Teorian vaikutus

Eri teoriat vaikuttavat, miten havainnot tulkitaan. Jos universumi ajatellaan 4D palloksi, jossa on kaikki tila, eikä se liiku, eli sillä ei ole kokonaisaika, niin mitä mittaa mikäkin havainto ja vakio?
Samoin Steady Statessa, Multiversumissa, Säieteoriassa, Syklisessä teoriassa, BBT:ssä jne. Ja vasta lopuksi: Mikä selittää ne parhaiten?
Näin pitää tieteessä ajatella ja hyväksyä kaikki teoriat, kunnes asia todella ratkeaa.

Punasiirtymä, eli galaksien etääntyminen katsojasta.
Taustasäteily.
Galaksien nuortuminen etäisyyteen, eli aineiden jakautuminen spektreissä.
Hubblen vakio.
Olbersin paradoksiin selitys.

35

164

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hubblen vakio mittaa avaruuden koon Galakseja ja räjähdyksiä teoriassa. MultiBang teoriassa.

      • Anonyymi

        Siinä avaruudessa, mitä voimme havainnoida, ei ole voinut olla kuin yksi alkuräjähdys.
        Multi BB teoriat johtavat aina samaan lopputulemaan. Multiversumin erilliset universumit eivät voi olla kausaalisessa yhteydessä.

        Käytät termejä, joita et joko ymmärrä tai joille annat aivan oman merkityksesi, jolla ei ole tieteen kanssa mitään tekemistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siinä avaruudessa, mitä voimme havainnoida, ei ole voinut olla kuin yksi alkuräjähdys.
        Multi BB teoriat johtavat aina samaan lopputulemaan. Multiversumin erilliset universumit eivät voi olla kausaalisessa yhteydessä.

        Käytät termejä, joita et joko ymmärrä tai joille annat aivan oman merkityksesi, jolla ei ole tieteen kanssa mitään tekemistä.

        MultiBang teoria on parempi kuin BBT. Ei tarvi mitään ontuvia selityksiä.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        MultiBang teoria on parempi kuin BBT. Ei tarvi mitään ontuvia selityksiä.

        Ei ole olemassa tieteellistä MultiBang teoriaa, jossa useita "alkuräjähdyksiä" tapahtuisi siinä universumissa, mitä voimme havainnoida. Itse asiassa MultiBang teoriaa ei edes ole. Kyseessä on spekulaatio tai korkeintaan hypoteesi, jota ei pysty edes empiirisesti tutkimaan.

        BB teoria selittää havainnot laajasti ja aukottomasti. Se ei onnu mihinkään suuntaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole olemassa tieteellistä MultiBang teoriaa, jossa useita "alkuräjähdyksiä" tapahtuisi siinä universumissa, mitä voimme havainnoida. Itse asiassa MultiBang teoriaa ei edes ole. Kyseessä on spekulaatio tai korkeintaan hypoteesi, jota ei pysty edes empiirisesti tutkimaan.

        BB teoria selittää havainnot laajasti ja aukottomasti. Se ei onnu mihinkään suuntaan.

        Ontuu, eikä selitä, MultiBang on olemassa http://a.cosmology.info siellä on se 70 teorian luettelo. MultiBang löytyy.

        Se on vaan BBTn väite omaan pussiin. Muiden teorioiden kannattajat pitävät BBTaa pseudotieteenä, virheellisenä ja oman teoriansa kautta vääräksi todistettuna. Ym syistä. Sehän on mahdoton.


    • Anonyymi

      Maa on pallo, tai oikeastaan ei vaan geoidi. Mutta uiversumi voi olla muodoltaan lähes mitä vain. Epätodennäköisin on pallo.

    • Anonyymi

      Jos teorian mukaan universumin ajatellaan muodostuvan jumalista, enkeleistä ja jeesuksista, niin sitten universumin täytyy olla täynnä jumal-, enkel- ja jeesuspaskaa. Minnekä ne jumalaiset tuotteet täältä katoaisivat.

      • Kosmologian fysiikassa kysymystä Jumalasta ei nouse. Mutta kosmologian biologiassa nousee kysymys siitä, minkälaisia olentoja maapallon olentojen lisäksi voisi olla. Evoluutio antaa siihen kaikenlaisia mahdollisuuksia.

        Ja kosmologian teologiassa syntyy kysymys jumalista ym. Mikä on Jumalan ja universumin suhde? Kumpi on luonut toisensa vai ovatko molemmat ikuisia? Onko Jumalaa vai ei, ja jos on niin millainen?

