Nämä Metsä Fibren paperimiehet tuntevat nyt suurta ylpeyttä siitä että heillä on hyvä palkkainen vakityö, he kulkevat polleina kaduilla ostaen kaupasta kalliita tavaroita
Sen sijaan Veitsiluodon miehet kulkevat allapäin kun heistä tuli työttömiä, he itkevät kodeissaan, toivoen saavansa edes lehdenjakajan tilapäishommia
Sen sijaan Veitsiluodon miehet kulkevat allapäin kun heistä tuli työttömiä, he itkevät kodeissaan, toivoen saavansa edes lehdenjakajan tilapäishommia
Vastaukset 87
Vanhimmat
Aika kehno provo. Saatko jotain tyydytystä tästä?
Ei+ole+provo+vaan+100%+faktaa
Ainakaan paperimies Lindströmille ei kelvannut lehdenjakajan hommat - ei edes hakenut
Oli vain ministerinä kuitenki, monikohan yltää veiskasta.
Kun Lindström joutui työttömäksi, niin hän kirjautui heti työkkäriin työttömäksi työn välttelijäksi
Toivotaan parasta että ovat onnekkaita. Eipä tuo tuleva sopimustilanne kovinkaan lupaavia ennusta.
Tällä+ay-kierroksella+Paperiliitto+hakee+8.2%+palkankorotuksia
Syytä olisikin hakea, alan palkkakehitys 2000-2020 oli HS:n vertailussa toiseksi kehnoin n.40 eri teollisuusalan joukossa.
Ainahan sitä voi hakea. Eri asia mitä paperikapitalisti haluaa maksaa.
Veitsiluodon työntekijöillä on suurimmalla osalla jo maksetut kalliit vempaimet ja asunnot.tämän ketjun aloittajalla on tainnut olla leuka rinnassa koko ”elämänkoulun”ajan.😂😂😂
Ei tarvitse kun myydä esim kesämökki niin siitä tulee tilille 100000 eur
Elämänkoululaiset ovat iloisia kun kelan päivät ei kulu.
Eipä tarvi olla allapäin. Säästöjä on kertynyt sen verran että pärjään loppuelämäni.
Hyvä! Se joka säästää sillä on. Taitaa olla sukanvarret myöskin täynnä? Työmies on rahansa ansainnut.
Paperimiehillä on sukanvaressa mm kesämökki, vene, sijoituksia pörssiiin
Sähköpyöriä ostelevat nyt entiset paperimiehet kun myllyt jauhaa niihin ilimasta sähköä. Muistakaa kypärä päähän niin ette kaavu.
Ei se kypärä kaatumista estä, heh.
Kun aloin käyttämään kypärää niin en oo kaatunu kertaakaan senjäläkeen. Joku taika siinä kypärässä on. Suosittelen.
Ytinkäyttöinen sähköpyörä vaatii kypärän pitämistä päässä.
Siinähän sitä onkin ylevä tavoite, syödä kerättyä pääomaa pois.
Kesämökki ja vene ovat kulutusta. Ne aiheuttavat kustannuksia, ja jos ei ole tuloja niin yhtälö on hankala. Pörssiin sijoittaminen voi toimia, jos osaa rakentaa portfolion. Mutta yleensä työmiehen sijoittamat pääomat ovat niin pieniä, ettei niiden tuotoilla elele.
Ei se pääoman loputon kerääminenkään mitään kovin viisasta ole. Hautaan et rahoja kuitenkaan saa.
Se on eri asia, kuin mihin viittaan.
Tulevaisuuden laskeminen ja asioiden suunnitteleminen sen varaan että kuluttaa pääomia, ei ole kovin järkevä suunnitelma.
Metsä Fibren miehet ovatkin isäntämiehiä kapitalisteja ja itse omistavat ja päättävät.
Veisiluodon miehet ovat konkurssi Sanna Marinin vihreänsiirtymän vasemmistolaisia. Stora Enson, ruotsalaisten homojen ja suomen velkaisen valtion johdossa.
Suomi on kahtia jakaantunut rikkaisiin kapitalisteihin ja konkurssi Marinilaisiin vasemmistolaisiin. Riitelevät keskenään.
