Ketogeeninen vs runsashiilihydraattinen

Reijo Laatikainen ruotii Kevin Hallin uutta tutkimusraporttia: 'Voiko hiilihydraatin aiheuttama insuliinin eritys olla keskeinen energiansaantiin –ja siten lihomiseen vaikuttava tekijä? Ketogeenisen ja lähes vegaanisen, erittäin vähärasvaisen ruokavalion vertailu, hyvin kontrolloitu satunnaistettu tutkimus.'.

Spoilerina se, että vaikka ruokaa sai syödä kuinka paljon kuin halusi niin runsashiilihydraattinen ryhmä söi 700 kcal vähemmän päivässä.
871472
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 87

Vanhimmat
  • Aloittaja

    Jeps. Kyllä 14 päivää riittää oikein hyvin ruokahalun mittaamiseen ja erohan oli suuri.

    Vahvistaa kyllä itselläni uskoa siihen, että ravinnon laadulla on iso merkitys. Vei myös pois pohjan siltä että hiilihydraatti syötättää.

    Äänestä

  • hvp27 kirjoitti:

    Jeps. Kyllä 14 päivää riittää oikein hyvin ruokahalun mittaamiseen ja erohan oli suuri.

    Vahvistaa kyllä itselläni uskoa siihen, että ravinnon laadulla on iso merkitys. Vei myös pois pohjan siltä että hiilihydraatti syötättää.

    "Jeps. Kyllä 14 päivää riittää oikein hyvin ruokahalun mittaamiseen ja erohan oli suuri."

    14 päivää, ei riitä mihinkään ruokahalu tutkimukseen.
    Itse esim laihdutin 300 g viikkovauhdilla yli vuoden, noin 18 kg. Kun laihdutin, ei ollut yhtään herkkupäivää, 𝙠𝙤𝙠𝙤 𝙖𝙞𝙠𝙖𝙣𝙖 𝙚𝙞 𝙤𝙡𝙪𝙩 𝙚𝙧𝙞𝙩𝙮𝙞𝙨𝙞𝙖̈ 𝙧𝙪𝙤𝙠𝙖𝙝𝙖𝙡𝙪𝙟𝙖. Ranteessa oleva kello muistutti 4 kertaa päivässä syömisestä.

    Kyllä ruokahalut ovat suurilta osin lapsuudessa opiy´ttu, tai sitten työajan ruoka-ajoista tms.
    Jos ei ole ruokarytmejä, hyvin usein on turhia ruokahaluja.

    Äänestä

Tutkimuksen+päätulos+oli,+että+75+E+%+hiilihydraatteja+sisältävän+ruokavalion+aiheuttama+runsas+insuliinin+eritys+aterioiden+yhteydessä+ei+lisännyt+energian+saantia,+kun+vertailun+kohteena+oli+vain+vähäisen+insuliinin+erityksen+aiheuttama+erittäin+vähähiilihydraattinen+(15+E%)+ruokavalio.+Itse+asiassa+tulos+oli+päinvastainen:+runsaan+insuliininerityksen+aiheuttanut+hyvin+hiilihydraattipitoinen+vegaaninen+ruokavalio+vähensi+ruuan+käyttöä+ja+siten+energiansaantia+lähes+700+kcal/pv+kahden+viikon+jaksolla.+Tällainen+energian+saannin+väheneminen+(700+kcal/pv)+jatkuessaan+johtaisi+laskennallisesti+puolen+vuoden+seurannassa+noin+11+kilon+laihtumiseen+keski-ikäisen+lihavan+(BMI=30)+miehen+kohdalla.+On+kuitenkin+tähdennettävä,+että+tämä+tutkimus+ei+ollut+varsinainen+laihdutustutkimus+(kesto+14+pv);+tutkimus+ei+kumoa+mitenkään+aiempien+pitkäkestoisten+suorien+vertailevien+satunnaistettujen+tutkimuksien+tuloksia.Tutkimus+osoittaa,+että+insuliinin+eritys+aterialla+ei+ole+määräävä+syömisen+määrään+tai+ruokahaluun+vaikuttava+tekijä,+vaan+sellaiset+seikat,+kuten+ruokavalion+kuidun+määrä,+energiatiheys,+ruuan+muut+laadulliset+ominaisuudet,+syömiseen+kuluva+aika+–ja+monet+muut+tutkimuksessa+mittaamattomat+tekijät+–+vaikuttavat+siihen+kuinka+paljon+ihminen+syö.Tutkimus+osoittaa+myös,+että+erittäin+vähän+hiilihydraatteja+sisältävällä+ruokavaliolla+on+verensokeria+laskeva+vaikutus+jopa+terveillä+henkilöillä.+Mielenkiintoista+kuitenkin+on,+että+oraalisessa+sokerirasituksessa+tuli+huonompi+tulos,+kun+tutkittavat+olivat+noudattaneet+ketogeenista+ruokavaliota.+Tämä+johtunee+ainakin+siitä,+että+elimistö+on+lisännyt+rasvan+oksidaatiota+ja+vähentänyt+hiilihydraatin+oksidaatiota,+ja+näin+sopeutunut+runsasrasvaiseen-vähähiilihydraattiseen+ruokaan,+ja+tämä+heijastuu+äkkinäisen+hiilihydraattiboluksen+(75+glukoosia)+heikompaan+käsittelykykyyn+ketogeenisen+ruokavalion+aikana.Tutkimuksessa+on+useita+lipidien+aineenvaihduntaa+koskevia+tuloksia.+LDL-kolesterolin,+sen+partikkelikoon,+ja+-määrän,+verenpaineen,+CRP:n+sekä+apolipoproteiini+B:n+muutokset+olivat+kauttaaltaan+suotuisammat+runsashiilihydraattisella+ruokavaliolla.+Tulokset+lipidimuuttujissa+olisivat+todennäköisesti+olleet+ketogeenisen+ruokavalion+aikana+olleet+erilaiset,+jos+eläinkunnan+rasvojen+(muun+muassa+voin)+ja+proteiinivalintojen+sijaan+olisi+suosittu+margariinia,+juoksevia+kasviöljyjä,+rasvaista+kalaa+sekä+terveyttä+edistäviä+proteiinivalintoja,+kuten+kasviproteiinin+lähteitä+ja+rasvaista+kalaa.Mielenkiintoinen+havainto+oli,+että+vaikka+tutkittaville+annettiin+syötäväksi+kaksi+kertaa+sellainen+määrää+ruokaa,+jonka+he+todellisuudessa+tarvitsivat+niin,+tämä+ei+kuitenkaan+johtanut+lihomiseen+vaan+jopa+vähäiseen+laihtumiseen.+Tutkimuksessa+liitemateriaaleissa+on+havainnollisia+kuvia+aterioista,+joista+voi+päätellä+perinteisten+”herkuiksi”+luokiteltavien+ruokien+määrän+olleen+lähes+nolla.+Kumpaankaan+ruokavalioon+ei+kuulunut+leivonnaisia,+kaloripitoisia+sokerijuomia,+makeisia,+suklaata+tai+muita+voimakkaan+palkitsemisarvon+(food+reward)+sisältäviä+runsaskalorisia+ruokia,+jotka+yhdistävät+hiilihydraatin-rasvan-suolan+makuhermoja+kutkuttavalla+tavalla.Insuliinin+eritys+aterian+yhteydessä+ei+ole+määräävä+muut+tekijät+alleen+alistava+nälän+tunteeseen,+syömisen+määrään,+energian+saantiin+ja+lihomiseen+vaikuttava+tekijä,+vaan+energian+saantimme+on+riippuvainen+huomattavan+monesta+muusta+yksittäisestä+tekijästä+tai+näiden+summasta.