        Tyhjästä luomisen ja universumin luomisen voi unohtaa, luominen on olemassa olevien asioiden järjestämistä, maailmojen luomista.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kosmologian fysiikassa kysymystä Jumalasta ei nouse. Mutta kosmologian biologiassa nousee kysymys siitä, minkälaisia olentoja maapallon olentojen lisäksi voisi olla. Evoluutio antaa siihen kaikenlaisia mahdollisuuksia.

        Ja kosmologian teologiassa syntyy kysymys jumalista ym. Mikä on Jumalan ja universumin suhde? Kumpi on luonut toisensa vai ovatko molemmat ikuisia? Onko Jumalaa vai ei, ja jos on niin millainen?

        Tyhjästä luomisen ja universumin luomisen voi unohtaa, luominen on olemassa olevien asioiden järjestämistä, maailmojen luomista.

        Missä yliopistossa voi opiskella kosmologian biologiaa? Astrobiologia ei tutki jumaluuksia.

        Sinun jumalasi ja kosmologian teologiasi voi unohtaa. Ne ovat vain sinun päässäsi olevia harhoja. Ei kosmologian teologiaa tutkita yhtään missään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missä yliopistossa voi opiskella kosmologian biologiaa? Astrobiologia ei tutki jumaluuksia.

        Sinun jumalasi ja kosmologian teologiasi voi unohtaa. Ne ovat vain sinun päässäsi olevia harhoja. Ei kosmologian teologiaa tutkita yhtään missään.

        Teologiassa ja filosofiassa. Ei sillä ole mitään tiedettyä vaikutusta universumin fysiikkaan. Kysymys on tiedossa: Mikä on Jumalan ja universumin suhde? Kumpi loi kummankin? Vai onko jompi kumpi ikuinen vai molemmat ikuisia? Vai sama asia?

        Ateisti ei mieti ollenkaan. Muut miettivät. Ratkaisu ei ole tiedossa. Vain erilaisia teorioita.


    • Jokaisessa teoriassa on jotain totta.

      Syklisyys on jollain tavalla varmasti olemassa. Universumin kulku on yksi ikuinen ympyrä jollakin tavoin. Sillä on ikuinen aika.

      Multiuniversumi on jollain tavoin olemassa. Kokonaisuus vasta on universumi, osat ja kokonaisuus on erotettava. Erilaisia osauniversumeja on tietysti.

      Steady State on olemassa, kun mennään kaikkein pienimpiin, suurimpiin, perimmäisiin, staattisiin ja pysyviin asioihin. Sitä vaan ei tiedetä, mikä on universumin suurin, perimmäisin, muuttumaton ja staattisin tila, olemus, perimmäinen olemus, varsinainen perusominaisuus. Se kuitenkin lopulta on ja löytyy. Se voi olla jo nämä galaksiketjut. Tai sitten tämäkin on vain osa jossain suuremmassa kokonaisuudessa, mutta eteen se tulee kuitenkin joskus.

      Alku on olemassa jokaiselle osauniversumille.

      Laajenemista on milloin on. Se on empiirinen kysymys.

      Alun väittäminen kokonaisuudelle on huonompi kuin ikuisuus. Looginen totuus.
      Kokonaisuus ei ala eikä laajene. Looginen totuus. Empírica, havainnot, ei voi kumota logiikkaa.

      Empiiriset tulokset pitää ottaa huomioon, ne eivät yksinään voi ratkaista mikä teoria pitää valita, mutta niiden avulla vähitellen karsitaan väärät pois, kuten BBT. Liian kaukana on liian vanhoja galakseja. Että ne sopisivat luontevasti siihen teoriaan. Ja se on alusta asti ollut rationaalisesti ajatellen virheellinen kuva kokonaisuudesta.

      Filosofiassa nämä näkyy selvästi, kun teorioita vertailee. Kosmologit ovat BBT:n pauloissa liiaksi. Tähtitieteilijät samoin.

      Filosofia on vapaa.

      • Anonyymi

        "Alku on olemassa jokaiselle osauniversumille."

        Kyllä. Yksi ja ainoa 13,82 miljardia vuotta sitten tapahtunut alku. Havainnoimamme maailmankaikkeus ei koostu eri ikäisistä osista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Alku on olemassa jokaiselle osauniversumille."

        Kyllä. Yksi ja ainoa 13,82 miljardia vuotta sitten tapahtunut alku. Havainnoimamme maailmankaikkeus ei koostu eri ikäisistä osista.

        Pitää erottaa havainnoimamme ja paikallinen ja koko universumi.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Pitää erottaa havainnoimamme ja paikallinen ja koko universumi.