Kukaan minkään tehtaan duunareita ei ole omistaja.jos tehdas ei kannata,siinä lähtee vanhat sekä nuoret.aivan sama onko omistus Suomessa vai maailmalla pörssiyhtiöissä.jos te tämän ymmärrätte se on paljon se.sijoittajan täytyy saada tuottoa riskilleen.ei meistä kukaan halua heittää rahaa kannattamattomaantouhuun vuosi toisensa jälkeen edes perhepiirissä.punainen risti ym.on erikseen.nimim.41 vuotta torassa muttei suotta.se vielä että tästedespäin maksetaan porukalla Kemin kuluja jokainen lisää omista tuloista tai toimeentulotuen leikkauksista vaikka ei ole saanut nauttia toraenson luxusta päivääkään.miettikääpä sitä.vientiteollisuuden palkat onkultaa.ne tulee maailmasta.niillä maksetaan tärkeät opettajat,poliisit,sote....ymym.kaikki muumaksetaan jo meiltä kotimaasta verotetusta rahasta.firmojen perustajia kannattaa arvostaa,oli ne pieniä tai suuria.ei kukaan muu ota riskiä menestykseen.jos firma tienaa meitäkin poloisia ne joutuu pakon edessä palkkaamaan menestyäkseen.firmojen kannattavuus on tärkeintä.olen itsekin ”paperiporvari”.kohta saa kaikki lähteä hinnoittelemaan omaa osaamistaan maailmalle.huonosti käy.nöyrästi uuteen elämään.nuorissa ontulevaisuus digimaailmassa.
Kannattaskohan kääntyä ammattiauttajan puoleen. Uskoisin että olet sen tarpeessa. Ja ihan oikean. Ei minkään digiauttajan.
Nämä digilaitteet ei taida tuoda paljon veroeuroja kaupungin kassaan. Millä rahalla kaupunki hoitaa mm. sosiaali ja terveyspalvelut ym kulut jotka kuuluvat kaupungin hoitaa? Ja mistä löydetään töitä näille henkilöille jotka joutuvat digitaalisen asioiden hoidon takia työttömäksi? Lähtevätkö he marjoja poimimaan tai jakamaan paikallislehtiä tai mainoksia? Epäilen! Kemi on aina elänyt metsäteollisuuden tuomilla veroeuroilla. Pystyykö digiaika vastaamaan tähän haasteeseen?
Haluaisin vielä muistuttaa että esim paperimiesten palkat ovat suoraa tulonsiirtoa paperikapitalistilta yhteiskunnalle. Kemissä verotulot putoaa laskelmien mukaan vähitään 5 miljoonaa euroa. Meri-Lapissa 8 miljoonaa. Paljonkohan tippuu kun kaikki ulkopuoliset lasketaan mukaan? Mistä verotulot tilalle? Pystyykö digi vastaamaan tähän haasteeseen? Epäilen!
Ajat muuttuvat ja kysyntä muuttuu. Jotta pärjättäisiin, pitäisi tuottaa sellaista mille on kysyntää tulevaisuudessa: sisältöjä, pelejä, ohjelmistoja, automaatiota, palveluita, jne. Pikkuisen viitsii opiskella, niin aloittamiskynnys on matalalla digituotekehitykseen. Itse voi vaikuttaa paljon.
Menneiden jahkailu ei auta. Nyt katse uutta ja tulevaa, mitä se voisi olla.
Jaa että peleillä nostetaan Suomi nousuun? Hirveän työllistävä ala varmasti. Korvaa kaikki teollisuuden työpaikat Suomessa. Aletaan kaikki opiskelemaan. Kukahan sen maksaa ja millä rahoilla.
Jos olisit ollut tarkkana, niin olihan siellä aika monta muutakin kohtaa kuin pelit. Miksi sen pitäisi korvata kaikki teollisuuden työpaikat?
Digitaalisuus ja siihen liittyvät palvelut työllistävät paljon enemmän kuin paperiliiketoiminta Suomessa. Tosin siinä pitää tehdä enemmän töitä, ja se ei kaikille sovi.
Iso tyhjiö tulee paikkakunnan hyvinvointiin kun kadehditut maksajat loppuu pysyvästi.
Varmasti vuosikymmeniä paperimiesten palkkoja Kemissä kadehtineet päästelevät selkäkeikkananauruja ja heittelevät kärrinpyöriä Täikön torilla?
Nythän on hyvä hetki näyttää, että kuinka kovista osaajista olikaan kyse.
Minä ainakin yhdistän tietotyöntekijänä osaamisen ja kovan palkan toisiinsa. Meillä kun ei sitä liittovoimaa ole, kaikki pitää itse ansaita tuloksilla joita mitataan välittömästi.
Mutta kun sillä tietotyönteolla ei tule vientituloja Suomeen. Mistä se raha sinun palkan maksuun saadaan? Jos sinä teet tietotekniikalla 50 hengen työt niin sinun pitäisi ansaita 50 hengen vuosipalkka ja maksaa siitä verot. Toinen asia on taas että mistä se raha saadaan sinun palkan maksuun ja työttömyyskorvaukset niille 49 jotka sinä olet tietotekniikalla työttömäksi saattanut? Otetaanko se raha velkaa?