Äänestä
  • Eli kuten Laatikainen selosti: ”Valtaosa ravitsemustietelijöistä varmaankin allekirjoittaa väitteen, että lihavuus on erittäin monitekijäinen (kompleksi), ympäristö- ja yhteiskunnallisista tekijöistä johtuva tila.

    Tälle näkemykselle vastakkainen hypoteesi on, että aterioiden hiilihydraattien aiheuttama insuliinin eritys on keskeisimpiä, jos ei keskeisin, lihavuuden aiheuttaja. Tieteellisessä kirjallisuudessa mallista käytetään nimeä carbohydrate-insulin model of obesity (CIM). Mallin vankkumaton puolesta puhuja on muun muassa amerikkalainen tutkijalääkäri David Ludwig; hän on käynyt tieteellistä väittelyä mallin oikeellisuudesta vuosia esimerkiksi lihavuustutkija Kevin Hallin kanssa.”

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eli kuten Laatikainen selosti: ”Valtaosa ravitsemustietelijöistä varmaankin allekirjoittaa väitteen, että lihavuus on erittäin monitekijäinen (kompleksi), ympäristö- ja yhteiskunnallisista tekijöistä johtuva tila.

    Tälle näkemykselle vastakkainen hypoteesi on, että aterioiden hiilihydraattien aiheuttama insuliinin eritys on keskeisimpiä, jos ei keskeisin, lihavuuden aiheuttaja. Tieteellisessä kirjallisuudessa mallista käytetään nimeä carbohydrate-insulin model of obesity (CIM). Mallin vankkumaton puolesta puhuja on muun muassa amerikkalainen tutkijalääkäri David Ludwig; hän on käynyt tieteellistä väittelyä mallin oikeellisuudesta vuosia esimerkiksi lihavuustutkija Kevin Hallin kanssa.”

    Olisin voinut jopa uskoa David Ludwigin hypoteesia, mutta nyt hänen hypoteesilleen ei löytynyt tukea tutkimuksessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olisin voinut jopa uskoa David Ludwigin hypoteesia, mutta nyt hänen hypoteesilleen ei löytynyt tukea tutkimuksessa.

    Itse uskon , että ruuan energiatiheyden kasvaminen on aiheuttanut lihavuusepidemian. Rasvainen, suolainen ja makea ruoka ovat lisäksi hyvin maukkaita.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Olisin voinut jopa uskoa David Ludwigin hypoteesia, mutta nyt hänen hypoteesilleen ei löytynyt tukea tutkimuksessa.

    Ludwig suosittaa enemmänkin matalan glykeemisen indeksin hiilihydraatteja kuin karppausta. Tässä tutkimuksessa hiilihydraatin glykeeminen Indeksi oli matala ja siinä ei ollut vehnäleipää, virvoitusjuomaa tai makeisia. Minusta Ludwigin dieetti on oikein hyvä koska sitä on suhteellisen helppo noudattaa.

    Äänestä

Kovasti täällä on tuomittu lyhytaikaiset tutkimukset, ettei ole riittävää näyttöä. 😆 Kuin sitä nyt on? Kaksi viikkoa kliniikkaoloissa? Mitenkähän on käynyt tuon kahden viikon jälkeen kun pääsee ahmimaan vapaasti eikä tarvi pinnistellä kun valvottuna joutuu syömään sitä mitä annetaan. Paljonko noi laihtuu kahdessa viikossa? Kyllä kaksi viikkoa kitudieetillä kestääkin mutta sen jälkeen syö niin että saa kaikken menetetyn takasin. Ja tuplaten kiloja.

Kaiken laihduttamisen juju on pitkäkestoisuus.

Äänestä
  • Aloittaja

    Tuo ei ollut laihdutus tutkimus vaan Tutkittiin aiheuttaako insuliinin nousu syöpöttelyä. Kaikki olivat kummallakin dieetillä. Tuon mukaan runsashiilihydraattisella jaksolla ihmiset söivät vähemmän. Runsashiilihydraattisella jaksolla oli rasvaa todella vähän.

    Äänestä

  • hvp27 kirjoitti:

    Tuo ei ollut laihdutus tutkimus vaan Tutkittiin aiheuttaako insuliinin nousu syöpöttelyä. Kaikki olivat kummallakin dieetillä. Tuon mukaan runsashiilihydraattisella jaksolla ihmiset söivät vähemmän. Runsashiilihydraattisella jaksolla oli rasvaa todella vähän.

    Oliko koehenkilöt siis diabeetikkoja?

    T kn

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Oliko koehenkilöt siis diabeetikkoja?

    T kn

    Ei vaan terveitä.

    Äänestä

  • Joo, itsekin pohdin samansuuntaisesti. Kasvisruoka oli ehkä niin "pahhoo" ettei se maistunut koehenkilöille. Kun koe päättyi, he palasivat onnellisina vanhaan ruokavalioonsa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joo, itsekin pohdin samansuuntaisesti. Kasvisruoka oli ehkä niin "pahhoo" ettei se maistunut koehenkilöille. Kun koe päättyi, he palasivat onnellisina vanhaan ruokavalioonsa.

    En tiedä tutkittiinko, mutta osanottajilta olisi voinut kysyä aina aterian jälkeen ruoan arvosanan. Olisi ollut mielenkiintoista verrata niitäkin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    En tiedä tutkittiinko, mutta osanottajilta olisi voinut kysyä aina aterian jälkeen ruoan arvosanan. Olisi ollut mielenkiintoista verrata niitäkin.

    "Tutkittavat eivät raportoineet tilastollisesti merkitseviä eroja ruokavalioiden välillä ruokavalioiden aiheuttamassa kylläisyyden, nälän tai täyttymyksen tunteessa, kuten ei myöskään tuttuudessa tai miellyttävyydessä. Tutkittavat söivät hitaammin runsashiilihydraattista ruokaa kuin ketogeenista ruokaa."

    Molempien ruokavalioiden ruoat siis olivat tuttuja ja maistuivat yhtä hyvälle. Ei tarkoita sitä, että ne olisivat olleet samanmakuisisia.

    Äänestä

Voiko Laatsuun luottaa ku hää jätti siitä olellisen osan poikkeen siitä rasvamaksa tutkimuksesta?
Onhan niitä virheitä löydetty .. , mutta Laatsusta mainittu: "Näitä ei kuitenkaan kannata jatkaa laatikaiselle, eipä silti.
Ihan turhaa lätinää kaverille, joka ei voi tunnustaa edes prosenttilaskuaan väärin lasketuksi."

Äänestä
  • Siis rottien alkoholiperäinen rasvamaksatutkimus?

    Tosiaan palstan aihealuetta ei ole tiukasti rajattu pelkästään ihmisten vähähiilihydraattisiin dieetteihin, vaan täällä saa vapaasti keskustella myäs juoppojen rottien vhh-dieeteistä, jos asia tuntuu koskettavan enemmän kuin ihmisten dieetit.

    Mainittakoon, että Suomessa on tehty aivan viime vuosina laadukkaita tutkimuksia ravinnon vaikutuksesta ihmisen ei-alkoholiperäiseen rasvamaksaan. Haluatko kuulla lisää? Et varmaan.

