

Ja tuosta syystä monet tuttuni ovat kieltäytyneet työsuhdeautosta. Nlmittäin he ovat laskeneet, että oma auto on halvempi pitkällä tähtäimellä kuin työsuhdeauto.

***********

Sinulla on viisaita tuttuja. Jos viitsii ajella hyväkuntoisella vanhalla toimivalla autolla, jonka pääomakulut ovat jo nolla, niin silloin säästää pitkän pennin rahaa. Monilla työntekijöillä on kuitenkin niin huono itsetunto, että he haluavat välttämättä päästä elvistelemään työnantajan piikkiin uudella kiiltävällä autolla, vaikka perhe sitten joutuisikin vähän pihistelemään sapuskoista. Ihmiset arvostavat eri asioita.

Anonyymi kirjoitti:

Ja tuosta syystä monet tuttuni ovat kieltäytyneet työsuhdeautosta. Nlmittäin he ovat laskeneet, että oma auto on halvempi pitkällä tähtäimellä kuin työsuhdeauto.

***********

Sinulla on viisaita tuttuja. Jos viitsii ajella hyväkuntoisella vanhalla toimivalla autolla, jonka pääomakulut ovat jo nolla, niin silloin säästää pitkän pennin rahaa. Monilla työntekijöillä on kuitenkin niin huono itsetunto, että he haluavat välttämättä päästä elvistelemään työnantajan piikkiin uudella kiiltävällä autolla, vaikka perhe sitten joutuisikin vähän pihistelemään sapuskoista. Ihmiset arvostavat eri asioita.

Lue lisää

"haluavat välttämättä päästä elvistelemään työnantajan piikkiin uudella kiiltävällä autolla,"

No nyt köyhän veronmaksajan rahat ovat muuttuneet työnantajan piikiksi. Pyörit kuin tuuliviiri.
Tiedän että kirjoittelet juttuja aikasi kuluksi ja omaksi iloksi ja se sujuu parhaiten kun ei ole mitään oikeaa mielipidettä mistään vaan kirjoittelee joka päivä mitä sylki sattuu juuri silloin suuhun tuomaan.
Eikä siinä mitään, noin anonyymissä netissä moni kirjoittelee. Se on se helpoin tapa tuottaa tyhjää sisältöä kun ei tarvitse vastata mistään sanomisistaan mitään.

Juu mukavasti siihen asti kunnes kielletään.
https://yle.fi/uutiset/3-9407401

Anonyymi kirjoitti:

Juu mukavasti siihen asti kunnes kielletään.
https://yle.fi/uutiset/3-9407401

Tulkoon joku kieltämään. Ei onnistu.

Anonyymi kirjoitti:

Tulkoon joku kieltämään. Ei onnistu.

Kyllä kieltäminen onnistuu sitä ei edes dieselautoilijalta kysytä.
https://www.apu.fi/artikkelit/torstai-merkittava-paiva-dieselautojen-kohtalolle

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä kieltäminen onnistuu sitä ei edes dieselautoilijalta kysytä.
https://www.apu.fi/artikkelit/torstai-merkittava-paiva-dieselautojen-kohtalolle

Lue lisää

Vaikka tuo kiellettäisiin niin menisin silti keskustaan dieselautolla. Lailla voi pyyhkäistä persettä.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka tuo kiellettäisiin niin menisin silti keskustaan dieselautolla. Lailla voi pyyhkäistä persettä.

Tietenkin menet keskustaan , samalla vastaat ainoastaan itse seuraamuksista.

Anonyymi kirjoitti:

Tietenkin menet keskustaan , samalla vastaat ainoastaan itse seuraamuksista.

Sisääntuloväylille tulee varmaankin automaattinen kameravalvonta rekisteritunnistuksella. Lasku helähtää diesel-miehen postilaatikkoon automaattisesti ja pyytämättä kuin faksi Jäätteenmäelle.

Anonyymi kirjoitti:

Sisääntuloväylille tulee varmaankin automaattinen kameravalvonta rekisteritunnistuksella. Lasku helähtää diesel-miehen postilaatikkoon automaattisesti ja pyytämättä kuin faksi Jäätteenmäelle.