Kerrotko sen, miten mielestäsi tietotekniikan osaamisella ja digpalvelutuotteilla ei tule vientituloja?
vuosikymmeniä paperimiesten palkkoja Kemissä kadehtineet on elämäntapa työttömiä
He tulevat aina olemaan alempia kuin paperimiehet joilla on rahaa
Tulee toki, mutta mikä on koko Suomen digituotteiden ja alan osaamisen liikevaihto ja lisäarvo vuodessa?
It-alan viennin arvo oli viime vuonna reilut 8 miljardia ja metsäteollisuuden 12 miljardia.
It-ala on siis todella merkittävä vientiala.
Niinpä, ja ilman tietotekniikkaosaamista ja siihen liittyvää klusteria täällä ei pyörisi yhtään tehdasta, muusta toiminnasta puhumattakaan.
Sen lisäksi tietotekniikka on tuonut ja jatkossakin tuo investointeja Suomeen, toisin kuin paperin tekeminen tulevaisuuden näkymien perusteella.
Kyllä paperitehtaita voitaisiin aivan hyvin pyörittää myös ilman YHTÄKÄÄN tietokonetta
1980-luvun alussa tilanne oli vielä juuri tuo, ja hyvin tuotanto toimi
Kirjanpitoasiat paperilla
Laitteiden toiminta sähköisillä säätimillä
ei ongelmaa
It-nörtit vittuun tehtailta! Se oli juuri näiden digiperseilijöiden ansiota että veitsiluoto meni nurin
Pitää myös muistaa ettei esim. puolet maailman ihmisistä tiedä mitä WC paperi on. Kuitenkin kaikilla on kännykkä taskussa tai kädessä jos ei ole vaatteita päällä. Kännykällä on varmaan huono pyyhkiä takapuolta......uskoisin?
Ompa pyörineet tehtaat sata vuotta ilmaan mitään tietokonetta. Ihmisiä oli vaan töissä paljon enemmän ja tehtaat tuotti voittoa ja työntekijät sai leipää ja sirkushuveja.
Työntekijöiden määrä laski jo ennen tietokoneita
Aiemmin uitto työllisti paljon, mutta se sen alan alasajoa ratkaissut tietokoneet, vaan maantieverkon kehittyminen
Ei se takapuolen pyyhkiminen Veitsiluodon päällystetyllä painopaperillakaan niin mukavaa ole.
WC-paperilla on kyllä kysyntää, mutta sitä ei Veitsiluodossa tehdä.
Jos Veitsiluodon tuottavuus olisi jäänyt 80-luvun alun tasoille, niin tehdas olisi lopetettu jo 90-luvun alussa.
Globaalissa markkinataloudessa on kova kilpailu ja jos siinä ei pysy mukana, niin kuolee pois.
Taitaapi tämä globaali markkinatalous olla kovilla nykyään. Näyttää olevan tuhon tiellä.
Jospa alettaisiin tekemään. Kun olimme 7 viikkoa työsulussa sai kaupasta enää jotakin Romaniassa tai Puolassa tehtyä vessapaperia. Taisi olla toiseen kertaan käytettyä. Oli ainakin sen väristä.
Onko parempaa järjestelmää tilalle?
No mitä niille tehtaille on tapahtunut, joissa ei ole tietotekniikkaa?
Teknisesti se on mahdollista pyörittää tehdasta ilman tietokonetta, mutta ei taloudellisesti eikä toiminnallisesti koska tieto liikkuu paikasta toiseen sähköisesti.
Asiakkaita sellaisella tehtaalla ei olisi.
Kyllä tilauksia voitaisiin ottaa vastaan myös postin kautta, tilaus lomakkeilla
ja puhelimitse
Kuinkahan moni asiakas tähän lähtisi?
Kemissä kirjattaisiin käsin tilausta, kun vastaavassa ajassa olisi ehditty valmistaa, ja lähettää lasku tilauksesta.
tilaus lähettään jo viikko tai kaksi ennen valmistusta, jolloin laiva tuo sen sopivana ajankohtana satamaan
Mutta kun siinä on paljon muutakin kuin tilausten vastaanotto. Koko logistiikkaketju toimii tiedolla joka lähtee ajantasaisena eri järjestelmiin. Kaikki eivät edes vastaanota muita kuin sähköisiä ilmoituksia tai tee tilauksia muuten kuin sähköisten rajapintojen kautta. Virheiden määrä räjähtäisi käsiin, kun käsin syötettäisiin tietoa ja välitettäisiin paikasta toiseen. Se tehdas ei pyörisi viikkoakaan kun kukaan ei haluaisi ostaa mitään.
Ihan uskomatonta että joku edes haaveilee tilaus-toimitusketjun muuttamista paperiaikaan. Senkin tarkoitusperänä on saada töitä paperiduunarille niin ettei vain itse tarvitsisi muuttua.