    Äänestä

Laihdutuskuuri pitää olla AINA KORKEAHIILIHYDRAATTINEN ,koska se vähä ruoka mitä dietillä voi syödä PITÄÄ olla mahdollisimman hyvää.

JA se EI onnistu ilman hiilihydraatteja.

Äänestä
  • Aloittaja

    Ei+hyvää+ruokaa+voi+tehdä+ilman+rasvaa+ja+proteiiniakaan.Sen+sijaan+on+paljon+hyviä+ja+terveellisiä+ruokia.+Tästä+hyvänä+esimerkkinä+esimerkiksi+Meksikolainen+ruoka.+Erinomainen+laihdutusruoka+on+esimerkiksi+kurpitsakeitto.+Siihen+tulee+kyllä+hieman+hapankermaa+ja+pekonia+mutta+niitä+on+kuitenkin+vähän.+Tex-Mex+puolelta+papupataa+on+aivan+loistava+vaikka+syönkin+sen+ruokalusikallisella+hapankermaa.+Samaten+täysjyväpasta+täysrasvaisella+juustolla+on+hyvää+eikä+kovin+rasvaista+kun+sitä+rasvaista+juustoa+on+5%+ruuasta.

    Äänestä

  • hvp27 kirjoitti:

    Ei+hyvää+ruokaa+voi+tehdä+ilman+rasvaa+ja+proteiiniakaan.Sen+sijaan+on+paljon+hyviä+ja+terveellisiä+ruokia.+Tästä+hyvänä+esimerkkinä+esimerkiksi+Meksikolainen+ruoka.+Erinomainen+laihdutusruoka+on+esimerkiksi+kurpitsakeitto.+Siihen+tulee+kyllä+hieman+hapankermaa+ja+pekonia+mutta+niitä+on+kuitenkin+vähän.+Tex-Mex+puolelta+papupataa+on+aivan+loistava+vaikka+syönkin+sen+ruokalusikallisella+hapankermaa.+Samaten+täysjyväpasta+täysrasvaisella+juustolla+on+hyvää+eikä+kovin+rasvaista+kun+sitä+rasvaista+juustoa+on+5%+ruuasta.

    Sinulla on selvästi jo vesi kielellä. Sain sen käsityksen, että Ozempicin pitäisi viedä ruokahalu lähes kokonaan?

    Äänestä

  • Jollei sinulla ei ole mitään asiallista sanottavaa, älä paljasta tyhmyyttäsi pelkästään laukomalla älyttömyyksiä pystymättä vastaamaan jokelluksistasi!

    Äänestä

  • hvp27 kirjoitti:

    Ei+hyvää+ruokaa+voi+tehdä+ilman+rasvaa+ja+proteiiniakaan.Sen+sijaan+on+paljon+hyviä+ja+terveellisiä+ruokia.+Tästä+hyvänä+esimerkkinä+esimerkiksi+Meksikolainen+ruoka.+Erinomainen+laihdutusruoka+on+esimerkiksi+kurpitsakeitto.+Siihen+tulee+kyllä+hieman+hapankermaa+ja+pekonia+mutta+niitä+on+kuitenkin+vähän.+Tex-Mex+puolelta+papupataa+on+aivan+loistava+vaikka+syönkin+sen+ruokalusikallisella+hapankermaa.+Samaten+täysjyväpasta+täysrasvaisella+juustolla+on+hyvää+eikä+kovin+rasvaista+kun+sitä+rasvaista+juustoa+on+5%+ruuasta.

    "täysjyväpasta+täysrasvaisella+juustolla+on+hyvää+eikä+kovin+rasvaista+kun+sitä+rasvaista+juustoa+on+5%+ruuasta."Miksi+diabeetikon+pitäisi+pilata+hoitonsa+täysjyväpastalla??https://www.fatsecret.se/Diary.aspx?pa=fjrd&rid=553866072%+energista+sokerista

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jollei sinulla ei ole mitään asiallista sanottavaa, älä paljasta tyhmyyttäsi pelkästään laukomalla älyttömyyksiä pystymättä vastaamaan jokelluksistasi!

    Siinä se älytön jokellus taas karkasi...
    Kun ei ollut mitään asiallista sanottavaa.

    Äänestä

Mitähän ihmettä tuollakin tutkimuksella yritettiin todistaa tai mitä hyötyä tuollaisesta Kaikkea turhaa sitä tutkitaankin. Aika kiistanalainen henkilökin kyseessä näyttää olevan. Onko niitä viikon ravitsemuskurssin käyneitä lääkäreitä?

Kahden viikon paastollakaan ei ole nälkä eikä ruokahalua. Se ei silti todista sen puolesta että kahden viikon tuntemuksiin perustuen kannattaa lopettaa syöminen ja juoda pelkkää sitruunamehua ja merisuolavettä koska siten kuluu vähemmän kaloreita.

Ruokahalu ja jonkun elintarvikkeen maistuvuus on täysin subjektiivinen juttu. Jokainen voi kertoa ihan omasta kokemuksesta millä se nälkä kotioloissa lähtee. Yhden käsitys ei ole sen oikeampi kuin toisenkaan.

Minusta olisi ollut paljon kiintoisampaa tietää miten ne koehenkilöt söi kotiin päästyään seuraavat kaksi kuukautta kun kukaan ei näe. Ja mitä joi...

T kn

Äänestä
  • Sä olet heittänyt taas aivot narikkaan.

    Tutkimuksen tarkoituksena oli siis testata CIM-mallin paikkansapitävyyttä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Sä olet heittänyt taas aivot narikkaan.

    Tutkimuksen tarkoituksena oli siis testata CIM-mallin paikkansapitävyyttä.

    Kannattaa googlata 'Kevin D. Hall' niin saa selville muun muassa hänen julkaisuluettelonsa.

    CIM-mallin mukaan Insuliini aiheuttaa lihomisen eikä ruuan kalorit. Esimerkiksi jotkut karppaajat väittävät, että perunasta tai leivästä tulee niin hirvittävä nälkä että kohta on taas syötävä ja kierre jatkuu.

    Tässä tutkimuksessa ei pyritty laihtumiseen vaan tutkittavat saivat syödä niin paljon kun halusivat ja ruokaa oli tarjolla kaksinkertainen määrä tarpeeseen nähtynä. Testattiin siis saako insuliini syömään enemmän. Hiilihydraatti ei siis lisännyt syömistä rasvaan verrattuna vaan päinvastoin. Ei myöskään oltu kiinnostuneita siitä mitä tapahtui tutkimuksen jälkeen.

    Äänestä

  • hvp27 kirjoitti:

    Kannattaa googlata 'Kevin D. Hall' niin saa selville muun muassa hänen julkaisuluettelonsa.

    CIM-mallin mukaan Insuliini aiheuttaa lihomisen eikä ruuan kalorit. Esimerkiksi jotkut karppaajat väittävät, että perunasta tai leivästä tulee niin hirvittävä nälkä että kohta on taas syötävä ja kierre jatkuu.

    Tässä tutkimuksessa ei pyritty laihtumiseen vaan tutkittavat saivat syödä niin paljon kun halusivat ja ruokaa oli tarjolla kaksinkertainen määrä tarpeeseen nähtynä. Testattiin siis saako insuliini syömään enemmän. Hiilihydraatti ei siis lisännyt syömistä rasvaan verrattuna vaan päinvastoin. Ei myöskään oltu kiinnostuneita siitä mitä tapahtui tutkimuksen jälkeen.