        Teet täysin keinotekoisia rajoja. Kaikki se, mitä voimme havaita ja myös havaintohorisontistamme eteenpäin on samaa universumia. Ei niillä ole mitään eroa.


    • Anonyymi

      Suomesta puuttuuu yhä QR-koodinuhrientuki. Kelakaan ostajana ei maksaisi lainkaan jostain.

    • Anonyymi

      "Eri teoriat vaikuttavat, miten havainnot tulkitaan."

      Suorastaan messiaanista on suhtisfyysikon selitys - oikeastaan sen kieltäminen - aikadilataatiosta, johon ei kausaalinen selitysmalli ei muka kainkaan sovellu. Kuitenkin jo 50-luvulla lennätettiin maapallon ympäri "atomikelloja", jotka perustuvat atomin energiatilan vaihdosten laksentaan eikä suggeroivaan heiluriin tms. Laskuri laski vähemmän värahtelyja kuin kentän laidalla matkan ajan seisoskellut identtinen kello.

      Kuitenkin suhtismystikko kieltää kausaalivaikutuksen: "Ero painovoimassa ei vaikuta kelloon, vaan aikaan. " - Hallelujaa!

      • Anonyymi

        Jokainen ajanmittauslaite on fyysinen laite ja eri olosuhteilla on vaikutusta fysiikkaan. Kellojen ero halutaan nähdä ajan muuttumisena, eikä haluta myöntää, että kyse on fyysisestä vaikuttamisesta itse mittalaitteeseen. Tämä siksi, että halutaan pitää uskomus, että aika on olemassa erillisenä voimana.


    • Anonyymi

      Se "mitä mikäkin ilmiö mittaa" syntyy asiana vasta sen jälkeen, kun on käsitys mistä ylipäätään on kysymys ja mihin liittyvä asia on kyseessä. Eli päästään hypoteesi- vaiheen ohi, jossa karsitaan pahimmat ajatusvirheet ja epäjohdonmukaisuudet.

      Vaikkapa sitten taustasäteily. Se voidaan mitata jokapuolelta, sillä on ominaisuuksia kuten voimakkuus, taajuus, lämpötila, aallonpituus. Ja kun taivaan eri alueiden mittauksia laitetaan riviin, niistä saadaan muodostettua tähtitaivaan kokoisia kuvia, joista nähdään, että siinä on fluktuaatiota, mutta ei kovin suurta, eli melko tasainen joka kohdasta.

      Taustasäteily tarkoittaa nykykäsityksen mukaan erään maailmankaikkeuden epookin loppua ja toisen alkua, jolle voidaan määritellä alkutila ja siitä eteenpäin alkaa laskemaan yleisten fysiikan lakien mukaisesti prosessin tilan muutosta ja vertaamaan laskelmia tämän hetken prosessin tilaan (joka saadaan mittaamalla). Sekä myös vertaamaan tehtyjä päätelmiä ja saatuja tuloksia kaikkiin muihin voimassaoleviin teorioihin.

      Voi taustasäteilylle keksiä muitakin asioita, joita se voisi mitata, mutta se on mentävä läpi hypoteesi- vaihe ensin. Jossa kuvataan sille uusi merkitys ja mihin asiaan se itseasiassa liittyy enemmän, kuin mihin nyt sen sanotaan. Ja sen jälkeen sovitus siihen teorianippuun, johon se kuuluu, oikeaan kohtaan, ja uudet ennusteet ja uudet mittarit havainnointia ja mittausta varten. Tiedät loput, kun selitetty niin monta kertaa, ei jaksa toistaa enää.

      Kova työ edessä. Paitsi jos kiinnostaaa vain häröillä, sitten ei ole kovaa työtä edessä, pelkästään fleda hyvin ja kello näkyy ja tarpeeks ronskit jutut, niin hyvin pärjää häröilyn saralla.

      --planeetta

      • Ajatellaan toistepäin, siitä kaikki suuret keksinnöt syntyy.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ajatellaan toistepäin, siitä kaikki suuret keksinnöt syntyy.

        Taik sit ei.
        Vaikka nerokkaat ratkaisut olisivatkin yksinkertaisia (harvoin ovat), se ei tarkoita sitä, että yksinkertaiset ratkaisut olisivat nerokkaita.


    • Sun pitäisi ensin näyttää 4D-pallo, että me voimme tietää että se on olemassa. Tee sellainen pallo, laita se sun pöydälle ja kuvaa sitä kameralla, ja laita se YouTubeen. Kukaan ei ole koskaan tehnyt sitä, koska 4D-palloja ei ole todistettu olevan olemassa muuta kuin matemaattisina abstraktiona.

      • Vaktorimatematiikka.