Miten tämä ratkaisisi paperimarkkoiden ylitarjonnan?
Ehdotus palata 60-luvulle, ei ole vastaus. Jokainen voi toki henkilökohtaisessa elämässä niin valita, mutta globaalit markkinat ja megatrendit määräävät yritysten suunnan.
En sanonut 1960-luvulle, vaan 1980 luvun alkuun
Ja olisihan se kiva lukea tilaukset ja muu sähköinen viestintä kotona tietokoneelta. Joka päivä saa uutisissa lukea miten salaisimmatkin asiakirjat löytyy kaikkien nähtäväksi netistä jos vain haluaa ja osaa hakea. Ennen tehtaiden tuottavuutta katsottiin eteenpäin enemmän kuin 3 kk.
Toki voit niin tehdä, mutta miten saat muut tekemään samoin?
Veitsiluodon tuottavuus on ollut vuosia huono, eikä parempaa ole luvassa.
3kk kuluttua paperia tarvitaan vähemmän, kuin tänään. 3 vuoden kuluttua huomattavasti vähemmän. Se on trendi johon pitää sopeutua ja ainoa oikea tapa on vähentää tuotantokapasiteettia.
Ei muiden tarvitse tehdä samoin
No siihen se idea sitten kaatui.
Sen näkkee joka ellää. Näillä näkymin 3 vuoden kuluttua ei tarvita enää tietotekniikkakaan.
Millähän näkymillä sellaiseen tulokseen päädyit?
Älähän höpäjä.
Veitsiluodon tuottavuus on ollut erittäin hyvä pois lukien korona-aika.
Euroopassa on yli15 paperikoneen ylikapasiteetti.toivottavasti Suomessa ei ihan heti lopetuksia tule lisää,toisaalta täällä on halvempi sulkea kuin esim Saksassa.
Tuki turpa tyhmä
ylikapasiteetti on ihan tiedemiesten laskelma
Miksiköhän eräälläkin Metsä Fibren paperimiehellä on autotallissaan renkaanvaihto kone jonka OVH on 1620 eur...?
Kuinka monesti renkaat voisi vaihtaa rengasliikkeessä jos renkaanvaihto maksaa 30 eur. Miksi hänen piti saada kallis lelu autotalliinsa
Ettei vain pieni katteuven piru tullut mieleesi?
Et taida olla ihan terävin kynä kun tollasta mietit?
Koneitahan on jo lähes kaikilla autoharrastajilla.
Sitäpaitsi lähempänä 100 euroa on renkaiden vaihto vanteille, varsinkin jos renkaat tilattu netistä.
Onhan sillä jälleenmyyntiarvoakin, jos sen myy vaikka tonni kahdella sadalla niin kustannus on 400€. Mikäli renkaita vaihtelee vaikkapa 20 kertaa, niin...
Varmaan vielä ostanu sen saunalisilä
Mitä päätäsi vaivaat mitä kenelläkään on.. Jokainen saa rahansa sijoittaa mihin haluaa ja ostaa mitä haluaa. Nypi sinä nastat pois talvirenkaista niin saat kesärenkaat vaihtamatta alle.
Työtönkin paperimies pysyy hillokurkona monta vuotta ansseilla verrattuna tämänkin palstan kadehtijiin.sitten pudotaan kaltaisiksinne katkeriksi itkijöiksi jos ei työllisty.aatteleppa sitä.
Jopa,metsätöissäkin sattuu vahinkoja.pojilla huono sää ja turvavälit haittasi.onneksi saikulla selvisivät.
Veitsiluodon miehet voivat pyrkiä Metsä Fibrelle
Näin on,fibrellä on prosessiosaajia tulossa kun porukka eläköityy.hyvä tilanne kun osaavaa porukkaa on paikkakunnalla saatavana.
Ensin otetaan anssit, laitellaan siinä ohessa talo kuntoon.
Katsos kun nyt on varaa ottaa vähän lunkimmin...
Eiköhän sinne ole mennyt jo porukkaa sen verran mitä he ammattimiehiä ( prossessi,sähkö,automaatio ja mekaaninen moniosaajia) tarvitsee muutamaan vuoteen.
Moniosaajat ovat menneet jo sinne.
Moniosaajat ovat menneet jo sinne.
mennyt porukkaa,,,,ei sinne tarvi ketään ulkopuolista, tehtaan työntekijät siirtyy uuteen tehtaaseen,,,vähiten kaivataan veiskasta lakkokenraaleja,,,,ei mitään asiaa metsfibrelle,,,,,
Fibrekin kohta konkassa.
No mitä sitten?
Aloittajalle:Onneakin tarvitaan päästäkseen kohtuupalkkaiseen työhön tehtaalle.Sanotaanhan että kohtalo suosii asialleen omistautunutta.