    Jotkut elukka lekurit kyllä tietävät, että insuliinipiikki possulle niin siitä tulee hyvin nälkäinen. Niin ohra&peruna puuro heitin lihoitti ja aina hyvin nälkäisiä.

    ps. voisit laittaa linkin valmiiksi, mutta jääräpäinen, kun olet?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Jotkut elukka lekurit kyllä tietävät, että insuliinipiikki possulle niin siitä tulee hyvin nälkäinen. Niin ohra&peruna puuro heitin lihoitti ja aina hyvin nälkäisiä.

    ps. voisit laittaa linkin valmiiksi, mutta jääräpäinen, kun olet?

    Lisänsuliinilla saa kyllä itsensä lihotettua mutta se johtuu verensokerin laskusta. Tässä tutkimuksessa siis hiilihydraattipitoista ruokaa syömällä aikaansattu korkea insuliinipitoisuus ei aiheuttanut sellaista nälkää että olisi pitänyt syödä lisää.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Jotkut elukka lekurit kyllä tietävät, että insuliinipiikki possulle niin siitä tulee hyvin nälkäinen. Niin ohra&peruna puuro heitin lihoitti ja aina hyvin nälkäisiä.

    ps. voisit laittaa linkin valmiiksi, mutta jääräpäinen, kun olet?

    Tässä linkki: https://www.niddk.nih.gov/about-niddk/staff-directory/biography/hall-kevin

    Äänestä

  • hvp27 kirjoitti:

    Kannattaa googlata 'Kevin D. Hall' niin saa selville muun muassa hänen julkaisuluettelonsa.

    CIM-mallin mukaan Insuliini aiheuttaa lihomisen eikä ruuan kalorit. Esimerkiksi jotkut karppaajat väittävät, että perunasta tai leivästä tulee niin hirvittävä nälkä että kohta on taas syötävä ja kierre jatkuu.

    Tässä tutkimuksessa ei pyritty laihtumiseen vaan tutkittavat saivat syödä niin paljon kun halusivat ja ruokaa oli tarjolla kaksinkertainen määrä tarpeeseen nähtynä. Testattiin siis saako insuliini syömään enemmän. Hiilihydraatti ei siis lisännyt syömistä rasvaan verrattuna vaan päinvastoin. Ei myöskään oltu kiinnostuneita siitä mitä tapahtui tutkimuksen jälkeen.

    "Ei myöskään oltu kiinnostuneita siitä mitä tapahtui tutkimuksen jälkeen."

    Ymmärrän hyvin ettei kiinnosta, jos ei olla kiinnostuttu ihmisten terveydestä. "Niin paljon kuin haluaa" on vaan aika epämääräinen suure.

    Kritisoin noita tutkimusasetelmia. Kun olin mehupaastolla en minäkään halunnut syödä. En halunnut pilata projektia. Jotenkin heti käy mielessä sellainen inhimillinen tekijä, että jos eivät koehenkilötkään halunneet pilata projektia, jossa ennakkoon sorvatut johtopäätökset. Sen verran vertaiskritiikkiä tuosta herrasta on netissä, ettei kannata antaa hienon julkaisuluettelon ainakaan sokaista.

    Tietenkin on ihmisiä, jotka ei pysty säätelemään mitään tekemisiään, mutta ihmiset vaan addiktoituu eri asioista. Eikös niillä suolistobakteereilla, leptiineillä ja dopamiineilla sun muilla mielihyvähormoneilla ollut myös jotain tekoa näissä myös eikä vain insuliinilla.

    T kn

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    "Ei myöskään oltu kiinnostuneita siitä mitä tapahtui tutkimuksen jälkeen."

    Ymmärrän hyvin ettei kiinnosta, jos ei olla kiinnostuttu ihmisten terveydestä. "Niin paljon kuin haluaa" on vaan aika epämääräinen suure.

    Kritisoin noita tutkimusasetelmia. Kun olin mehupaastolla en minäkään halunnut syödä. En halunnut pilata projektia. Jotenkin heti käy mielessä sellainen inhimillinen tekijä, että jos eivät koehenkilötkään halunneet pilata projektia, jossa ennakkoon sorvatut johtopäätökset. Sen verran vertaiskritiikkiä tuosta herrasta on netissä, ettei kannata antaa hienon julkaisuluettelon ainakaan sokaista.

    Tietenkin on ihmisiä, jotka ei pysty säätelemään mitään tekemisiään, mutta ihmiset vaan addiktoituu eri asioista. Eikös niillä suolistobakteereilla, leptiineillä ja dopamiineilla sun muilla mielihyvähormoneilla ollut myös jotain tekoa näissä myös eikä vain insuliinilla.

    T kn

    Tuossa tutkittiin insuliinin vaikutusta ruokahaluun eikä terveyttä. Kaikki olivat sekä vähähiilihydraattisella ja runsashiilihydraattisella vuorotellen ja molemmilla dieetillä sai syödä vapaasti. Syödyn energian määrässä oli valtava ero. Myös kolesteroliarvoissa oli ero.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Ei myöskään oltu kiinnostuneita siitä mitä tapahtui tutkimuksen jälkeen."

    Ymmärrän hyvin ettei kiinnosta, jos ei olla kiinnostuttu ihmisten terveydestä. "Niin paljon kuin haluaa" on vaan aika epämääräinen suure.

    Kritisoin noita tutkimusasetelmia. Kun olin mehupaastolla en minäkään halunnut syödä. En halunnut pilata projektia. Jotenkin heti käy mielessä sellainen inhimillinen tekijä, että jos eivät koehenkilötkään halunneet pilata projektia, jossa ennakkoon sorvatut johtopäätökset. Sen verran vertaiskritiikkiä tuosta herrasta on netissä, ettei kannata antaa hienon julkaisuluettelon ainakaan sokaista.

    Tietenkin on ihmisiä, jotka ei pysty säätelemään mitään tekemisiään, mutta ihmiset vaan addiktoituu eri asioista. Eikös niillä suolistobakteereilla, leptiineillä ja dopamiineilla sun muilla mielihyvähormoneilla ollut myös jotain tekoa näissä myös eikä vain insuliinilla.

    T kn

    "Jotenkin heti käy mielessä sellainen inhimillinen tekijä, että jos eivät koehenkilötkään halunneet pilata projektia, jossa ennakkoon sorvatut johtopäätökset. "

    Tuskin johtopäätöksiä oli ennakolta sorvattu, halventava lohkaisu. Tuossa ei edes tutkittu lihavuuden syytä, vaan testattiin CIM-mallin pitävyyttä. Tämä CIM-mallin vankkumaton kannattaja David Ludwig on nimenomaan ollut sitä mieltä, että aterioiden hiilihydraattien aiheuttama insuliinin eritys on keskeisimpiä, jos ei keskeisin, lihavuuden aiheuttaja.

    Ainakaan tässä tutkimuksessa tuolle hypoteesille ei löytynyt tukea. Sinä vastarannan kiiskenä olet eri mieltä. David Ludwigin dieetti on kuitenkin varmasti hyvin terveellinen ja järkevämpi kuin ketoilu (tai ainakin helpommin toteutettavissa).

    ”Tietenkin on ihmisiä, jotka ei pysty säätelemään mitään tekemisiään, mutta ihmiset vaan addiktoituu eri asioista. Eikös niillä suolistobakteereilla, leptiineillä ja dopamiineilla sun muilla mielihyvähormoneilla ollut myös jotain tekoa näissä myös eikä vain insuliinilla.”

    Taidat olla samaan aikaan kahta eri mieltä.