        Ja avaruus on sellainen, vaikka tila ei ole.


      • Olli.S kirjoitti:

        Vaktorimatematiikka.

        Ja avaruus on sellainen, vaikka tila ei ole.

        "Vaktorimatematiikka.
        Ja avaruus on sellainen, vaikka tila ei ole."

        Avaruus onkin vaktorimatematiikka? Onko tuo uskisten ilmoituksellista tietoa?


      • juntti-kamala kirjoitti:

        "Vaktorimatematiikka.
        Ja avaruus on sellainen, vaikka tila ei ole."

        Avaruus onkin vaktorimatematiikka? Onko tuo uskisten ilmoituksellista tietoa?

        Vektorimatematiikka


    • Anonyymi

      Höh, mikä käsite tuo kokonaisaika on? Tarkoitatko sillä juuri neljäättä ulottuvuutta pallossasi?

      • Aika on se probleema kaikille.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Aika on se probleema kaikille.

        "Aika on se probleema kaikille."

        Sinun ongelmasi lienee kokonaisaika.


      • Millainen on koko universumin aika? Ajattomuus, ikuinen nykyhetki, ikuinen aika, tuntematon aika, käsittämätön aika?


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Millainen on koko universumin aika? Ajattomuus, ikuinen nykyhetki, ikuinen aika, tuntematon aika, käsittämätön aika?

        Olli S:n verbaaliteorialla on sen verran vaikutusta että sen perusteella suoritetut tulkinnat ovat silkkaa paskaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olli S:n verbaaliteorialla on sen verran vaikutusta että sen perusteella suoritetut tulkinnat ovat silkkaa paskaa.

        Tuo ilmaisee tuon vastaväittäjän henkisen tason selkeästi.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Tuo ilmaisee tuon vastaväittäjän henkisen tason selkeästi.

        Se ilmaisee vain vastaväittäjän syvää turhautumista denialistiseen jargoniisi. Fysiikan kieli on matematiikka, mutta pelkkä heitto vektorimatematiikasta ei kerro yhtään mitään. Se on tässä yhteydessä tyhjää stiignafuuliaa ja itse asiassa matematiikkana varsin yksinkertaista.

        Ps. Itse olen kommentoinut tähän ketjuun vain 22.04.2021 21:53. Tulin katsomaan, olisiko ketjuun tullut järkeä, mutta kun ei niin ei.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se ilmaisee vain vastaväittäjän syvää turhautumista denialistiseen jargoniisi. Fysiikan kieli on matematiikka, mutta pelkkä heitto vektorimatematiikasta ei kerro yhtään mitään. Se on tässä yhteydessä tyhjää stiignafuuliaa ja itse asiassa matematiikkana varsin yksinkertaista.

        Ps. Itse olen kommentoinut tähän ketjuun vain 22.04.2021 21:53. Tulin katsomaan, olisiko ketjuun tullut järkeä, mutta kun ei niin ei.

        Ei tämä ole pelkkää fysiikkaa ja matematiikkaa vaan ennenkaikkea filosofiaa. Ei universumista voi vaatia tarkkaa fysikaalista kuvaa, kun kyse on maailmankatsomuksesta ja filosofiasta myös. Fysiikka on vain osa.

        Ja mites teet tarkan fysiikan tuntemattomasta asiasta? Filosofisen teorian voi tehdä. Tai montakin. Voi esittää kaikki mahdolliset vaihtoehdot. Mutta korkeimmat Jumalan valtakunnat jäävät kuitenkin ihmisille salaisuuksiksi. Vain ateistit ovat sitä mieltä, ettei niitä olekaan.

        Ja empiristit väittävät että vain sitä voi tutkia mistä on havaintoja. Mutta jotain voi päätellä. Ja tehdä teorioita, ja katsoa, mitkä teoriat parhaiten vastaavat tosiasioita, sopivat havaintoihin.

        Ja Jumalan ilmoitus on olemassa.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei tämä ole pelkkää fysiikkaa ja matematiikkaa vaan ennenkaikkea filosofiaa. Ei universumista voi vaatia tarkkaa fysikaalista kuvaa, kun kyse on maailmankatsomuksesta ja filosofiasta myös. Fysiikka on vain osa.

        Ja mites teet tarkan fysiikan tuntemattomasta asiasta? Filosofisen teorian voi tehdä. Tai montakin. Voi esittää kaikki mahdolliset vaihtoehdot. Mutta korkeimmat Jumalan valtakunnat jäävät kuitenkin ihmisille salaisuuksiksi. Vain ateistit ovat sitä mieltä, ettei niitä olekaan.