Lue lisää

Tuollaisetkin on mahdollista kiertää erilaisin konstein. Ei noita kameroita jokaiselle sivutielle laiteta.

Anonyymi kirjoitti:

Tuollaisetkin on mahdollista kiertää erilaisin konstein. Ei noita kameroita jokaiselle sivutielle laiteta.

Siitä vaan kiertämään. Lisää sakkotuloja yhteiskunnalle.

Anonyymi kirjoitti:

Siitä vaan kiertämään. Lisää sakkotuloja yhteiskunnalle.

Ei ole kiellettyä vältellä kameroita. Jos haluaa mennä kaupunkiin joitain sivukatuja pitkin niin sitä ei kukaan voi estää. Nuo kamerat tullaan taatusti luettelemaan netissä ja ne tulevat olemaan navigointisovelluksissa, joten niiden välttely on helppoa.

Anonyymi kirjoitti:

Tuollaisetkin on mahdollista kiertää erilaisin konstein. Ei noita kameroita jokaiselle sivutielle laiteta.

Stadin keskusta on kytännössä saari. Ei sinne pääse mitään sivuteitä.
Stadissa on ollut jo kauan sitten tulli böndeille ja siellä on Manskulla edelleen paikka nimeltä Tullinpuomi missä böndevero perittiin. Stadilaisilla on pitkät perinteet böndeläisten verottamisesta. Osaamista löytyy.

Anonyymi kirjoitti:

Stadin keskusta on kytännössä saari. Ei sinne pääse mitään sivuteitä.
Stadissa on ollut jo kauan sitten tulli böndeille ja siellä on Manskulla edelleen paikka nimeltä Tullinpuomi missä böndevero perittiin. Stadilaisilla on pitkät perinteet böndeläisten verottamisesta. Osaamista löytyy.

Lue lisää

Parikymmentä kameraa riittää kattamaan kaikki järkevät reitit keskustaan. Kun siihen päälle annetaan provisiokyylille oikeus käyttää liikkuvia kamera-autoja joissa on rekisterintunnistus ja yhteys lupajärjestelmään niin homma on melko hyvin paketissa verojen kerääjän kannalta.
Kun saladieselisti pujahtaa verkon läpi kotiinpäin niin tietulli rangaistusmaksu on jo postissa matkalla kotiosoitteeseen.

Anonyymi kirjoitti:

Parikymmentä kameraa riittää kattamaan kaikki järkevät reitit keskustaan. Kun siihen päälle annetaan provisiokyylille oikeus käyttää liikkuvia kamera-autoja joissa on rekisterintunnistus ja yhteys lupajärjestelmään niin homma on melko hyvin paketissa verojen kerääjän kannalta.
Kun saladieselisti pujahtaa verkon läpi kotiinpäin niin tietulli rangaistusmaksu on jo postissa matkalla kotiosoitteeseen.

Lue lisää

"Parikymmentä kameraa riittää kattamaan kaikki järkevät reitit keskustaan. "

Väärin. Kahdeksan kameraa riittää kattamaan koko keskustan Oopperatalon eteläpuolella.

Tuolla rahalla saa jo oikean täyssähköauton.

Anonyymi kirjoitti:

Tuolla rahalla saa jo oikean täyssähköauton.

joko sinulla on? mikä?

Anonyymi kirjoitti:

Tuolla rahalla saa jo oikean täyssähköauton.

Tai kaasuauton. Tai oikean auton ylipäätään.

Anonyymi kirjoitti:

joko sinulla on? mikä?

On, Tesla M3 LR. Jos kerran niin paljon kiinnostaa...

Anonyymi kirjoitti:

On, Tesla M3 LR. Jos kerran niin paljon kiinnostaa...

Ja se Teslako maksaa saman kuin Corolla vai mikä oli juttusi juoni?