    Kuten Laatikainenkin sanoi, valtaosa ravitsemustietelijöistä varmaankin allekirjoittaa väitteen, että lihavuus on erittäin monitekijäinen (kompleksi), ympäristö- ja yhteiskunnallisista tekijöistä johtuva tila. Siis CIM-mallia ei ole vielä todistettu, ja aika harva asiantuntija siihen edes uskoo.

    Äänestä

  • hvp27 kirjoitti:

    Tuossa tutkittiin insuliinin vaikutusta ruokahaluun eikä terveyttä. Kaikki olivat sekä vähähiilihydraattisella ja runsashiilihydraattisella vuorotellen ja molemmilla dieetillä sai syödä vapaasti. Syödyn energian määrässä oli valtava ero. Myös kolesteroliarvoissa oli ero.

    Ja rasva-arvoissa oli ero. Runsashiilarisella nousi rasva-arvot....

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Ja rasva-arvoissa oli ero. Runsashiilarisella nousi rasva-arvot....

    Triglyseridit nousivat mutta muuten runsashiilihydraattisella meni paremmin:
    'LDL-kolesterolin määrässä, partikkelikoossa ja -määrässä, verenpaineessa, herkässä CRP:ssä (lievän tulehduksen mittari) sekä apolipoproteiini B:ssä tapahtui suotuisia tilastollisesti merkitseviä muutoksia runsaasti hiilihydraatteja sisältävällä ruokavaliolla verrattuna ketogeeniseen ruokavalioon'.

    Äänestä

LCHF (VHH)-virallinen vähärasvainen = 130-0

Vitallinen vähärasvainen ei ole ikinä voittanut yhtään vertailututkimusta-useimmiten hännähuippuna.

Äänestä
  • Kuka sellaiset tutkimukset on tehnyt? Onko lopputulos päätetty ennen tutkimuksen aloittamista ja onko poikkeavat tulokset jätetty tutkimuksen ulkopuolelle?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Kuka sellaiset tutkimukset on tehnyt? Onko lopputulos päätetty ennen tutkimuksen aloittamista ja onko poikkeavat tulokset jätetty tutkimuksen ulkopuolelle?

    Tulokseen on päädytty hylkäämällä kaikki karppauksen vastaiset tulokset tai tulkitsemalla ne karppausmyönteisiksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuka sellaiset tutkimukset on tehnyt? Onko lopputulos päätetty ennen tutkimuksen aloittamista ja onko poikkeavat tulokset jätetty tutkimuksen ulkopuolelle?

    "Kuka sellaiset tutkimukset on tehnyt? "

    Pudonnut päällesi???

    Äänestä

Niinpä niin.

"Minä syön oikeaoppisesti, minä olen aina oikeassa, gurunikin on samaa mieltä".

Tämä on ihan omien havaintojeni mukaan se vahvin hypoteesi tällä forumilla niin pitkälle kuin tätä keskusteluhistoriaa riittää.

Se on toki joillekin tärkeätä ja elämän ykkösprioriteetti, mutta itse laitan kuitenkin oman terveyden vaalimisen etusijalle. Ja olen valmis kokeilemaan kaikkea uutta ja mielenkiintoista ja ottamaan uusia ajatuksia vastaan. Mutta kyseenalaistan kyllä kaiken mitä luen. Minulle ei ole olemassa sellaista gurua, jonka ajatukset nielisin tuosta vain sen perusteella, kuka hän on. Suurimmat paskanpuhujat, huijarit jne maailmassa on olleet hyvinkin korkeassa arvossa ja hienoilla julkaisuluetteloilla ja cv:llä brassailevia. Ja oikeasti on paljon tieteellistä vilppiä ja tekaistuja tutkimuksia. Monesti asiat paljastuu vasta liika myöhään jälkijunassa. Raha, maine ja ihailu koukuttaa enemmän kuin sokeri. :)

https://www.oulunylioppilaslehti.fi/tiedevilppi-tutkijan-dopingia/
https://www.duodecimlehti.fi/duo99065


T kn

Äänestä
  • Siis jos tällä palstalla joku kulkee silmälaput silmillä, se on kaiken omasta intuitiosta poikkeavan 15 sekunnissa teilaava ketonoviisi. Joka ei edes huolellisesti lue tutkimusselosteita. Tai ehkä ei osaa lukea. Kyse on ehkä sittenkin ymmärryskyvyn puutteesta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Siis jos tällä palstalla joku kulkee silmälaput silmillä, se on kaiken omasta intuitiosta poikkeavan 15 sekunnissa teilaava ketonoviisi. Joka ei edes huolellisesti lue tutkimusselosteita. Tai ehkä ei osaa lukea. Kyse on ehkä sittenkin ymmärryskyvyn puutteesta.

    Aika suuri osa tämän palstan lukijoista skippaa viitatut tutkimukset. Sama koskee myös karppausguruja.

    Äänestä

  • hvp27 kirjoitti:

    Aika suuri osa tämän palstan lukijoista skippaa viitatut tutkimukset. Sama koskee myös karppausguruja.

    Syö sinä vain sokeria,juo kaljaa ja piikitä insuliiniä jos se tekee onnelliseksi. Totta kai tottelet niitä guruja jotka on sitä mieltä että se on parasta mitä ihminen voi lääketeollisuuden eteen tehdä. 😆

    Äänestä

  • hvp27 kirjoitti:

    Aika suuri osa tämän palstan lukijoista skippaa viitatut tutkimukset. Sama koskee myös karppausguruja.

    No minä en skippaa, vaan luin ne mitä siitä oli saatavissa noin ilman maksua. Gurunsahan sinullakin on, eikö vain?

    T kn

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Siis jos tällä palstalla joku kulkee silmälaput silmillä, se on kaiken omasta intuitiosta poikkeavan 15 sekunnissa teilaava ketonoviisi. Joka ei edes huolellisesti lue tutkimusselosteita. Tai ehkä ei osaa lukea. Kyse on ehkä sittenkin ymmärryskyvyn puutteesta.

    "Siis jos tällä palstalla joku kulkee silmälaput silmillä, se on kaiken omasta intuitiosta poikkeavan 15 sekunnissa teilaava ketonoviisi. Joka ei edes huolellisesti lue tutkimusselosteita. Tai ehkä ei osaa lukea. Kyse on ehkä sittenkin ymmärryskyvyn puutteesta."

    Ei kyllä minä luin abstraktin ja johtopäätökset sekä myös kritiikin. Tutkija totesi lopussa, ettei koe oikeastaan kerro mistään mitään, ei voi yleistää mihinkään eikä todista mistään mitään. Olipahan nyt vaan sellainen koe. Yhdyn tutkijaan tuossa.

    T kn

    Äänestä

  • hvp27 kirjoitti:

    Aika suuri osa tämän palstan lukijoista skippaa viitatut tutkimukset. Sama koskee myös karppausguruja.

    "Aika suuri osa tämän palstan lukijoista skippaa viitatut tutkimukset. Sama koskee myös karppausguruja."

    hoopovee

    Luotamme yhä korkealuokkaiseen, puolueettomaan tutkimukseen. Kuinkas sin luuloinesi?

    https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Siis jos tällä palstalla joku kulkee silmälaput silmillä, se on kaiken omasta intuitiosta poikkeavan 15 sekunnissa teilaava ketonoviisi. Joka ei edes huolellisesti lue tutkimusselosteita. Tai ehkä ei osaa lukea. Kyse on ehkä sittenkin ymmärryskyvyn puutteesta."