        Ja empiristit väittävät että vain sitä voi tutkia mistä on havaintoja. Mutta jotain voi päätellä. Ja tehdä teorioita, ja katsoa, mitkä teoriat parhaiten vastaavat tosiasioita, sopivat havaintoihin.

        Ja Jumalan ilmoitus on olemassa.

        Sinun juttusi ovat pelkkää paskaa. Siitä minä sain ihan oikean Jumalan ilmoituksen juuri äsken kun otin hörpyn kossupullosta.
        Varmaan se Jumalan ilmoitus on vieläkin jossain olemassa. En nyt muista mihin sen pistin.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei tämä ole pelkkää fysiikkaa ja matematiikkaa vaan ennenkaikkea filosofiaa. Ei universumista voi vaatia tarkkaa fysikaalista kuvaa, kun kyse on maailmankatsomuksesta ja filosofiasta myös. Fysiikka on vain osa.

        Ja mites teet tarkan fysiikan tuntemattomasta asiasta? Filosofisen teorian voi tehdä. Tai montakin. Voi esittää kaikki mahdolliset vaihtoehdot. Mutta korkeimmat Jumalan valtakunnat jäävät kuitenkin ihmisille salaisuuksiksi. Vain ateistit ovat sitä mieltä, ettei niitä olekaan.

        Ja empiristit väittävät että vain sitä voi tutkia mistä on havaintoja. Mutta jotain voi päätellä. Ja tehdä teorioita, ja katsoa, mitkä teoriat parhaiten vastaavat tosiasioita, sopivat havaintoihin.

        Ja Jumalan ilmoitus on olemassa.

        Jumalan ilmoitus on olemassa. Itse asiassa niitä taitaa olla lukematon määrä...ja karkeasti ristiriidassa toistensa kanssa.

        Olli hyvä. Juttusi eivät ole tiedettä, eivät filosofiaa, vaan uskonnolla päänsä sekoittaneen ihmisen tyhjiä jorinoita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan ilmoitus on olemassa. Itse asiassa niitä taitaa olla lukematon määrä...ja karkeasti ristiriidassa toistensa kanssa.

        Olli hyvä. Juttusi eivät ole tiedettä, eivät filosofiaa, vaan uskonnolla päänsä sekoittaneen ihmisen tyhjiä jorinoita.

        Olet vaan eri mieltä.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Se että tavattiin

      Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni
      Ikävä
      31
      6015
    2. Mitä haluaisit

      Sanoa hänelle tällä hetkellä?
      Ikävä
      270
      3706
    3. Sofia B- miljonäärillä on vaimo ja pieni vauva .

      Voi ei taasko oli avioliitossa olevan miehen salarakas ja miksi voi noin toimia tää Sofia näin alhaisesti ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      276
      3157
    4. Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Aloitteen sisältö Ympäristöjärjestö Elokapina tulee määrätä välittömästi
      Maailman menoa
      143
      2752
    5. Sukset jo ristissä? Ensitreffit alttarilla Anna syyttää rajusti - Hai puolustautuu: "Mutta en mä..."

      Voi, voi... Onko Anna liian epävarma itsestään vai mikä mättää? Pari tuntenut vasta pari päivää ja kriisiä jo pukkaa.
      Ensitreffit alttarilla
      21
      2390
    6. Kansalaisaloite Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Erittäin hyvä ja kannatettava aloite!
      Joensuu
      112
      2053
    7. Nyt on kansalaisaloite: Elokapina lakkautettava.

      Tänään tullut uusi kansalaisaloite, jossa vaaditaan Elokapinaa lakkautettavaksi, tai julistamista rikollisjärjestöksi, k
      Maailman menoa
      218
      1969
    8. Stubb ohjeisti Natoa: "Vapauttakaa ohjukset"

      Presidentti Stubb linjasi amerikkalaismedia CNN:n haastattelussa, että Nato-maiden pitäisi ”todellakin” antaa Ukrainalle
      Maailman menoa
      200
      1862
    9. Hyvin sä olet

      Olet toiminut aina. Älä epäile tai häpeä omaa toimintaasi nainen. Kukaan ei vahingoittunut ja kaikki on ollutta ja menny
      Ikävä
      58
      1502
    10. Seiska: Suhdekohussa rypenyt Anssi Heikkilä paljastaa - Pernilla Böckermanin kanssa tällaiset välit

      Anssi Heikkilä ja Pernilla Böckerman tanssivat yhdessä TTK:ssa ja heidän ympärillään spekuloitiin suhteesta. Nyt Heikkil
      Suomalaiset julkkikset
      4
      1446
    Aihe