Olen plugarilla ajanut 20km 20km matkat sähköllä nolla kulutuksella.
Nyt on kaikenkakkiaan kulutus on ollut 1.5L/100km ja kyseessä sentään painava nelivtoinen cittari. Kulutus siis neljännes (tai alle) mitä latauskelvoton.

"Yllättävän usein kuitenkin tulee tarvetta lähteä 20km kauemmas kotoa ja silloin pitäisi saada ladattua jotta voi hyödyntää hybridijärjestelmää. "

Ei niin tyhmää ihmistä olekaan joka ajaisi plugarilla noin. Tai olisi niin tyhmä että kirjoittelisi noin tyhmiä juttua lämpimäkseen.
Pieleen mennyt lobotomia taustalla.

Itsesyttytävät hybridit ovat paitsi vaarallisia (se itsesyttyminen), niin myös kehityksen kelkasta tippuneita. Enää ei 4-7 l/100 km kuulutukset ole mitenkään suunnattoman ihmeellisiä.

Kun itäautovalmistajalta ei ole kuulunut tehokkaammin CO2 päästöjä vähentäviä ratkaisuja, itsesyttymisongelmat jatkuu ja dieselit porsi, niin täytyy yrittää pitää asiakkaista kiinni lupailemalla vetypommiautoja.... ihan just kohta, odottakaan vain vuoteen 2050, niin sitten niilläkin pääsee.

Aika pitkä kimitys tojopojulta kun kasetti ei kestä mittaustuloksia. Ei tarvitse paasata niin pitkään teoreettisiä typeryyksiä kun yksinkertaisesti voi mitata käytännössä paljon sitä bensaa menee.

Moottorilehti vertasi plugari-Meseä ja latauskelvotonta Corollaa. Mese vei 200km motaria päivittäin ajettaessa 2,2 litraa staselle ja Corollan keskiarvo oli 5,9 litraa.
Voit jatkaa kimittämistä kuinka pitkään haluat siitä miten epäoikeudenmukaista on kun tojo ei pärjää eurooppalaisille 90-luvun sätöksillään mutta mittaukset eivät valehtele.

Anonyymi kirjoitti:

Aika pitkä kimitys tojopojulta kun kasetti ei kestä mittaustuloksia. Ei tarvitse paasata niin pitkään teoreettisiä typeryyksiä kun yksinkertaisesti voi mitata käytännössä paljon sitä bensaa menee.

Moottorilehti vertasi plugari-Meseä ja latauskelvotonta Corollaa. Mese vei 200km motaria päivittäin ajettaessa 2,2 litraa staselle ja Corollan keskiarvo oli 5,9 litraa.
Voit jatkaa kimittämistä kuinka pitkään haluat siitä miten epäoikeudenmukaista on kun tojo ei pärjää eurooppalaisille 90-luvun sätöksillään mutta mittaukset eivät valehtele.

Lue lisää

Tojotan HYBRID SYNERGY DRIVE voimalinja on edelleenkin valovuosia kaikkien muiden ladattavien hybridiautojen tekniikkaa edellä, ja etumatka näyttää vain kasvavan. Hybridi-Tojotan helppokäyttöisyys on se juttu, joka puree tavallisiin autonostajiin. Nähdäänhän tämä myyntitilastoistakin.

Anonyymi kirjoitti:

Tojotan HYBRID SYNERGY DRIVE voimalinja on edelleenkin valovuosia kaikkien muiden ladattavien hybridiautojen tekniikkaa edellä, ja etumatka näyttää vain kasvavan. Hybridi-Tojotan helppokäyttöisyys on se juttu, joka puree tavallisiin autonostajiin. Nähdäänhän tämä myyntitilastoistakin.

Lue lisää

Turha heitellä mitään mainosjargonia. Ainoastaan kulutusmittaukset merkitsevät ja niissä tojon 90-luvun latauskelvottomilla ei ole mitään jakoa plugareita vastaan. Nökihän sen esimerkiksi tuosta mottorilehden vertailusta.

Kun plugari kulkee suurimman osan matkasta verkkosähköllä niin on päivänselvää että tojon latauskelvoton häviää reilusti.

Anonyymi kirjoitti:

Tojotan HYBRID SYNERGY DRIVE voimalinja on edelleenkin valovuosia kaikkien muiden ladattavien hybridiautojen tekniikkaa edellä, ja etumatka näyttää vain kasvavan. Hybridi-Tojotan helppokäyttöisyys on se juttu, joka puree tavallisiin autonostajiin. Nähdäänhän tämä myyntitilastoistakin.

Lue lisää

"Hybridi-Tojotan helppokäyttöisyys on se juttu, joka puree tavallisiin autonostajiin. Nähdäänhän tämä myyntitilastoistakin."

Ladattavat hybridit ja sähköautot ovat jättäneet tojon latauskelvottomat kauaksi taakseen rekisteröintitilastoissa. Viime kuussa Tojoja rekisteröitiin yhteensä noin 1.400 kpl kun ladattavia autoja reiteröitiin pitkälti yli 2.000 kappaletta.

https://www.aut.fi/tilastot/ensirekisteroinnit/ensirekisteroinnit_kayttovoimittain/henkiloautojen_kayttovoimatilastot

Tojo on jäänyt 90-luvulle ja kansa ostaa nyt ladattavia autoja.

Tämän talven jälkeen saa kyllä silloin-tällöin plugarini lähteä ja vaihdan Toyotan täyshybridiin. Niin paljon latausongelmia ja huono toimintamatka pakkasella!

*********

Perinteisen ladattavan hybridiauton rakentaminen on järjenvastaista puuhaa, mutta useimmat nimekkäätkin valmistajat lähtivät tähän hömpsötykseen mukaan surkein tuloksin. Normaaliin suurehkoon bensa-autoon laitettiin isohko akku ja sähkömoottori, jolloin saatiin sellaisia autoja, jotka kuluttavat enemmän bensaa kuin tavalliset bensiinikäyttöiset autot. Aivan mielipuolista toimintaa.

Ainoastaan Tojota onnistui ladattavan hybridiauton rakentamisessa. Tojota käytti pohjana tavallista itselataavaa hybridiautoa, johon vain laitettiin vähän suurempi akku, ja softaan tehtiin pieniä muutoksia. Näin saatiinkin toimiva auto, mutta sekään ei ole oikeastaan yhtään parempi kuin täysin itselataava hybridiauto. Latausominaisuus jopa huonontaa mainion itselataavan Tojotan käytettävyyttä, mutta nehän ovat makuasioita.

Anonyymi kirjoitti:

Tämän talven jälkeen saa kyllä silloin-tällöin plugarini lähteä ja vaihdan Toyotan täyshybridiin. Niin paljon latausongelmia ja huono toimintamatka pakkasella!

*********

Perinteisen ladattavan hybridiauton rakentaminen on järjenvastaista puuhaa, mutta useimmat nimekkäätkin valmistajat lähtivät tähän hömpsötykseen mukaan surkein tuloksin. Normaaliin suurehkoon bensa-autoon laitettiin isohko akku ja sähkömoottori, jolloin saatiin sellaisia autoja, jotka kuluttavat enemmän bensaa kuin tavalliset bensiinikäyttöiset autot. Aivan mielipuolista toimintaa.

Ainoastaan Tojota onnistui ladattavan hybridiauton rakentamisessa. Tojota käytti pohjana tavallista itselataavaa hybridiautoa, johon vain laitettiin vähän suurempi akku, ja softaan tehtiin pieniä muutoksia. Näin saatiinkin toimiva auto, mutta sekään ei ole oikeastaan yhtään parempi kuin täysin itselataava hybridiauto. Latausominaisuus jopa huonontaa mainion itselataavan Tojotan käytettävyyttä, mutta nehän ovat makuasioita.

Lue lisää

Tojohönöllä tuntuu olevan kova pala nieltäväksi tollolootan ilmiselvä takertuminen 90-luvun ratkaisuihin ja siitä seurannut tippuminen kehityksen kelkasta.

Anonyymi kirjoitti:

Tojohönöllä tuntuu olevan kova pala nieltäväksi tollolootan ilmiselvä takertuminen 90-luvun ratkaisuihin ja siitä seurannut tippuminen kehityksen kelkasta.

Tojohönöllä tuntuu olevan kova pala nieltäväksi tollolootan ilmiselvä takertuminen 90-luvun ratkaisuihin ja siitä seurannut tippuminen kehityksen kelkasta.

*********

Sinun kannattaa esittää valituksesi suoraan Tojota-tehtaalle. Jos tilauskirjat pullistelevat itselataavista hybridiautoista, niin pakkohan Tojotan on niitä vielä tehdä. Kyllä niistäkin hyvän katteen saa, koska suunnittelukulut on jo monta kertaa maksettu. Hybridi-Tojota on vieläkin piikkipaikalla hybridiautojen markkinoilla, koska kunnollista kilpailijaa ei vaan ole ilmaantunut. Näin on marjat.

"Niin paljon latausongelmia ja huono toimintamatka pakkasella!"

Miten plugarilla voi tulla latausongelmia tai huono toimintamatka pakkasella? Täysin läpinäkyvä provo. Plugarilla pääseee aina ison osan kolometreistä halavalla lataussähköllä.
Tojon latauskelvottomalla ajaa aina kallilla bensalla.
Hyvin typerä vedätysyritys kaikenkaikkiaan. Ei latauskelvottomasta fossiilipoltttimesta ole haastamaan mitään verkosähköllä liikkuvaa. Ei milloinkaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Niin paljon latausongelmia ja huono toimintamatka pakkasella!"

Miten plugarilla voi tulla latausongelmia tai huono toimintamatka pakkasella? Täysin läpinäkyvä provo. Plugarilla pääseee aina ison osan kolometreistä halavalla lataussähköllä.
Tojon latauskelvottomalla ajaa aina kallilla bensalla.
Hyvin typerä vedätysyritys kaikenkaikkiaan. Ei latauskelvottomasta fossiilipoltttimesta ole haastamaan mitään verkosähköllä liikkuvaa. Ei milloinkaan.

Lue lisää

> Ei latauskelvottomasta fossiilipoltttimesta ole haastamaan mitään
> verkosähköllä liikkuvaa. Ei milloinkaan.

Ei niin. Kyllä (täys)sähköauto aina polttikset ja hybridit voittaa.

Mutta täyshybridi (aka itselataava) on ihan hyvä parannus puhtaisiin polttiksiin niille, joilla ei ole latausmahdollisuutta kotona, tai usein ajettavat matkat pitkiä.

Sen sijaan ladattava hybridi on vähän kummajainen: erittäin huono sähköautona! Täyssähköautoon verrattuna siinä on onneton range, huonompi luotettavuus, kalliimpi huoltaa, huonommat tilat ja ajo-ominaisuudet. Lisäksi ilman Suomen verotukea ne olisivat paljon kallimpia kuin täyshybridit. Niiden valmistuksen päästöt ovat korkeat ja laiskalla lataajalla ja pitemmillä matkoilla myös käytönaikaiset päästöt ovat erittäin korkeita verrattuna täyshybrideihin.

Ajaahan toki joku plugarillaan suurimman osan pientä kaupunkiajoa ja pääsee jopa niiden WLTP kulutus/päästölukemiin. Mutta eikö parempi noihin kaupunkiajoihin olisi joku pieni täyssähkö alle 25t euron ja yli 100km rangella? Pitemmille matkoille voisi sitten vuokrata polttisauton/täyshybridin, tai pitää taloudessa myös tuollaista toista matka-ajo-autoa? Tulisi varmaan edullisemmaksikin, jos ajoneuvo/käyttövoimavero siirrettäisiin polttoaineisiin.

Anonyymi kirjoitti:

> Ei latauskelvottomasta fossiilipoltttimesta ole haastamaan mitään
> verkosähköllä liikkuvaa. Ei milloinkaan.

Ei niin. Kyllä (täys)sähköauto aina polttikset ja hybridit voittaa.

Mutta täyshybridi (aka itselataava) on ihan hyvä parannus puhtaisiin polttiksiin niille, joilla ei ole latausmahdollisuutta kotona, tai usein ajettavat matkat pitkiä.

Sen sijaan ladattava hybridi on vähän kummajainen: erittäin huono sähköautona! Täyssähköautoon verrattuna siinä on onneton range, huonompi luotettavuus, kalliimpi huoltaa, huonommat tilat ja ajo-ominaisuudet. Lisäksi ilman Suomen verotukea ne olisivat paljon kallimpia kuin täyshybridit. Niiden valmistuksen päästöt ovat korkeat ja laiskalla lataajalla ja pitemmillä matkoilla myös käytönaikaiset päästöt ovat erittäin korkeita verrattuna täyshybrideihin.

Ajaahan toki joku plugarillaan suurimman osan pientä kaupunkiajoa ja pääsee jopa niiden WLTP kulutus/päästölukemiin. Mutta eikö parempi noihin kaupunkiajoihin olisi joku pieni täyssähkö alle 25t euron ja yli 100km rangella? Pitemmille matkoille voisi sitten vuokrata polttisauton/täyshybridin, tai pitää taloudessa myös tuollaista toista matka-ajo-autoa? Tulisi varmaan edullisemmaksikin, jos ajoneuvo/käyttövoimavero siirrettäisiin polttoaineisiin.

Lue lisää

Täyshybridi on marketroidien vedätys, joka uppoaa tekniikasta ymmärtämättömiin (= perusedellytys vanhanaikaisen itäauto-tojoloodan ostamiselle).

Todellisuudessa kyseessä on latauskelvoton hybridi, jonka ainoa energianlähde on fossiilinen polttoaine. Ei se siitä muuksi muutu sönköttämällä tippa linssissä, miten silloin & tällöin voidaan kihnuttaa kilometrin verran pelkällä sähköllä, joka on kerätty akkuun jarrutusenergian talteenotolla.

Ladattava hybridi soveltuu erinomaisesti käyttäjälle, joka pystyy lataamaan auton joko yön aikana kotipihalla tai työpäivän aikana työpaikan parkkipaikalla. Niin, ja vielä sillä reunaedolla, että akku riittää edestakaiseen matkaan (eli puhutaan vajaa 20 km matkasta suuntaansa, ellei autoa saa ladattua molemmissa päissä). Parhailla lataushybrideillä työmatkat saa tällöin ajettua niin, ettei polttomoottori käynnisty lainkaan ts. kulutus pyöreä 0 l/100 km! Huonommat (Kia yms.) sitten pörisyttää moottoria kylmällä säällä lämmöntuotannon merkeissä ja bensaa palaa 4 litraa sataselle, vaikka autoa kuin ahkerasti latailisi.

Parhaat hybridit ottavat polttomoottorin käyttöön vasta pitkillä ajomatkoilla ts. toimivat kaupungissa kuin täyssähköauto, mutta mökki/laskettelureissut sujuvat tuttuun tyyliin ilman stressaamista lataamisesta. Muutaman kerran vuoteen ajomatkoilla ihan se ja sama, onko kulutus 5 vai 7 l/100 km. Kustannukset ja päästöt tulevat niistä 230 tjsp. työmatkasta, mitä vuoden mittaan tulee.

Kunnon lataushybrideissä sähkömoottorissa on tehoa niin paljon, että niin kiihdytykset kuin moottoritieajokin onnistuvat pelkän sähkön voimin. Latauskelvottomissa on naurettava vajaan 1 kWh akku, josta ei saa irti tarpeeksi tehoa. Näissä polttomoottori pitää ottaa reippaammissa kiihdytyksissä apuun (mm. moottoritien rampeilla) ja jos se moottori vielä on hengeton vapari / miller -syklin kone (jonka tollolootan marketroidit valehtelevat atkinssoniksi), niin sitähän pitää sitten ulisuttaa niin, että korviin sattuu.

Maantieajossa hybriditekniikka on tarpeetonta. Jarrutusenergian talteenotolle on vähemmän käyttöä ja toisessa vaakakupissa painaa akkujen yms. lisäpaino. Lopputulos aika /- 0.

Nämä itsesyttyvät nyt vaan on muutoinkin nuukuusoptimoituja. Auton kulutuksesta saa siivuja pois tyytymällä nuhaiseen, pelkästään taloudellisuus edellä optimoituun moottoriin (ei kiitos, minulla on jo riittävästi kokemusta nuhapumpuilla ajosta), käyttämällä kapeita ja matalan vierintävastuksen renkaita, valitsemalla matalan farkun kiikkerän eläkeläismallin (crossover) sijaan jne. Mutta tottakai tojohönöt tykkää aina valita vertailuun paljon isomman ja urheilullisemman auton, jotta voivat lohduttaa itseään "näin paljon säästän, kun kidutan itseäni nihkeästi liikkuvalla pokemonin irvistyksellä".

Latauskelvoton soveltuu ainoastaan niille nuukapettereille, jotka asuvat kaupungissa, mutta eivät ole valmiita maksamaan hallipaikasta. Halliin voisi latauspisteen järjestää, kadunvarsiparkkiin ei.

Satuseppo vauhdissa.

Muutama vuosi sitten lataushybrideissä ei ollut pikalatausmahdollisuutta ollenkaan. Latausaika aina tyyliin 5 h. Ei silloin mitään mieltä latausasemia etsiskellä. Tällainen lataushybridi ladataan joko kotipihassa (yö yli) , työpaikalla tai sekä että. Vaiva täsmälleen sama kuin kytkettäessä lohkolämppärin johto talvella.

Elikkä turkkilaisen tollolootan ylihintaisen ja 100 % fossiilisen polttoaineen (mieluiten Ural -raakaöljystä valmistettua, onhan kyseessä ehta itäauto) voimin kulkevan itsesyttyvän hypetyksen "ostaja" taitaakin olla vanha tuttu helkamaraisupoika, joka mielikuvutusrahoilla autoja ostelee. Ja omaa vankan tietämyksen muista merkeistä. Tojolahkon legendat on näet opeteltu ulkoa. Autoahan helkamaraisupojalla ei ikinä ole ollut, mutta juuri tällaiset aina näitä äänekkäimpiä "asiantuntijoita" on.

Kun itsesyttyvän fossiiliauton ainoa energianlähde on Ural -öljy, sitä kuluu paljon. Tientukkonma kihnuttaen voi päästä kesällä 4 l/100 lukemiin (etenkin luotettaessa kulutusta kaunistelevaan ajotietokoneeseen), mutta HS käyttötestissä VHS hörppi PKS työmatkaliikenteessä talvella 7 l/100 km, mikä on jo surkea esitys - modernit bensaturbotkit menee jo vähemmällä!

Kuulemma näillä itsesyttyvillä myös moottoritiekulutus on >6 l/100 km, jos ajetaan 120 km/h eikä rekkaa peesaten. Lähes poikkeuksetta tulevat perä edellä vastaan moottoritiellä...

Nuo kulutuslukemat oli kivoja 15 vuotta sitten, mutta nykyään liki samaan pääsee ihan tämänpäivän standarditekniikalla (pieni bensaturbo kaksoiskytkinautomaatti).

Parhailla lataushybrideillä tahkotaan 1 l/100 km lukemia, jos ajo pääasiassa kaupunkialueella pyörimistä (ts. ei pitkiä maatiematkoja) tai auto on uutta pikalatauksella ja isommalla akulla varustettua mallia (esim. MB C300e). Toki jotkut ostaa näitä pieniakkuisiakin hybridejä maantieajoonkin (koska veronalennukset) ja vetelee sitten akut tyhjänä 7-8 l/100 km kulutuksella.

Omat ajoni olen reilut 3 vuotta ajanut pikaladattavalla kaasuhybridillä vajaan 1,8 l/100 km keskikulutuksella. Fosiilisen litkun kulutus ja päästöt 1/3 osa itsesyttyvän & latauskelvottoman hypetyksen päästöistä.