    Ei kyllä minä luin abstraktin ja johtopäätökset sekä myös kritiikin. Tutkija totesi lopussa, ettei koe oikeastaan kerro mistään mitään, ei voi yleistää mihinkään eikä todista mistään mitään. Olipahan nyt vaan sellainen koe. Yhdyn tutkijaan tuossa.

    T kn

    FinRavinto-tutkimuksen selosteesta taisit lukea kuitenkin vain johdannosta ensimmäisen kappaleen.

    "Tutkija totesi lopussa, ettei koe oikeastaan kerro mistään mitään, ei voi yleistää mihinkään eikä todista mistään mitään. Olipahan nyt vaan sellainen koe."

    Tämä taitaa olla sinulta provokaatio.

    Äänestä


  • Anonyymi kirjoitti:

    FinRavinto-tutkimuksen selosteesta taisit lukea kuitenkin vain johdannosta ensimmäisen kappaleen.

    "Tutkija totesi lopussa, ettei koe oikeastaan kerro mistään mitään, ei voi yleistää mihinkään eikä todista mistään mitään. Olipahan nyt vaan sellainen koe."

    Tämä taitaa olla sinulta provokaatio.

    PS.+Noudatan+itsekin+nyt+vähähiilihydraattista+(+jopa+vain+.+20+E%)+dieettiä+tietyistä+syistä+johtuen.+Silti+en+ummista+silmiäni+Laatikaisen+kirjoituksilta.+Jos+hän+on+guru,+se+johtuu+vain+hänen+puolueettomuudestaan+ja+syvällisyydestään+eikä+mistään+mantroista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    PS.+Noudatan+itsekin+nyt+vähähiilihydraattista+(+jopa+vain+.+20+E%)+dieettiä+tietyistä+syistä+johtuen.+Silti+en+ummista+silmiäni+Laatikaisen+kirjoituksilta.+Jos+hän+on+guru,+se+johtuu+vain+hänen+puolueettomuudestaan+ja+syvällisyydestään+eikä+mistään+mantroista.

    Päivän hiilihydraatit saattavat nousta tänään 130:n yli, riippuen siitä, syönkö vielä toisenkin appelsiinin.

    Lidlissä on muuten nyt tarjouksessa harvinaisen maukkaat luomuappelsiinit. 1 kg:n pussi maksaa 1,69 euroa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Syö sinä vain sokeria,juo kaljaa ja piikitä insuliiniä jos se tekee onnelliseksi. Totta kai tottelet niitä guruja jotka on sitä mieltä että se on parasta mitä ihminen voi lääketeollisuuden eteen tehdä. 😆

    En ole piikittänyt insuliinia puoleen vuoteen enkä syö sokeria. Sen sijaa syön suositusten mukaista täysjyvää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Syö sinä vain sokeria,juo kaljaa ja piikitä insuliiniä jos se tekee onnelliseksi. Totta kai tottelet niitä guruja jotka on sitä mieltä että se on parasta mitä ihminen voi lääketeollisuuden eteen tehdä. 😆

    Ketähän mahdat tarkoittaa tuolla purkauksella? Insuliini on lääke, jota käytetään sairauden hoitamiseen, ei mikään ilkkumisen aihe.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Rahoitus:
    Virta Health Corp. oli tutkimuksen sponsori.

    Eturistiriita-ilmoitus
    SA, RA, SH, AM, NB, SP ja JM ovat Virta Health Corp: n palveluksessa, ja heille tarjottiin optio-oikeuksia. SP ja JV ovat Virta Health Corp: n perustajia.

    - Pitäisin tuota "tutkimusta" yhtä puolueettomana ja luotettavana kuin Valion tutkimusta voin terveellisyydestä.

    Äänestä

  • hvp27 kirjoitti:

    En ole piikittänyt insuliinia puoleen vuoteen enkä syö sokeria. Sen sijaa syön suositusten mukaista täysjyvää.

    ". Sen sijaa syön suositusten mukaista täysjyvää."

    Aika vaihtaa sokeria suositteleva lääkäri asiansa osaavaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Rahoitus:
    Virta Health Corp. oli tutkimuksen sponsori.

    Eturistiriita-ilmoitus
    SA, RA, SH, AM, NB, SP ja JM ovat Virta Health Corp: n palveluksessa, ja heille tarjottiin optio-oikeuksia. SP ja JV ovat Virta Health Corp: n perustajia.

    - Pitäisin tuota "tutkimusta" yhtä puolueettomana ja luotettavana kuin Valion tutkimusta voin terveellisyydestä.

    "- Pitäisin tuota "tutkimusta" yhtä puolueettomana ja luotettavana kuin Valion tutkimusta voin terveellisyydestä."

    Ehkä täältä löydät lisää tutkimuksia joista et ymmärrä haisevan pöläysta-niistäkään:

    https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap

    kysy jos haluat lisää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "- Pitäisin tuota "tutkimusta" yhtä puolueettomana ja luotettavana kuin Valion tutkimusta voin terveellisyydestä."

    Ehkä täältä löydät lisää tutkimuksia joista et ymmärrä haisevan pöläysta-niistäkään:

    https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap

    kysy jos haluat lisää.

    Pidän myös tuota blogia yhtä puolueettomana ja luotettavana kuin Valion tutkimusta voin terveellisyydestä.

    Äänestä

  • hvp27 kirjoitti:

    En ole piikittänyt insuliinia puoleen vuoteen enkä syö sokeria. Sen sijaa syön suositusten mukaista täysjyvää.

    hvp27, olet vuosikausia laihduttanut. Korvannut ateriat nutrileteilla tai muilla proteiinijauheilla. Olet käyttänyt niitä piikityksiä nälän hillitsemiseen. Olet lukenut aiheesta monella kielellä kaikenlaisia tutkimuksia.
    Mikä on ollut tehokkain tapa pudottaa painoa?
    Mikä on ollut terveellisin ja vaikutus pitkäaikaisin tapa?
    Minkä tavan kanssa olet voinut parhaiten ja jaksanut arkipäiväsi?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    hvp27, olet vuosikausia laihduttanut. Korvannut ateriat nutrileteilla tai muilla proteiinijauheilla. Olet käyttänyt niitä piikityksiä nälän hillitsemiseen. Olet lukenut aiheesta monella kielellä kaikenlaisia tutkimuksia.
    Mikä on ollut tehokkain tapa pudottaa painoa?
    Mikä on ollut terveellisin ja vaikutus pitkäaikaisin tapa?
    Minkä tavan kanssa olet voinut parhaiten ja jaksanut arkipäiväsi?

    Paras tapa on ollut luopuminen rasvaisesta pikaruuasta, makkarasta ym joilla lihotin itseni. Oluttakin menee nykään vähemmän.

    Ozempic on myös mainio. Saa syödä ihan mitä haluaa ja paino tippuu hiljalleen. Myös verensokeri on terveen arvoissa.

    Äänestä

  • hvp27 kirjoitti:

    Paras tapa on ollut luopuminen rasvaisesta pikaruuasta, makkarasta ym joilla lihotin itseni. Oluttakin menee nykään vähemmän.

    Ozempic on myös mainio. Saa syödä ihan mitä haluaa ja paino tippuu hiljalleen. Myös verensokeri on terveen arvoissa.

    Kiitos vastauksestasi!
    Makkaralla ja valmiilla lihapullilla saa nopeasti lisättyä läskiään - halvalla!
    Haksahdin itsekin siihen näin kesällä. Se helppo ruoka jäi pitkäksi aikaa!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Aika suuri osa tämän palstan lukijoista skippaa viitatut tutkimukset. Sama koskee myös karppausguruja."

    hoopovee

    Luotamme yhä korkealuokkaiseen, puolueettomaan tutkimukseen. Kuinkas sin luuloinesi?

    https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap

    Tuolta ei löydy yhtään, siis EI YHTÄÄN puolueetonta tutkimusta.
    Eikä puolueetonta tulkintaa.

    Äänestä

Laatikainen ei pysty ruotimaan edes ahventa.

Äänestä

Syökää inositolia isolla annostuksella. Se poistaa tehokkaasti insiliiniresistenssin aiheuttaman jatkuvan näläntunteen ja tekee kylläseksi paljon pienemmästä ateriasta.

Äänestä
  • Yhteystietojen - kuten sähköpostiosoitteen - jako on Suomi24:n keskusteluiden sääntöjen mukaan kiellettyä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Yhteystietojen - kuten sähköpostiosoitteen - jako on Suomi24:n keskusteluiden sääntöjen mukaan kiellettyä.

    "Yhteystietojen - kuten sähköpostiosoitteen - jako on Suomi24:n keskusteluiden sääntöjen mukaan kiellettyä."

    Sanoin kuin perustellun tiedon jakaminen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Yhteystietojen - kuten sähköpostiosoitteen - jako on Suomi24:n keskusteluiden sääntöjen mukaan kiellettyä."

    Sanoin kuin perustellun tiedon jakaminen.

    Saamme Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta tarpeeksi luotettavaa tietoa.

    Äänestä

Hiilihydraattien+määrä+näyttää+vaikuttavan+myös+verenpaineeseen.+Ihanteellisinta+olisi+tuoreen+tutkimuksen+mukaan+50-55+E%:n+hiilihydraattien+osuus+ravinnosta.Hiilihydraattien+saannin+ja+hypertensioriskin+välinen+yhteys+on+edelleen+epävarma.+Tavoitteena+oli+arvioida+hiilihydraattien+määrän+ja+tyypin+mahdolliset+suhteet+uuden+verenpaineen+kanssa.+Kiinan+terveys-+ja+ravintotutkimuksesta+otettiin+mukaan+yhteensä+12+177+aikuista,+joilla+ei+ollut+lähtötilanteessa+hypertensiota.+Ruokavalion+saanti+mitattiin+kolmella+peräkkäisellä+24+tunnin+ruokavalion+palautuksella+yhdistettynä+kotitalouden+ruokavarastoon.+Tutkimuksen+tulos+oli+uusi+verenpaine,+joka+määriteltiin+systoliseksi+verenpaineeksi+≥140+mm+Hg+tai+diastoliseksi+verenpaineeksi+≥90+mm+Hg+tai+jonka+lääkäri+oli+diagnosoinut+tai+verenpainetta+alentavassa+hoidossa+seurannan+aikana.+Yhteensä+4269+tutkimushenkilölle+kehittyi+verenpainetauti+seurannassa+95+157+henkilötyövuotta.+Kaiken+kaikkiaan+hiilihydraattien+kulutetun+energian+prosenttiosuuden+(keskiarvo,+56,7%;+SD,+10,7)+ja+uuden+puhkeamisen+aiheuttaman+verenpainetaudin+(P+epälineaarisuus+<0,001)+välillä+oli+U-muotoinen+yhteys,+ja+pienin+riski+havaittiin+50-55%+%+hiilihydraattien+saanti.+Lisääntyneet+riskit+havaittiin+pääasiassa+niillä,+joiden+korkealaatuisten+hiilihydraattien+saanti+oli+vähäisempää+(keskiarvo+6,4%;+SD,+5,6)+tai+korkealaatuisempien+huonolaatuisten+hiilihydraattien+saanti+(keskiarvo+47,0%;+SD+13,0).+Lisäksi+kasvipohjaisten+vähähiilihydraattisten+pisteiden+välillä+oli+käänteinen+yhteys+heikkolaatuisten+hiilihydraattien+ja+uuden+puhkeamisen+aiheuttaman+verenpainetaudin+välillä.+Eläinpohjaisten+matala-hiilihydraattisten+pisteiden+välillä+oli+kuitenkin+U-muotoinen+yhteys+heikkolaatuisten+hiilihydraattien+ja+uuden+verenpaineen+(P+epälineaarisuus+<0,001)+välillä.+Yhteenvetona+voidaan+todeta,+että+sekä+korkea+että+matala+prosenttiosuus+hiilihydraattiruokavaliosta+liittyi+lisääntyneeseen+vastasyntyneen+verenpainetaudin+riskiin,+ja+minimaalinen+riski+oli+50–55%+hiilihydraattien+saannista.+Tuloksemme+tukevat+korkealaatuisten+hiilihydraattien+saantia+ja+kasvipohjaisten+tuotteiden+korvaamista+heikkolaatuisilla+hiilihydraateilla+verenpainetaudin+ehkäisemiseksi.https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/HYPERTENSIONAHA.120.16751

Äänestä
  • En tosin ymmärtänyt viimeisen virkkeen jälkimmäistä lausetta. Alkuperäisessä tekstissä virke menee näin: "Our findings support the intake of high-quality carbohydrate, and the substitution of plant-based products for low-quality carbohydrate for prevention of hypertension."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    En tosin ymmärtänyt viimeisen virkkeen jälkimmäistä lausetta. Alkuperäisessä tekstissä virke menee näin: "Our findings support the intake of high-quality carbohydrate, and the substitution of plant-based products for low-quality carbohydrate for prevention of hypertension."

    Tyypillinen Google-kääntäjän virhe, joka muuttaa lauseen merkityksen
    päinvastaiseksi.
    Noita esiintyy tällä palstalla paljon, siksi täytyy AINA tarkistaa alkuperäisteksti.
    Kopioijat eivät tuota tarkistusta tee.

    Äänestä

Minulla ainakin määrät nousevat valtaviksi jos syön runsashiilihydraattista ja vähärasvaista ruokaa. Maha alkaa heti kasvaa pienellä viivellä. Sen sijaan jos syön vähähiilihydraattista ja runsasrasvaista ruokaa, niin nälkä häviää pikku hiljaa ja määrät pienevät, jolloin maha alkaa pienentyä. Olen useasti tämän todennut. Kaloreita ei siis ole laskettu kummassakaan ruokavaliossa.

Ihmiset ovat yksilöitä ja jokaisen pitää löytää itse itselleen toimiva ruokavalio. Tutkimukset ovat keskiarvoja ja niiden suora kopiominen on apinointia.

Äänestä
  • Minulla ruokahalu kasvaa, jos syön leipää, jonka päällä on jotain suolaista, tai einestä tai muuten runsashiilihydraattista ruokaa. Jos syön aamulla pari palaa täytekakkua, koko päivä on ruoankäyttöhallinnallisesti pilalla

    Mutta jos syön sokerittoman smoothien, jonka yhtenä ainesosana on 40, jopa 80 g liotettua täysjyväviljahiutalesekoitusta, tulee kylläinen ja miellyttävä olo ilman aterian jälkeistä ahmimisen tarvetta.

    Jos olisin ollut puheena olevan tutkimuksen koehenkilönä, olisin varmasti syönyt vegaanisesta seisovasta pöydästä vähemmän kaloreita kuin rasvaisia makkaravoileipiä sisältävästä pöydästä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Minulla ruokahalu kasvaa, jos syön leipää, jonka päällä on jotain suolaista, tai einestä tai muuten runsashiilihydraattista ruokaa. Jos syön aamulla pari palaa täytekakkua, koko päivä on ruoankäyttöhallinnallisesti pilalla

    Mutta jos syön sokerittoman smoothien, jonka yhtenä ainesosana on 40, jopa 80 g liotettua täysjyväviljahiutalesekoitusta, tulee kylläinen ja miellyttävä olo ilman aterian jälkeistä ahmimisen tarvetta.

    Jos olisin ollut puheena olevan tutkimuksen koehenkilönä, olisin varmasti syönyt vegaanisesta seisovasta pöydästä vähemmän kaloreita kuin rasvaisia makkaravoileipiä sisältävästä pöydästä.

    Kaikki ihmiset syö eri tavalla.Minun ei tarvitse syödä aamulla mitää,koska ei ole yhtään nälkä.Syön ennemmin illalla ja yöllä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaikki ihmiset syö eri tavalla.Minun ei tarvitse syödä aamulla mitää,koska ei ole yhtään nälkä.Syön ennemmin illalla ja yöllä.

    Jos olet koko päivän nälässä, syöt illalla ja yöllä enemmän kuin koko päivänä jos söisit tasaisesti pitkin päivää. Ei sille mitään voi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos olet koko päivän nälässä, syöt illalla ja yöllä enemmän kuin koko päivänä jos söisit tasaisesti pitkin päivää. Ei sille mitään voi.

    Riippuu kai ihmisestä. Hyvin monet ovat samanlaisia kuin sinä, jotkut taas vannovat pätkäpaaston nimeen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Riippuu kai ihmisestä. Hyvin monet ovat samanlaisia kuin sinä, jotkut taas vannovat pätkäpaaston nimeen.

    Minäkin noudatan eräänlaista pätkäpaastoa. Päivällinen iltaseitsemältä ja aamupala aamuyhdeksän jälkeen. Siinä jää reilut 14 tuntia taukoa. Ei tarvitse syödä illalla eikä yöllä.

    Äänestä

"Ei kyllä minä luin abstraktin ja johtopäätökset sekä myös kritiikin. Tutkija totesi lopussa, ettei koe oikeastaan kerro mistään mitään, ei voi yleistää mihinkään eikä todista mistään mitään. Olipahan nyt vaan sellainen koe. Yhdyn tutkijaan tuossa. "

No huonosti luit. Tutkija sanoi nimittäin oikeasti näin:

"Therefore, the predictions of the carbohydrate-insulin model were inconsistent with our observations. "

Eli että CIM-mallille ei löytynyt tukea tässä tutkimuksessa. Jos enää muistat, niin olet itse ollut tähän asti CIM-mallin vankkumaton kannattaja.

Äänestä

On aivan sama mitä THL:n juoksupoika ruotii.

Onneksi löytyy arvostettuja ravintotutkijoita.

Äänestä
  • Sinun arvostuksellasi ei ole hevonpeen merkitystä. Jos on sellainen tutkija
    jota toiset tutkijat arvostavat, sillä on.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinun arvostuksellasi ei ole hevonpeen merkitystä. Jos on sellainen tutkija
    jota toiset tutkijat arvostavat, sillä on.

    "Sinun arvostuksellasi ei ole hevonpeen merkitystä. Jos on sellainen tutkija
    jota toiset tutkijat arvostavat, sillä on."

    Minä nyt tarkoitin maailmalla arvostettuja ja tunnustettuja tutkijoita mutta eihä se semmoinen tieto sinne hoitolaitokseen löydy.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Sinun arvostuksellasi ei ole hevonpeen merkitystä. Jos on sellainen tutkija
    jota toiset tutkijat arvostavat, sillä on."

    Minä nyt tarkoitin maailmalla arvostettuja ja tunnustettuja tutkijoita mutta eihä se semmoinen tieto sinne hoitolaitokseen löydy.

    Hyviä tutkijoita ja tutkimuksia on paljon, ja terveellisen ravitsemuksen peruspiirteet tiedetään jo, satojen tutkimusten ansiosta mitään mullistavaa tuskin enää löytyy.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hyviä tutkijoita ja tutkimuksia on paljon, ja terveellisen ravitsemuksen peruspiirteet tiedetään jo, satojen tutkimusten ansiosta mitään mullistavaa tuskin enää löytyy.

    "terveellisen ravitsemuksen peruspiirteet tiedetään "

    THL:n suositus perustuu luuloon tyydyttyneen rasvan terveyshaitoista. Asialle ei löydy yhtäkään tieteellistä perustetta.

    Äänestä

  • "Elinajanodote noussut viime vuosina kun ei ole käytetty eläinrasvaa."

    PK-projekti on kansainvälisesti tunnettu suuri pila.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Elinajanodote noussut viime vuosina kun ei ole käytetty eläinrasvaa."

    PK-projekti on kansainvälisesti tunnettu suuri pila.

    Tyydyttyneen rasvan haitallisuus ei ehkä sen tähden ole näkynyt hyvin tilastoissa, koska tyydyttynyttä rasvaa saamme monesta eri lähteestä, ja eri lähteillä on näköjään erilainen vaikutus. Voi on hyvin haitallista, kun taas jugurtti ja juusto eivät. Voin haitallisuus ei näy tilastoissa, koska voita käytetään sen verran vähän ja jugurtti ja juusto kumoavat sen vaikutusta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tyydyttyneen rasvan haitallisuus ei ehkä sen tähden ole näkynyt hyvin tilastoissa, koska tyydyttynyttä rasvaa saamme monesta eri lähteestä, ja eri lähteillä on näköjään erilainen vaikutus. Voi on hyvin haitallista, kun taas jugurtti ja juusto eivät. Voin haitallisuus ei näy tilastoissa, koska voita käytetään sen verran vähän ja jugurtti ja juusto kumoavat sen vaikutusta.

    "Tyydyttyneen rasvan haitallisuus ei ehkä sen tähden ole näkynyt hyvin tilastoissa, koska tyydyttynyttä ...."

    Kohdallasi on kyseessä aivopesu. Katso tietosanakirjasta

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Elinajanodote noussut viime vuosina kun ei ole käytetty eläinrasvaa."

    PK-projekti on kansainvälisesti tunnettu suuri pila.

    Nautiskele vain kaikessa rauhassa lisääntyneistä elinvuosista.
    Ei se ole pilailun aihe.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nautiskele vain kaikessa rauhassa lisääntyneistä elinvuosista.
    Ei se ole pilailun aihe.

    "Nautiskele vain kaikessa rauhassa lisääntyneistä elinvuosista."

    Niinpä teen koska en välitä tippaakaan PK-projektista jossa ei ole päätä eikä häntää.

    Äänestä

On edelleen sama mitä Laatikainen ruotii. keskittyisi kaloihin.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


hvp27 kirjoitti:

Reijo Laatikainen ruotii Kevin Hallin uutta tutkimusraporttia: 'Voiko hiilihydraatin aiheuttama insuliinin eritys olla keskeinen energiansaantiin –ja siten lihomiseen vaikuttava tekijä? Ketogeenisen ja lähes vegaanisen, erittäin vähärasvaisen ruokavalion vertailu, hyvin kontrolloitu satunnaistettu tutkimus.'.

Spoilerina se, että vaikka ruokaa sai syödä kuinka paljon kuin halusi niin runsashiilihydraattinen ryhmä söi 700 kcal vähemmän päivässä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu