HÄN, JOKA EI SÄÄSTÄNYT OMAA POIKAANSAKAAN, VAAN ANTOI HÄNET ALTTIIKSI MEIDÄN KAIKKIEN EDESTÄ ( Room.

... ( Room. 8:32)



Jokainen sydän syttyisi todella ilosta ja rakkaudesta palamaan, jos vain saisi hengelliset silmät ja aistimet näkemään, ja ymmärtämään, mitä tässä sanotaan. Sillä tässä on meillä sellainen todistus Jumalan äärettömästä rakkaudesta ja laupeudesta, että se käy kaiken luonnollisen ajatusvoiman.

Ja tämän kaikkein korkeimman rakkauden todistus on se, sanoo apostoli, ettei Jumala meidän tähtemme ainoaa Poikaansakaan armahtanut, vaan antoi hänet kaikkien meidän edestämme. Tämä on Raamatun tärkeimpiä kohtia, jota me elämäämme eniten tarvitsemme, mutta samalla seikka, jota vähimmin saatamme sydämeemme kätkeä, jota epäusko, järki, tunteet, synti ja perkele enimmin himmentävät.

Tarkastelkaamme sen takia lähemmin mitä tämä lause sisältää. Mitä ensinnäkin itse lahjaan tulee, niin sanoo apostoli, että Jumala on antanut meille oman Poikansa. Tällä »oma»-sanalla apostoli osoittaa, että Kristus on Jumalan Poika sen sanan varsinaisessa merkityksessä, Jumalan Poika luonnon suhteen, erottaakseen hänet niistä, jotka ovat Jumalan lapsia armon ja lapseksi-ottamisen kautta.

Ainoastaan siinä tapauksessa, että Jumala on antanut meille oman Poikansa, sanan varsinaisessa merkityksessä, sopii tämä lahja todistamaan Jumalan ääretöntä rakkautta.

Jos Jumala olisi antanut meille enkelin, tai suuren armon saaneen ihmisen, niin ei sillä olisi todistettu hänen myös tahtovan meille kaikkea antaa. Tässä täytyy lahjan olla suurempi kaikkea muuta, koskapa apostoli tulee siihen johtopäätökseen ja vakuutukseen, jonka hän lausuu tällä kysymyksellä: »Kuinka hän voisi olla lahjoittamatta meille kaikkea muutakin hänen kanssaan?»

Kiitetty olkoon Herra! Hänen sanansa on selvä jo varma. Kristus on totisesti Jumalan iankaikkinen Poika, luvattu jo ajan alusta. Mutta kuka maan päällä kykenee uskomaan näin suurta totuutta?

Jos me voisimme oikein uskoa, että Jumala on totisesti antanut ainoan Poikansa meidän edestämme, niin me olisimme pelkän autuaallisen ilon, ihmettelemisen ja rakkauden tähden kuin unta näkeväiset.

Saatatko uskoa tämän ja kuitenkin epäillä, ettei Jumalan sydän olisi täynnä armahtavaa rakkautta ja huolenpitoa kaikkia ihmisiä kohtaan, saatatko uskoa Jumalan antaneen ainoan Poikansa meidän veljeksemme ja Vapahtajaksemme, jopa uhrikaritsaksemme, ja kuitenkin epäillä Jumalan armon ja rakkauden riittäväisyyttä? Saatatko epäillä ettei hän lahjoittaisi meille kaikkea Pojan kanssa?

Tämä Jumalan rakkauden osoitus meitä kohtaan tulee vielä suuremmaksi, jos ymmärrämme mitä sanat puhuvat miten ja minkä takia Poika annettiin. Kun apostoli sanoo, ettei Jumala säästänyt Poikaansa, huomauttaa hän, että Pojan antaminen kärsimiseen ja kuolemaan oli suuri uhri, joka koski kipeästi Jumalan isälliseen rakkauteen.

Isä on ikään kuin tehnyt väkivaltaa omalle sydämelleen, rakkaudelleen, ainosyntyistänsä kohtaan. Juuri sillä hän on antanut suurimman todistuksen suuresta laupeudestaan ihmisiä kohtaan. Niinpä sanoi Herra Jumala Aabrahamille, kun tämä juuri oli uhraamaisillaan poikansa: »Nyt minä tiedän, että sinä pelkäät Jumalaa, kun et ole säästänyt ainokaista poikaasi minun tähteni.»

jatkuu...

494

1642

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ... jatkoa

      Ettei Jumala pitänyt ainokaista, rakasta Poikaansa liian kalliina uhrattavaksi meidän edestämme oli siis tämän Jumalan oman sanan mukaan, suurin rakkauden todistus, minkä hän voi antaa, erittäinkin sen tähden, että hän antoi Poikansa uhriksi, mitä katkerimman kärsimisen ja tuskallisimman kuoleman alaiseksi.

      Niin todistavat hänestä kaikki profeetat. Niin sanoi hän itsekin sinä yönä, jona hän meni kärsimään: »Tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksi antamiseksi.»

      Niin todistaa suuri evankelistain joukko: »Hänet, joka ei synnistä mitään tiennyt, on Jumala meidän edestämme synniksi tehnyt.» »Hän on meidät lunastanut lain kirouksesta, kun tuli kiroukseksi meidän edestämme.» »Jotta hän Jumalan armosta olisi kaikkien edestä maistanut kuoleman.»

      Autuaalliset joukot Karitsan istuimen edessä veisaavat korkealla äänellä: »Sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä, ja kansoista ja kansanheimoista.»

      Oi, kun tämä tulee eläväksi totuudeksi meidän sydämissämme, silloin me tulemme kerrassaan autuaiksi, emmekä löydä sanoja oikein ylistääksemme tätä Jumalan rakkautta, kun hän ei meidän tähtemme armahtanut omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet meidän kaikkien edestä.

      Meidän kaikkien edestä. Tämä selittää meille myös Jumalan rakkautta, hänen antaessaan Poikansa meidän edestämme. Hän antoi hänet meidän kaikkien edestä. Tämä lause opettaa meille, että jokainen, ilman erotusta, on sovitettu Kristuksen kuolemassa, on lunastettu hänen verellään kaikesta synnistä, kuolemasta ja perkeleen vallasta ja että hän voi, hän saa ja hänen tulee vastaanottaa tämä armo autuudekseen.

      Saamme vielä tässä sen opetuksen, että koska Kristus on annettu kaikkien edestä, siispä suurimpien syntistenkin edestä, seuraa siitä, että Jumalan armo ja rakkaus on aivan riippumaton meidän ansiostamme ja siis myös riippumaton meidän paremmista ja huonommista hetkistämme. Se on siis muuttumaton rakkaus. Tutkikaamme tämän asian syvyyttä usein.

      ( C. O. Rosenius)

      • Anonyymi

        ote saviseutulaiselta..>>ettei Jumala meidän tähtemme ainoaa Poikaansakaan armahtanut>>


        SAVISEUTULAINEN.
        miksi pidät Vanhan ja uuden liiton Jumalan rinnalla Poikaa...
        tuo on vastoin Jumalan käskyä…miksi rikot Jumalamme käskyä?

        SAVISEUTULAINEN. Tämä Jumalan käsky ratkaisee Jumalan Pojan kannattajien menolipun helvettiin eikä näinollen sinun uskosi Jumalan Poikaan sinua pelasta, uskosi on arvotonta epäjumalaanpalvontaa eikä uskosi kelpaa Jumalalle, vaan uskosi vie sinut helvettiin.

        Ota opeissasi huomioon myös mitä Vanhan ja uuden liiton Jumala on käskenyt:
        2 moos. 20
        "3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani."

        Teet tahallasi syntiä!!! Miksi, mistä syistä teet tahallasi syntiä, koska osaat noin paljon valhetta ja uskot noihin moniin valheisiin?


      • Anonyymi

        toinen ote..>>Kristus on totisesti Jumalan iankaikkinen Poika, luvattu jo ajan alusta. Mutta kuka maan päällä kykenee uskomaan näin suurta totuutta?>>


        ei tosiaankaan kukaan pysty , ei kykene tuota uskomaan noin suurta valhetta..on oikeen emävalhe!!!


      • Anonyymi

        saviseutulainen , lue ymmärryksellä seuraava teksti.

        Onko siis Saatana sinun ”jumalasi”? Kumpaa sinä kuuntelet, tieten tai tietämättä? Se näkyy teoissa, sillä raamattu sanoo hedelmistä puu tunnetaan.

        Voit vastata itse tähän kysymykseen, se on helppoa. Otat vain peilin eli raamatun käteen ja ryhdyt lukemaan sitä. Pian huomaat mitä väriä olet tunnustanut. Peli ei ole menetetty sillä samassa raamatussa on ohjeet joilla voi vaihtaa väriä ja kurssia.

        Vinkkiä sanon, että lukeminen kannattaa aloittaa Markuksen evankeliumista, sitten Luukas.

        On myös väliä minkälaista raamatunkäännöstä luet. 1933/38 kirkkoraamattu on riittävän tarkka sinulle alkuun. Varmaan ymmärrät että on perkeleen intressi myös mulkata raamatusta jakeita joilla pilata sinun suhteesi Jumalaan ja perille pääsyyn.


      • Anonyymi kirjoitti:

        saviseutulainen , lue ymmärryksellä seuraava teksti.

        Onko siis Saatana sinun ”jumalasi”? Kumpaa sinä kuuntelet, tieten tai tietämättä? Se näkyy teoissa, sillä raamattu sanoo hedelmistä puu tunnetaan.

        Voit vastata itse tähän kysymykseen, se on helppoa. Otat vain peilin eli raamatun käteen ja ryhdyt lukemaan sitä. Pian huomaat mitä väriä olet tunnustanut. Peli ei ole menetetty sillä samassa raamatussa on ohjeet joilla voi vaihtaa väriä ja kurssia.

        Vinkkiä sanon, että lukeminen kannattaa aloittaa Markuksen evankeliumista, sitten Luukas.

        On myös väliä minkälaista raamatunkäännöstä luet. 1933/38 kirkkoraamattu on riittävän tarkka sinulle alkuun. Varmaan ymmärrät että on perkeleen intressi myös mulkata raamatusta jakeita joilla pilata sinun suhteesi Jumalaan ja perille pääsyyn.

        Kirjoitettu on:

        1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
        3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
        4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
        5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
        6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
        7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
        8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
        9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
        ( Room. 8)


        P. S. Jehovan todistajilla eikä kenelläkään muulla, joka kieltää Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden, voi olla Kristuksen Henkeä.
        He eivät ole Kristuksen omia.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Kirjoitettu on:

        1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
        3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
        4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
        5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
        6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
        7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
        8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
        9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
        ( Room. 8)


        P. S. Jehovan todistajilla eikä kenelläkään muulla, joka kieltää Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden, voi olla Kristuksen Henkeä.
        He eivät ole Kristuksen omia.

        Jehovien oppiin ei sisälly ketään, joka antaisi heidän syntinsä anteeksi. Ainoastaan Jumala voi antaa synnit anteeksi. "Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi".


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Kirjoitettu on:

        1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
        3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
        4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
        5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
        6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
        7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
        8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
        9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
        ( Room. 8)


        P. S. Jehovan todistajilla eikä kenelläkään muulla, joka kieltää Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden, voi olla Kristuksen Henkeä.
        He eivät ole Kristuksen omia.

        ote..>>Room. 8 : 1-9>>

        saviseutulainen.

        et näköjään lukenutkaan ymmärryksellää mitä kirjoitin edellä "Varmaan ymmärrät että on perkeleen intressi myös mulkata raamatusta jakeita joilla pilata sinun suhteesi Jumalaan ja perille pääsyyn."

        sulla on kaksi henkeä kirjoituksessai Jumalan Henki ja Kristuksen Henki.

        Ja vielä isolla kirjaimellakin kirjoitat molemmat sanat ...Henki-sanat.

        Jumalan henki on totuus, oikeesti kirjoitettuna Jumala on henki.
        Kristus ei ole henki. Kristuksen Henki on valhe ja on perkeleestä eli valheen henki. Kristus on ihminen.

        Sulla meni puurot ja vellit sekasin. Etkä lukenut ymmärryksellä.

        "Kristuksen omia" vaikuttaa valheelta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ote..>>Room. 8 : 1-9>>

        saviseutulainen.

        et näköjään lukenutkaan ymmärryksellää mitä kirjoitin edellä "Varmaan ymmärrät että on perkeleen intressi myös mulkata raamatusta jakeita joilla pilata sinun suhteesi Jumalaan ja perille pääsyyn."

        sulla on kaksi henkeä kirjoituksessai Jumalan Henki ja Kristuksen Henki.

        Ja vielä isolla kirjaimellakin kirjoitat molemmat sanat ...Henki-sanat.

        Jumalan henki on totuus, oikeesti kirjoitettuna Jumala on henki.
        Kristus ei ole henki. Kristuksen Henki on valhe ja on perkeleestä eli valheen henki. Kristus on ihminen.

        Sulla meni puurot ja vellit sekasin. Etkä lukenut ymmärryksellä.

        "Kristuksen omia" vaikuttaa valheelta.

        Jaa, adventisti-jehova-saatana on veljeni kimpussa ja valehtelee tapojensa mukaisesti. Sana sanoo: "Herra on henki." Ole hiljaa saatana!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, adventisti-jehova-saatana on veljeni kimpussa ja valehtelee tapojensa mukaisesti. Sana sanoo: "Herra on henki." Ole hiljaa saatana!!!

        ote..>> Sana sanoo: "Herra on henki.">>
        ensinnäkin Sana ei sano yhtään mitään ei puhu eikä pukahda yhtään mitään. Toisekseen vaikutat Saatanan juoksupojalta, koska tuot valhetta esille. Valheet ovat perkeleestä.


        Vanhan ja uuden liiton Jumala on nimeltään Herra!!! Tuo Jumala on henki. Herra on henki!!

        Jeesus on ihminen eikä henki. Ihmisarvoltaan herra. Jeesus ei ole nimeltään Herra, Herra-Jumala.
        1 Tim. 2 : 3-7

        Muita todisteita että Jeesus ei ole henki seuraavassa.

        Joh. 4:24
        Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."

        Ap. t. 5:32
        Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös pyhä henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."

        1. Kor. 2:10
        Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut henkensä kautta, sillä henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.


        tässä sulle totuutta,


      • Anonyymi kirjoitti:

        ote..>> Sana sanoo: "Herra on henki.">>
        ensinnäkin Sana ei sano yhtään mitään ei puhu eikä pukahda yhtään mitään. Toisekseen vaikutat Saatanan juoksupojalta, koska tuot valhetta esille. Valheet ovat perkeleestä.


        Vanhan ja uuden liiton Jumala on nimeltään Herra!!! Tuo Jumala on henki. Herra on henki!!

        Jeesus on ihminen eikä henki. Ihmisarvoltaan herra. Jeesus ei ole nimeltään Herra, Herra-Jumala.
        1 Tim. 2 : 3-7

        Muita todisteita että Jeesus ei ole henki seuraavassa.

        Joh. 4:24
        Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."

        Ap. t. 5:32
        Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös pyhä henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."

        1. Kor. 2:10
        Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut henkensä kautta, sillä henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.


        tässä sulle totuutta,

        Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas. 
        (Jes 9:5)

        Mutta sinä, Betlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista. 
        (Miika 5:1)


        Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat, ne saavat elää. Sillä niin kuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä. 
        (Joh 5:25-26)

        Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän… Etkö usko, että minä olen Isässä ja Isä on minussa… Minä ja Isä olemme yksi. 
        (Joh 14:7-11, 10:30)


        Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen, ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 
        ( Kol 1:14-17)

         
        Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet. 
        ( Ilm. 1:17-18)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ote..>> Sana sanoo: "Herra on henki.">>
        ensinnäkin Sana ei sano yhtään mitään ei puhu eikä pukahda yhtään mitään. Toisekseen vaikutat Saatanan juoksupojalta, koska tuot valhetta esille. Valheet ovat perkeleestä.


        Vanhan ja uuden liiton Jumala on nimeltään Herra!!! Tuo Jumala on henki. Herra on henki!!

        Jeesus on ihminen eikä henki. Ihmisarvoltaan herra. Jeesus ei ole nimeltään Herra, Herra-Jumala.
        1 Tim. 2 : 3-7

        Muita todisteita että Jeesus ei ole henki seuraavassa.

        Joh. 4:24
        Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."

        Ap. t. 5:32
        Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös pyhä henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."

        1. Kor. 2:10
        Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut henkensä kautta, sillä henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.


        tässä sulle totuutta,

        Opin "totuudet" ovat varmaan oppiensa julistajien mielestä se "totuus ja henki".

        Onhan oppijärjestöjä, jotka luulottelevat, että vain meillä on totuus ja että vain kuulumalla tähän järjestöön pelastuu.

        Mutta Raamattu ilmoittaa Totuudesta,että vain Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat Totuus.

        On siis katsottava Raamatun ilmoituksesta, mikä on Totuus.

        Uskovan tunnistehan on Raamatussa ilmoitettu, uskovien vainoista kirjoitetun kautta.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ..
        20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
        21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
        ( Apt 9)

        Järjestöopin niellaisseilta voi olla järjestön taholta jopa kiellettyä kääntyä Herran Jeesuksen puoleen.

        Vaikka ihmisille on annettu vain yksi nimi ...

        12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
        ( Apt 4:12)

        Herran Jeesuksen nimessä julistamista vastaan on noustu heti helluntaipäivänä alkunsa saaneen evankeliumin julistamisen Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä lähtien.

        Kuten tämäkin keskusteluketju sen osoittaa.

        Mutta Jumalan seurakunta koostuu Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyistä, Jeesuksen Kristuksen sovitusveressä pyhitetyistä.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 1)

        29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        ( Hep 10)

        Kuten voimme lukea.

        On hyvä, että se mikä on Jumalsta, sitä eivät mitkään ihmisopit voi pysäyttää.

        38 Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
        39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
        40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
        41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
        42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
        ( Apt 5)

        Kärsimykset Jeesuksen nimen tähden, evankeliumin ristiinnaulitun Jeesuksen Kristuksen tähden, ovat suuri ilon aihe ja todistus vainoajia kohtaan.

        "Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden."

        Jos nämäkin todistajat olisivat totelleet ihmisiä, niin ei olisi tänään evankeliumia ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta, mutta he tottelivatkin Jumalaa ja mikä on Jumalasta, sitä ei ihmiset oppeineen voi kukistaa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opin "totuudet" ovat varmaan oppiensa julistajien mielestä se "totuus ja henki".

        Onhan oppijärjestöjä, jotka luulottelevat, että vain meillä on totuus ja että vain kuulumalla tähän järjestöön pelastuu.

        Mutta Raamattu ilmoittaa Totuudesta,että vain Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat Totuus.

        On siis katsottava Raamatun ilmoituksesta, mikä on Totuus.

        Uskovan tunnistehan on Raamatussa ilmoitettu, uskovien vainoista kirjoitetun kautta.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ..
        20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
        21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
        ( Apt 9)

        Järjestöopin niellaisseilta voi olla järjestön taholta jopa kiellettyä kääntyä Herran Jeesuksen puoleen.

        Vaikka ihmisille on annettu vain yksi nimi ...

        12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
        ( Apt 4:12)

        Herran Jeesuksen nimessä julistamista vastaan on noustu heti helluntaipäivänä alkunsa saaneen evankeliumin julistamisen Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä lähtien.

        Kuten tämäkin keskusteluketju sen osoittaa.

        Mutta Jumalan seurakunta koostuu Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyistä, Jeesuksen Kristuksen sovitusveressä pyhitetyistä.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 1)

        29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        ( Hep 10)

        Kuten voimme lukea.

        On hyvä, että se mikä on Jumalsta, sitä eivät mitkään ihmisopit voi pysäyttää.

        38 Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
        39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
        40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
        41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
        42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
        ( Apt 5)

        Kärsimykset Jeesuksen nimen tähden, evankeliumin ristiinnaulitun Jeesuksen Kristuksen tähden, ovat suuri ilon aihe ja todistus vainoajia kohtaan.

        "Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden."

        Jos nämäkin todistajat olisivat totelleet ihmisiä, niin ei olisi tänään evankeliumia ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta, mutta he tottelivatkin Jumalaa ja mikä on Jumalasta, sitä ei ihmiset oppeineen voi kukistaa.

        Usko Toivonen

        Saatana elää ja voi hyvin maaplaneetalla.

        Meidän ei tarvitsisi tehdä yhtikäs mitään muuta kuin julistaa itsellemme, toinen toisillemme ja muille TÄTÄ:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa",

        mutta ihmiset ovat hypnotisoituneet julistamaan MITÄ TAHANSA MUUTA.

        Toistan: MITÄ TAHANSA MUUTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Lisäyksiä, ehtoja, jossitteluja, muttailuja, "RAAMATTU on totuus" -länkytyksiä, pitkäpiimäisiä jorinoita jne

        Nuo kahdeksan sanaa kykenevät vaientamaan Vihtahousun kuiskuttelut, mutta NIISTÄ ei ole kukaan kiinnostunut, NIIHIN JA VAIN NIIHIN ei kukaan pitäydy.

        Uso T:n (vasta)kommentitikin ovat täysin ennalta arvattavia.

        Hän aloittaa aina omat länkytyksensä haukkumalla muut kuin itsensä omien oppiensa palvojiksi. Jos hän tietäisi totuuden =evankeliumin, hän ei tarvitsisi aina pitää tuota taktista, dementikon jorinaalta kuulostavaa alkupuheenvoroaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opin "totuudet" ovat varmaan oppiensa julistajien mielestä se "totuus ja henki".

        Onhan oppijärjestöjä, jotka luulottelevat, että vain meillä on totuus ja että vain kuulumalla tähän järjestöön pelastuu.

        Mutta Raamattu ilmoittaa Totuudesta,että vain Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat Totuus.

        On siis katsottava Raamatun ilmoituksesta, mikä on Totuus.

        Uskovan tunnistehan on Raamatussa ilmoitettu, uskovien vainoista kirjoitetun kautta.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ..
        20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
        21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
        ( Apt 9)

        Järjestöopin niellaisseilta voi olla järjestön taholta jopa kiellettyä kääntyä Herran Jeesuksen puoleen.

        Vaikka ihmisille on annettu vain yksi nimi ...

        12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
        ( Apt 4:12)

        Herran Jeesuksen nimessä julistamista vastaan on noustu heti helluntaipäivänä alkunsa saaneen evankeliumin julistamisen Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä lähtien.

        Kuten tämäkin keskusteluketju sen osoittaa.

        Mutta Jumalan seurakunta koostuu Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyistä, Jeesuksen Kristuksen sovitusveressä pyhitetyistä.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 1)

        29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        ( Hep 10)

        Kuten voimme lukea.

        On hyvä, että se mikä on Jumalsta, sitä eivät mitkään ihmisopit voi pysäyttää.

        38 Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
        39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
        40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
        41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
        42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
        ( Apt 5)

        Kärsimykset Jeesuksen nimen tähden, evankeliumin ristiinnaulitun Jeesuksen Kristuksen tähden, ovat suuri ilon aihe ja todistus vainoajia kohtaan.

        "Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden."

        Jos nämäkin todistajat olisivat totelleet ihmisiä, niin ei olisi tänään evankeliumia ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta, mutta he tottelivatkin Jumalaa ja mikä on Jumalasta, sitä ei ihmiset oppeineen voi kukistaa.

        Usko Toivonen

        toivonen.

        Me suomi24-palstalaiset odotamme sinulta omaa uskontunnustustasi, että Saatana on Sinun jumalasi!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opin "totuudet" ovat varmaan oppiensa julistajien mielestä se "totuus ja henki".

        Onhan oppijärjestöjä, jotka luulottelevat, että vain meillä on totuus ja että vain kuulumalla tähän järjestöön pelastuu.

        Mutta Raamattu ilmoittaa Totuudesta,että vain Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat Totuus.

        On siis katsottava Raamatun ilmoituksesta, mikä on Totuus.

        Uskovan tunnistehan on Raamatussa ilmoitettu, uskovien vainoista kirjoitetun kautta.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ..
        20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
        21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
        ( Apt 9)

        Järjestöopin niellaisseilta voi olla järjestön taholta jopa kiellettyä kääntyä Herran Jeesuksen puoleen.

        Vaikka ihmisille on annettu vain yksi nimi ...

        12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
        ( Apt 4:12)

        Herran Jeesuksen nimessä julistamista vastaan on noustu heti helluntaipäivänä alkunsa saaneen evankeliumin julistamisen Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä lähtien.

        Kuten tämäkin keskusteluketju sen osoittaa.

        Mutta Jumalan seurakunta koostuu Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyistä, Jeesuksen Kristuksen sovitusveressä pyhitetyistä.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 1)

        29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        ( Hep 10)

        Kuten voimme lukea.

        On hyvä, että se mikä on Jumalsta, sitä eivät mitkään ihmisopit voi pysäyttää.

        38 Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
        39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
        40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
        41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
        42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
        ( Apt 5)

        Kärsimykset Jeesuksen nimen tähden, evankeliumin ristiinnaulitun Jeesuksen Kristuksen tähden, ovat suuri ilon aihe ja todistus vainoajia kohtaan.

        "Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden."

        Jos nämäkin todistajat olisivat totelleet ihmisiä, niin ei olisi tänään evankeliumia ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta, mutta he tottelivatkin Jumalaa ja mikä on Jumalasta, sitä ei ihmiset oppeineen voi kukistaa.

        Usko Toivonen

        toivonen.

        Onko siis Saatana sinun ”jumalasi”?
        Kumpaa sinä kuuntelet, tieten tai tietämättä? Se näkyy teoissa, sillä raamattu sanoo hedelmistä puu tunnetaan.

        Voit vastata itse tähän kysymykseen, se on helppoa. Otat vain peilin eli raamatun käteen ja ryhdyt lukemaan sitä. Pian huomaat mitä väriä olet tunnustanut. Peli ei ole menetetty sillä samassa raamatussa on ohjeet joilla voi vaihtaa väriä ja kurssia.

        Vinkkiä sanon, että lukeminen kannattaa aloittaa Markuksen evankeliumista, sitten Luukas.

        On myös väliä minkälaista raamatunkäännöstä luet. 1933/38 kirkkoraamattu on riittävän tarkka sinulle alkuun.

        Varmaan ymmärrät että on perkeleen intressi myös mulkata raamatusta jakeita joilla pilata sinun suhteesi Jumalaan ja perille pääsyyn.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Saatana elää ja voi hyvin maaplaneetalla.

        Meidän ei tarvitsisi tehdä yhtikäs mitään muuta kuin julistaa itsellemme, toinen toisillemme ja muille TÄTÄ:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa",

        mutta ihmiset ovat hypnotisoituneet julistamaan MITÄ TAHANSA MUUTA.

        Toistan: MITÄ TAHANSA MUUTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Lisäyksiä, ehtoja, jossitteluja, muttailuja, "RAAMATTU on totuus" -länkytyksiä, pitkäpiimäisiä jorinoita jne

        Nuo kahdeksan sanaa kykenevät vaientamaan Vihtahousun kuiskuttelut, mutta NIISTÄ ei ole kukaan kiinnostunut, NIIHIN JA VAIN NIIHIN ei kukaan pitäydy.

        Uso T:n (vasta)kommentitikin ovat täysin ennalta arvattavia.

        Hän aloittaa aina omat länkytyksensä haukkumalla muut kuin itsensä omien oppiensa palvojiksi. Jos hän tietäisi totuuden =evankeliumin, hän ei tarvitsisi aina pitää tuota taktista, dementikon jorinaalta kuulostavaa alkupuheenvoroaan.

        "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."
        (Joh. 3:16-18)



        ”Mutta mitä se sanoo? ’Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi’; se on se uskon sana, jota me saarnaamme. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Sanoohan Raamattu: ’Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään.’ Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat. Sillä ’jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu’.”
        ( Room. 10:8-13)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        toivonen.

        Onko siis Saatana sinun ”jumalasi”?
        Kumpaa sinä kuuntelet, tieten tai tietämättä? Se näkyy teoissa, sillä raamattu sanoo hedelmistä puu tunnetaan.

        Voit vastata itse tähän kysymykseen, se on helppoa. Otat vain peilin eli raamatun käteen ja ryhdyt lukemaan sitä. Pian huomaat mitä väriä olet tunnustanut. Peli ei ole menetetty sillä samassa raamatussa on ohjeet joilla voi vaihtaa väriä ja kurssia.

        Vinkkiä sanon, että lukeminen kannattaa aloittaa Markuksen evankeliumista, sitten Luukas.

        On myös väliä minkälaista raamatunkäännöstä luet. 1933/38 kirkkoraamattu on riittävän tarkka sinulle alkuun.

        Varmaan ymmärrät että on perkeleen intressi myös mulkata raamatusta jakeita joilla pilata sinun suhteesi Jumalaan ja perille pääsyyn.

        Eiköhän se ole heidän isäntänsä, jotka paholaisesta kirjoittavat.

        Ja jo 2000 vuoden ajan evankeiumin julistaminen ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta on yritetty estää.

        Kuten esim. Galatian seurakunnissakin.

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        ( Gal 3)

        Evankeliumin julistaminen ei siis ole paholaiselle, lumoajalle, mieleen.

        Evankeliumin julistaminen on sovituksen virka, evankeliumin julistamisen kautta Jumala
        pyytää ihmistä ottamaan sovituksen vastaan.


        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        (2Kor 5)

        Lumoaja haluaa, että ihmisen oma osuus ei saisi olla esillä ja saa aikaan palvelijoissaan tuon tekstikohdan sensuroinnin.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se ole heidän isäntänsä, jotka paholaisesta kirjoittavat.

        Ja jo 2000 vuoden ajan evankeiumin julistaminen ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta on yritetty estää.

        Kuten esim. Galatian seurakunnissakin.

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        ( Gal 3)

        Evankeliumin julistaminen ei siis ole paholaiselle, lumoajalle, mieleen.

        Evankeliumin julistaminen on sovituksen virka, evankeliumin julistamisen kautta Jumala
        pyytää ihmistä ottamaan sovituksen vastaan.


        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        (2Kor 5)

        Lumoaja haluaa, että ihmisen oma osuus ei saisi olla esillä ja saa aikaan palvelijoissaan tuon tekstikohdan sensuroinnin.

        Usko Toivonen

        OTE toivoselta >>> Jumala
        pyytää ihmistä ottamaan sovituksen vastaan. >>>

        tuo on valhe… Totuus on että ” Jumala kehottaa… antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. ”


        ja niin vaan tuot jälleen lisää ja lisää syntioppia palstallemme.
        Tuo on nimeltään patologista valehtelua ja oppisi tulee Saatanalta.



        TOIVONEN.
        miksi tuot tänne palstallemme valhetta kuten tuosta otteesta ilmenee….miksi pidät Vanhan ja uuden liiton Jumalan rinnalla Poikaa...
        tuo on vastoin Jumalan käskyä…miksi rikot Jumalamme käskyä?

        TOIVONEN. Tämä Jumalan käsky ratkaisee Jumalan Pojan kannattajien menolipun helvettiin eikä näinollen sinun uskosi Jumalan Poikaan sinua pelasta, uskosi on arvotonta epäjumalaanpalvontaa eikä uskosi kelpaa Jumalalle, vaan uskosi vie sinut helvettiin.

        Ota opeissasi huomioon myös mitä Vanhan ja uuden liiton Jumala on käskenyt:
        2 moos. 20
        "3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani."

        Teet tahallasi syntiä!!! Miksi, mistä syistä teet tahallasi syntiä, koska osaat noin paljon valhetta ja uskot noihin moniin valheisiin?

        toivonen. Me suomi24-palstalaiset odotamme sinulta omaa uskontunnustustasi, että Saatana on Sinun jumalasi!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        OTE toivoselta >>> Jumala
        pyytää ihmistä ottamaan sovituksen vastaan. >>>

        tuo on valhe… Totuus on että ” Jumala kehottaa… antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. ”


        ja niin vaan tuot jälleen lisää ja lisää syntioppia palstallemme.
        Tuo on nimeltään patologista valehtelua ja oppisi tulee Saatanalta.



        TOIVONEN.
        miksi tuot tänne palstallemme valhetta kuten tuosta otteesta ilmenee….miksi pidät Vanhan ja uuden liiton Jumalan rinnalla Poikaa...
        tuo on vastoin Jumalan käskyä…miksi rikot Jumalamme käskyä?

        TOIVONEN. Tämä Jumalan käsky ratkaisee Jumalan Pojan kannattajien menolipun helvettiin eikä näinollen sinun uskosi Jumalan Poikaan sinua pelasta, uskosi on arvotonta epäjumalaanpalvontaa eikä uskosi kelpaa Jumalalle, vaan uskosi vie sinut helvettiin.

        Ota opeissasi huomioon myös mitä Vanhan ja uuden liiton Jumala on käskenyt:
        2 moos. 20
        "3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani."

        Teet tahallasi syntiä!!! Miksi, mistä syistä teet tahallasi syntiä, koska osaat noin paljon valhetta ja uskot noihin moniin valheisiin?

        toivonen. Me suomi24-palstalaiset odotamme sinulta omaa uskontunnustustasi, että Saatana on Sinun jumalasi!!!

        -
        Jos olet todella nähnyt Kristuksen, olet nähnyt hänessä pelkkää armoa, pelkkää vanhurskautta, kaikin tavoin rajatonta, ääretöntä, paljon suurempaa kuin kaikki synti ja kurjuus.

        Jos olet nähnyt Kristuksen, silloin voit polkea jalkoihisi ihmisten ja enkelien vanhurskauden, kun on kysymyksessä sinun saattamisesi Jumalalle otolliseksi.

        Jos olet nähnyt Kristuksen, et halua ilman häntä tehdä mitään, et sittenkään, vaikka saisit kymmenentuhatta maailmaa palkaksesi, 1.Kor. 2:2.

        Jos olet nähnyt Kristuksen, olet nähnyt hänessä kallion, joka on korkeampi omaa vanhurskautta, saatanaa ja syntiä, Ps. 61:3.
        Tämä kallio seuraa sinua, 1.Kor. 10:4, ja siitä pisaroi alati hunajaa ja armoa sinun ravinnoksesi, Ps. 81:17.
        Tutki, oletko milloinkaan katsellut Kristusta Isän ainokaisena Poikana täynnä armoa ja totuutta, Joh. 1:14-17.

        Pidä huolta, että olet tullut Kristuksen tykö, että seisot ikiaikojen kalliolla, olet seurannut hänen kutsuaan ja liittynyt häneen tullaksesi vanhurskaaksi.
        -

        ( Lähde: Kallis hunajan pisara/Thomas Wilcox)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        -
        Jos olet todella nähnyt Kristuksen, olet nähnyt hänessä pelkkää armoa, pelkkää vanhurskautta, kaikin tavoin rajatonta, ääretöntä, paljon suurempaa kuin kaikki synti ja kurjuus.

        Jos olet nähnyt Kristuksen, silloin voit polkea jalkoihisi ihmisten ja enkelien vanhurskauden, kun on kysymyksessä sinun saattamisesi Jumalalle otolliseksi.

        Jos olet nähnyt Kristuksen, et halua ilman häntä tehdä mitään, et sittenkään, vaikka saisit kymmenentuhatta maailmaa palkaksesi, 1.Kor. 2:2.

        Jos olet nähnyt Kristuksen, olet nähnyt hänessä kallion, joka on korkeampi omaa vanhurskautta, saatanaa ja syntiä, Ps. 61:3.
        Tämä kallio seuraa sinua, 1.Kor. 10:4, ja siitä pisaroi alati hunajaa ja armoa sinun ravinnoksesi, Ps. 81:17.
        Tutki, oletko milloinkaan katsellut Kristusta Isän ainokaisena Poikana täynnä armoa ja totuutta, Joh. 1:14-17.

        Pidä huolta, että olet tullut Kristuksen tykö, että seisot ikiaikojen kalliolla, olet seurannut hänen kutsuaan ja liittynyt häneen tullaksesi vanhurskaaksi.
        -

        ( Lähde: Kallis hunajan pisara/Thomas Wilcox)

        Otteita saviseutulaisen lukuisista kommenteista Jumalan Pojasta, Sana-Jumalasta, syntynyt Jumala Jumalasta ennen aikojen alkua Uskontunnustuksen mukaan, tosi Jumala ja tosi Ihminen ...iankaikkinen, Hänen kauttaan on kaikki luotu…

        A. otteet 23.5.2021 saviseutulaisen kommentista:
        >> (Joh. 3:16 -18) >> ( Room. 10:8-13) >> ( Lähde: Kallis hunajan pisara/Thomas Wilcox)>>
        B. otteet 22.5.2021 klo 18.30 saviseutulaisen kommentista:
        >>(Jes 9: 5) >>(Miika 5: 1) >> (Joh 5: 25 - 26) >< (Joh 14: 7 - 11, Joh. 10: 30) >> ( Kol 1:14 -17) >> ( Ilm. 1:17 - 18) >>
        C. otteet kommentista 21.5.2021 klo 21.55:
        >> valhe Mark. 1 : 1-15 >> totuuden tulo esille Apt. "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
        ( Apt. 16:31) >> toisen totuuden tulo esille Mark. 16 : 14 - 16>>

        D. vanhoja otteita saviseutulaisen kommenteista seuraavissa:>>Usko tahi ole uskomatta, ymmärrä tahi ole ymmärtämättä, ilman Jeesusta Kristusta, Jumalan Poikaa, on ihminen iankaikkisesti hukassa, s.o. kadotettu. Ellet usko ja tunnusta, että Jeesus on Kristus, elävän Jumalan elävä Poika, et voi pelastua. >>
        >> Room. 8 : 32 >> ( Matt. 16: 16 -17) >> ( Joh. 6 :35-40) >> ( Joh. 11:25-27) >>
        >> (1 Kor. 1: 17-31, erityisesti jae 30, tuo Room. 1: 16-17 pidän Jumalan tahdon mukaisena) >> ( Kol. 2 : 6 -15 >>( Matt. 10: 32 - 33)>>( Ilm. 19: 11 - 21)>> 1 Joh. 5:1 -13, 11- 25 >> (Joh.6 : 40) >> ( Joh. 8: 23 - 32 ) >> ( Joh. 11 : 25 - 27 ) >> ( Matt. 16: 15 -17) >> Fil. 2: 5 -11) >> ( 2 Kor. 8:9) >>

        ja niin vaan tuot jälleen lisää ja lisää syntioppia palstallemme.
        Tuo on nimeltään patologista valehtelua ja oppisi tulee Saatanalta.

        Mutta me palstalaiset olemme kiitollisia Sinulle saviseutulainen, että tuot esille todellisen valheen suomalaisessa Kirkkoraamatussamme!!!
        Kiitos Vanhan ja uuden liiton Jumalalle kaikesta edelläkirjoitetusta. Hän on sallinut valheen paljastua saviseutulaisen kautta !!!

        Hän (Vanhan ja Uuden liiton Jumala) on sallinut myös totuuden tulla esille pikkuhiljaa pilkistellen saviseutulaisen kautta , saviseutulaisen laatimassa kommentissa 21.5.2021 klo 21.55.
        1. totuus on ”Usko Herraan Jeesuksen Kristukseen, niin pelastut ” ,
        2. totuus on tuo ” Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. ”

        SAVISEUTULAINEN.
        miksi pidät Vanhan ja uuden liiton Jumalan rinnalla Poikaa...
        tuo on vastoin Jumalan käskyä…miksi rikot Jumalamme käskyä?

        SAVISEUTULAINEN. Tämä Jumalan käsky ratkaisee Jumalan Pojan kannattajien menolipun helvettiin eikä näinollen sinun uskosi Jumalan Poikaan sinua pelasta, uskosi on arvotonta epäjumalaanpalvontaa eikä uskosi kelpaa Jumalalle, vaan uskosi vie sinut helvettiin.

        Ota opeissasi huomioon myös mitä Vanhan ja uuden liiton Jumala on käskenyt:
        2 moos. 20
        "3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani."

        Teet tahallasi syntiä!!! Miksi, mistä syistä teet tahallasi syntiä, koska osaat noin paljon valhetta ja uskot noihin moniin valheisiin? Osaat jo vähän totuuttakin.

        saviseutulainen. Me suomi24-palstalaiset odotamme sinulta omaa uskontunnustustasi, että Saatana on Sinun jumalasi!!!


      • Anonyymi

        Jumalasi on sairas persoona.
        Älä seuraa sen juttuja!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Otteita saviseutulaisen lukuisista kommenteista Jumalan Pojasta, Sana-Jumalasta, syntynyt Jumala Jumalasta ennen aikojen alkua Uskontunnustuksen mukaan, tosi Jumala ja tosi Ihminen ...iankaikkinen, Hänen kauttaan on kaikki luotu…

        A. otteet 23.5.2021 saviseutulaisen kommentista:
        >> (Joh. 3:16 -18) >> ( Room. 10:8-13) >> ( Lähde: Kallis hunajan pisara/Thomas Wilcox)>>
        B. otteet 22.5.2021 klo 18.30 saviseutulaisen kommentista:
        >>(Jes 9: 5) >>(Miika 5: 1) >> (Joh 5: 25 - 26) >< (Joh 14: 7 - 11, Joh. 10: 30) >> ( Kol 1:14 -17) >> ( Ilm. 1:17 - 18) >>
        C. otteet kommentista 21.5.2021 klo 21.55:
        >> valhe Mark. 1 : 1-15 >> totuuden tulo esille Apt. "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
        ( Apt. 16:31) >> toisen totuuden tulo esille Mark. 16 : 14 - 16>>

        D. vanhoja otteita saviseutulaisen kommenteista seuraavissa:>>Usko tahi ole uskomatta, ymmärrä tahi ole ymmärtämättä, ilman Jeesusta Kristusta, Jumalan Poikaa, on ihminen iankaikkisesti hukassa, s.o. kadotettu. Ellet usko ja tunnusta, että Jeesus on Kristus, elävän Jumalan elävä Poika, et voi pelastua. >>
        >> Room. 8 : 32 >> ( Matt. 16: 16 -17) >> ( Joh. 6 :35-40) >> ( Joh. 11:25-27) >>
        >> (1 Kor. 1: 17-31, erityisesti jae 30, tuo Room. 1: 16-17 pidän Jumalan tahdon mukaisena) >> ( Kol. 2 : 6 -15 >>( Matt. 10: 32 - 33)>>( Ilm. 19: 11 - 21)>> 1 Joh. 5:1 -13, 11- 25 >> (Joh.6 : 40) >> ( Joh. 8: 23 - 32 ) >> ( Joh. 11 : 25 - 27 ) >> ( Matt. 16: 15 -17) >> Fil. 2: 5 -11) >> ( 2 Kor. 8:9) >>

        ja niin vaan tuot jälleen lisää ja lisää syntioppia palstallemme.
        Tuo on nimeltään patologista valehtelua ja oppisi tulee Saatanalta.

        Mutta me palstalaiset olemme kiitollisia Sinulle saviseutulainen, että tuot esille todellisen valheen suomalaisessa Kirkkoraamatussamme!!!
        Kiitos Vanhan ja uuden liiton Jumalalle kaikesta edelläkirjoitetusta. Hän on sallinut valheen paljastua saviseutulaisen kautta !!!

        Hän (Vanhan ja Uuden liiton Jumala) on sallinut myös totuuden tulla esille pikkuhiljaa pilkistellen saviseutulaisen kautta , saviseutulaisen laatimassa kommentissa 21.5.2021 klo 21.55.
        1. totuus on ”Usko Herraan Jeesuksen Kristukseen, niin pelastut ” ,
        2. totuus on tuo ” Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. ”

        SAVISEUTULAINEN.
        miksi pidät Vanhan ja uuden liiton Jumalan rinnalla Poikaa...
        tuo on vastoin Jumalan käskyä…miksi rikot Jumalamme käskyä?

        SAVISEUTULAINEN. Tämä Jumalan käsky ratkaisee Jumalan Pojan kannattajien menolipun helvettiin eikä näinollen sinun uskosi Jumalan Poikaan sinua pelasta, uskosi on arvotonta epäjumalaanpalvontaa eikä uskosi kelpaa Jumalalle, vaan uskosi vie sinut helvettiin.

        Ota opeissasi huomioon myös mitä Vanhan ja uuden liiton Jumala on käskenyt:
        2 moos. 20
        "3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani."

        Teet tahallasi syntiä!!! Miksi, mistä syistä teet tahallasi syntiä, koska osaat noin paljon valhetta ja uskot noihin moniin valheisiin? Osaat jo vähän totuuttakin.

        saviseutulainen. Me suomi24-palstalaiset odotamme sinulta omaa uskontunnustustasi, että Saatana on Sinun jumalasi!!!

        Anonyymi panettelija, mikset yksin tein poista koko Uutta Testamenttia Raamatustasi?

        Tässä sinulle lisää raitista Jumalan sanaa.
        Usko tahi ole uskomatta, ymmärrä tahi ole ymmärtämättä:


        1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
        2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
        3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä."
        4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
        5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
        6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva."
        7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
        8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi." Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
        ( 1 Piet. 2)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."
        (Joh. 3:16-18)



        ”Mutta mitä se sanoo? ’Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi’; se on se uskon sana, jota me saarnaamme. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Sanoohan Raamattu: ’Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään.’ Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat. Sillä ’jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu’.”
        ( Room. 10:8-13)

        Ja tämä liittyi edellä sanottuun miten? Nää vajakkirobottikommentit on jokseenkin kummallisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se ole heidän isäntänsä, jotka paholaisesta kirjoittavat.

        Ja jo 2000 vuoden ajan evankeiumin julistaminen ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta on yritetty estää.

        Kuten esim. Galatian seurakunnissakin.

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        ( Gal 3)

        Evankeliumin julistaminen ei siis ole paholaiselle, lumoajalle, mieleen.

        Evankeliumin julistaminen on sovituksen virka, evankeliumin julistamisen kautta Jumala
        pyytää ihmistä ottamaan sovituksen vastaan.


        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        (2Kor 5)

        Lumoaja haluaa, että ihmisen oma osuus ei saisi olla esillä ja saa aikaan palvelijoissaan tuon tekstikohdan sensuroinnin.

        Usko Toivonen

        Sinä ymmärtämätön saatanan juoksupoika jaksat aina siteerata tuota saatanallista väännöstä. Alkukielessä ei kehoteta ketään antamaan sovittaa itseään Jumalan kanssa vaan lukijaa/kkulijaa kehotetaan hyväksymään tosiasia, että koko maailman sovitus sulkee sisäänsä myös hänet.
        Sinun suosimasi saaatanallinen käännös häivyttää evankeliumin tipotiehensä, ja koska sinä kannatat tuota saatanallista käännöstä, sinä raiskaat evankeliumin säpäleiksi ja oksennat sen päälle.

        Ja KEHTAAT ESIINTYÄ TÄÄLLÄ JONAKIN OPETTAJANA. Ääliö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        OTE toivoselta >>> Jumala
        pyytää ihmistä ottamaan sovituksen vastaan. >>>

        tuo on valhe… Totuus on että ” Jumala kehottaa… antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. ”


        ja niin vaan tuot jälleen lisää ja lisää syntioppia palstallemme.
        Tuo on nimeltään patologista valehtelua ja oppisi tulee Saatanalta.



        TOIVONEN.
        miksi tuot tänne palstallemme valhetta kuten tuosta otteesta ilmenee….miksi pidät Vanhan ja uuden liiton Jumalan rinnalla Poikaa...
        tuo on vastoin Jumalan käskyä…miksi rikot Jumalamme käskyä?

        TOIVONEN. Tämä Jumalan käsky ratkaisee Jumalan Pojan kannattajien menolipun helvettiin eikä näinollen sinun uskosi Jumalan Poikaan sinua pelasta, uskosi on arvotonta epäjumalaanpalvontaa eikä uskosi kelpaa Jumalalle, vaan uskosi vie sinut helvettiin.

        Ota opeissasi huomioon myös mitä Vanhan ja uuden liiton Jumala on käskenyt:
        2 moos. 20
        "3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani."

        Teet tahallasi syntiä!!! Miksi, mistä syistä teet tahallasi syntiä, koska osaat noin paljon valhetta ja uskot noihin moniin valheisiin?

        toivonen. Me suomi24-palstalaiset odotamme sinulta omaa uskontunnustustasi, että Saatana on Sinun jumalasi!!!

        Ei näihin ymmärtämättömien kommentteihin kannattaisi edes vastata, tässäkin ote-anonyymi syyttää vaikka kommentoin siteeraten Raamatun ilmoitusta ko. kohtaan liittyen.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        (2Kor 5)

        Mutta ei voi mitään, jos lumoaja on peittänyt ymmärryksen ja saa aikaan valheellisen syytöksen.

        Valheen isä saa aikaan valheellisuutta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä ymmärtämätön saatanan juoksupoika jaksat aina siteerata tuota saatanallista väännöstä. Alkukielessä ei kehoteta ketään antamaan sovittaa itseään Jumalan kanssa vaan lukijaa/kkulijaa kehotetaan hyväksymään tosiasia, että koko maailman sovitus sulkee sisäänsä myös hänet.
        Sinun suosimasi saaatanallinen käännös häivyttää evankeliumin tipotiehensä, ja koska sinä kannatat tuota saatanallista käännöstä, sinä raiskaat evankeliumin säpäleiksi ja oksennat sen päälle.

        Ja KEHTAAT ESIINTYÄ TÄÄLLÄ JONAKIN OPETTAJANA. Ääliö.

        Ei siinä ole kysymys mistään väännöksestä, vaan kysymys on sinun opistasi, jonka pohjalta et ole valmis hyväksymään Raamatun ilmoitusta.

        Et kykene yksinkertaisesti hyväksymään sitä, mikä tuossa kohden on Raamatun ilmoitus.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        (2Kor 5)

        Asiahan tässä ei muutu yhtään mihinkään, vaikka valitsisitkin eri sanat.

        Olethan "GF" itse kääntänyt tuon, että Jumala kehoittaa hyväksymään tuon asian.
        Silloinhan on kysymys hyväksyntänsä antamisesta.

        Olenkin kysynyt, mitä Jumala kehoittaa, odottaa, sovituksen sanan kuulleelta.

        Vastaus löytyy tuosta tekstikohdasta, mutta mikä estää, jos vastaus halutaan kieltää?
        Tai pikemminkin kuka estää sinua?

        Panetteluun ei tarvita Jumalan apua, kyllä se panettelu kumpuaa toisesta lähteestä.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Anonyymi panettelija, mikset yksin tein poista koko Uutta Testamenttia Raamatustasi?

        Tässä sinulle lisää raitista Jumalan sanaa.
        Usko tahi ole uskomatta, ymmärrä tahi ole ymmärtämättä:


        1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
        2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
        3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä."
        4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
        5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
        6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva."
        7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
        8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi." Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
        ( 1 Piet. 2)

        ote...saviseutulaisen kommentista...>>Anonyymi panettelija, mikset yksin tein poista koko Uutta Testamenttia Raamatustasi?>>

        taas saimme nauttia Saatanan juoksupojan saviseutulasien kommentista täysin valheen hengessä kirjoitetusta kommentista.

        SAVISEUTULAINEN. meidän jutussa on kyse kommentissani kirjoitetuista asioista.
        Kertaan ne ja vastaa näihin asioihin.

        SAVISEUTULAINEN.
        miksi pidät Vanhan ja uuden liiton Jumalan rinnalla Poikaa...
        tuo on vastoin Jumalan käskyä…miksi rikot Jumalamme käskyä?

        SAVISEUTULAINEN. Tämä Jumalan käsky ratkaisee Jumalan Pojan kannattajien menolipun helvettiin eikä näinollen sinun uskosi Jumalan Poikaan sinua pelasta, uskosi on arvotonta epäjumalaanpalvontaa eikä uskosi kelpaa Jumalalle, vaan uskosi vie sinut helvettiin.

        Ota opeissasi huomioon myös mitä Vanhan ja uuden liiton Jumala on käskenyt:
        2 moos. 20
        "3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani."

        Teet tahallasi syntiä!!! Miksi, mistä syistä teet tahallasi syntiä, koska osaat noin paljon valhetta ja uskot noihin moniin valheisiin? Osaat jo vähän totuuttakin.

        saviseutulainen. Me suomi24-palstalaiset odotamme sinulta omaa uskontunnustustasi, että Saatana on Sinun jumalasi!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei näihin ymmärtämättömien kommentteihin kannattaisi edes vastata, tässäkin ote-anonyymi syyttää vaikka kommentoin siteeraten Raamatun ilmoitusta ko. kohtaan liittyen.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        (2Kor 5)

        Mutta ei voi mitään, jos lumoaja on peittänyt ymmärryksen ja saa aikaan valheellisen syytöksen.

        Valheen isä saa aikaan valheellisuutta.

        Usko Toivonen

        ote..toivosen kmmentista > > Ei näihin ymmärtämättömien kommentteihin kannattaisi edes vastata, >>

        onkohan sun ymmärryksessä vikaa?? siis sisälukutaidossa ja luetun ynmmärryksessa ja vastaamisessa!!!


        taas saimme nauttia Saatanan juoksupojan toivosen kommentista täysin valheen hengessä kirjoitetusta kommentista.

        vastaa pyyntöömme.

        TOIVONEN.
        miksi tuot tänne palstallemme valhetta kuten tuosta otteesta ilmenee….miksi pidät Vanhan ja uuden liiton Jumalan rinnalla Poikaa...
        tuo on vastoin Jumalan käskyä…miksi rikot Jumalamme käskyä?

        TOIVONEN. Tämä Jumalan käsky ratkaisee Jumalan Pojan kannattajien menolipun helvettiin eikä näinollen sinun uskosi Jumalan Poikaan sinua pelasta, uskosi on arvotonta epäjumalanpalvontaa eikä uskosi kelpaa Jumalalle, vaan uskosi vie sinut helvettiin.

        Ota opeissasi huomioon myös mitä Vanhan ja uuden liiton Jumala on käskenyt:
        2 moos. 20
        "3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani."

        Teet tahallasi syntiä!!! Miksi, mistä syistä teet tahallasi syntiä, koska osaat noin paljon valhetta ja uskot noihin moniin valheisiin?

        toivonen. Me suomi24-palstalaiset odotamme sinulta omaa uskontunnustustasi, että Saatana on Sinun jumalasi!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ote...saviseutulaisen kommentista...>>Anonyymi panettelija, mikset yksin tein poista koko Uutta Testamenttia Raamatustasi?>>

        taas saimme nauttia Saatanan juoksupojan saviseutulasien kommentista täysin valheen hengessä kirjoitetusta kommentista.

        SAVISEUTULAINEN. meidän jutussa on kyse kommentissani kirjoitetuista asioista.
        Kertaan ne ja vastaa näihin asioihin.

        SAVISEUTULAINEN.
        miksi pidät Vanhan ja uuden liiton Jumalan rinnalla Poikaa...
        tuo on vastoin Jumalan käskyä…miksi rikot Jumalamme käskyä?

        SAVISEUTULAINEN. Tämä Jumalan käsky ratkaisee Jumalan Pojan kannattajien menolipun helvettiin eikä näinollen sinun uskosi Jumalan Poikaan sinua pelasta, uskosi on arvotonta epäjumalaanpalvontaa eikä uskosi kelpaa Jumalalle, vaan uskosi vie sinut helvettiin.

        Ota opeissasi huomioon myös mitä Vanhan ja uuden liiton Jumala on käskenyt:
        2 moos. 20
        "3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani."

        Teet tahallasi syntiä!!! Miksi, mistä syistä teet tahallasi syntiä, koska osaat noin paljon valhetta ja uskot noihin moniin valheisiin? Osaat jo vähän totuuttakin.

        saviseutulainen. Me suomi24-palstalaiset odotamme sinulta omaa uskontunnustustasi, että Saatana on Sinun jumalasi!!!

        >> saviseutulainen. Me suomi24-palstalaiset odotamme sinulta omaa uskontunnustustasi, että Saatana on Sinun jumalasi!!! >>

        Eipä niitä kaltaisia palstalaisia olla sinun lisäksesi juurikaan.

        Kaikkihan ymmärtävät kuinka opistasi käsin täällä tuomaroit, kuten Saulus tarsolainen ennen kääntymystään Herran Jeesuksen palvelijaksi.

        Toimit kuten uskovia, Jeesuksen pyhiä, on vainottu jo n. 2000 vuoden ajan.

        Joten "me" kommentissasi ei tarkoita lähinnä ketään muuta, kuin sinua itseäsi.

        Käytätkö itsestäsi siis "me"-pronominia?

        Miksi Herra Jeesus Kristus saa sinussa aikaan vainon Hänen pyhiään kohtaan?
        Mitä pahaa Hän on sinulle tehnyt?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Opistasi käsin toimit yhä, etkä kykene vastaamaan kysymykseen, mitä sovituksen viran saaneet, kuten Paavali, pyytävät ja kehoittavat.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        (2Kor 5)

        Ja huomaa myös se, että kaikinainen panettelusi ja oikuttelusi, ei muuta tekstikohdan sanomaa piirun vertaa.

        Jae 20:

        20 Now then we are ambassadors for Christ, as though God did beseech you by us: we pray you in Christ's stead, be ye reconciled to God. ( KJ )

        20 Vi är alltså sändebud för Kristus. Det är Gud som förmanar genom oss. Vi ber å Kristi vägnar: låt försona er med Gud. ( Folkbibeln)

        20 We are therefore ambassadors for the Messiah, and it is as if God was beseeching you by us. In behalf of the Messiah, therefore, we beseech you, be ye reconciled to God.
        ( Peshitta)

        20 So sind wir nun Botschafter an Christi Statt; denn Gott vermahnet durch uns. So bitten wir nun an Christi Statt: Lasset euch versöhnen mit Gott! ( Luther 1545)

        Toki Paavali julistaa evankeliumia ristiinnaulitusta Vapahtajasta, kuten hän sen tuo ko. luvun aiemmassa kohdassa asiayhteteen liittyen.

        1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        (2Kor 4)

        Kuten Paavali toteaa, tässä virassa, eli sovituksen virassa, hän ja muut viran saaneet julistavat Kristusta Jeesusta, että Hän on Herra ja toteaa, että on ihmisiä, jotka ovat mieleltään paholaisen sokaisemia, jonka vuoksi he joutuvat kadotukseen.

        Eli on ihmisiä, jotka eivät hyväksy olevansa sovitettuja.

        Onhan paljon ihmisiä, jotka kieltävät Jeesuksen olemassaolon.
        Kieltävät, polkevat jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pilkkaavat armon Henkeä.

        29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        ( Hep 10)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Totuuden sivuuttaminen olisi Raamatun ilmoituksen sivuuttamista ko. kirjeen osalta.

        Sen sijaan opin "totuutesi" sivuuttaminen on sikäli helppoa, koska se ei hyväksy Raamatun ilmoitusta, vaan perustuu oppi-isän omaan rakennelmaan ja Raamatun ilmoituksen mukauttamiseen opille alisteiseksi.

        Et ole tuonut vielä edes tarkkaa käännöstä suomenkielisenä, olet eri kommenteissasi antanut erilaisia merkityksiä ko. tekstikohdalle.

        Tässä edellisessä kommentissasi ilmaisit asian näin:

        >> Paavali julisti TÄYSIN ENNEN KUULUMATONTA TOTUUTTA: sitä, että Jumala, JUMALA ITSE, oli jo sovittanut koko maailman itsensä kanssa Ihmisssä Jeesuksessa Kristuksessa.

        Ihmiset eivät TIENNEET TÄTÄ. Paavali tästä ihmisten TIETÄMÄTTÖMYDESTÄ tietoisena kehottaaa uskomaan tähän TOSIASIAAN >>

        Joten, mikä tässä siis on kehoitusta, voimakasta pyyntöä, mitä heiltä odotetaan?

        Tuon edellisen kommenttisi mukaan Paavali kehoittaa uskomaan evankeliumin, eikö niin?

        Ja mitä Paavali oli sanonut niistä, jotka eivät usko, vaikka heille evaneliumi ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta julistetaan?

        Mikä on siis ko. kohta tarkasti suomenkielisenä?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuuden sivuuttaminen olisi Raamatun ilmoituksen sivuuttamista ko. kirjeen osalta.

        Sen sijaan opin "totuutesi" sivuuttaminen on sikäli helppoa, koska se ei hyväksy Raamatun ilmoitusta, vaan perustuu oppi-isän omaan rakennelmaan ja Raamatun ilmoituksen mukauttamiseen opille alisteiseksi.

        Et ole tuonut vielä edes tarkkaa käännöstä suomenkielisenä, olet eri kommenteissasi antanut erilaisia merkityksiä ko. tekstikohdalle.

        Tässä edellisessä kommentissasi ilmaisit asian näin:

        >> Paavali julisti TÄYSIN ENNEN KUULUMATONTA TOTUUTTA: sitä, että Jumala, JUMALA ITSE, oli jo sovittanut koko maailman itsensä kanssa Ihmisssä Jeesuksessa Kristuksessa.

        Ihmiset eivät TIENNEET TÄTÄ. Paavali tästä ihmisten TIETÄMÄTTÖMYDESTÄ tietoisena kehottaaa uskomaan tähän TOSIASIAAN >>

        Joten, mikä tässä siis on kehoitusta, voimakasta pyyntöä, mitä heiltä odotetaan?

        Tuon edellisen kommenttisi mukaan Paavali kehoittaa uskomaan evankeliumin, eikö niin?

        Ja mitä Paavali oli sanonut niistä, jotka eivät usko, vaikka heille evaneliumi ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta julistetaan?

        Mikä on siis ko. kohta tarkasti suomenkielisenä?

        Usko Toivonen

        Paavali kirjoittaa korinttolaisille seuraavasti:

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan." (2 Kor. 5:19)

        Tämä on kaiken lähtökohtä. Tässä ei ole mitään epäselvää eikä hämärää.

        Tuota jaetta seuraa yksi kammottavimmin käännetyistä raamatunkohdista suomenkielisessä Raamatussa eli 2 Kor. 5:20:n loppuosa, joka kuuluu mielipuolisesti: "antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."
        Tämä on kehotuksena yhtä mieletön kuin olisi tuomarin oikeussalissa syyttömäksi julistaneelle henkilölle esitetty kehotus: "Anna tuomarin julistaa sinut syyttömäksi" tai: "Ota vastaan tuo syyttömäksi julistaminen" (ikään kuin tuomarin julistama tuomio kaipaisi vahvistuksekseen syyttömäksi julistetun hyväksynnän).

        Kyseinen raiskattu kohta kuuluu koineekreikaksi "katallagēte tō Theō".

        Verbi "katallagēte" on monikon toisessa persoonassa oleva imperatiivi eli käskymuoto. Lisäksi kyseessä on passiivi eli kirjoittaja kehottaa kuulijaa/lukijaa suostumaan ilmauksessa ilmaistavan teon/tapahtuman (=sovituksen) kohteeksi tai pikemminkin olemaan sen (=sovituksen) kohteena. Tai siis sitä tuo jakeen loppuosa tarkoittaisi, JOS SE OLISI PREESENSISSÄ TAI FUTUURISSA. Mutta se ei ole.

        Kyseinen ilmaus on aoristissa, joka vastaa väljästi suomen imperfektiä. Muinaiskreikan kielessä (mukaan lukien koinee eli hellenistinen kreikka) aoristi ilmaisee tapahtumaa tai tilannetta, jota puhuja tai kirjoittaja haluaa kuvata loppuun suoritetuksi kokonaisuudeksi (Wikipedia). Aoristi ilmaisee ennen kaikkea yhtä, jakamatonta tapahtumaa, esim. suomenkielinen lause "Elin hyvän elämän" olisi kreikan kielessä luontevaa kääntää aoristilla. (https://spekulatiivistalingvistiikkaa.wordpress.com/2018/04/01/jos-suomessa-olisi-vanhan-kreikan-verbitaivutus/comment-page-1/).

        Kun kerran aoristia käytettäessä on kyse yhdestä, jakamattomasta tapahtumasta, tilanteesta tai toiminnasta, joka on suoritettu loppuun, kuinka ihmistä voi käskeä OLEMAAN MENNEISYYDESSÄ LOPPUUN SUORITETUN YHDEN, JAKAMATTOMAN TAPAHTUMAN KOHDE?
        Paavalin aikana (sen enempää kuin nykyaikanakaan) ei ollut aikakoneita. Korinttolaiskirjeen lukija ei voinut hypätä aikakoneeseen ja huristella menneisyyteen OLEMAAN JUMALAN LOPPUUN SAATTAMAN YHDEN JA JAKAMATTOMAN SOVITUSTAPAHTUMAN KOHDE.

        Mitä "katallagēte tō Theō" sitten voi tarkoittaa? Keille nuo sanat on suunnattu? Sovitetuilleko vai sovitustaan ODOTTAVILLE elli EI-SOVITETUILLE? Mitä edellisessä jakeessa sanottiin?

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan."

        Jakeen 20 loppuosan kehotus lausutaan SOVITETUILLE IHMISILLE.
        Siksipä se EI VOI tarkoittaa sovituksen vastaanottamista, koskapa sovitetun ihmisen ei tarvitse vastaanottaa asemaa ja olotilaa, jossa hän on jo sisällä.

        Mitä tuomarin syyttömäksi julistamalle on mielekästä sanoa oikeussalissa? Jos hän näyttää kovin pöllämystyneeltä, hänelle kannattaa sanoa: "Tuomari julisti sinut syyttömäksi. HYVÄKSY SE!"

        Tuota ja ainoastaan ja vain tuota tarkoittaa kreikan "katallagēte tō Theō", vaikka saatanan asialla olevat nykypäivän fariseukset hienoine uskotoivosnimimerkkeineen täällä tätä maailman autuaallisinta asiaa hämärtävätkin ja sen päälle oksentavat.

        Näiden sananväärentäjien metodi on aina yksi ja sama: otetaan väärin suomennettu jae, julistetaan se ylimmäksi Totuudeksi ja tehdään sillä evankeliumi tyhjäksi, kuten Usko T. toimit - sinä otat sianoksennussuomennoksen jakeen 20 lopusta, julistat sen ylimmäksi Ttooudeksi ja teet täysin vailla omantunnontuskia sillä jakeen 2 Kor. 5:19:n EVANKELIUMIN tyhjäksi.

        Ja ENNUSTAN TÄMÄNKIN: MITÄÄN, YHTIKÄS MITÄÄN SINÄ ET TULE MAINITSEMAAN JAKEEN 20 LOPPUOSASTA KOINEEKREIKKAAN VEDOTEN. Siihen sinä et kykene.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Anonyymi panettelija, mikset yksin tein poista koko Uutta Testamenttia Raamatustasi?

        Tässä sinulle lisää raitista Jumalan sanaa.
        Usko tahi ole uskomatta, ymmärrä tahi ole ymmärtämättä:


        1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
        2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
        3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä."
        4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
        5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
        6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva."
        7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
        8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi." Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
        ( 1 Piet. 2)

        ote..saviseutulaiselta ...>>mikset yksin tein poista koko Uutta Testamenttia Raamatustasi?>>

        ole vaiti sinä kelvoton valehtelija. Vai aletaan repiä raamattua. Pysy asiassa, joka koskee yksin sinua ja sinun oppejasi..
        Seuraavassa on sinulle väärentämätön maitoa, totuutta salatuimpaan saakka!!!

        Mutta me palstalaiset olemme kiitollisia Sinulle saviseutulainen, että tuot esille todellisen valheen suomalaisessa Kirkkoraamatussamme!!!
        Kiitos Vanhan ja uuden liiton Jumalalle kaikesta edelläkirjoitetusta. Hän on sallinut valheen paljastua saviseutulaisen kautta !!!

        Hän (Vanhan ja Uuden liiton Jumala) on sallinut myös totuuden tulla esille pikkuhiljaa pilkistellen saviseutulaisen kautta , saviseutulaisen laatimassa kommentissa 21.5.2021 klo 21.55.
        1. totuus on ”Usko Herraan Jeesuksen Kristukseen, niin pelastut ” ,
        2. totuus on tuo ” Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. ”

        SAVISEUTULAINEN.
        miksi pidät Vanhan ja uuden liiton Jumalan rinnalla Poikaa...
        tuo on vastoin Jumalan käskyä…miksi rikot Jumalamme käskyä?

        SAVISEUTULAINEN. Tämä Jumalan käsky ratkaisee Jumalan Pojan kannattajien menolipun helvettiin eikä näinollen sinun uskosi Jumalan Poikaan sinua pelasta, uskosi on arvotonta epäjumalaanpalvontaa eikä uskosi kelpaa Jumalalle, vaan uskosi vie sinut helvettiin.

        Seuraavassa on sinulle väärentämätön maitoa, totuutta salatuimpaan saakka!!!

        A. Ota opeissasi huomioon myös mitä Vanhan ja uuden liiton Jumala on käskenyt:
        2 moos. 20
        "3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani."

        B. Ota opeissasi huomioon myös mitä Paavali on kertonut!!!
        Room. 3:29
        ”Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,”
        Joten on totuus, että Juutalaisten Jumala on myös saviseutulaisen jumala!!!
        Joten Poikaa ei ole olemassakaan. Joten Poika on valhetta ja on satu - Sana- paperilla -jumala.

        C. Vanhan ja Uuden liiton Jumalasta ei ole myöskään syntynyt Jumalaa vastoin Hänen omaa antamaansa käskyä ja että olisi alkanut pitää jumalia rinnallaan vastoin omaa käskyään ”Älä pidä muita jumalia minun rinnallani”. Jumala on oikeamielinen eikä salli rinnalleen jumalaa, vaan toimii itsekin niin kuin Hän vaatii ihmisiltä ”Älä pidä rinnallani muita jumalia” !!!

        D. Ota opeissasi huomioon myös, että Vanhasta Testamentista ei löydy Jumalan ilmoitusta, että Vanhan liiton Jumalan rinnalla on ja on läsnäoleva Poika- jumala, syntynyt Jumala Jumalasta, ennen aikojen alkua, iankaikkinen Kristus, tosi Jumala ja tosi ihminen.
        Vasta Uudessa Testamentissa on Jumalan poika, ihminen Jeesus Kristus niin kuin Paavali todistaa pojasta kirjeessään Timoteukselle 1 Tim. 2 : 3 – 7.
        Eikä ole Paavali kirjoittanut vastoin Jumalan käskyä, että Jumalan rinnalla on jumala, vaan Jumalan rinnalla on ihminen Jeesus Kristus, ja Jumala on Jumala, ja Jumala on yksi!!.


        SAVISEUTULAINEN. Joten olet pahasti eksyksissä noine Poika-oppeinesi ja teet tahallasi syntiä pitämällä Vanhan ja Uuden liiton Jumalan rinnalla Poikaa!!! Miksi, mistä syistä teet tahallasi syntiä, miksi osaat noin paljon valhetta ja uskot noihin moniin valheisiin? Osaat jo vähän totuuttakin kylläkin.

        saviseutulainen. Me suomi24-palstalaiset odotamme sinulta omaa uskontunnustustasi, että Saatana on Sinun jumalasi!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        ote..saviseutulaiselta ...>>mikset yksin tein poista koko Uutta Testamenttia Raamatustasi?>>

        ole vaiti sinä kelvoton valehtelija. Vai aletaan repiä raamattua. Pysy asiassa, joka koskee yksin sinua ja sinun oppejasi..
        Seuraavassa on sinulle väärentämätön maitoa, totuutta salatuimpaan saakka!!!

        Mutta me palstalaiset olemme kiitollisia Sinulle saviseutulainen, että tuot esille todellisen valheen suomalaisessa Kirkkoraamatussamme!!!
        Kiitos Vanhan ja uuden liiton Jumalalle kaikesta edelläkirjoitetusta. Hän on sallinut valheen paljastua saviseutulaisen kautta !!!

        Hän (Vanhan ja Uuden liiton Jumala) on sallinut myös totuuden tulla esille pikkuhiljaa pilkistellen saviseutulaisen kautta , saviseutulaisen laatimassa kommentissa 21.5.2021 klo 21.55.
        1. totuus on ”Usko Herraan Jeesuksen Kristukseen, niin pelastut ” ,
        2. totuus on tuo ” Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. ”

        SAVISEUTULAINEN.
        miksi pidät Vanhan ja uuden liiton Jumalan rinnalla Poikaa...
        tuo on vastoin Jumalan käskyä…miksi rikot Jumalamme käskyä?

        SAVISEUTULAINEN. Tämä Jumalan käsky ratkaisee Jumalan Pojan kannattajien menolipun helvettiin eikä näinollen sinun uskosi Jumalan Poikaan sinua pelasta, uskosi on arvotonta epäjumalaanpalvontaa eikä uskosi kelpaa Jumalalle, vaan uskosi vie sinut helvettiin.

        Seuraavassa on sinulle väärentämätön maitoa, totuutta salatuimpaan saakka!!!

        A. Ota opeissasi huomioon myös mitä Vanhan ja uuden liiton Jumala on käskenyt:
        2 moos. 20
        "3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani."

        B. Ota opeissasi huomioon myös mitä Paavali on kertonut!!!
        Room. 3:29
        ”Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,”
        Joten on totuus, että Juutalaisten Jumala on myös saviseutulaisen jumala!!!
        Joten Poikaa ei ole olemassakaan. Joten Poika on valhetta ja on satu - Sana- paperilla -jumala.

        C. Vanhan ja Uuden liiton Jumalasta ei ole myöskään syntynyt Jumalaa vastoin Hänen omaa antamaansa käskyä ja että olisi alkanut pitää jumalia rinnallaan vastoin omaa käskyään ”Älä pidä muita jumalia minun rinnallani”. Jumala on oikeamielinen eikä salli rinnalleen jumalaa, vaan toimii itsekin niin kuin Hän vaatii ihmisiltä ”Älä pidä rinnallani muita jumalia” !!!

        D. Ota opeissasi huomioon myös, että Vanhasta Testamentista ei löydy Jumalan ilmoitusta, että Vanhan liiton Jumalan rinnalla on ja on läsnäoleva Poika- jumala, syntynyt Jumala Jumalasta, ennen aikojen alkua, iankaikkinen Kristus, tosi Jumala ja tosi ihminen.
        Vasta Uudessa Testamentissa on Jumalan poika, ihminen Jeesus Kristus niin kuin Paavali todistaa pojasta kirjeessään Timoteukselle 1 Tim. 2 : 3 – 7.
        Eikä ole Paavali kirjoittanut vastoin Jumalan käskyä, että Jumalan rinnalla on jumala, vaan Jumalan rinnalla on ihminen Jeesus Kristus, ja Jumala on Jumala, ja Jumala on yksi!!.


        SAVISEUTULAINEN. Joten olet pahasti eksyksissä noine Poika-oppeinesi ja teet tahallasi syntiä pitämällä Vanhan ja Uuden liiton Jumalan rinnalla Poikaa!!! Miksi, mistä syistä teet tahallasi syntiä, miksi osaat noin paljon valhetta ja uskot noihin moniin valheisiin? Osaat jo vähän totuuttakin kylläkin.

        saviseutulainen. Me suomi24-palstalaiset odotamme sinulta omaa uskontunnustustasi, että Saatana on Sinun jumalasi!!!

        "Minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, Hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni."
        ( Gal.2:20)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali kirjoittaa korinttolaisille seuraavasti:

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan." (2 Kor. 5:19)

        Tämä on kaiken lähtökohtä. Tässä ei ole mitään epäselvää eikä hämärää.

        Tuota jaetta seuraa yksi kammottavimmin käännetyistä raamatunkohdista suomenkielisessä Raamatussa eli 2 Kor. 5:20:n loppuosa, joka kuuluu mielipuolisesti: "antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."
        Tämä on kehotuksena yhtä mieletön kuin olisi tuomarin oikeussalissa syyttömäksi julistaneelle henkilölle esitetty kehotus: "Anna tuomarin julistaa sinut syyttömäksi" tai: "Ota vastaan tuo syyttömäksi julistaminen" (ikään kuin tuomarin julistama tuomio kaipaisi vahvistuksekseen syyttömäksi julistetun hyväksynnän).

        Kyseinen raiskattu kohta kuuluu koineekreikaksi "katallagēte tō Theō".

        Verbi "katallagēte" on monikon toisessa persoonassa oleva imperatiivi eli käskymuoto. Lisäksi kyseessä on passiivi eli kirjoittaja kehottaa kuulijaa/lukijaa suostumaan ilmauksessa ilmaistavan teon/tapahtuman (=sovituksen) kohteeksi tai pikemminkin olemaan sen (=sovituksen) kohteena. Tai siis sitä tuo jakeen loppuosa tarkoittaisi, JOS SE OLISI PREESENSISSÄ TAI FUTUURISSA. Mutta se ei ole.

        Kyseinen ilmaus on aoristissa, joka vastaa väljästi suomen imperfektiä. Muinaiskreikan kielessä (mukaan lukien koinee eli hellenistinen kreikka) aoristi ilmaisee tapahtumaa tai tilannetta, jota puhuja tai kirjoittaja haluaa kuvata loppuun suoritetuksi kokonaisuudeksi (Wikipedia). Aoristi ilmaisee ennen kaikkea yhtä, jakamatonta tapahtumaa, esim. suomenkielinen lause "Elin hyvän elämän" olisi kreikan kielessä luontevaa kääntää aoristilla. (https://spekulatiivistalingvistiikkaa.wordpress.com/2018/04/01/jos-suomessa-olisi-vanhan-kreikan-verbitaivutus/comment-page-1/).

        Kun kerran aoristia käytettäessä on kyse yhdestä, jakamattomasta tapahtumasta, tilanteesta tai toiminnasta, joka on suoritettu loppuun, kuinka ihmistä voi käskeä OLEMAAN MENNEISYYDESSÄ LOPPUUN SUORITETUN YHDEN, JAKAMATTOMAN TAPAHTUMAN KOHDE?
        Paavalin aikana (sen enempää kuin nykyaikanakaan) ei ollut aikakoneita. Korinttolaiskirjeen lukija ei voinut hypätä aikakoneeseen ja huristella menneisyyteen OLEMAAN JUMALAN LOPPUUN SAATTAMAN YHDEN JA JAKAMATTOMAN SOVITUSTAPAHTUMAN KOHDE.

        Mitä "katallagēte tō Theō" sitten voi tarkoittaa? Keille nuo sanat on suunnattu? Sovitetuilleko vai sovitustaan ODOTTAVILLE elli EI-SOVITETUILLE? Mitä edellisessä jakeessa sanottiin?

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan."

        Jakeen 20 loppuosan kehotus lausutaan SOVITETUILLE IHMISILLE.
        Siksipä se EI VOI tarkoittaa sovituksen vastaanottamista, koskapa sovitetun ihmisen ei tarvitse vastaanottaa asemaa ja olotilaa, jossa hän on jo sisällä.

        Mitä tuomarin syyttömäksi julistamalle on mielekästä sanoa oikeussalissa? Jos hän näyttää kovin pöllämystyneeltä, hänelle kannattaa sanoa: "Tuomari julisti sinut syyttömäksi. HYVÄKSY SE!"

        Tuota ja ainoastaan ja vain tuota tarkoittaa kreikan "katallagēte tō Theō", vaikka saatanan asialla olevat nykypäivän fariseukset hienoine uskotoivosnimimerkkeineen täällä tätä maailman autuaallisinta asiaa hämärtävätkin ja sen päälle oksentavat.

        Näiden sananväärentäjien metodi on aina yksi ja sama: otetaan väärin suomennettu jae, julistetaan se ylimmäksi Totuudeksi ja tehdään sillä evankeliumi tyhjäksi, kuten Usko T. toimit - sinä otat sianoksennussuomennoksen jakeen 20 lopusta, julistat sen ylimmäksi Ttooudeksi ja teet täysin vailla omantunnontuskia sillä jakeen 2 Kor. 5:19:n EVANKELIUMIN tyhjäksi.

        Ja ENNUSTAN TÄMÄNKIN: MITÄÄN, YHTIKÄS MITÄÄN SINÄ ET TULE MAINITSEMAAN JAKEEN 20 LOPPUOSASTA KOINEEKREIKKAAN VEDOTEN. Siihen sinä et kykene.

        Kovasti kirjoitit tekstiä "gf", mutta yhäkin se suomenkielinen lause puuttuu.


        Olet kyhännyt tekstiä siitä, mitä se sinun mielestäsi tarkoittaa, eli sinun omasta näkemyksestäsi käsin.

        Kun otat esile tuon oikeusistuin esimerkin, niin onhan niin, että jos ihminen armahdetaan, niin armahdus pitää ottaa vastaan, hyväksyä armahdus.
        Jos syyllinen "repii kappaleiksi" armahdusasiakirjan, polkee jalkoihinsa ja kieltäytyy armahduksesta, niin silloin armahdus raukeaa.

        Tuohon tekstikohtaan liittyen liittyvät myös sitä seuraavat jakeet, joissa todetaan, että tänään on pelastuksen päivä, siinä ei viitata menneisyyteen ( meidän ajasta n. 2000 vuoden taakse ), vaan siihen hetkeen, kun sovituksen sana tekee tehtävänsä ja ihminen kääntyy Herran puoleen, antaa hyväksyntänsä ilomielin Jumalan kehoitukseen ja Jeesuksen pyyntöön.

        Opistasi käsin et hyväksy suomennoksia ja näin asetat itsesi ylitse muiden käännöstyötä tehneiden ja tekevien osaajien. Miksi? Oppisi vuoksi lähinnä, eikö niin?

        Ja mitä tulee tähän viimeisimpään:

        >> "Tuomari julisti sinut syyttömäksi. HYVÄKSY SE!" >>

        Niin tämänhän olet koko ajan kiistänyt, ihmisen osuuden sovituksesta omalta kohdaltaan.
        Nyt kuitenkin olet sen ottanut mukaan, tuosta jo näkyy se Jumalan kehoitus ja Jeesuksen pyyntö antaa sovittaa itsensä hyväksymällä sovituksen omalle kohdalleen.

        Tätä pidän jo hyvänä merkkinä asian osalta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "Minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, Hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni."
        ( Gal.2:20)

        Totuutta tuossa saviseutulaisen julistuksessa ei ole. Tuo julistus Jeesuksesta on pelkkä kuollut epäjumalankuva Sana-paperilla Jumala.
        Vaan totuus on, että Jeesus on ihminen 1 Tim. 2: 3 - 7.

        Joten arvoisa saviseutulainen lopeta tuollainen satu-jahnaaminen …...ja ala elää elämääsi ilman antikristuksen ja eksytyksen henkeä, ilman valhetta ja petosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovasti kirjoitit tekstiä "gf", mutta yhäkin se suomenkielinen lause puuttuu.


        Olet kyhännyt tekstiä siitä, mitä se sinun mielestäsi tarkoittaa, eli sinun omasta näkemyksestäsi käsin.

        Kun otat esile tuon oikeusistuin esimerkin, niin onhan niin, että jos ihminen armahdetaan, niin armahdus pitää ottaa vastaan, hyväksyä armahdus.
        Jos syyllinen "repii kappaleiksi" armahdusasiakirjan, polkee jalkoihinsa ja kieltäytyy armahduksesta, niin silloin armahdus raukeaa.

        Tuohon tekstikohtaan liittyen liittyvät myös sitä seuraavat jakeet, joissa todetaan, että tänään on pelastuksen päivä, siinä ei viitata menneisyyteen ( meidän ajasta n. 2000 vuoden taakse ), vaan siihen hetkeen, kun sovituksen sana tekee tehtävänsä ja ihminen kääntyy Herran puoleen, antaa hyväksyntänsä ilomielin Jumalan kehoitukseen ja Jeesuksen pyyntöön.

        Opistasi käsin et hyväksy suomennoksia ja näin asetat itsesi ylitse muiden käännöstyötä tehneiden ja tekevien osaajien. Miksi? Oppisi vuoksi lähinnä, eikö niin?

        Ja mitä tulee tähän viimeisimpään:

        >> "Tuomari julisti sinut syyttömäksi. HYVÄKSY SE!" >>

        Niin tämänhän olet koko ajan kiistänyt, ihmisen osuuden sovituksesta omalta kohdaltaan.
        Nyt kuitenkin olet sen ottanut mukaan, tuosta jo näkyy se Jumalan kehoitus ja Jeesuksen pyyntö antaa sovittaa itsensä hyväksymällä sovituksen omalle kohdalleen.

        Tätä pidän jo hyvänä merkkinä asian osalta.

        Usko Toivonen

        "Kun otat esile tuon oikeusistuin esimerkin, niin onhan niin, että jos ihminen armahdetaan, niin armahdus pitää ottaa vastaan, hyväksyä armahdus.
        Jos syyllinen "repii kappaleiksi" armahdusasiakirjan, polkee jalkoihinsa ja kieltäytyy armahduksesta, niin silloin armahdus raukeaa."

        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

        Kiitos, Usko Toivonen.

        Yksi asia tässä taas varmistu:i kun ihminen ulostaa joko tahallaan, puolitetoisesti tai tiedostamattaan Paavalin evankeliumin päälle (koska hänelle on alun alkaenkin opetettu siitä pelkkä irvokas väännös), hänen aivonsa ovat tuon väännöksen seurauksena mädättyneet siinä määrin, ettei häneen mikään terve suomenkielinen kirjoitus pysty.

        On tavattoman hämmentävää, että sinä ja sinun kumppanisi kykenette niin hyvin omintunnoin ja vilpittömin mielein raiskaamaan jakeen 19. Tämä on ollut kaiken aikaa kuin keskustelisi melenterveytensä menettäneen kanssa.

        "Hullu sanoo sydämessään: 'Ei ole Jumalaa."
        Juuri noinhan sinä toteat Jumalasta, joka oli Kristuksessa ja sovitti jo koko maailman itsensä kanssa. Sinä sanot, ettei tuollaista Jumalaa ole.

        No, Jumalalla oon keinonsa hoitaa sinunkinlaisesi eksyneet kotiin aikanaan. Minä olen siihen hommaan näköjään liian kärsimätön ja äkkipikainen, sen myönnän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kun otat esile tuon oikeusistuin esimerkin, niin onhan niin, että jos ihminen armahdetaan, niin armahdus pitää ottaa vastaan, hyväksyä armahdus.
        Jos syyllinen "repii kappaleiksi" armahdusasiakirjan, polkee jalkoihinsa ja kieltäytyy armahduksesta, niin silloin armahdus raukeaa."

        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

        Kiitos, Usko Toivonen.

        Yksi asia tässä taas varmistu:i kun ihminen ulostaa joko tahallaan, puolitetoisesti tai tiedostamattaan Paavalin evankeliumin päälle (koska hänelle on alun alkaenkin opetettu siitä pelkkä irvokas väännös), hänen aivonsa ovat tuon väännöksen seurauksena mädättyneet siinä määrin, ettei häneen mikään terve suomenkielinen kirjoitus pysty.

        On tavattoman hämmentävää, että sinä ja sinun kumppanisi kykenette niin hyvin omintunnoin ja vilpittömin mielein raiskaamaan jakeen 19. Tämä on ollut kaiken aikaa kuin keskustelisi melenterveytensä menettäneen kanssa.

        "Hullu sanoo sydämessään: 'Ei ole Jumalaa."
        Juuri noinhan sinä toteat Jumalasta, joka oli Kristuksessa ja sovitti jo koko maailman itsensä kanssa. Sinä sanot, ettei tuollaista Jumalaa ole.

        No, Jumalalla oon keinonsa hoitaa sinunkinlaisesi eksyneet kotiin aikanaan. Minä olen siihen hommaan näköjään liian kärsimätön ja äkkipikainen, sen myönnän.

        PS. Ennustukseni osui maaliinsa, Usko. Et tosiaankaan kykene analysoimaan jakeen 20 loppuosaa koineekreikkaan perustuen. Kuka tahansa normaalijärkinen ymmärtäisi vaieta tällaisessa tilanteessa, mutta jotkut vain katsovat olevansa oikeutettuja puhumaan jostakin asiasta huhupuheiden perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        PS. Ennustukseni osui maaliinsa, Usko. Et tosiaankaan kykene analysoimaan jakeen 20 loppuosaa koineekreikkaan perustuen. Kuka tahansa normaalijärkinen ymmärtäisi vaieta tällaisessa tilanteessa, mutta jotkut vain katsovat olevansa oikeutettuja puhumaan jostakin asiasta huhupuheiden perusteella.

        Siis, ei minun tarvitse olla koineekreikan asiantuntija, heitä on aivan tarpeeksi ilman minuakin ja he ovat tehneet hyviä käännöksiä niin suomenkielisinä, kuin muidenkin maiden kielillä.

        Eihän tarkoitus ole, että kirjoitukset olisivat tarjolla vain latinaksi tai koineekreikaksi.

        Mutta kuten totesin, alat pikkuhiljalleen tunnustamaan tuon tekstikohdan kohdalta ihmisen oman osuuden sovitukseen.

        Ei siis ole mitenkään huono suomennos kääntää tuo kohta "antakaa sovitaa itsenne", ei tilanne siitä muutu vaikka kehoitus kuuluisi "hyväksykää sovitus omalle kohdallenne".

        >> "Tuomari julisti sinut syyttömäksi. HYVÄKSY SE!" >>

        Tämä on nyt vihdoin hyvä tunnustus osaltasi, tähän asiaan liittyen kaikkein merkittävin.
        Se, että aiemmin kielsit ihmisen oman osuuden sovituksessa, olet nyt muuttanut mielesi oikeaan suuntaan.

        "Tänään on pelastuksen päivä", niille jotka tänään ottavat vastaan sovituksen sanan ja siinä olevan kehoituksen ja pyynnön, antakaa sovittaa itsenne Jumalan kansaa, antakaa hyväksyntänne omalta kohdalatanne Jumalan kanssa, hyväksykää sovitus omalta kohdaltanne.

        Keskustelumme eivät ole siis olleet turhia.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis, ei minun tarvitse olla koineekreikan asiantuntija, heitä on aivan tarpeeksi ilman minuakin ja he ovat tehneet hyviä käännöksiä niin suomenkielisinä, kuin muidenkin maiden kielillä.

        Eihän tarkoitus ole, että kirjoitukset olisivat tarjolla vain latinaksi tai koineekreikaksi.

        Mutta kuten totesin, alat pikkuhiljalleen tunnustamaan tuon tekstikohdan kohdalta ihmisen oman osuuden sovitukseen.

        Ei siis ole mitenkään huono suomennos kääntää tuo kohta "antakaa sovitaa itsenne", ei tilanne siitä muutu vaikka kehoitus kuuluisi "hyväksykää sovitus omalle kohdallenne".

        >> "Tuomari julisti sinut syyttömäksi. HYVÄKSY SE!" >>

        Tämä on nyt vihdoin hyvä tunnustus osaltasi, tähän asiaan liittyen kaikkein merkittävin.
        Se, että aiemmin kielsit ihmisen oman osuuden sovituksessa, olet nyt muuttanut mielesi oikeaan suuntaan.

        "Tänään on pelastuksen päivä", niille jotka tänään ottavat vastaan sovituksen sanan ja siinä olevan kehoituksen ja pyynnön, antakaa sovittaa itsenne Jumalan kansaa, antakaa hyväksyntänne omalta kohdalatanne Jumalan kanssa, hyväksykää sovitus omalta kohdaltanne.

        Keskustelumme eivät ole siis olleet turhia.

        Usko Toivonen

        Keskustelumme ovat olleet täysin turhia. Sinun mielestäsi sovitus astuu voimaan, kun Jumalan sovittama ihminen "vastaanottaa" sovituksen tai "hyväksyy sen omalle kohdalleen".

        Tämä on täysin yhtä mieletöntä kuin väittää, että syytetyn tulee "ottaa vastaan" tuomarin julistama vapauattava tuomio. Tai väittää, että Suomen kansalaiseksi syntyneen tulee "ottaa vastaan" Suomen kansalaisuus ollakseen Suomen kansalainen.

        Sinun koko oppisi perustuu mielettömyyyteen, joka mielettömyys on yhtä kuin Paavalin julistaman evankeliumin TUHOAMINEN, TYHJÄKSI TEKEMINEN.

        Sinä harhaisessa sivistymättömyyydessäsi ja moukkamaisuudessasi kuvittelet, että pelastuminen tarkoittaa sovitetuksi tulemista. Koska sinun tietosi ovat niin oppiesi kangistamat ja seitinohuet, kerrottakoon tämä: pelastuminen EI tarkoita samaa kuin sovitetuksi tuleminen. Pelastuminen tarkoittaa sovituksesta TIETOISEKSI TULEMISTA, PARANEMISTA.

        Ihminen, joka ei tiedä, ymmärrä ja/tai usko olevansa sovitettu Jumalan kanssa, on tuosta hänet sisäänsä ottaneesta sovituksesta tietämätön. Hänen mielensä on vieraantunut Jumalasta (ja Jumalan ristillä aikaansaamasta SOVITUKSESTA, joka koskee siis jo tääysimääräisenä jo häntäkin) .

        Koska sinä sekoitat moukkamaisuuttasi ja harhaoppisuuttasi nämä kaksi asiaa, sinä pyörit tuossa sianoksennuksessasi kaiken aikaa pääsemättä siitä irti.

        Kun ihminen hyväksyy sen, että hänet on JO sovitettu Jumalan kanssa Kristuksen ristillä, hän tulee järkiinsä eli PELASTUU = PARANEE mielensä vieraantuneisuudesta Jumalaa kohtaan. Hyväksyessään tuon historiallisen tosiasian hän EI TULE SOVITETUKSI JUMALAN KANSSA VAAN TIETOISEKSI TÄSTÄ SOVITUKSESTA (JA SYNTIEN ANTEEEKSIANTAMUKSESTA JNE.) Tätä on metanoia, mielenmuutos, joka on täysin järjettömästi suomennettu ilamuksella "parannuksenTEKO".

        Mutta koska sinä et ole perillä edes näistä PERUSASIOISTA, sinä itse et ole sanan raamatullisessa mielessä vielä"pelastunut" eli parantunut täysin mieleltäsi, koska sinun mielesi riippuu kiinni näissä oppi-isiltäsi perimissäsi harhaisissa UT:n tulkinnoissa.

        Sinä olet trosiaan kuin VT:n hullu, joka hokee "Ei ole Jumalaa."

        Ja tosiaan. sinä ITSE et analysoi tuota koineekreikan ilmausta, joten joudut pysyttäymään HUHUPUHEISSA JA HARHASSASI.

        MINUN ENNUSTUKSENI OSUI OIKEAAN; sinun harhaoppisi tekee sinusta TÄYSIN ENNUSTATTAVAN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis, ei minun tarvitse olla koineekreikan asiantuntija, heitä on aivan tarpeeksi ilman minuakin ja he ovat tehneet hyviä käännöksiä niin suomenkielisinä, kuin muidenkin maiden kielillä.

        Eihän tarkoitus ole, että kirjoitukset olisivat tarjolla vain latinaksi tai koineekreikaksi.

        Mutta kuten totesin, alat pikkuhiljalleen tunnustamaan tuon tekstikohdan kohdalta ihmisen oman osuuden sovitukseen.

        Ei siis ole mitenkään huono suomennos kääntää tuo kohta "antakaa sovitaa itsenne", ei tilanne siitä muutu vaikka kehoitus kuuluisi "hyväksykää sovitus omalle kohdallenne".

        >> "Tuomari julisti sinut syyttömäksi. HYVÄKSY SE!" >>

        Tämä on nyt vihdoin hyvä tunnustus osaltasi, tähän asiaan liittyen kaikkein merkittävin.
        Se, että aiemmin kielsit ihmisen oman osuuden sovituksessa, olet nyt muuttanut mielesi oikeaan suuntaan.

        "Tänään on pelastuksen päivä", niille jotka tänään ottavat vastaan sovituksen sanan ja siinä olevan kehoituksen ja pyynnön, antakaa sovittaa itsenne Jumalan kansaa, antakaa hyväksyntänne omalta kohdalatanne Jumalan kanssa, hyväksykää sovitus omalta kohdaltanne.

        Keskustelumme eivät ole siis olleet turhia.

        Usko Toivonen

        Jos sinä sanoisit, ettet sinä näe, Jumala voisi valaista sinua tässä asiassa. Mutta koska sinä julistat: "Minä näen, en minä ole sokea", taidat jäädä sokeuteesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis, ei minun tarvitse olla koineekreikan asiantuntija, heitä on aivan tarpeeksi ilman minuakin ja he ovat tehneet hyviä käännöksiä niin suomenkielisinä, kuin muidenkin maiden kielillä.

        Eihän tarkoitus ole, että kirjoitukset olisivat tarjolla vain latinaksi tai koineekreikaksi.

        Mutta kuten totesin, alat pikkuhiljalleen tunnustamaan tuon tekstikohdan kohdalta ihmisen oman osuuden sovitukseen.

        Ei siis ole mitenkään huono suomennos kääntää tuo kohta "antakaa sovitaa itsenne", ei tilanne siitä muutu vaikka kehoitus kuuluisi "hyväksykää sovitus omalle kohdallenne".

        >> "Tuomari julisti sinut syyttömäksi. HYVÄKSY SE!" >>

        Tämä on nyt vihdoin hyvä tunnustus osaltasi, tähän asiaan liittyen kaikkein merkittävin.
        Se, että aiemmin kielsit ihmisen oman osuuden sovituksessa, olet nyt muuttanut mielesi oikeaan suuntaan.

        "Tänään on pelastuksen päivä", niille jotka tänään ottavat vastaan sovituksen sanan ja siinä olevan kehoituksen ja pyynnön, antakaa sovittaa itsenne Jumalan kansaa, antakaa hyväksyntänne omalta kohdalatanne Jumalan kanssa, hyväksykää sovitus omalta kohdaltanne.

        Keskustelumme eivät ole siis olleet turhia.

        Usko Toivonen

        "Kuinka onnistun ymmärtämään Raamatun sanoman eli evankeliumin väärin", lyhyt oppimäärä (kirjoittanut Usko Toivonen):

        Ota LÄHTÖKOHDAKSESI mikä tahansa raamatunjae, joka EI kuvaile suorasanaisesti ristin sovitus- ja lunastustapahtumaa ja sen merkitystä (valitse itsellesi esim. jakeen 2 Kor. 5:20 LOPPUOSA), julista tuo merkitykseltään raiskattu kohta, jae tai jakeet KOINEEKREIKASTA PIITTAAMATTA JA HUHUPUHEISIIN PERUSTUEN ylimmäksi Totuudeksi ja määrittele SEN NOJALLA varsinaisten sovitusta ja lunastusta käsittelevien jakeiden merkityssisältö. Näin takaat vuorenvarmasti, että käsität evankeliumin väärin.

        Kuinka vapaudut väärinymmärryksestä? Ota LÄHTÖKOHDAKSESI mikä tahansa raamatunjae, joka KUVAILEE suorasanaisesti ristin sovitus- ja lunastustapahtumaa ja sen merkitystä, julista SE Ylimmäksi totuudeksi ja määrittele SEN NOJALLA kaikki muu. Tälöin julistat itsellesi ja muille EVANKELIUMIA. Koskapa evankeliumia ovat ne jakeet, jotka kuvailevat ristintapahtuman sisällön. Mikään muu ei sitä ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Totuutta tuossa saviseutulaisen julistuksessa ei ole. Tuo julistus Jeesuksesta on pelkkä kuollut epäjumalankuva Sana-paperilla Jumala.
        Vaan totuus on, että Jeesus on ihminen 1 Tim. 2: 3 - 7.

        Joten arvoisa saviseutulainen lopeta tuollainen satu-jahnaaminen …...ja ala elää elämääsi ilman antikristuksen ja eksytyksen henkeä, ilman valhetta ja petosta.

        1 Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
        2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
        3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
        4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
        7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
        8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni.
        9 Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.
        10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
        11 Tämän minä olen teille puhunut, että minun iloni olisi teissä ja teidän ilonne tulisi täydelliseksi.
        12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
        13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
        14 Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
        15 En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.
        16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
        17 Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.
        18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.
        19 Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma teitä vihaa.
        20 Muistakaa se sana, jonka minä teille sanoin: 'Ei ole palvelija herraansa suurempi.' Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat; jos he ovat ottaneet vaarin minun sanastani, niin he ottavat vaarin teidänkin sanastanne.
        21 Mutta kaiken tämän he tekevät teille minun nimeni tähden, koska he eivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt.
        22 Jos minä en olisi tullut ja puhunut heille, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt heillä ei ole, millä syntiänsä puolustaisivat.
        23 Joka vihaa minua, se vihaa myös minun Isääni.
        24 Jos minä en olisi tehnyt heidän keskuudessaan niitä tekoja, joita ei kukaan muu ole tehnyt, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt he ovat nähneet ja ovat vihanneet sekä minua että minun Isääni.
        25 Mutta se sana oli käyvä toteen, joka on kirjoitettuna heidän laissaan: 'He ovat vihanneet minua syyttä.'
        26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
        27 Ja te myös todistatte, sillä te olette alusta asti olleet minun kanssani."
        ( Joh. 15)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskustelumme ovat olleet täysin turhia. Sinun mielestäsi sovitus astuu voimaan, kun Jumalan sovittama ihminen "vastaanottaa" sovituksen tai "hyväksyy sen omalle kohdalleen".

        Tämä on täysin yhtä mieletöntä kuin väittää, että syytetyn tulee "ottaa vastaan" tuomarin julistama vapauattava tuomio. Tai väittää, että Suomen kansalaiseksi syntyneen tulee "ottaa vastaan" Suomen kansalaisuus ollakseen Suomen kansalainen.

        Sinun koko oppisi perustuu mielettömyyyteen, joka mielettömyys on yhtä kuin Paavalin julistaman evankeliumin TUHOAMINEN, TYHJÄKSI TEKEMINEN.

        Sinä harhaisessa sivistymättömyyydessäsi ja moukkamaisuudessasi kuvittelet, että pelastuminen tarkoittaa sovitetuksi tulemista. Koska sinun tietosi ovat niin oppiesi kangistamat ja seitinohuet, kerrottakoon tämä: pelastuminen EI tarkoita samaa kuin sovitetuksi tuleminen. Pelastuminen tarkoittaa sovituksesta TIETOISEKSI TULEMISTA, PARANEMISTA.

        Ihminen, joka ei tiedä, ymmärrä ja/tai usko olevansa sovitettu Jumalan kanssa, on tuosta hänet sisäänsä ottaneesta sovituksesta tietämätön. Hänen mielensä on vieraantunut Jumalasta (ja Jumalan ristillä aikaansaamasta SOVITUKSESTA, joka koskee siis jo tääysimääräisenä jo häntäkin) .

        Koska sinä sekoitat moukkamaisuuttasi ja harhaoppisuuttasi nämä kaksi asiaa, sinä pyörit tuossa sianoksennuksessasi kaiken aikaa pääsemättä siitä irti.

        Kun ihminen hyväksyy sen, että hänet on JO sovitettu Jumalan kanssa Kristuksen ristillä, hän tulee järkiinsä eli PELASTUU = PARANEE mielensä vieraantuneisuudesta Jumalaa kohtaan. Hyväksyessään tuon historiallisen tosiasian hän EI TULE SOVITETUKSI JUMALAN KANSSA VAAN TIETOISEKSI TÄSTÄ SOVITUKSESTA (JA SYNTIEN ANTEEEKSIANTAMUKSESTA JNE.) Tätä on metanoia, mielenmuutos, joka on täysin järjettömästi suomennettu ilamuksella "parannuksenTEKO".

        Mutta koska sinä et ole perillä edes näistä PERUSASIOISTA, sinä itse et ole sanan raamatullisessa mielessä vielä"pelastunut" eli parantunut täysin mieleltäsi, koska sinun mielesi riippuu kiinni näissä oppi-isiltäsi perimissäsi harhaisissa UT:n tulkinnoissa.

        Sinä olet trosiaan kuin VT:n hullu, joka hokee "Ei ole Jumalaa."

        Ja tosiaan. sinä ITSE et analysoi tuota koineekreikan ilmausta, joten joudut pysyttäymään HUHUPUHEISSA JA HARHASSASI.

        MINUN ENNUSTUKSENI OSUI OIKEAAN; sinun harhaoppisi tekee sinusta TÄYSIN ENNUSTATTAVAN.

        >> Keskustelumme ovat olleet täysin turhia. Sinun mielestäsi sovitus astuu voimaan, kun Jumalan sovittama ihminen "vastaanottaa" sovituksen tai "hyväksyy sen omalle kohdalleen". >>

        Varmaankin sinun kannaltasi, koskapa noin kirjoitat.

        Mutta jos nyt ymmärrät omaa kirjoitustasi, niin juuri noinhan sinä itse nyt olet tässä ketjussa asian esille tuonut:

        >> "Tuomari julisti sinut syyttömäksi. HYVÄKSY SE!" >>

        Eli tuossa on suoranainen käsky hyväksyä sovitus omalle kohdalllensa.
        Olethan sen oikein isoilla kirjaimilla esille tuonut.

        Mutta jos tuo ei olekaan mielestäsi tuon tekstikohdan sisältö, niin koetahan sitten vielä uudestaan ja tuo esille se, mitä tekstikohta mielestäsi tarkoittaa.

        Mutta tuo ehtolauseesi sisältää suoranaisen pyynnön kehoituksen antaa omakohtainen hyväksyntä sovituksesta omalta kohdaltaan.

        Kuten suomenlieliset käännöksetkin sen esittävät.

        Huomaa, että lauseesi toinen vaihtoehto on jättää hyväksymättä sovitus omalta kohdaltaan.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Keskustelumme ovat olleet täysin turhia. Sinun mielestäsi sovitus astuu voimaan, kun Jumalan sovittama ihminen "vastaanottaa" sovituksen tai "hyväksyy sen omalle kohdalleen". >>

        Varmaankin sinun kannaltasi, koskapa noin kirjoitat.

        Mutta jos nyt ymmärrät omaa kirjoitustasi, niin juuri noinhan sinä itse nyt olet tässä ketjussa asian esille tuonut:

        >> "Tuomari julisti sinut syyttömäksi. HYVÄKSY SE!" >>

        Eli tuossa on suoranainen käsky hyväksyä sovitus omalle kohdalllensa.
        Olethan sen oikein isoilla kirjaimilla esille tuonut.

        Mutta jos tuo ei olekaan mielestäsi tuon tekstikohdan sisältö, niin koetahan sitten vielä uudestaan ja tuo esille se, mitä tekstikohta mielestäsi tarkoittaa.

        Mutta tuo ehtolauseesi sisältää suoranaisen pyynnön kehoituksen antaa omakohtainen hyväksyntä sovituksesta omalta kohdaltaan.

        Kuten suomenlieliset käännöksetkin sen esittävät.

        Huomaa, että lauseesi toinen vaihtoehto on jättää hyväksymättä sovitus omalta kohdaltaan.

        Usko Toivonen

        Hidasälyisyytesi on uskomattomuudessaan hämmentävää.

        Kun isä sanoo tyttölapselleen: "Sinä et voi mennä sinne luokkabileisiin. Hyväksy se!"

        Tai poliisi putkaan joutuneelle päihtyneelle: "Sulla ei ole mitään asiaa ulos täältä seuraavaan 10 tuntiin. Hyväksy se!"

        Tai yliopistoon sisään päässeen epäuskoisen tyttären äiti avatessaan yliopistolta tulleen kirjeen: "Sinut on kelpuutettu yliopistoon. Hyväksy se!"

        Tai kun yllättävän velasta vapautumisuutisen (jonkun hyväntekijän ansiosta) uskottavalta taholta kuultuaan vaimo sanoo epäuskoiselle miehelleen: "Joku meni maksamaan meidän velkamme. Hyväksy se!"

        niin sinä väität, että yllä mainitut asia EIVÄT TOTEUDU, JOLLEI NIIDEN KOHTEENA OLEVA HENKILÖ HYVÄKSY KUULEMAANSA TOSIASIAA?????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!

        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

        Ja sinä AIVAN VAKAVISSASI kuvittelet voivasi opettaa näissä asioissa muita?

        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hidasälyisyytesi on uskomattomuudessaan hämmentävää.

        Kun isä sanoo tyttölapselleen: "Sinä et voi mennä sinne luokkabileisiin. Hyväksy se!"

        Tai poliisi putkaan joutuneelle päihtyneelle: "Sulla ei ole mitään asiaa ulos täältä seuraavaan 10 tuntiin. Hyväksy se!"

        Tai yliopistoon sisään päässeen epäuskoisen tyttären äiti avatessaan yliopistolta tulleen kirjeen: "Sinut on kelpuutettu yliopistoon. Hyväksy se!"

        Tai kun yllättävän velasta vapautumisuutisen (jonkun hyväntekijän ansiosta) uskottavalta taholta kuultuaan vaimo sanoo epäuskoiselle miehelleen: "Joku meni maksamaan meidän velkamme. Hyväksy se!"

        niin sinä väität, että yllä mainitut asia EIVÄT TOTEUDU, JOLLEI NIIDEN KOHTEENA OLEVA HENKILÖ HYVÄKSY KUULEMAANSA TOSIASIAA?????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!

        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

        Ja sinä AIVAN VAKAVISSASI kuvittelet voivasi opettaa näissä asioissa muita?

        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

        Toki se tyttö voi silti mennä välittämättä isänsä käskystä.

        Putkassa olijakaan ei välttämättä hyväksy tilannetta, mutta ei hän sieltä tietenkään pois pääse ennen kuin päästetään.

        Jne..

        Mutta nyt onkin kysymys kehoituksesta, pyynnöstä.

        Ei isä tuossa tytön tapauksessa kehoita tai pyydä, vaan käskee.
        Ei myöskään poliisi kehoita tai pyydä päihtynyttä, ei anna mahdollisuutta päättää itse asiasta.

        Joten huomaathan, että vertauksesi eivät toimi tähän tekstikohtaan, ei niissä ole mitään yhteistä.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. ( 2Kor 5)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki se tyttö voi silti mennä välittämättä isänsä käskystä.

        Putkassa olijakaan ei välttämättä hyväksy tilannetta, mutta ei hän sieltä tietenkään pois pääse ennen kuin päästetään.

        Jne..

        Mutta nyt onkin kysymys kehoituksesta, pyynnöstä.

        Ei isä tuossa tytön tapauksessa kehoita tai pyydä, vaan käskee.
        Ei myöskään poliisi kehoita tai pyydä päihtynyttä, ei anna mahdollisuutta päättää itse asiasta.

        Joten huomaathan, että vertauksesi eivät toimi tähän tekstikohtaan, ei niissä ole mitään yhteistä.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. ( 2Kor 5)

        Usko Toivonen

        Uskomatonta!!!! Oletko sinä vakavissasi? Vittuiletko sinä minulle heittäytymällä noin täydelliseksi idiootiksi? Tiedoksesi: ääliöksi heittäytyminen on ehkä joten kuten ymmärrettävää teini-ikäiseltä mutta ei sinun ikäseltäsi mieheltä.

        Kreikankielinen ilmaus ei missään nimessä tarkoita tuota, mitä suomennoksessa lukee. Palataan asiaan sitten, kun sinä nostat tuon kreikankielisen kohdan biblehub-sivustolta esiin ja selität sen suomenkielisen merkityksen itse, etkä roiku niin kuin vauva kääntöjien lahkeissa kiinni, aikuinen mies.

        Ja hämmentävää on se, että sinä tuolla väärin suomennetulla jakeen osalla kykenet täysin tyynesti muuttamaan edellisen jakeen merkityksen muuksi kuin mikä se on:

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

        Kaikki ihmiset ovat niin ollen jo sovitettuja.

        Sinä teet tuolla sianoksennussuomennoksellasi tyhjäksi täysin yksiselitteisen jakeen 19, kun sinun tulisi hyväksyä jae 19 niin kuin siinä lukee ja sen valossa arvioida tuota jakeen 20 jälkiosaa.

        Kasva aikuiseksi vauva,, äläkä roiku toisten lahkeissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki se tyttö voi silti mennä välittämättä isänsä käskystä.

        Putkassa olijakaan ei välttämättä hyväksy tilannetta, mutta ei hän sieltä tietenkään pois pääse ennen kuin päästetään.

        Jne..

        Mutta nyt onkin kysymys kehoituksesta, pyynnöstä.

        Ei isä tuossa tytön tapauksessa kehoita tai pyydä, vaan käskee.
        Ei myöskään poliisi kehoita tai pyydä päihtynyttä, ei anna mahdollisuutta päättää itse asiasta.

        Joten huomaathan, että vertauksesi eivät toimi tähän tekstikohtaan, ei niissä ole mitään yhteistä.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. ( 2Kor 5)

        Usko Toivonen

        Usko Toivosen teesi ASIAYHTEYDESTÄ:

        Kun Paavali kirjoittaa:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan",

        hän ei suinkaan tarkoita sitä, mitä siinä kirjaimellisesti ottaen lukee, koska tuo jae

        ON IRROTETTU ASIAYHTEYDESTÄ.

        Ja tämä asiayhteys on tämä:

        Jumala Kristuksessa ollessaan EI SOVITTANUT maailmaa itsensä kanssa ja EIKÄ jättänyt lukematta heille syntejään, vaan asetti tuon sovituksen ainoastaan TARJOLLE, VASTAANOTETTAVAKSI.

        Paavali suuressa viisaudessaan Usko Toivosen mukaan tosin kirjoittaa Jumalan SOVITTANEEN maailman itsensä kanssa ja kirjoittaa vieläpä tämän saman asian hieman toisin Room. 5:ssä ja Kol. 1:ssäkin, mutta evankeliumi avautuu Usko Toivosen mukaan vain harvoille ja valituille, joille on käynyt ilmeiseksi tämä SALAISUUS:

        "ASIAYHTEYS teissä, kirkkauden toivo".

        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D

        Toivotan Usko Toivonen sinulle helliä hetkiä Jumalasi ja Vapahtasi Asiayhteyden kanssa. Uskon, että palvelet Jumalaasi mitä vilpillisimmin mielin ja sydämin.


      • Anonyymi

        Aamen kiitos Jeesus!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ote saviseutulaiselta..>>ettei Jumala meidän tähtemme ainoaa Poikaansakaan armahtanut>>


        SAVISEUTULAINEN.
        miksi pidät Vanhan ja uuden liiton Jumalan rinnalla Poikaa...
        tuo on vastoin Jumalan käskyä…miksi rikot Jumalamme käskyä?

        SAVISEUTULAINEN. Tämä Jumalan käsky ratkaisee Jumalan Pojan kannattajien menolipun helvettiin eikä näinollen sinun uskosi Jumalan Poikaan sinua pelasta, uskosi on arvotonta epäjumalaanpalvontaa eikä uskosi kelpaa Jumalalle, vaan uskosi vie sinut helvettiin.

        Ota opeissasi huomioon myös mitä Vanhan ja uuden liiton Jumala on käskenyt:
        2 moos. 20
        "3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani."

        Teet tahallasi syntiä!!! Miksi, mistä syistä teet tahallasi syntiä, koska osaat noin paljon valhetta ja uskot noihin moniin valheisiin?

        Jeesus ei ole sinua tuominnut vaan sinä olet itse tuominnut itsesi .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä ymmärtämätön saatanan juoksupoika jaksat aina siteerata tuota saatanallista väännöstä. Alkukielessä ei kehoteta ketään antamaan sovittaa itseään Jumalan kanssa vaan lukijaa/kkulijaa kehotetaan hyväksymään tosiasia, että koko maailman sovitus sulkee sisäänsä myös hänet.
        Sinun suosimasi saaatanallinen käännös häivyttää evankeliumin tipotiehensä, ja koska sinä kannatat tuota saatanallista käännöstä, sinä raiskaat evankeliumin säpäleiksi ja oksennat sen päälle.

        Ja KEHTAAT ESIINTYÄ TÄÄLLÄ JONAKIN OPETTAJANA. Ääliö.

        Olipa typerä viesti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        OTE toivoselta >>> Jumala
        pyytää ihmistä ottamaan sovituksen vastaan. >>>

        tuo on valhe… Totuus on että ” Jumala kehottaa… antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. ”


        ja niin vaan tuot jälleen lisää ja lisää syntioppia palstallemme.
        Tuo on nimeltään patologista valehtelua ja oppisi tulee Saatanalta.



        TOIVONEN.
        miksi tuot tänne palstallemme valhetta kuten tuosta otteesta ilmenee….miksi pidät Vanhan ja uuden liiton Jumalan rinnalla Poikaa...
        tuo on vastoin Jumalan käskyä…miksi rikot Jumalamme käskyä?

        TOIVONEN. Tämä Jumalan käsky ratkaisee Jumalan Pojan kannattajien menolipun helvettiin eikä näinollen sinun uskosi Jumalan Poikaan sinua pelasta, uskosi on arvotonta epäjumalaanpalvontaa eikä uskosi kelpaa Jumalalle, vaan uskosi vie sinut helvettiin.

        Ota opeissasi huomioon myös mitä Vanhan ja uuden liiton Jumala on käskenyt:
        2 moos. 20
        "3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani."

        Teet tahallasi syntiä!!! Miksi, mistä syistä teet tahallasi syntiä, koska osaat noin paljon valhetta ja uskot noihin moniin valheisiin?

        toivonen. Me suomi24-palstalaiset odotamme sinulta omaa uskontunnustustasi, että Saatana on Sinun jumalasi!!!

        Toivonen kirjoittaa aivan oikein.


      • Anonyymi

        Ja kun Jeesus oli antanut kahdelletoista opetuslapselleen kaikki nämä käskyt, niin hän lähti sieltä opettamaan ja saarnaamaan heidän kaupunkeihinsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ote..saviseutulaiselta ...>>mikset yksin tein poista koko Uutta Testamenttia Raamatustasi?>>

        ole vaiti sinä kelvoton valehtelija. Vai aletaan repiä raamattua. Pysy asiassa, joka koskee yksin sinua ja sinun oppejasi..
        Seuraavassa on sinulle väärentämätön maitoa, totuutta salatuimpaan saakka!!!

        Mutta me palstalaiset olemme kiitollisia Sinulle saviseutulainen, että tuot esille todellisen valheen suomalaisessa Kirkkoraamatussamme!!!
        Kiitos Vanhan ja uuden liiton Jumalalle kaikesta edelläkirjoitetusta. Hän on sallinut valheen paljastua saviseutulaisen kautta !!!

        Hän (Vanhan ja Uuden liiton Jumala) on sallinut myös totuuden tulla esille pikkuhiljaa pilkistellen saviseutulaisen kautta , saviseutulaisen laatimassa kommentissa 21.5.2021 klo 21.55.
        1. totuus on ”Usko Herraan Jeesuksen Kristukseen, niin pelastut ” ,
        2. totuus on tuo ” Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. ”

        SAVISEUTULAINEN.
        miksi pidät Vanhan ja uuden liiton Jumalan rinnalla Poikaa...
        tuo on vastoin Jumalan käskyä…miksi rikot Jumalamme käskyä?

        SAVISEUTULAINEN. Tämä Jumalan käsky ratkaisee Jumalan Pojan kannattajien menolipun helvettiin eikä näinollen sinun uskosi Jumalan Poikaan sinua pelasta, uskosi on arvotonta epäjumalaanpalvontaa eikä uskosi kelpaa Jumalalle, vaan uskosi vie sinut helvettiin.

        Seuraavassa on sinulle väärentämätön maitoa, totuutta salatuimpaan saakka!!!

        A. Ota opeissasi huomioon myös mitä Vanhan ja uuden liiton Jumala on käskenyt:
        2 moos. 20
        "3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani."

        B. Ota opeissasi huomioon myös mitä Paavali on kertonut!!!
        Room. 3:29
        ”Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,”
        Joten on totuus, että Juutalaisten Jumala on myös saviseutulaisen jumala!!!
        Joten Poikaa ei ole olemassakaan. Joten Poika on valhetta ja on satu - Sana- paperilla -jumala.

        C. Vanhan ja Uuden liiton Jumalasta ei ole myöskään syntynyt Jumalaa vastoin Hänen omaa antamaansa käskyä ja että olisi alkanut pitää jumalia rinnallaan vastoin omaa käskyään ”Älä pidä muita jumalia minun rinnallani”. Jumala on oikeamielinen eikä salli rinnalleen jumalaa, vaan toimii itsekin niin kuin Hän vaatii ihmisiltä ”Älä pidä rinnallani muita jumalia” !!!

        D. Ota opeissasi huomioon myös, että Vanhasta Testamentista ei löydy Jumalan ilmoitusta, että Vanhan liiton Jumalan rinnalla on ja on läsnäoleva Poika- jumala, syntynyt Jumala Jumalasta, ennen aikojen alkua, iankaikkinen Kristus, tosi Jumala ja tosi ihminen.
        Vasta Uudessa Testamentissa on Jumalan poika, ihminen Jeesus Kristus niin kuin Paavali todistaa pojasta kirjeessään Timoteukselle 1 Tim. 2 : 3 – 7.
        Eikä ole Paavali kirjoittanut vastoin Jumalan käskyä, että Jumalan rinnalla on jumala, vaan Jumalan rinnalla on ihminen Jeesus Kristus, ja Jumala on Jumala, ja Jumala on yksi!!.


        SAVISEUTULAINEN. Joten olet pahasti eksyksissä noine Poika-oppeinesi ja teet tahallasi syntiä pitämällä Vanhan ja Uuden liiton Jumalan rinnalla Poikaa!!! Miksi, mistä syistä teet tahallasi syntiä, miksi osaat noin paljon valhetta ja uskot noihin moniin valheisiin? Osaat jo vähän totuuttakin kylläkin.

        saviseutulainen. Me suomi24-palstalaiset odotamme sinulta omaa uskontunnustustasi, että Saatana on Sinun jumalasi!!!

        Olipas paksua!


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Kirjoitettu on:

        1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
        3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
        4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
        5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
        6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
        7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
        8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
        9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
        ( Room. 8)


        P. S. Jehovan todistajilla eikä kenelläkään muulla, joka kieltää Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden, voi olla Kristuksen Henkeä.
        He eivät ole Kristuksen omia.

        Aamen kiitos Jeesus!


      • Jos jumala "ei armahtanut edes omaa poikaansa", niin armahtaako hän ketään?
        Jos suostut lyömään omia lapsiasi kuinka paljon helpompi sinun onkaan lyödä naapurin lapsia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        OTE toivoselta >>> Jumala
        pyytää ihmistä ottamaan sovituksen vastaan. >>>

        tuo on valhe… Totuus on että ” Jumala kehottaa… antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. ”


        ja niin vaan tuot jälleen lisää ja lisää syntioppia palstallemme.
        Tuo on nimeltään patologista valehtelua ja oppisi tulee Saatanalta.



        TOIVONEN.
        miksi tuot tänne palstallemme valhetta kuten tuosta otteesta ilmenee….miksi pidät Vanhan ja uuden liiton Jumalan rinnalla Poikaa...
        tuo on vastoin Jumalan käskyä…miksi rikot Jumalamme käskyä?

        TOIVONEN. Tämä Jumalan käsky ratkaisee Jumalan Pojan kannattajien menolipun helvettiin eikä näinollen sinun uskosi Jumalan Poikaan sinua pelasta, uskosi on arvotonta epäjumalaanpalvontaa eikä uskosi kelpaa Jumalalle, vaan uskosi vie sinut helvettiin.

        Ota opeissasi huomioon myös mitä Vanhan ja uuden liiton Jumala on käskenyt:
        2 moos. 20
        "3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani."

        Teet tahallasi syntiä!!! Miksi, mistä syistä teet tahallasi syntiä, koska osaat noin paljon valhetta ja uskot noihin moniin valheisiin?

        toivonen. Me suomi24-palstalaiset odotamme sinulta omaa uskontunnustustasi, että Saatana on Sinun jumalasi!!!

        Jumala kehoittaa kauttamme! Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa!


    • Anonyymi

      Saviseutulainen siteeraa mahtavia raamatunpaikkoja. Sitten kun vielä ottaisit sen viimeisen askeleen ja uskoisit Jumalan sovittaneen jo KOKO maailman itsensä kanssa Kristuksessa, sitten olisi hyvä. :)

    • Anonyymi

      Joh.17:5 Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, jonka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan. 2Kor.4:4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evanleliumista, hänen, joka on Jumalan kuva. Fil.2:6-7 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisen kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen: Kol.1:15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Hebr.1:5-6

    • Anonyymi

      Room.1:3 hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on synnytyt Daavidin siemenestä 2Tim.2:8 Muista Jeesusta Kristusta, joka on kuolleista herätetty ja on Daavidin siementä minun evankeliumini mukaan, Ps.132:11. Ap.t.2:30-31

    • Anonyymi

      Raamatun jumalan toiminta on todella halveksuttavaa. Tapattaa nyt turhan päiten ihmisiä kun vaihtoehtona olisi ollut pienen itsehillinnän kehittäminen.

      Jumala ansaitsee siis arvostusta saman verran kuin Stalin, jonka moraali taasen oli selvästi Hitleriäkin alhaisempi.

    • Anonyymi

      "säästä ei perheen koiraakaan..."

    • Anonyymi

      Ps.137:9 Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon! Jes.13:16 Heidän pienet lapsensa murskataan heidän silmiensä edessä, heidän talonsa ryöstetään, ja heidän vaimonsa raiskataan.

      • Anonyymi

        Näissä kirjoituksissa profeetta varoittaa uppiniskaista kansaansa, mitä tapahtuu, jos kansa ei käänny takaisin oman elävän Jumalansa puoleen ja hylkää elottomat epäjumalansa, jotka eivät tietenkään auta. Tälläinen raaka käytös oli siihenaikaan yleistä valloittajien taholta. Tapahtuipa tälläistä vielä meilläkin isonvihan aikaan, kasakoiden taholta. Joku kirjoittaja neuvoo maailmankaikkeuden suurinta viisautta, kehittämään ihmisten itse hillintää. Eli hän haluaisi, että me olisimme tahdottomia, ohjelmoituja robotteja, vailla omaa tahtoa ja persoonaa. Itse haluan etsiä Jumalani "kasvoja"ja kasvaa sitä kautta hyvän Taivaan Isän lapseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näissä kirjoituksissa profeetta varoittaa uppiniskaista kansaansa, mitä tapahtuu, jos kansa ei käänny takaisin oman elävän Jumalansa puoleen ja hylkää elottomat epäjumalansa, jotka eivät tietenkään auta. Tälläinen raaka käytös oli siihenaikaan yleistä valloittajien taholta. Tapahtuipa tälläistä vielä meilläkin isonvihan aikaan, kasakoiden taholta. Joku kirjoittaja neuvoo maailmankaikkeuden suurinta viisautta, kehittämään ihmisten itse hillintää. Eli hän haluaisi, että me olisimme tahdottomia, ohjelmoituja robotteja, vailla omaa tahtoa ja persoonaa. Itse haluan etsiä Jumalani "kasvoja"ja kasvaa sitä kautta hyvän Taivaan Isän lapseksi.

        ". Tälläinen raaka käytös oli siihenaikaan yleistä valloittajien taholta. "

        Hekö olivat sitten autuaita jumalasi mielestä ?

        Sairasta sairasta ja vielä kerran sairasta !

        Sairaita olivat asiat kuten jumalansakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ". Tälläinen raaka käytös oli siihenaikaan yleistä valloittajien taholta. "

        Hekö olivat sitten autuaita jumalasi mielestä ?

        Sairasta sairasta ja vielä kerran sairasta !

        Sairaita olivat asiat kuten jumalansakin.

        Raamattu kertoo kaiken ehdottomana totuutena, sinä haluat peitellä ihmisten raadollisuutta. Mutta Jumala jaksaa toivoa näittenkin raakojen ihmisten kääntymistä, jotta Hänen hyvyytensä tulisi kaikkien nähtäväksi, Kuten kävi Saulus/ Paavali tapauksessa.


    • Anonyymi

      Val.2:18-22. Val.4:10 Armeliaat vaimot keittivät omin käsin lapsiansa: ne tulivat heille ruuaksi tyttären, minun kansani, sortuessa. 3Moos.26:29. 5Moos.28:53. 2Kun.6:29. Jer.19:9

    • Anonyymi

      hieman liioiteltuja, pehmosia on noi uhraus puheet, kun lammas uhrataan, ja sitten itse syödään.
      uhraaminen on jotain kummallista tuntemarroman palvontaa.
      ja vain se itse syöty uhrilahja täyttää vatsan.

      sitten muu väkivallassa piehtarointi, naulaus kidutus tms tuntuu viihteeltä, nuotiojutuilta, teinikauhua aikuisille illan istujaisiin, kovia juttuja.

    • Avaaja:

      Olet ihan oikeassa siinä että on mielenkiintoista että kristinuskon Jumala tarujen mukaan uhrasi poikansa (joka oikeasti on kolmasosa itsestään) ja uhrasi tämän itselleen, lepyttääkseen itsensä.

      • Anonyymi

        Jeesus tehtiin synniksi, meidän tähtemme.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus tehtiin synniksi, meidän tähtemme.

        Väitätkö siis että Jeesus oli "synti"?

        Muuten lauseestasi ei saa ymmärrettyä juuri mitään järkevää.


    • Anonyymi

      "Isä on ikään kuin tehnyt väkivaltaa omalle sydämelleen, rakkaudelleen, ainosyntyistänsä kohtaan. Juuri sillä hän on antanut suurimman todistuksen suuresta laupeudestaan ihmisiä kohtaan. Niinpä sanoi Herra Jumala Aabrahamille, kun tämä juuri oli uhraamaisillaan poikansa: »Nyt minä tiedän, että sinä pelkäät Jumalaa, kun et ole säästänyt ainokaista poikaasi minun tähteni.»"

      Ei kukaan tavallinen ihminen uhraa muiden puolesta lastaan tämä oli hyvä kirjoitus itkin tuota lukiessani liikutuksesta täytyy olla todella Jumalallinen olento joka noin suuren uhrin antaa .

      Tiedän tuohon kyenneen ainoastaan Abrahamin ja Ikiaikaisen luojajumalan ja tietysti Josif Stalinin joka uhrasi oman poikansa tämän jäädessä vangiksi ja saksalaisten tarjottua tätä vanginvaihdossa Josif Stalin ei suostunut tällaiseen vaan uhrasi poikansa Abrahamin ja Jumalan tavoin.

    • Anonyymi

      Rakkaat uskonveljet /sisaret te edes tiedä kuinka epäuskoisia ja itsekkäitä olette onko siis kukaan teistä kyennyt niin suureen kristityn rakkauden tekoon että oli tappanut lapsensa todisteeksi uskostaan ja suuruudestaan .

    • Anonyymi

      "Kuinka onnistun ymmärtämään Raamatun sanoman eli evankeliumin väärin", lyhyt oppimäärä (kirjoittanut Usko Toivonen):

      Ota LÄHTÖKOHDAKSESI mikä tahansa raamatunjae, joka EI kuvaile suorasanaisesti ristin sovitus- ja lunastustapahtumaa ja sen merkitystä (valitse itsellesi esim. jakeen 2 Kor. 5:20 LOPPUOSA), julista tuo kohta, jae tai jakeet ylimmäksi Totuudeksi ja määrittele SEN NOJALLA sovitusta ja lunastusta käsittelevien jakeiden merkityssisältö. Näin takaat vuorenvarmasti, että käsität evankeliumin väärin.

      Kuinka vapaudut väärinymmärryksestä? Ota LÄHTÖKOHDAKSESI mikä tahansa raamatunjae, joka KUVAILEE suorasanaisesti ristin sovitus- ja lunastustapahtumaa ja sen merkitystä, julista SE Ylimmäksi totuudeksi ja m äärittele SEN NOJALLA kaikki muu. Tälöin julistat itsellesi ja muille EVANKELIUMIA. Koska evankeliumia ovat ne jakeet, jotka kuvailevat ristintapahtuman sisällön. Mikään muu ei sitä ole.

      • Anonyymi

        tässä on 2 Kor. 5 käännös arameasta suomeen,

        Paavalin Toinen Kirje Korinttolaisille Aramea-suomi. Critical text. ”Kirjoitettu Makedonian Filippistä, ja lähetetty Tiituksen käsien kautta”. Suomennos huhti-toukokuu 2015

        ̅ חלָ ף 14
        puolesta yksi että tämä järkeilemme jota meille ahdistaa Messiaan sillä rakkautensa .
        ̅ כ לנָׁש מִ ית ̅מָ דֵ ̅ ין כ לנָׁש מִ ית לֵ ה֖ ׃
        hänelle kuollut jokainen silloin kuollut jokainen
        Sillä Messiaan rakkaus pakottaa meitä ajattelemaan, että tämä yksi on kuollut jokaisen puolesta; silloin
        jokainen on hänelle kuollut.
        ̅ ו חלָ ף ̅ כ לנָׁש ה ו מִ ית ̅ ד אילֵ ין דח יִין לָ א לנ פׁשה ון נִ ח ון֑ 15
        eläisivät sieluilleen ei elävät jotka ne että kuoli hän jokainen puolesta ja .
        ̅ אֵ לָ א לה ו א ינָ א דע ל א פ יה ון֞ מִ ית וקָ ם֖ ׃
        nousi ja kuoli kasvojensa ylle joka sellainen hänelle vaan
        Ja hän kuoli jokaisen puolesta, että ne, jotka elävät, eivät eläisi omia sielujaan varten, vaan häntä
        varten, sellaista, joka heidän tähtensä kuoli,

        16
        Ja me emme siis tunne ketään ruumiin kautta, ja jos olemme Messiaan tunteneet ruumiissa, tästä lähtien
        emme tunne.

        17
        sen tähden, jokainen, joka on Messiaassa, on se uusi luomus; se vanha on mennyt pois.

        18
        Ja joka asia on sitä uutta, Jumalasta, joka ajatteli meitä häntä, Messiasta varten, ja antoi meille sen
        uudelleen liittoutumisen palvelutyön.
        Kreikassa diakonia, on laitettu suomalaiseen ”virka”. Sovitus tarkemmin rikkoutuneen liiton
        palauttamista.

        19
        Sillä Jumala oi Messiaassa, hän, joka ajatteli maailmaa hänen suuruutensa kanssa, eikä lukenut heille
        heidän syntejään, ja hän asetti meihin sen meidän uudelleen liittoutumisen sanan.

        20
        Sen tähden me olemme lähettejä, Messiaan puolesta, ja sen mukaan, mitä Jumala meidän kauttamme
        teiltä pyytää; sen tähden, Messiaan puolesta me pyydämme, liittoutukaa Jumalaan!

        21
        Sillä hän, joka ei tuntenut syntiä, hänet hän teki synniksi teidän tähtenne, että me olisimme hänen
        kauttaan puhtaat Jumalalle.

        Alkaako teille avautua sovituksen sanoma ARAMEANKIELEN KAUTTA.????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tässä on 2 Kor. 5 käännös arameasta suomeen,

        Paavalin Toinen Kirje Korinttolaisille Aramea-suomi. Critical text. ”Kirjoitettu Makedonian Filippistä, ja lähetetty Tiituksen käsien kautta”. Suomennos huhti-toukokuu 2015

        ̅ חלָ ף 14
        puolesta yksi että tämä järkeilemme jota meille ahdistaa Messiaan sillä rakkautensa .
        ̅ כ לנָׁש מִ ית ̅מָ דֵ ̅ ין כ לנָׁש מִ ית לֵ ה֖ ׃
        hänelle kuollut jokainen silloin kuollut jokainen
        Sillä Messiaan rakkaus pakottaa meitä ajattelemaan, että tämä yksi on kuollut jokaisen puolesta; silloin
        jokainen on hänelle kuollut.
        ̅ ו חלָ ף ̅ כ לנָׁש ה ו מִ ית ̅ ד אילֵ ין דח יִין לָ א לנ פׁשה ון נִ ח ון֑ 15
        eläisivät sieluilleen ei elävät jotka ne että kuoli hän jokainen puolesta ja .
        ̅ אֵ לָ א לה ו א ינָ א דע ל א פ יה ון֞ מִ ית וקָ ם֖ ׃
        nousi ja kuoli kasvojensa ylle joka sellainen hänelle vaan
        Ja hän kuoli jokaisen puolesta, että ne, jotka elävät, eivät eläisi omia sielujaan varten, vaan häntä
        varten, sellaista, joka heidän tähtensä kuoli,

        16
        Ja me emme siis tunne ketään ruumiin kautta, ja jos olemme Messiaan tunteneet ruumiissa, tästä lähtien
        emme tunne.

        17
        sen tähden, jokainen, joka on Messiaassa, on se uusi luomus; se vanha on mennyt pois.

        18
        Ja joka asia on sitä uutta, Jumalasta, joka ajatteli meitä häntä, Messiasta varten, ja antoi meille sen
        uudelleen liittoutumisen palvelutyön.
        Kreikassa diakonia, on laitettu suomalaiseen ”virka”. Sovitus tarkemmin rikkoutuneen liiton
        palauttamista.

        19
        Sillä Jumala oi Messiaassa, hän, joka ajatteli maailmaa hänen suuruutensa kanssa, eikä lukenut heille
        heidän syntejään, ja hän asetti meihin sen meidän uudelleen liittoutumisen sanan.

        20
        Sen tähden me olemme lähettejä, Messiaan puolesta, ja sen mukaan, mitä Jumala meidän kauttamme
        teiltä pyytää; sen tähden, Messiaan puolesta me pyydämme, liittoutukaa Jumalaan!

        21
        Sillä hän, joka ei tuntenut syntiä, hänet hän teki synniksi teidän tähtenne, että me olisimme hänen
        kauttaan puhtaat Jumalalle.

        Alkaako teille avautua sovituksen sanoma ARAMEANKIELEN KAUTTA.????

        Vain Uudestisyntyneet perinteiset kristityt ovat sovitettuja Jumalan kanssa.

        Tiit. 3

        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
        4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
        8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.

        Vain ja ainoastaan nuo!!!
        Lisätodisteet: 1 Joh. 1 : 9, Apt. 2: 36-41, Joh. 3:5, Mark.16:16

        Että tuolviisii sovitus annetaan kunkin kohdalle. Uudestisyntyneet uskovat ovat antaneet sovittaa itsensä Jumalan kanssa.
        Todisteet:
        2 Kor. 5 : 20
        20 ... Jumala kehoittaa meidän kauttamme. ... antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        jatkuu 6:1 ..vastaanottamaan Jumalan armon (sovitus) niin, ettei se jää turhaksi....

        Pietari todistaa kaiken todeksi rististä alkaen(sovitus, lunastus ja lepytys, Apt. 2 : 36,

        tehkää parannus, tunnustakaa syntinne ja katukaa , Apt. 2:37 , 1 Joh. 1:9,
        menkää kasteelle ja saatte omat syntinne anteeksi ja vieläpä lupaus Jumaln hengestä!

        Tuossa on idea.
        Mutta tuo ei sovi suomalaisille harhaoppisille raudanlujan uskon varassa elävien Yksin -uskosta- uskoville junteille.

        Vain Uudestisyntyneet uskovat on sovitettuja., pelastettuja, Jumalan lapsia, vanhurskautettuja, uusia luomuksia!!!

        Yksin uskosta- uskovat juntit ovat lihallisia ja eivät ole antaneet sovittaa itseään Jumalan kanssa eivätkä näinollen tule pelastumaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tässä on 2 Kor. 5 käännös arameasta suomeen,

        Paavalin Toinen Kirje Korinttolaisille Aramea-suomi. Critical text. ”Kirjoitettu Makedonian Filippistä, ja lähetetty Tiituksen käsien kautta”. Suomennos huhti-toukokuu 2015

        ̅ חלָ ף 14
        puolesta yksi että tämä järkeilemme jota meille ahdistaa Messiaan sillä rakkautensa .
        ̅ כ לנָׁש מִ ית ̅מָ דֵ ̅ ין כ לנָׁש מִ ית לֵ ה֖ ׃
        hänelle kuollut jokainen silloin kuollut jokainen
        Sillä Messiaan rakkaus pakottaa meitä ajattelemaan, että tämä yksi on kuollut jokaisen puolesta; silloin
        jokainen on hänelle kuollut.
        ̅ ו חלָ ף ̅ כ לנָׁש ה ו מִ ית ̅ ד אילֵ ין דח יִין לָ א לנ פׁשה ון נִ ח ון֑ 15
        eläisivät sieluilleen ei elävät jotka ne että kuoli hän jokainen puolesta ja .
        ̅ אֵ לָ א לה ו א ינָ א דע ל א פ יה ון֞ מִ ית וקָ ם֖ ׃
        nousi ja kuoli kasvojensa ylle joka sellainen hänelle vaan
        Ja hän kuoli jokaisen puolesta, että ne, jotka elävät, eivät eläisi omia sielujaan varten, vaan häntä
        varten, sellaista, joka heidän tähtensä kuoli,

        16
        Ja me emme siis tunne ketään ruumiin kautta, ja jos olemme Messiaan tunteneet ruumiissa, tästä lähtien
        emme tunne.

        17
        sen tähden, jokainen, joka on Messiaassa, on se uusi luomus; se vanha on mennyt pois.

        18
        Ja joka asia on sitä uutta, Jumalasta, joka ajatteli meitä häntä, Messiasta varten, ja antoi meille sen
        uudelleen liittoutumisen palvelutyön.
        Kreikassa diakonia, on laitettu suomalaiseen ”virka”. Sovitus tarkemmin rikkoutuneen liiton
        palauttamista.

        19
        Sillä Jumala oi Messiaassa, hän, joka ajatteli maailmaa hänen suuruutensa kanssa, eikä lukenut heille
        heidän syntejään, ja hän asetti meihin sen meidän uudelleen liittoutumisen sanan.

        20
        Sen tähden me olemme lähettejä, Messiaan puolesta, ja sen mukaan, mitä Jumala meidän kauttamme
        teiltä pyytää; sen tähden, Messiaan puolesta me pyydämme, liittoutukaa Jumalaan!

        21
        Sillä hän, joka ei tuntenut syntiä, hänet hän teki synniksi teidän tähtenne, että me olisimme hänen
        kauttaan puhtaat Jumalalle.

        Alkaako teille avautua sovituksen sanoma ARAMEANKIELEN KAUTTA.????

        Eli siis MUTKAN KAUTTA???? Paskasti suomennettuna? UT kirjoitettiin kreikaksi.

        Asia pysyy tismalleen yhtä hämäränä kuin muunkin kielisten käännösten kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain Uudestisyntyneet perinteiset kristityt ovat sovitettuja Jumalan kanssa.

        Tiit. 3

        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
        4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
        8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.

        Vain ja ainoastaan nuo!!!
        Lisätodisteet: 1 Joh. 1 : 9, Apt. 2: 36-41, Joh. 3:5, Mark.16:16

        Että tuolviisii sovitus annetaan kunkin kohdalle. Uudestisyntyneet uskovat ovat antaneet sovittaa itsensä Jumalan kanssa.
        Todisteet:
        2 Kor. 5 : 20
        20 ... Jumala kehoittaa meidän kauttamme. ... antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        jatkuu 6:1 ..vastaanottamaan Jumalan armon (sovitus) niin, ettei se jää turhaksi....

        Pietari todistaa kaiken todeksi rististä alkaen(sovitus, lunastus ja lepytys, Apt. 2 : 36,

        tehkää parannus, tunnustakaa syntinne ja katukaa , Apt. 2:37 , 1 Joh. 1:9,
        menkää kasteelle ja saatte omat syntinne anteeksi ja vieläpä lupaus Jumaln hengestä!

        Tuossa on idea.
        Mutta tuo ei sovi suomalaisille harhaoppisille raudanlujan uskon varassa elävien Yksin -uskosta- uskoville junteille.

        Vain Uudestisyntyneet uskovat on sovitettuja., pelastettuja, Jumalan lapsia, vanhurskautettuja, uusia luomuksia!!!

        Yksin uskosta- uskovat juntit ovat lihallisia ja eivät ole antaneet sovittaa itseään Jumalan kanssa eivätkä näinollen tule pelastumaan!

        Mene kaheli hoitoon. Kaiken maailman hiippaheikkeja se maa päällään kantaa.


      • Anonyymi

        No, tuolla kirjoituksella ei ole mitään tekemistä minun kanssani, vaikka joku ikään kuin minun nimissäni kirjoittaakin.

        Raamatun ilmoitus on kokonaisuus ja Paavalin 2. kirje on asiayhteys, kokonaisuus, mistä ei todellakaan voi irti repiä jotain yksittäistä jaetta.

        siihen nämä väittelyt juuri perustuu, kun yksittäisistä jakeista kyhätään oma oppi, jota sitten
        pidetään "totuutena" ja puolustetaan epämääräisin keinoin.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, tuolla kirjoituksella ei ole mitään tekemistä minun kanssani, vaikka joku ikään kuin minun nimissäni kirjoittaakin.

        Raamatun ilmoitus on kokonaisuus ja Paavalin 2. kirje on asiayhteys, kokonaisuus, mistä ei todellakaan voi irti repiä jotain yksittäistä jaetta.

        siihen nämä väittelyt juuri perustuu, kun yksittäisistä jakeista kyhätään oma oppi, jota sitten
        pidetään "totuutena" ja puolustetaan epämääräisin keinoin.

        Usko Toivonen

        Ja juuri tuohon sinä syyllistyt kyhätessäsi yhden jakeen OSASTA itsellesi oman opin, jota pidät "totuutena" ja puolustat tätä ns. totuuttasi epämääräisin keinoin: KIELTÄYTYEN KOMMENTOIMASTA JA ANALYSOIMASTA jakeen osan (2 Kor. 5:20b) merkittyssisältöä SEN ALKUKIELESTÄ KÄSIN.

        Ja nilkkimäisyydessäsi syytät kieroilusta MUITA!!!!

        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

        Ja kuinka ollakaan: Usko Toivosen piti lopultakin turvautua kahteen epäjumalaansa: "Raamattu on kokonaisuus" ja Paavalin 2. kirje on "asiayhteys"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli siis MUTKAN KAUTTA???? Paskasti suomennettuna? UT kirjoitettiin kreikaksi.

        Asia pysyy tismalleen yhtä hämäränä kuin muunkin kielisten käännösten kautta.

        ote..>> Eli siis MUTKAN KAUTTA????>>

        tämä aramean kieli on alkukieltä eikä kreikka (paratiisista asti käytetty, kreikka ei edes ollut tuolloin)!!!!

        tässä sulle, palstamme öykkärille, vasta-alkajalle oppia aramean kielestä...Jeesus Kristus puhui aramean kielellä, äidinkielenään!!!!

        Rabbien opetuksen mukaan aramean kieli on ollut ihmiskunnan alkukieli, paratiisikieli. Allekirjoittanut äänestää tässä kohtaa pikemminkin lähempänä hepreaa olevaa alkuseemiläistä kieltä. Joka tapauksessa kaikki maailman kielet pohjautuvat tähän alkuseemiläiseen kieleen, joka Baabelin tornin aikaisessa kielten sekoituksessa alkoi jakaantua lopulta tuhansiksi eri kieliksi.

        Arameasta tuli Lähi-idän valtakieli eli lingua franca 700-luvulta eKr. alkaen. Se on erikoista, sillä se ei ole ollut koskaan minkään tuon ajan suurvallan oma kieli:
        Assyrian ja Uus-Babylonian kieli oli akkadi
        Persiassa indoeurooppalaisiin kieliin kuuluva muinaispersia eli -farsi
        Makedoniassa kreikka
        Roomassa latina

        Vasta 600-luvulla jKr. arabia syrjäytti aramean Lähi-idän valtakielen asemasta.

        Vanhimmat tunnetut aramean sanat on kirjattu ylös Jaakobin ja hänen appensa Labanin välisestä keskustelusta, joka on käyty 1900-luvulla eKr. (1. Moos. 31:47). Kirjallisten arkeologisten lähteiden osalta vanhimpia aramean muotoja kutsutaan
        muinaisarameaksi (noin 900–600 eKr.) ja
        klassiseksi arameaksi eli ns. valtakunnan arameaksi (noin 600–100 eKr.).

        VT:n aramea kuuluu tähän jälkimmäiseen. Sen jälkeen aramea jakautuu länsi- ja itäaramealaisiin kieliin/murteisiin.

        Yksi länsiaramealaisista kielistä/murteista on läntinen juutalaisaramea, jonka galilealainen alamurre oli Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen äidinkieli. Jerusalemin alkuseurakunnassa on puhuttu tätä kieltä, jota myöhemmin on kutsuttu nimellä Palestiinan juutalaisaramea.

        Oleppa hyvä sinä surkuhupaisa kommentoija!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, tuolla kirjoituksella ei ole mitään tekemistä minun kanssani, vaikka joku ikään kuin minun nimissäni kirjoittaakin.

        Raamatun ilmoitus on kokonaisuus ja Paavalin 2. kirje on asiayhteys, kokonaisuus, mistä ei todellakaan voi irti repiä jotain yksittäistä jaetta.

        siihen nämä väittelyt juuri perustuu, kun yksittäisistä jakeista kyhätään oma oppi, jota sitten
        pidetään "totuutena" ja puolustetaan epämääräisin keinoin.

        Usko Toivonen

        >>Yksin uskosta- uskovat juntit ovat lihallisia ja eivät ole antaneet sovittaa itseään Jumalan kanssa eivätkä näinollen tule pelastumaan!>>

        noilla Yksin-uskosta uskovilla junteilla tarkoitan saviseutulaista ja Usko Toivosta.
        Heidän kaltaisiaan juntteja ovat edesmenneet teologi Martti Luther ja Kalvin ja C-O Rosenius. Tänä päivä on Suomen Ekumeeniseen Neuvostoon kuuluvissa jäsenkirkoissa lissää tuota sakkia!!!




        Vain Uudestisyntyneet uskovat ovat sovitettuja. He ovat antaneet sovittaa itsensä Jumalan kanssa ( Vanhan ja Uuden liiton Jumalan kanssa)!!! 1 Kor. 5 :20

        Tiit. 3
        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
        4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
        8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.

        Vain ja ainoastaan nuo, ei yksikään muu ihminen Suomessa!!!
        Lisätodisteet: 1 Joh. 1 : 9, Apt. 2: 36-41, Joh. 3:5, Mark.16:16

        Että tuolviisii sovitus annetaan kunkin kohdalle. Uudestisyntyneet uskovat pvat antaneet sovittaa itsensä Jumalan kanssa.
        Todisteet:
        2 Kor. 5 : 20
        20 ... Jumala kehoittaa meidän kauttamme. ... antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        jatkuu 6:1 ..vastaanottamaan Jumalan armon (sovitus) niin, ettei se jää turhaksi....

        Pietari todistaa kaiken todeksi rististä alkaen (sovitus, lunastus ja lepytys), Apt. 2 : 36,

        ja sitten tehkää parannus, katukaa syntejänne ja tunnustakaa syntinne ja pyytäkää syntinne anteeksi Jumalalta ja antaka upotuskastaa vedessä itsenne, ja anteeksiantamus seuraa Apt. 2:38 , 1 Joh. 1:9,
        menkää kasteelle ja saatte omat syntinne anteeksi ja vieläpä saatte lupauksen saada Jumalan henkeä itsellenne! Ja näin olette vanhurkautettuja.

        Ja tuon kaiken teologi Martti Luther kuvitteli saavansa Yksin uskon kautta..ja antoi mahtisanan tuosta harhaopista. >>ote netistä...SYNTYY HARHAOPPI, josta seuraa sovituksen väärinkäsitys. ..Reformaatio, uskonpuhdistus
        Reformaatio eli uskonpuhdistus lähti liikkeelle Lutherin Raamatun tutkimisesta. Luther oivalsi, että Raamattu ja erityisesti Paavali opettaa, että Jumala vanhurskauttaa syntisen uskon kautta. Näin vanhurskaus ei ole jotakin mitä ihmisen tulee […]
        lähde: LUTERILAINEN.NET >>>


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, tuolla kirjoituksella ei ole mitään tekemistä minun kanssani, vaikka joku ikään kuin minun nimissäni kirjoittaakin.

        Raamatun ilmoitus on kokonaisuus ja Paavalin 2. kirje on asiayhteys, kokonaisuus, mistä ei todellakaan voi irti repiä jotain yksittäistä jaetta.

        siihen nämä väittelyt juuri perustuu, kun yksittäisistä jakeista kyhätään oma oppi, jota sitten
        pidetään "totuutena" ja puolustetaan epämääräisin keinoin.

        Usko Toivonen

        Usko Toivosen teesi ASIAYHTEYDESTÄ:

        Kun Paavali kirjoittaa:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan",

        hän ei suinkaan tarkoita sitä, mitä siinä kirjaimellisesti ottaen lukee, koska tuo jae

        ON IRROTETTU ASIAYHTEYDESTÄ.

        Ja tämä asiayhteys on tämä:

        Jumala Kristuksessa ollessaan EI SOVITTANUT maailmaa itsensä kanssa ja EIKÄ jättänyt lukematta heille syntejään, vaan asetti tuon sovituksen ainoastaan TARJOLLE, VASTAANOTETTAVAKSI.

        Paavali suuressa viisaudessaan Usko Toivosen mukaan tosin kirjoittaa Jumalan SOVITTANEEN maailman itsensä kanssa ja kirjoittaa vieläpä tämän saman asian hieman toisin ilmaisten Room. 5:ssä ja Kol. 1:ssäkin, mutta evankeliumi avautuu Usko Toivosen mukaan vain harvoille ja valituille, joille on käynyt ilmeiseksi tämä SALAISUUS: "ASIAYHTEYS teissä, kirkkauden toivo".

        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Yksin uskosta- uskovat juntit ovat lihallisia ja eivät ole antaneet sovittaa itseään Jumalan kanssa eivätkä näinollen tule pelastumaan!>>

        noilla Yksin-uskosta uskovilla junteilla tarkoitan saviseutulaista ja Usko Toivosta.
        Heidän kaltaisiaan juntteja ovat edesmenneet teologi Martti Luther ja Kalvin ja C-O Rosenius. Tänä päivä on Suomen Ekumeeniseen Neuvostoon kuuluvissa jäsenkirkoissa lissää tuota sakkia!!!




        Vain Uudestisyntyneet uskovat ovat sovitettuja. He ovat antaneet sovittaa itsensä Jumalan kanssa ( Vanhan ja Uuden liiton Jumalan kanssa)!!! 1 Kor. 5 :20

        Tiit. 3
        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
        4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
        8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.

        Vain ja ainoastaan nuo, ei yksikään muu ihminen Suomessa!!!
        Lisätodisteet: 1 Joh. 1 : 9, Apt. 2: 36-41, Joh. 3:5, Mark.16:16

        Että tuolviisii sovitus annetaan kunkin kohdalle. Uudestisyntyneet uskovat pvat antaneet sovittaa itsensä Jumalan kanssa.
        Todisteet:
        2 Kor. 5 : 20
        20 ... Jumala kehoittaa meidän kauttamme. ... antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        jatkuu 6:1 ..vastaanottamaan Jumalan armon (sovitus) niin, ettei se jää turhaksi....

        Pietari todistaa kaiken todeksi rististä alkaen (sovitus, lunastus ja lepytys), Apt. 2 : 36,

        ja sitten tehkää parannus, katukaa syntejänne ja tunnustakaa syntinne ja pyytäkää syntinne anteeksi Jumalalta ja antaka upotuskastaa vedessä itsenne, ja anteeksiantamus seuraa Apt. 2:38 , 1 Joh. 1:9,
        menkää kasteelle ja saatte omat syntinne anteeksi ja vieläpä saatte lupauksen saada Jumalan henkeä itsellenne! Ja näin olette vanhurkautettuja.

        Ja tuon kaiken teologi Martti Luther kuvitteli saavansa Yksin uskon kautta..ja antoi mahtisanan tuosta harhaopista. >>ote netistä...SYNTYY HARHAOPPI, josta seuraa sovituksen väärinkäsitys. ..Reformaatio, uskonpuhdistus
        Reformaatio eli uskonpuhdistus lähti liikkeelle Lutherin Raamatun tutkimisesta. Luther oivalsi, että Raamattu ja erityisesti Paavali opettaa, että Jumala vanhurskauttaa syntisen uskon kautta. Näin vanhurskaus ei ole jotakin mitä ihmisen tulee […]
        lähde: LUTERILAINEN.NET >>>

        muutama sana noista junteista..U toivonen ja saviseutulainen...


        Junttius on syvässä istuva asenne maailmaa ja muita ihmisiä kohtaan.

        In God we trust, hän sanoo. Se on rehellistä puhetta, sillä junttikuningas ei pyydä luottamaan itseensä, vaan Jumalaan.

        Juntti sanoo viihtyvänsä rehellisyyden ratsailla. Hän se sanoo asiat justiinsa niin kuin ajattelee, häpeää vailla. Jos hän sanoo ettei ilmastonmuutosta ole, hän toimii kuninkaana niin kuin ilmastonmuutosta ei olisi. Vaikka kuninkaan oman maan ilmailu- ja avaruushallintovirasto on pystynyt viemään mönkijän Marsiin, tekemänsä ilmastonmuutosraportin vieminen juntin tajuntaan ei ole onnistunut.

        Juntti ei valitettavasti koskaan muutu, hän on sinut itsensä kanssa, oli maailma hänestä mitä mieltä tahansa. Hänellä on siihen varaa. Tunne hänet kerran, tunnet hänet aina. Korkeintaan junttius hänessä paksuuntuu.

        Juntti pystyy hyvin elämään itsensä kanssa, sillä hän uskoo olevansa oikeassa, vaikka kaikki maailmassa sotisi varmuutta vastaan. Koska hän vain tietää, koska niin on hyvä. Ja koska hänen totuutensa sopivat hänen motiiveihinsa. Juntti on itsevarma laji monimutkaisessa maailmassa. Toinen epäilisi lakkaamatta myös itseään, mutta juntti, oli hän sitten älykäs tai tyhmä, ei epäilyksistä kärsi. Hänen voisi sanoa todella osaavan nauttia. Jos hän joskus kärsii, se on aina toisten vika.
        Juntin mielestä mikä tahansa on hyvä juttu, jos sen sanoo tarpeeksi kovaan ääneen.

        Juntti ei kuuntele vaan puhuu. Mikään vieras ei häntä tavoita, hän on jo valmis ja perillä kuin vain perillä olla voi. Kunnianhimoinenkaan juntti ei ole koskaan tajunnut mikä juttu siinä muka on, että bändi pitäisi perustaa itseä parempien kanssa. Juntti perustaa bändin toisten junttien kanssa, jotka ovat samaa mieltä, joiden seurassa hän itse loistaa tai jossa hänen ihailemansa juntti on johtajana.
        Tässä yhteisössä junttius vahvistuu ja kehittyy, ei ihminen. Siitä on apua tilanteissa, joissa on ei-juntteja. Hänellä on joka tilanteeseen sopimattomia, seuran hiljentäviä mottoja, lausahduksia tai vitsejä taskussaan tällaisia hetkiä varten. Hän on harjoitellut näitä lauseita päivittäin omiensa parissa, ja ne tulevat hänen suustaan varmasti ja kovaa.

        Nimittäin juntin mielestä mikä tahansa on hyvä juttu, jos sen sanoo tarpeeksi kovaan ääneen.

        Ja kun sen sanoo tarpeeksi monta kertaa, se muuttuu itsekseen totuudeksi. Hän tulkitsee kiusaantuneen hilljaisuuden kuulijoiden hartaaksi toiveeksi: että juntti puhuisi itsestään ja ajatuksistaan lisää.

        Juntin ovela keino tehdä itsestään keskustelun napa on vetää keskustelun taso niin matalalle, ettei suurin osa sinne kehtaa kaatua.

        Tuntemattomalle juntti puhuu paljon ja mielellään, tuntemattomalla kun on juntin mielestä itsestäänselvästi samat arvot, niin kauan kuin ei ole. Ja puhumalla niin paljon, ettei toinen suunvuoroa saa, jää juntille tämä oma varmuutensa samankaltaisuudesta.

        Tasa-arvo on hänelle sitä, että hän haukkuu naiselle muita naisia, maahanmuuttajalle muita maahanmuuttajia ja työttömälle, tai työttömänä, muita työttömiä. Mikäli juntti on nainen, piirteisiin kuuluu myös se, että hän haukkuu miehelle muita naisia. Juntin arvostama terve maalaisjärki hänessä puhuu isien suulla, olivatpa isit sitten millaisia tahansa.
        Solidaarisuus on selvästi aivan erityinen piirre ihmisessä.

        Muutaman oluen jälkeen juntti on parempi kuin kaikki muut, paitsi yhdestä kahteen miespuolista, hänessä syviä tunteita herättävää suurmiestä, joiden piirteitä ja toimia hän joka kerta tällaisissa tilanteissa liikuttuneena kertaa.
        Junttius ja valta eivät sovi yhteen, mutta koska juntit ovat kovin varmoja itsestään, on siitä kautta aikain ollut apua valtaan pääsyssä. Samoin kuin siitä, että juntit ryhmäytyvät vain kaltaistensa kanssa.

        Solidaarisuus on selvästi aivan erityinen piirre ihmisessä. Se vaatii aivan erityiset olosuhteet kehittyäkseen sille asteelle, että se koskettaa oman ryhmän ulkopuolistakin ihmiskuntaa. Tällaisista olosuhteista juntti ei tiedä mitään. Ja mitä hän ei tiedä, se on turhaa.

        Elämä on vaikeata. Maailma on vaikea. Politiikka on vaikeata. Rakkaus on vaikeata. Kehitys on vaikeata. Juntti on helppo. Hän on varma. Hän ei edes yritä ymmärtää monimutkaista, kyseenalaistaa maailmannäköään. Hän ei vaadi ihmistä kehittymään, vaan kutsuu heidät iloitsemaan tyhmyydestä yhdessä, kaikkia muita vastaan, kunnes ilmastonmuutos heidät erottaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tässä on 2 Kor. 5 käännös arameasta suomeen,

        Paavalin Toinen Kirje Korinttolaisille Aramea-suomi. Critical text. ”Kirjoitettu Makedonian Filippistä, ja lähetetty Tiituksen käsien kautta”. Suomennos huhti-toukokuu 2015

        ̅ חלָ ף 14
        puolesta yksi että tämä järkeilemme jota meille ahdistaa Messiaan sillä rakkautensa .
        ̅ כ לנָׁש מִ ית ̅מָ דֵ ̅ ין כ לנָׁש מִ ית לֵ ה֖ ׃
        hänelle kuollut jokainen silloin kuollut jokainen
        Sillä Messiaan rakkaus pakottaa meitä ajattelemaan, että tämä yksi on kuollut jokaisen puolesta; silloin
        jokainen on hänelle kuollut.
        ̅ ו חלָ ף ̅ כ לנָׁש ה ו מִ ית ̅ ד אילֵ ין דח יִין לָ א לנ פׁשה ון נִ ח ון֑ 15
        eläisivät sieluilleen ei elävät jotka ne että kuoli hän jokainen puolesta ja .
        ̅ אֵ לָ א לה ו א ינָ א דע ל א פ יה ון֞ מִ ית וקָ ם֖ ׃
        nousi ja kuoli kasvojensa ylle joka sellainen hänelle vaan
        Ja hän kuoli jokaisen puolesta, että ne, jotka elävät, eivät eläisi omia sielujaan varten, vaan häntä
        varten, sellaista, joka heidän tähtensä kuoli,

        16
        Ja me emme siis tunne ketään ruumiin kautta, ja jos olemme Messiaan tunteneet ruumiissa, tästä lähtien
        emme tunne.

        17
        sen tähden, jokainen, joka on Messiaassa, on se uusi luomus; se vanha on mennyt pois.

        18
        Ja joka asia on sitä uutta, Jumalasta, joka ajatteli meitä häntä, Messiasta varten, ja antoi meille sen
        uudelleen liittoutumisen palvelutyön.
        Kreikassa diakonia, on laitettu suomalaiseen ”virka”. Sovitus tarkemmin rikkoutuneen liiton
        palauttamista.

        19
        Sillä Jumala oi Messiaassa, hän, joka ajatteli maailmaa hänen suuruutensa kanssa, eikä lukenut heille
        heidän syntejään, ja hän asetti meihin sen meidän uudelleen liittoutumisen sanan.

        20
        Sen tähden me olemme lähettejä, Messiaan puolesta, ja sen mukaan, mitä Jumala meidän kauttamme
        teiltä pyytää; sen tähden, Messiaan puolesta me pyydämme, liittoutukaa Jumalaan!

        21
        Sillä hän, joka ei tuntenut syntiä, hänet hän teki synniksi teidän tähtenne, että me olisimme hänen
        kauttaan puhtaat Jumalalle.

        Alkaako teille avautua sovituksen sanoma ARAMEANKIELEN KAUTTA.????

        Hei kielinero. Onko tämä muka suomea?

        puolesta yksi että tämä järkeilemme jota meille ahdistaa Messiaan sillä rakkautensa .
        ̅ כ לנָׁש מִ ית ̅מָ דֵ ̅ ין כ לנָׁש מִ ית לֵ ה֖ ׃
        hänelle kuollut jokainen silloin kuollut jokainen
        Sillä Messiaan rakkaus pakottaa meitä ajattelemaan, että tämä yksi on kuollut jokaisen puolesta; silloin
        jokainen on hänelle kuollut.
        ̅ ו חלָ ף ̅ כ לנָׁש ה ו מִ ית ̅ ד אילֵ ין דח יִין לָ א לנ פׁשה ון נִ ח ון֑ 15
        eläisivät sieluilleen ei elävät jotka ne että kuoli hän jokainen puolesta ja .
        ̅ אֵ לָ א לה ו א ינָ א דע ל א פ יה ון֞ מִ ית וקָ ם֖ ׃
        nousi ja kuoli kasvojensa ylle joka sellainen hänelle vaan
        Ja hän kuoli jokaisen puolesta, että ne, jotka elävät, eivät eläisi omia sielujaan varten, vaan häntä
        varten, sellaista, joka heidän tähtensä kuoli,

        :D :D :D


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Yksin uskosta- uskovat juntit ovat lihallisia ja eivät ole antaneet sovittaa itseään Jumalan kanssa eivätkä näinollen tule pelastumaan!>>

        noilla Yksin-uskosta uskovilla junteilla tarkoitan saviseutulaista ja Usko Toivosta.
        Heidän kaltaisiaan juntteja ovat edesmenneet teologi Martti Luther ja Kalvin ja C-O Rosenius. Tänä päivä on Suomen Ekumeeniseen Neuvostoon kuuluvissa jäsenkirkoissa lissää tuota sakkia!!!




        Vain Uudestisyntyneet uskovat ovat sovitettuja. He ovat antaneet sovittaa itsensä Jumalan kanssa ( Vanhan ja Uuden liiton Jumalan kanssa)!!! 1 Kor. 5 :20

        Tiit. 3
        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
        4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
        8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.

        Vain ja ainoastaan nuo, ei yksikään muu ihminen Suomessa!!!
        Lisätodisteet: 1 Joh. 1 : 9, Apt. 2: 36-41, Joh. 3:5, Mark.16:16

        Että tuolviisii sovitus annetaan kunkin kohdalle. Uudestisyntyneet uskovat pvat antaneet sovittaa itsensä Jumalan kanssa.
        Todisteet:
        2 Kor. 5 : 20
        20 ... Jumala kehoittaa meidän kauttamme. ... antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        jatkuu 6:1 ..vastaanottamaan Jumalan armon (sovitus) niin, ettei se jää turhaksi....

        Pietari todistaa kaiken todeksi rististä alkaen (sovitus, lunastus ja lepytys), Apt. 2 : 36,

        ja sitten tehkää parannus, katukaa syntejänne ja tunnustakaa syntinne ja pyytäkää syntinne anteeksi Jumalalta ja antaka upotuskastaa vedessä itsenne, ja anteeksiantamus seuraa Apt. 2:38 , 1 Joh. 1:9,
        menkää kasteelle ja saatte omat syntinne anteeksi ja vieläpä saatte lupauksen saada Jumalan henkeä itsellenne! Ja näin olette vanhurkautettuja.

        Ja tuon kaiken teologi Martti Luther kuvitteli saavansa Yksin uskon kautta..ja antoi mahtisanan tuosta harhaopista. >>ote netistä...SYNTYY HARHAOPPI, josta seuraa sovituksen väärinkäsitys. ..Reformaatio, uskonpuhdistus
        Reformaatio eli uskonpuhdistus lähti liikkeelle Lutherin Raamatun tutkimisesta. Luther oivalsi, että Raamattu ja erityisesti Paavali opettaa, että Jumala vanhurskauttaa syntisen uskon kautta. Näin vanhurskaus ei ole jotakin mitä ihmisen tulee […]
        lähde: LUTERILAINEN.NET >>>

        "Meidän kaikkien edestä. Tämä selittää meille myös Jumalan rakkautta, hänen antaessaan Poikansa meidän edestämme. Hän antoi hänet meidän kaikkien edestä. Tämä lause opettaa meille, että jokainen, ilman erotusta, on sovitettu Kristuksen kuolemassa, on lunastettu hänen verellään kaikesta synnistä, kuolemasta ja perkeleen vallasta ja että hän voi, hän saa ja hänen tulee vastaanottaa tämä armo autuudekseen."
        ( Rosenius)

        -

        Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6:1-2)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        muutama sana noista junteista..U toivonen ja saviseutulainen...


        Junttius on syvässä istuva asenne maailmaa ja muita ihmisiä kohtaan.

        In God we trust, hän sanoo. Se on rehellistä puhetta, sillä junttikuningas ei pyydä luottamaan itseensä, vaan Jumalaan.

        Juntti sanoo viihtyvänsä rehellisyyden ratsailla. Hän se sanoo asiat justiinsa niin kuin ajattelee, häpeää vailla. Jos hän sanoo ettei ilmastonmuutosta ole, hän toimii kuninkaana niin kuin ilmastonmuutosta ei olisi. Vaikka kuninkaan oman maan ilmailu- ja avaruushallintovirasto on pystynyt viemään mönkijän Marsiin, tekemänsä ilmastonmuutosraportin vieminen juntin tajuntaan ei ole onnistunut.

        Juntti ei valitettavasti koskaan muutu, hän on sinut itsensä kanssa, oli maailma hänestä mitä mieltä tahansa. Hänellä on siihen varaa. Tunne hänet kerran, tunnet hänet aina. Korkeintaan junttius hänessä paksuuntuu.

        Juntti pystyy hyvin elämään itsensä kanssa, sillä hän uskoo olevansa oikeassa, vaikka kaikki maailmassa sotisi varmuutta vastaan. Koska hän vain tietää, koska niin on hyvä. Ja koska hänen totuutensa sopivat hänen motiiveihinsa. Juntti on itsevarma laji monimutkaisessa maailmassa. Toinen epäilisi lakkaamatta myös itseään, mutta juntti, oli hän sitten älykäs tai tyhmä, ei epäilyksistä kärsi. Hänen voisi sanoa todella osaavan nauttia. Jos hän joskus kärsii, se on aina toisten vika.
        Juntin mielestä mikä tahansa on hyvä juttu, jos sen sanoo tarpeeksi kovaan ääneen.

        Juntti ei kuuntele vaan puhuu. Mikään vieras ei häntä tavoita, hän on jo valmis ja perillä kuin vain perillä olla voi. Kunnianhimoinenkaan juntti ei ole koskaan tajunnut mikä juttu siinä muka on, että bändi pitäisi perustaa itseä parempien kanssa. Juntti perustaa bändin toisten junttien kanssa, jotka ovat samaa mieltä, joiden seurassa hän itse loistaa tai jossa hänen ihailemansa juntti on johtajana.
        Tässä yhteisössä junttius vahvistuu ja kehittyy, ei ihminen. Siitä on apua tilanteissa, joissa on ei-juntteja. Hänellä on joka tilanteeseen sopimattomia, seuran hiljentäviä mottoja, lausahduksia tai vitsejä taskussaan tällaisia hetkiä varten. Hän on harjoitellut näitä lauseita päivittäin omiensa parissa, ja ne tulevat hänen suustaan varmasti ja kovaa.

        Nimittäin juntin mielestä mikä tahansa on hyvä juttu, jos sen sanoo tarpeeksi kovaan ääneen.

        Ja kun sen sanoo tarpeeksi monta kertaa, se muuttuu itsekseen totuudeksi. Hän tulkitsee kiusaantuneen hilljaisuuden kuulijoiden hartaaksi toiveeksi: että juntti puhuisi itsestään ja ajatuksistaan lisää.

        Juntin ovela keino tehdä itsestään keskustelun napa on vetää keskustelun taso niin matalalle, ettei suurin osa sinne kehtaa kaatua.

        Tuntemattomalle juntti puhuu paljon ja mielellään, tuntemattomalla kun on juntin mielestä itsestäänselvästi samat arvot, niin kauan kuin ei ole. Ja puhumalla niin paljon, ettei toinen suunvuoroa saa, jää juntille tämä oma varmuutensa samankaltaisuudesta.

        Tasa-arvo on hänelle sitä, että hän haukkuu naiselle muita naisia, maahanmuuttajalle muita maahanmuuttajia ja työttömälle, tai työttömänä, muita työttömiä. Mikäli juntti on nainen, piirteisiin kuuluu myös se, että hän haukkuu miehelle muita naisia. Juntin arvostama terve maalaisjärki hänessä puhuu isien suulla, olivatpa isit sitten millaisia tahansa.
        Solidaarisuus on selvästi aivan erityinen piirre ihmisessä.

        Muutaman oluen jälkeen juntti on parempi kuin kaikki muut, paitsi yhdestä kahteen miespuolista, hänessä syviä tunteita herättävää suurmiestä, joiden piirteitä ja toimia hän joka kerta tällaisissa tilanteissa liikuttuneena kertaa.
        Junttius ja valta eivät sovi yhteen, mutta koska juntit ovat kovin varmoja itsestään, on siitä kautta aikain ollut apua valtaan pääsyssä. Samoin kuin siitä, että juntit ryhmäytyvät vain kaltaistensa kanssa.

        Solidaarisuus on selvästi aivan erityinen piirre ihmisessä. Se vaatii aivan erityiset olosuhteet kehittyäkseen sille asteelle, että se koskettaa oman ryhmän ulkopuolistakin ihmiskuntaa. Tällaisista olosuhteista juntti ei tiedä mitään. Ja mitä hän ei tiedä, se on turhaa.

        Elämä on vaikeata. Maailma on vaikea. Politiikka on vaikeata. Rakkaus on vaikeata. Kehitys on vaikeata. Juntti on helppo. Hän on varma. Hän ei edes yritä ymmärtää monimutkaista, kyseenalaistaa maailmannäköään. Hän ei vaadi ihmistä kehittymään, vaan kutsuu heidät iloitsemaan tyhmyydestä yhdessä, kaikkia muita vastaan, kunnes ilmastonmuutos heidät erottaa.

        Ensin "Jumala kehottaa teitä...antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.."
        2 Kor. 5 :20
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Tuosta seuraa Pietarin toiminta antakaa sovittaa itsenne syntienne anteeksisaamiseksi ....
        1 Joh. 1
        9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        Edm. perusteella Pietari kertoo siis ensin parannus..syntien tunnustaminen Jumalalle ja anteeksipyyntö Jumalalta ja Jumala antaa anteeksi ja sitten kasteelle.., josta kasteesta kerrotaan mitä kasteessa tapahtuu Room. 6 : 3-11 ...tuosta kasteessa tulee alkaa syntyä uusi luomus..vanha jää ja uusi syntyy....kun on täyttynyt Jumalan hengellä ja sitten on uusi luomus..uudestisyntynyt.
        Pietari kertoo tuossa myös että kuulivat sanaa , ottivat sanan vastaan ja antoivat kastaa.

        Jumala (vanhan ja uuden liiton Jumala) on itse hyväksynyt kasteen käytännöt,
        Matt. 3:17 "17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas poikani, johon minä olen mielistynyt"."

        Kuitenkin muistutan, että Jeesus on ihminen 1 Tim. 2: 3-7 ja Jumala on vanhan ja uuden liiton Jumala ( Jumala ei siis ole Isä-Sana-Poika-lihaan tullut - Jeesus Kristus-Raamattu-Kristuksen sanaa-jumalan sanaa-Pyhä Henki)

        Muuta tapaa ja tietä ei ole saada syntinsä anteeksi, pelastua, uudestisyntyä, tulla vanhuskautetuksi, ja olla vanhurskas, ja tulla Jumalan lapseksi. uudeksi luomukseksi jne.

        Selviikö tuosta Jumalan ja ihmisen ristintyön tarkoitus(vanhan ja uuden liiton Jumala sekä ihminen Jeesuksen Kristuksen työ), teidän kääntyminen Jumalan puoleen parannusta tehden: te pyydätte anteeksi syntinne ja näin te annatte sovittaa itsenne (omat syntinne) Jumalan kanssa, ja saatte anteeksi syntinne ja menette kasteelle, olette uusi luomus ja pelastutte ja kaikki tuo tehden uskon kautta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensin "Jumala kehottaa teitä...antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.."
        2 Kor. 5 :20
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Tuosta seuraa Pietarin toiminta antakaa sovittaa itsenne syntienne anteeksisaamiseksi ....
        1 Joh. 1
        9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        Edm. perusteella Pietari kertoo siis ensin parannus..syntien tunnustaminen Jumalalle ja anteeksipyyntö Jumalalta ja Jumala antaa anteeksi ja sitten kasteelle.., josta kasteesta kerrotaan mitä kasteessa tapahtuu Room. 6 : 3-11 ...tuosta kasteessa tulee alkaa syntyä uusi luomus..vanha jää ja uusi syntyy....kun on täyttynyt Jumalan hengellä ja sitten on uusi luomus..uudestisyntynyt.
        Pietari kertoo tuossa myös että kuulivat sanaa , ottivat sanan vastaan ja antoivat kastaa.

        Jumala (vanhan ja uuden liiton Jumala) on itse hyväksynyt kasteen käytännöt,
        Matt. 3:17 "17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas poikani, johon minä olen mielistynyt"."

        Kuitenkin muistutan, että Jeesus on ihminen 1 Tim. 2: 3-7 ja Jumala on vanhan ja uuden liiton Jumala ( Jumala ei siis ole Isä-Sana-Poika-lihaan tullut - Jeesus Kristus-Raamattu-Kristuksen sanaa-jumalan sanaa-Pyhä Henki)

        Muuta tapaa ja tietä ei ole saada syntinsä anteeksi, pelastua, uudestisyntyä, tulla vanhuskautetuksi, ja olla vanhurskas, ja tulla Jumalan lapseksi. uudeksi luomukseksi jne.

        Selviikö tuosta Jumalan ja ihmisen ristintyön tarkoitus(vanhan ja uuden liiton Jumala sekä ihminen Jeesuksen Kristuksen työ), teidän kääntyminen Jumalan puoleen parannusta tehden: te pyydätte anteeksi syntinne ja näin te annatte sovittaa itsenne (omat syntinne) Jumalan kanssa, ja saatte anteeksi syntinne ja menette kasteelle, olette uusi luomus ja pelastutte ja kaikki tuo tehden uskon kautta?

        Tää voi tulla sulle järkytyksenä, mutta virheelliseen käännökseen perustuva oppi ei voi pitää kutiaan, koska se on virheelliseen käännökseen perustuva. Haluatko, että toistan? :D


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "Meidän kaikkien edestä. Tämä selittää meille myös Jumalan rakkautta, hänen antaessaan Poikansa meidän edestämme. Hän antoi hänet meidän kaikkien edestä. Tämä lause opettaa meille, että jokainen, ilman erotusta, on sovitettu Kristuksen kuolemassa, on lunastettu hänen verellään kaikesta synnistä, kuolemasta ja perkeleen vallasta ja että hän voi, hän saa ja hänen tulee vastaanottaa tämä armo autuudekseen."
        ( Rosenius)

        -

        Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6:1-2)

        Jumalan armo turhennetaan siten, että se muutetaan joksikin muuksi kuin mitä se on.

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti jo koko maaailman itsensä kanssa. Tätä on Jumalan armo.

        Joka vastaanottaa tämsta sanomasta jonkin perverssin väännöksen, jossa julistetaan jotakin muuta kuin mitä Paavali tuossa sanoo, hänen kohdallaan se jää tietenkin turhaksi, koskapa armo ei sellaisenaan koskaan saavuta kyseisen ihmisen sisintä ja ymmärrystä.

        Aamen.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "Meidän kaikkien edestä. Tämä selittää meille myös Jumalan rakkautta, hänen antaessaan Poikansa meidän edestämme. Hän antoi hänet meidän kaikkien edestä. Tämä lause opettaa meille, että jokainen, ilman erotusta, on sovitettu Kristuksen kuolemassa, on lunastettu hänen verellään kaikesta synnistä, kuolemasta ja perkeleen vallasta ja että hän voi, hän saa ja hänen tulee vastaanottaa tämä armo autuudekseen."
        ( Rosenius)

        -

        Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6:1-2)

        huomaa, rosenius on Yksin uskosta-juntti:

        tuohon valheeseen ei kannata takertua!!

        lue junttius -oppi ensin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tää voi tulla sulle järkytyksenä, mutta virheelliseen käännökseen perustuva oppi ei voi pitää kutiaan, koska se on virheelliseen käännökseen perustuva. Haluatko, että toistan? :D

        sittenhän Jumala ja Paavali ja Pietarikin on väärässä, jos sinun oppisi vain on oikea!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan armo turhennetaan siten, että se muutetaan joksikin muuksi kuin mitä se on.

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti jo koko maaailman itsensä kanssa. Tätä on Jumalan armo.

        Joka vastaanottaa tämsta sanomasta jonkin perverssin väännöksen, jossa julistetaan jotakin muuta kuin mitä Paavali tuossa sanoo, hänen kohdallaan se jää tietenkin turhaksi, koskapa armo ei sellaisenaan koskaan saavuta kyseisen ihmisen sisintä ja ymmärrystä.

        Aamen.

        sovitus on armo..jokaisen pitää ottaa armo vastaan Paavalin (Room. 6 ja Tiitus) ja Pietarin (Apt. 2) kirjoituksissa ilmenevällä tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tää voi tulla sulle järkytyksenä, mutta virheelliseen käännökseen perustuva oppi ei voi pitää kutiaan, koska se on virheelliseen käännökseen perustuva. Haluatko, että toistan? :D

        tää voi olla sinulle järkytys, lue oppi junttiudesta. Se sopii nimitykseksi sinulle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan armo turhennetaan siten, että se muutetaan joksikin muuksi kuin mitä se on.

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti jo koko maaailman itsensä kanssa. Tätä on Jumalan armo.

        Joka vastaanottaa tämsta sanomasta jonkin perverssin väännöksen, jossa julistetaan jotakin muuta kuin mitä Paavali tuossa sanoo, hänen kohdallaan se jää tietenkin turhaksi, koskapa armo ei sellaisenaan koskaan saavuta kyseisen ihmisen sisintä ja ymmärrystä.

        Aamen.

        OPPI JUNTTIUDESTA.

        muutama sana noista junteista..U toivonen ja saviseutulainen ja monet muut palstalaiset...

        Junttius on syvässä istuva asenne maailmaa ja muita ihmisiä kohtaan.

        In God we trust, hän sanoo. Se on rehellistä puhetta, sillä junttikuningas ei pyydä luottamaan itseensä, vaan Jumalaan.

        Juntti sanoo viihtyvänsä rehellisyyden ratsailla. Hän se sanoo asiat justiinsa niin kuin ajattelee, häpeää vailla. Jos hän sanoo ettei ilmastonmuutosta ole, hän toimii kuninkaana niin kuin ilmastonmuutosta ei olisi. Vaikka kuninkaan oman maan ilmailu- ja avaruushallintovirasto on pystynyt viemään mönkijän Marsiin, tekemänsä ilmastonmuutosraportin vieminen juntin tajuntaan ei ole onnistunut.

        Juntti ei valitettavasti koskaan muutu, hän on sinut itsensä kanssa, oli maailma hänestä mitä mieltä tahansa. Hänellä on siihen varaa. Tunne hänet kerran, tunnet hänet aina. Korkeintaan junttius hänessä paksuuntuu.

        Juntti pystyy hyvin elämään itsensä kanssa, sillä hän uskoo olevansa oikeassa, vaikka kaikki maailmassa sotisi varmuutta vastaan. Koska hän vain tietää, koska niin on hyvä. Ja koska hänen totuutensa sopivat hänen motiiveihinsa. Juntti on itsevarma laji monimutkaisessa maailmassa. Toinen epäilisi lakkaamatta myös itseään, mutta juntti, oli hän sitten älykäs tai tyhmä, ei epäilyksistä kärsi. Hänen voisi sanoa todella osaavan nauttia. Jos hän joskus kärsii, se on aina toisten vika.
        Juntin mielestä mikä tahansa on hyvä juttu, jos sen sanoo tarpeeksi kovaan ääneen.

        Juntti ei kuuntele vaan puhuu. Mikään vieras ei häntä tavoita, hän on jo valmis ja perillä kuin vain perillä olla voi. Kunnianhimoinenkaan juntti ei ole koskaan tajunnut mikä juttu siinä muka on, että bändi pitäisi perustaa itseä parempien kanssa. Juntti perustaa bändin toisten junttien kanssa, jotka ovat samaa mieltä, joiden seurassa hän itse loistaa tai jossa hänen ihailemansa juntti on johtajana.
        Tässä yhteisössä junttius vahvistuu ja kehittyy, ei ihminen. Siitä on apua tilanteissa, joissa on ei-juntteja. Hänellä on joka tilanteeseen sopimattomia, seuran hiljentäviä mottoja, lausahduksia tai vitsejä taskussaan tällaisia hetkiä varten. Hän on harjoitellut näitä lauseita päivittäin omiensa parissa, ja ne tulevat hänen suustaan varmasti ja kovaa.

        Nimittäin juntin mielestä mikä tahansa on hyvä juttu, jos sen sanoo tarpeeksi kovaan ääneen.

        Ja kun sen sanoo tarpeeksi monta kertaa, se muuttuu itsekseen totuudeksi. Hän tulkitsee kiusaantuneen hilljaisuuden kuulijoiden hartaaksi toiveeksi: että juntti puhuisi itsestään ja ajatuksistaan lisää.

        Juntin ovela keino tehdä itsestään keskustelun napa on vetää keskustelun taso niin matalalle, ettei suurin osa sinne kehtaa kaatua.

        Tuntemattomalle juntti puhuu paljon ja mielellään, tuntemattomalla kun on juntin mielestä itsestäänselvästi samat arvot, niin kauan kuin ei ole. Ja puhumalla niin paljon, ettei toinen suunvuoroa saa, jää juntille tämä oma varmuutensa samankaltaisuudesta.

        Tasa-arvo on hänelle sitä, että hän haukkuu naiselle muita naisia, maahanmuuttajalle muita maahanmuuttajia ja työttömälle, tai työttömänä, muita työttömiä. Mikäli juntti on nainen, piirteisiin kuuluu myös se, että hän haukkuu miehelle muita naisia. Juntin arvostama terve maalaisjärki hänessä puhuu isien suulla, olivatpa isit sitten millaisia tahansa.
        Solidaarisuus on selvästi aivan erityinen piirre ihmisessä.

        Muutaman oluen jälkeen juntti on parempi kuin kaikki muut, paitsi yhdestä kahteen miespuolista, hänessä syviä tunteita herättävää suurmiestä, joiden piirteitä ja toimia hän joka kerta tällaisissa tilanteissa liikuttuneena kertaa.
        Junttius ja valta eivät sovi yhteen, mutta koska juntit ovat kovin varmoja itsestään, on siitä kautta aikain ollut apua valtaan pääsyssä. Samoin kuin siitä, että juntit ryhmäytyvät vain kaltaistensa kanssa.

        Solidaarisuus on selvästi aivan erityinen piirre ihmisessä. Se vaatii aivan erityiset olosuhteet kehittyäkseen sille asteelle, että se koskettaa oman ryhmän ulkopuolistakin ihmiskuntaa. Tällaisista olosuhteista juntti ei tiedä mitään. Ja mitä hän ei tiedä, se on turhaa.

        Elämä on vaikeata. Maailma on vaikea. Politiikka on vaikeata. Rakkaus on vaikeata. Kehitys on vaikeata. Juntti on helppo. Hän on varma. Hän ei edes yritä ymmärtää monimutkaista, kyseenalaistaa maailmannäköään. Hän ei vaadi ihmistä kehittymään, vaan kutsuu heidät iloitsemaan tyhmyydestä yhdessä, kaikkia muita vastaan, kunnes ilmastonmuutos heidät erottaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        OPPI JUNTTIUDESTA.

        muutama sana noista junteista..U toivonen ja saviseutulainen ja monet muut palstalaiset...

        Junttius on syvässä istuva asenne maailmaa ja muita ihmisiä kohtaan.

        In God we trust, hän sanoo. Se on rehellistä puhetta, sillä junttikuningas ei pyydä luottamaan itseensä, vaan Jumalaan.

        Juntti sanoo viihtyvänsä rehellisyyden ratsailla. Hän se sanoo asiat justiinsa niin kuin ajattelee, häpeää vailla. Jos hän sanoo ettei ilmastonmuutosta ole, hän toimii kuninkaana niin kuin ilmastonmuutosta ei olisi. Vaikka kuninkaan oman maan ilmailu- ja avaruushallintovirasto on pystynyt viemään mönkijän Marsiin, tekemänsä ilmastonmuutosraportin vieminen juntin tajuntaan ei ole onnistunut.

        Juntti ei valitettavasti koskaan muutu, hän on sinut itsensä kanssa, oli maailma hänestä mitä mieltä tahansa. Hänellä on siihen varaa. Tunne hänet kerran, tunnet hänet aina. Korkeintaan junttius hänessä paksuuntuu.

        Juntti pystyy hyvin elämään itsensä kanssa, sillä hän uskoo olevansa oikeassa, vaikka kaikki maailmassa sotisi varmuutta vastaan. Koska hän vain tietää, koska niin on hyvä. Ja koska hänen totuutensa sopivat hänen motiiveihinsa. Juntti on itsevarma laji monimutkaisessa maailmassa. Toinen epäilisi lakkaamatta myös itseään, mutta juntti, oli hän sitten älykäs tai tyhmä, ei epäilyksistä kärsi. Hänen voisi sanoa todella osaavan nauttia. Jos hän joskus kärsii, se on aina toisten vika.
        Juntin mielestä mikä tahansa on hyvä juttu, jos sen sanoo tarpeeksi kovaan ääneen.

        Juntti ei kuuntele vaan puhuu. Mikään vieras ei häntä tavoita, hän on jo valmis ja perillä kuin vain perillä olla voi. Kunnianhimoinenkaan juntti ei ole koskaan tajunnut mikä juttu siinä muka on, että bändi pitäisi perustaa itseä parempien kanssa. Juntti perustaa bändin toisten junttien kanssa, jotka ovat samaa mieltä, joiden seurassa hän itse loistaa tai jossa hänen ihailemansa juntti on johtajana.
        Tässä yhteisössä junttius vahvistuu ja kehittyy, ei ihminen. Siitä on apua tilanteissa, joissa on ei-juntteja. Hänellä on joka tilanteeseen sopimattomia, seuran hiljentäviä mottoja, lausahduksia tai vitsejä taskussaan tällaisia hetkiä varten. Hän on harjoitellut näitä lauseita päivittäin omiensa parissa, ja ne tulevat hänen suustaan varmasti ja kovaa.

        Nimittäin juntin mielestä mikä tahansa on hyvä juttu, jos sen sanoo tarpeeksi kovaan ääneen.

        Ja kun sen sanoo tarpeeksi monta kertaa, se muuttuu itsekseen totuudeksi. Hän tulkitsee kiusaantuneen hilljaisuuden kuulijoiden hartaaksi toiveeksi: että juntti puhuisi itsestään ja ajatuksistaan lisää.

        Juntin ovela keino tehdä itsestään keskustelun napa on vetää keskustelun taso niin matalalle, ettei suurin osa sinne kehtaa kaatua.

        Tuntemattomalle juntti puhuu paljon ja mielellään, tuntemattomalla kun on juntin mielestä itsestäänselvästi samat arvot, niin kauan kuin ei ole. Ja puhumalla niin paljon, ettei toinen suunvuoroa saa, jää juntille tämä oma varmuutensa samankaltaisuudesta.

        Tasa-arvo on hänelle sitä, että hän haukkuu naiselle muita naisia, maahanmuuttajalle muita maahanmuuttajia ja työttömälle, tai työttömänä, muita työttömiä. Mikäli juntti on nainen, piirteisiin kuuluu myös se, että hän haukkuu miehelle muita naisia. Juntin arvostama terve maalaisjärki hänessä puhuu isien suulla, olivatpa isit sitten millaisia tahansa.
        Solidaarisuus on selvästi aivan erityinen piirre ihmisessä.

        Muutaman oluen jälkeen juntti on parempi kuin kaikki muut, paitsi yhdestä kahteen miespuolista, hänessä syviä tunteita herättävää suurmiestä, joiden piirteitä ja toimia hän joka kerta tällaisissa tilanteissa liikuttuneena kertaa.
        Junttius ja valta eivät sovi yhteen, mutta koska juntit ovat kovin varmoja itsestään, on siitä kautta aikain ollut apua valtaan pääsyssä. Samoin kuin siitä, että juntit ryhmäytyvät vain kaltaistensa kanssa.

        Solidaarisuus on selvästi aivan erityinen piirre ihmisessä. Se vaatii aivan erityiset olosuhteet kehittyäkseen sille asteelle, että se koskettaa oman ryhmän ulkopuolistakin ihmiskuntaa. Tällaisista olosuhteista juntti ei tiedä mitään. Ja mitä hän ei tiedä, se on turhaa.

        Elämä on vaikeata. Maailma on vaikea. Politiikka on vaikeata. Rakkaus on vaikeata. Kehitys on vaikeata. Juntti on helppo. Hän on varma. Hän ei edes yritä ymmärtää monimutkaista, kyseenalaistaa maailmannäköään. Hän ei vaadi ihmistä kehittymään, vaan kutsuu heidät iloitsemaan tyhmyydestä yhdessä, kaikkia muita vastaan, kunnes ilmastonmuutos heidät erottaa.

        muistinkin juuri junttien uskon..korjaus Juntit Uskovat Jumalaan meni väärin , pitää olla Uskovat Jumalan Poikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        muutama sana noista junteista..U toivonen ja saviseutulainen...


        Junttius on syvässä istuva asenne maailmaa ja muita ihmisiä kohtaan.

        In God we trust, hän sanoo. Se on rehellistä puhetta, sillä junttikuningas ei pyydä luottamaan itseensä, vaan Jumalaan.

        Juntti sanoo viihtyvänsä rehellisyyden ratsailla. Hän se sanoo asiat justiinsa niin kuin ajattelee, häpeää vailla. Jos hän sanoo ettei ilmastonmuutosta ole, hän toimii kuninkaana niin kuin ilmastonmuutosta ei olisi. Vaikka kuninkaan oman maan ilmailu- ja avaruushallintovirasto on pystynyt viemään mönkijän Marsiin, tekemänsä ilmastonmuutosraportin vieminen juntin tajuntaan ei ole onnistunut.

        Juntti ei valitettavasti koskaan muutu, hän on sinut itsensä kanssa, oli maailma hänestä mitä mieltä tahansa. Hänellä on siihen varaa. Tunne hänet kerran, tunnet hänet aina. Korkeintaan junttius hänessä paksuuntuu.

        Juntti pystyy hyvin elämään itsensä kanssa, sillä hän uskoo olevansa oikeassa, vaikka kaikki maailmassa sotisi varmuutta vastaan. Koska hän vain tietää, koska niin on hyvä. Ja koska hänen totuutensa sopivat hänen motiiveihinsa. Juntti on itsevarma laji monimutkaisessa maailmassa. Toinen epäilisi lakkaamatta myös itseään, mutta juntti, oli hän sitten älykäs tai tyhmä, ei epäilyksistä kärsi. Hänen voisi sanoa todella osaavan nauttia. Jos hän joskus kärsii, se on aina toisten vika.
        Juntin mielestä mikä tahansa on hyvä juttu, jos sen sanoo tarpeeksi kovaan ääneen.

        Juntti ei kuuntele vaan puhuu. Mikään vieras ei häntä tavoita, hän on jo valmis ja perillä kuin vain perillä olla voi. Kunnianhimoinenkaan juntti ei ole koskaan tajunnut mikä juttu siinä muka on, että bändi pitäisi perustaa itseä parempien kanssa. Juntti perustaa bändin toisten junttien kanssa, jotka ovat samaa mieltä, joiden seurassa hän itse loistaa tai jossa hänen ihailemansa juntti on johtajana.
        Tässä yhteisössä junttius vahvistuu ja kehittyy, ei ihminen. Siitä on apua tilanteissa, joissa on ei-juntteja. Hänellä on joka tilanteeseen sopimattomia, seuran hiljentäviä mottoja, lausahduksia tai vitsejä taskussaan tällaisia hetkiä varten. Hän on harjoitellut näitä lauseita päivittäin omiensa parissa, ja ne tulevat hänen suustaan varmasti ja kovaa.

        Nimittäin juntin mielestä mikä tahansa on hyvä juttu, jos sen sanoo tarpeeksi kovaan ääneen.

        Ja kun sen sanoo tarpeeksi monta kertaa, se muuttuu itsekseen totuudeksi. Hän tulkitsee kiusaantuneen hilljaisuuden kuulijoiden hartaaksi toiveeksi: että juntti puhuisi itsestään ja ajatuksistaan lisää.

        Juntin ovela keino tehdä itsestään keskustelun napa on vetää keskustelun taso niin matalalle, ettei suurin osa sinne kehtaa kaatua.

        Tuntemattomalle juntti puhuu paljon ja mielellään, tuntemattomalla kun on juntin mielestä itsestäänselvästi samat arvot, niin kauan kuin ei ole. Ja puhumalla niin paljon, ettei toinen suunvuoroa saa, jää juntille tämä oma varmuutensa samankaltaisuudesta.

        Tasa-arvo on hänelle sitä, että hän haukkuu naiselle muita naisia, maahanmuuttajalle muita maahanmuuttajia ja työttömälle, tai työttömänä, muita työttömiä. Mikäli juntti on nainen, piirteisiin kuuluu myös se, että hän haukkuu miehelle muita naisia. Juntin arvostama terve maalaisjärki hänessä puhuu isien suulla, olivatpa isit sitten millaisia tahansa.
        Solidaarisuus on selvästi aivan erityinen piirre ihmisessä.

        Muutaman oluen jälkeen juntti on parempi kuin kaikki muut, paitsi yhdestä kahteen miespuolista, hänessä syviä tunteita herättävää suurmiestä, joiden piirteitä ja toimia hän joka kerta tällaisissa tilanteissa liikuttuneena kertaa.
        Junttius ja valta eivät sovi yhteen, mutta koska juntit ovat kovin varmoja itsestään, on siitä kautta aikain ollut apua valtaan pääsyssä. Samoin kuin siitä, että juntit ryhmäytyvät vain kaltaistensa kanssa.

        Solidaarisuus on selvästi aivan erityinen piirre ihmisessä. Se vaatii aivan erityiset olosuhteet kehittyäkseen sille asteelle, että se koskettaa oman ryhmän ulkopuolistakin ihmiskuntaa. Tällaisista olosuhteista juntti ei tiedä mitään. Ja mitä hän ei tiedä, se on turhaa.

        Elämä on vaikeata. Maailma on vaikea. Politiikka on vaikeata. Rakkaus on vaikeata. Kehitys on vaikeata. Juntti on helppo. Hän on varma. Hän ei edes yritä ymmärtää monimutkaista, kyseenalaistaa maailmannäköään. Hän ei vaadi ihmistä kehittymään, vaan kutsuu heidät iloitsemaan tyhmyydestä yhdessä, kaikkia muita vastaan, kunnes ilmastonmuutos heidät erottaa.

        OPPI JUNTEISTA.
        muistinkin juuri junttien uskon..korjaus Juntit Uskovat Jumalaan meni väärin , pitää olla Uskovat Jumalan Poikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivosen teesi ASIAYHTEYDESTÄ:

        Kun Paavali kirjoittaa:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan",

        hän ei suinkaan tarkoita sitä, mitä siinä kirjaimellisesti ottaen lukee, koska tuo jae

        ON IRROTETTU ASIAYHTEYDESTÄ.

        Ja tämä asiayhteys on tämä:

        Jumala Kristuksessa ollessaan EI SOVITTANUT maailmaa itsensä kanssa ja EIKÄ jättänyt lukematta heille syntejään, vaan asetti tuon sovituksen ainoastaan TARJOLLE, VASTAANOTETTAVAKSI.

        Paavali suuressa viisaudessaan Usko Toivosen mukaan tosin kirjoittaa Jumalan SOVITTANEEN maailman itsensä kanssa ja kirjoittaa vieläpä tämän saman asian hieman toisin ilmaisten Room. 5:ssä ja Kol. 1:ssäkin, mutta evankeliumi avautuu Usko Toivosen mukaan vain harvoille ja valituille, joille on käynyt ilmeiseksi tämä SALAISUUS: "ASIAYHTEYS teissä, kirkkauden toivo".

        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

        >> Kun Paavali kirjoittaa:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan", >>

        Niin tuo on osa asiayhteyttä, Paavalin kirjoituksesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Kun Paavali kirjoittaa:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan", >>

        Niin tuo on osa asiayhteyttä, Paavalin kirjoituksesta.

        Usko Toivonen

        Hei taas, vauva. Sinä siis edelleenkin roikut kiinni toisten lahkeissa, eikä sinua kiinnostaa kasvaa aikuiseksi? No, se taitaa olla harvojen herkkua.

        Tuo virke ei ole mikään "asiayhteys", vaan se muodostaa täysin tyhjentävän ja yksiselitteisen väitteen, jonka sinä aina perseraiskaat väittämällä Paavalin kirjoittavan Jumalan asettavan kyseisessä jakeessa sovituksen ainoastaan tarjolle.

        Siinä lukee, että Jumala sovitti maailman. Sinä et suostu tätä uskomaan. Siksi ehdotankin, että alat vaikka buddhalaiseksi tai muslimiksi tai lannanluojaksi, ettet olisi täällä sotkemassa ainoaa oikeaa evankeliumia iljettävillä paskajutuillasi.


      • Anonyymi

        ote..>> MINÄ PUHUIN >>

        sinä et ole puhunut yhtään mitään minun kuulteni, mokomaki juntti. Lue Oppi junteista.

        Juntit uskovat Jumalan Poikaan ja uskovat Yksin uskosta-oppiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tää voi olla sinulle järkytys, lue oppi junttiudesta. Se sopii nimitykseksi sinulle.

        Tää voi tulla sulle järkytyksenä, mutta sä olet juntti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei taas, vauva. Sinä siis edelleenkin roikut kiinni toisten lahkeissa, eikä sinua kiinnostaa kasvaa aikuiseksi? No, se taitaa olla harvojen herkkua.

        Tuo virke ei ole mikään "asiayhteys", vaan se muodostaa täysin tyhjentävän ja yksiselitteisen väitteen, jonka sinä aina perseraiskaat väittämällä Paavalin kirjoittavan Jumalan asettavan kyseisessä jakeessa sovituksen ainoastaan tarjolle.

        Siinä lukee, että Jumala sovitti maailman. Sinä et suostu tätä uskomaan. Siksi ehdotankin, että alat vaikka buddhalaiseksi tai muslimiksi tai lannanluojaksi, ettet olisi täällä sotkemassa ainoaa oikeaa evankeliumia iljettävillä paskajutuillasi.

        Miksi hermostut Saviseutulaisen ja Usko Toivosen täydellisistä Raamatun mukaisista teeseistä? Käytöksestäsi jää kliininen vaikutelma, että olet saatanan asialla, kun vänkäät Raamatun kristallin kirkasta ja selvää sanomaa vastaan. Onko mestarillasi kiire kauttasi sekoittaa ja mitätöidä Jumalan Pyhä sana? Mutta vie tuskasi Jeesukselle, kysy oletko oikealla asialla, vai kauhistuttavan harhan vallassa. Pyydä selvää näyttöä oletko oikeassa .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Yksin uskosta- uskovat juntit ovat lihallisia ja eivät ole antaneet sovittaa itseään Jumalan kanssa eivätkä näinollen tule pelastumaan!>>

        noilla Yksin-uskosta uskovilla junteilla tarkoitan saviseutulaista ja Usko Toivosta.
        Heidän kaltaisiaan juntteja ovat edesmenneet teologi Martti Luther ja Kalvin ja C-O Rosenius. Tänä päivä on Suomen Ekumeeniseen Neuvostoon kuuluvissa jäsenkirkoissa lissää tuota sakkia!!!




        Vain Uudestisyntyneet uskovat ovat sovitettuja. He ovat antaneet sovittaa itsensä Jumalan kanssa ( Vanhan ja Uuden liiton Jumalan kanssa)!!! 1 Kor. 5 :20

        Tiit. 3
        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
        4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
        8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.

        Vain ja ainoastaan nuo, ei yksikään muu ihminen Suomessa!!!
        Lisätodisteet: 1 Joh. 1 : 9, Apt. 2: 36-41, Joh. 3:5, Mark.16:16

        Että tuolviisii sovitus annetaan kunkin kohdalle. Uudestisyntyneet uskovat pvat antaneet sovittaa itsensä Jumalan kanssa.
        Todisteet:
        2 Kor. 5 : 20
        20 ... Jumala kehoittaa meidän kauttamme. ... antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        jatkuu 6:1 ..vastaanottamaan Jumalan armon (sovitus) niin, ettei se jää turhaksi....

        Pietari todistaa kaiken todeksi rististä alkaen (sovitus, lunastus ja lepytys), Apt. 2 : 36,

        ja sitten tehkää parannus, katukaa syntejänne ja tunnustakaa syntinne ja pyytäkää syntinne anteeksi Jumalalta ja antaka upotuskastaa vedessä itsenne, ja anteeksiantamus seuraa Apt. 2:38 , 1 Joh. 1:9,
        menkää kasteelle ja saatte omat syntinne anteeksi ja vieläpä saatte lupauksen saada Jumalan henkeä itsellenne! Ja näin olette vanhurkautettuja.

        Ja tuon kaiken teologi Martti Luther kuvitteli saavansa Yksin uskon kautta..ja antoi mahtisanan tuosta harhaopista. >>ote netistä...SYNTYY HARHAOPPI, josta seuraa sovituksen väärinkäsitys. ..Reformaatio, uskonpuhdistus
        Reformaatio eli uskonpuhdistus lähti liikkeelle Lutherin Raamatun tutkimisesta. Luther oivalsi, että Raamattu ja erityisesti Paavali opettaa, että Jumala vanhurskauttaa syntisen uskon kautta. Näin vanhurskaus ei ole jotakin mitä ihmisen tulee […]
        lähde: LUTERILAINEN.NET >>>

        Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "Meidän kaikkien edestä. Tämä selittää meille myös Jumalan rakkautta, hänen antaessaan Poikansa meidän edestämme. Hän antoi hänet meidän kaikkien edestä. Tämä lause opettaa meille, että jokainen, ilman erotusta, on sovitettu Kristuksen kuolemassa, on lunastettu hänen verellään kaikesta synnistä, kuolemasta ja perkeleen vallasta ja että hän voi, hän saa ja hänen tulee vastaanottaa tämä armo autuudekseen."
        ( Rosenius)

        -

        Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6:1-2)

        Se on just noin!


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "Meidän kaikkien edestä. Tämä selittää meille myös Jumalan rakkautta, hänen antaessaan Poikansa meidän edestämme. Hän antoi hänet meidän kaikkien edestä. Tämä lause opettaa meille, että jokainen, ilman erotusta, on sovitettu Kristuksen kuolemassa, on lunastettu hänen verellään kaikesta synnistä, kuolemasta ja perkeleen vallasta ja että hän voi, hän saa ja hänen tulee vastaanottaa tämä armo autuudekseen."
        ( Rosenius)

        -

        Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6:1-2)

        ”Eikö Kristuksen pitänyt tätä kärsimän ja sitten menemän kirkkauteensa?"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        huomaa, rosenius on Yksin uskosta-juntti:

        tuohon valheeseen ei kannata takertua!!

        lue junttius -oppi ensin.

        Miksi herjaat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tää voi tulla sulle järkytyksenä, mutta sä olet juntti.

        Mutta niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa,


    • Anonyymi

      Kuka haliaisi isäkseen Abrahamin kaltaisen uskonkiimaisessa hurmiossa elävän miehen joka kuulee jumalharhansa ääniä päässään jotka käskevät surmaamaan viattoman lapsensa .

      Mikä saa ihmisen vajoamaan noin alas ja mikä nykyihmisen saa ylistämään jumalkuvaa joka tarussaan tekee hirvittävimmän rikoksen mitä kukaan voi maailmassa antaa surmattavaksi oman lapsensa .

      Käsittämätöntä

      • Anonyymi

        Just joo. Jeesushan oli ristille suostuessaan jotain 3 tai 4-vuotias, niinhän?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Just joo. Jeesushan oli ristille suostuessaan jotain 3 tai 4-vuotias, niinhän?

        "Just joo. Jeesushan oli ristille suostuessaan jotain 3 tai 4-vuotias, niinhän?"

        Aikuisen lapsensa voi tappaa mielestäsi ?Kyllä lapsi on vanhemmalle lapsi oli sitten 5-50vuotias ja jos vanhempi haluaa lapsensa uhrata/tappaa se on ok?

        Abraham vasta tosi mies olikin kun oli valmis murhaamaan oman lapsensa todistaakseen miehisyyttään uskossaan .
        Kyllä nämä teidän jutut sairaita on kääntelette ja vääntelette niitä miten hyvänsä .

        Oman henksien tilanne voitte selvittää sillä että vastaatte kysymyseen oletteko uskontonne jumalan tahdosta valmiita murhaamaan oman lapsenne jos jumalanne tavalla tai toisella sitä vaatii todistukseksi uskostanne ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Just joo. Jeesushan oli ristille suostuessaan jotain 3 tai 4-vuotias, niinhän?"

        Aikuisen lapsensa voi tappaa mielestäsi ?Kyllä lapsi on vanhemmalle lapsi oli sitten 5-50vuotias ja jos vanhempi haluaa lapsensa uhrata/tappaa se on ok?

        Abraham vasta tosi mies olikin kun oli valmis murhaamaan oman lapsensa todistaakseen miehisyyttään uskossaan .
        Kyllä nämä teidän jutut sairaita on kääntelette ja vääntelette niitä miten hyvänsä .

        Oman henksien tilanne voitte selvittää sillä että vastaatte kysymyseen oletteko uskontonne jumalan tahdosta valmiita murhaamaan oman lapsenne jos jumalanne tavalla tai toisella sitä vaatii todistukseksi uskostanne ?

        Muista läääkitys. Lääkitys tulee ottaa ajallaan.


    • Anonyymi

      Tekee mieli kysyä uskovaiselta .

      Oletko sinä valmis murhaamaan oman lapsesi jos jumala sinulle tällaisen vaatimuksen ilmoittaa .?

      Oletko sinä Abrahamin vertainen ihminen uskossasi ?

    • Anonyymi

      Palvontaa on monenlaista. Kieltäkin voi PALVOA.

      Tää suurvisiirilingvisti, joka palvoo ARAMEAA, koska se oli kuulemma Jeeeuksen äidinkieli, on varsinainen autodidakti nero.

      Ihan pikainen visiitti tyypin arameankielisen UT-pätkän suomennoksesta osoittaa, että kyseessä on tapaus, joka ei arameakiimassaan osaa enää edes omaa äidinkieltään.

      • Anonyymi

        kuuleppas, heppu hei!!

        saviseutulainen ja Usko Toivonen .

        Neljäs piirre toiminnassanne on mahdollinen taustalla piilevät ongelmat, joita ovat yhdessä vaikuttavat Patologinen valehtelijan luonteenpiirre ja junttiuden luonteenpiirre.

        ote Wikipediasta.

        Patologinen valehtelu

        Patologinen valehtelu, eli mytomania (kreik. mythos tarina mania) eli pseudologia fantastica (kreik. pseudos väärä logos puhe, tieto phantasia mielikuvitus) on sairaalloinen halu valehdella ja keksiä sepitettyjä tarinoita. Mytomaniaa sairastavia kutsutaan mytomaaneiksi, suomeksi yleensä patologisiksi valehtelijoiksi.

        Pakonomainen valehtelu ei ole lääketieteellinen diagnoosi, vaan se liittyy muihin mielenterveyden ongelmiin oireena.[1]

        Jos ihminen hakee valehtelusta hyötyä, se saattaa olla osa narsistista persoonallisuushäiriötä. Käyttäytymismuodosta voi parantua, jos kokee sen itse ongelmaksi, mutta esimerkiksi narsistiseen persoonallisuushäiriöön liittyvää valehtelua ei voi saada parantumaan, sillä henkilö ei itse koe sitä ongelmaksi.[1]

        Vankisairaalan vastaavan ylilääkärin Hannu Lauerman mukaan valehtelu menee sairauden puolelle, jos se on ihmiselle pakonomaista tai jos se palvelee hänen sisäistä tasapainoaan niin, että vaihtoehtoja ei ole.[2]

        Eräs patologisen valehtelun muoto on paroni von Münchhausenin mukaan nimensä saanut Münchhausen-syndrooma, jossa potilas on tuntevinaan fyysistä kipua ja valittaa siitä saadakseen huomiota.

        Olisko kohdallasi myös kyse tuosta luonteesta?

        Jokatapauksessa kaikki neljä piirrettä toimintatavassasi olen tuonut esille ja nuo todistavat sinun toimintatapojesi epärehellisyydestä.

        Esillä on epärehellisyydestäsi neljä piirrettä:
        1. Jumala on yksi- kieltäminen ja Jeesus on ihminen- kieltäminen, Jaak. 2:19 ja 1 Tim. 2 : 3-7
        2. Jumalan käskyn rikkominen: Isä-jumalan rinnalla pidät Sana - Poika-Jumalaa
        3. Kirjoitusten pohjalta todistettujen satujen kertominen Jumalasta ja Jeesuksesta mm. Johanneksen evankeliumi ja lukuisat jakeet Jumalan Pojasta.
        4. Mahdollinen Patologinen valehtelija tms. totuudesta tietoisena tuot esille pakonomaisesti, tahallisesti valhetta.

        ja lisäksi on Muut syyt jotka todistavat epärehellisyydestä.
        Muita syitä ovat mm. teologi Martti Lutherin ja Kalvinin, rovasti Peltolan ja C-O Roseniuksen oppien levittäminen valheellisesti, levittäen edm. oppeja ns. ihmisestä lähtöisiä Yksin uskosta - oppeja julistettuna Jumalan totuutena.

        Sekä Jumalan ja Jeesuksen ristintyön mitätöiminen ja Jumalan kehotuksen noudattamatta jättäminen, oman sovituksen tekemättä jättäminen, et anna sovittaa itseäsi Jumalan kanssa.
        Syyt tuohon tilanteeseesi ovat:
        1. Valhekaste-Lapsikastettu
        2. Valheoppi-teologi Martti Lutherin keksimät omat opit.

        Tuon seurauksena sinussa toimii valheen henki, jonka olet raamatun valheellisen sanan kuulemisen ja tuosta valhesanasta valheelliseen uskoon tulon kautta saanut sieluusi.

        Vanhan ja uuden liiton Jumalalle kaikki kunnia, loisto ja kirkkaus, meidän Herramme ihminen Jeesuksen Kristuksen kautta,aamen!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        kuuleppas, heppu hei!!

        saviseutulainen ja Usko Toivonen .

        Neljäs piirre toiminnassanne on mahdollinen taustalla piilevät ongelmat, joita ovat yhdessä vaikuttavat Patologinen valehtelijan luonteenpiirre ja junttiuden luonteenpiirre.

        ote Wikipediasta.

        Patologinen valehtelu

        Patologinen valehtelu, eli mytomania (kreik. mythos tarina mania) eli pseudologia fantastica (kreik. pseudos väärä logos puhe, tieto phantasia mielikuvitus) on sairaalloinen halu valehdella ja keksiä sepitettyjä tarinoita. Mytomaniaa sairastavia kutsutaan mytomaaneiksi, suomeksi yleensä patologisiksi valehtelijoiksi.

        Pakonomainen valehtelu ei ole lääketieteellinen diagnoosi, vaan se liittyy muihin mielenterveyden ongelmiin oireena.[1]

        Jos ihminen hakee valehtelusta hyötyä, se saattaa olla osa narsistista persoonallisuushäiriötä. Käyttäytymismuodosta voi parantua, jos kokee sen itse ongelmaksi, mutta esimerkiksi narsistiseen persoonallisuushäiriöön liittyvää valehtelua ei voi saada parantumaan, sillä henkilö ei itse koe sitä ongelmaksi.[1]

        Vankisairaalan vastaavan ylilääkärin Hannu Lauerman mukaan valehtelu menee sairauden puolelle, jos se on ihmiselle pakonomaista tai jos se palvelee hänen sisäistä tasapainoaan niin, että vaihtoehtoja ei ole.[2]

        Eräs patologisen valehtelun muoto on paroni von Münchhausenin mukaan nimensä saanut Münchhausen-syndrooma, jossa potilas on tuntevinaan fyysistä kipua ja valittaa siitä saadakseen huomiota.

        Olisko kohdallasi myös kyse tuosta luonteesta?

        Jokatapauksessa kaikki neljä piirrettä toimintatavassasi olen tuonut esille ja nuo todistavat sinun toimintatapojesi epärehellisyydestä.

        Esillä on epärehellisyydestäsi neljä piirrettä:
        1. Jumala on yksi- kieltäminen ja Jeesus on ihminen- kieltäminen, Jaak. 2:19 ja 1 Tim. 2 : 3-7
        2. Jumalan käskyn rikkominen: Isä-jumalan rinnalla pidät Sana - Poika-Jumalaa
        3. Kirjoitusten pohjalta todistettujen satujen kertominen Jumalasta ja Jeesuksesta mm. Johanneksen evankeliumi ja lukuisat jakeet Jumalan Pojasta.
        4. Mahdollinen Patologinen valehtelija tms. totuudesta tietoisena tuot esille pakonomaisesti, tahallisesti valhetta.

        ja lisäksi on Muut syyt jotka todistavat epärehellisyydestä.
        Muita syitä ovat mm. teologi Martti Lutherin ja Kalvinin, rovasti Peltolan ja C-O Roseniuksen oppien levittäminen valheellisesti, levittäen edm. oppeja ns. ihmisestä lähtöisiä Yksin uskosta - oppeja julistettuna Jumalan totuutena.

        Sekä Jumalan ja Jeesuksen ristintyön mitätöiminen ja Jumalan kehotuksen noudattamatta jättäminen, oman sovituksen tekemättä jättäminen, et anna sovittaa itseäsi Jumalan kanssa.
        Syyt tuohon tilanteeseesi ovat:
        1. Valhekaste-Lapsikastettu
        2. Valheoppi-teologi Martti Lutherin keksimät omat opit.

        Tuon seurauksena sinussa toimii valheen henki, jonka olet raamatun valheellisen sanan kuulemisen ja tuosta valhesanasta valheelliseen uskoon tulon kautta saanut sieluusi.

        Vanhan ja uuden liiton Jumalalle kaikki kunnia, loisto ja kirkkaus, meidän Herramme ihminen Jeesuksen Kristuksen kautta,aamen!!

        "Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman."

        1 Tämän minä olen teille puhunut, ettette loukkaantuisi.
        2 He erottavat teidät synagoogasta; ja tulee aika, jolloin jokainen, joka tappaa teitä, luulee tekevänsä uhripalveluksen Jumalalle.
        3 Ja sen he tekevät teille, koska he eivät tunne Isää eivätkä minua.
        4 Mutta tämän minä olen puhunut teille, että, kun se aika tulee, te muistaisitte minun sen teille sanoneen. Tätä minä en ole sanonut teille alusta, koska minä olin teidän kanssanne.
        5 Mutta nyt minä menen hänen tykönsä, joka on minut lähettänyt, eikä kukaan teistä kysy minulta: 'Mihin sinä menet?'
        6 Mutta koska minä olen tämän teille puhunut, täyttää murhe teidän sydämenne.
        7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
        8 Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:
        9 synnin, koska he eivät usko minuun;
        10 vanhurskauden, koska minä menen Isän tykö, ettekä te enää minua näe;
        11 ja tuomion, koska tämän maailman ruhtinas on tuomittu.
        12 Minulla on vielä paljon sanottavaa teille, mutta te ette voi nyt sitä kantaa.
        13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
        14 Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
        15 Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
        16 Vähän aikaa, niin te ette enää minua näe, ja taas vähän aikaa, niin te näette minut."
        17 Silloin muutamat hänen opetuslapsistansa sanoivat toisilleen: "Mitä se tarkoittaa, kun hän sanoo meille: 'Vähän aikaa, niin te ette minua näe, ja taas vähän aikaa, niin te näette minut', ja: 'Minä menen Isän tykö'?"
        18 Niin he sanoivat: "Mitä se tarkoittaa, kun hän sanoo: 'Vähän aikaa'? Emme ymmärrä, mitä hän puhuu."
        19 Jeesus huomasi heidän tahtovan kysyä häneltä ja sanoi heille: "Sitäkö te kyselette keskenänne, että minä sanoin: 'Vähän aikaa, niin te ette minua näe, ja taas vähän aikaa, niin te näette minut'?
        20 Totisesti, totisesti minä sanon teille: te joudutte itkemään ja valittamaan, mutta maailma on iloitseva; te tulette murheellisiksi, mutta teidän murheenne on muuttuva iloksi.
        21 Kun vaimo synnyttää, on hänellä murhe, koska hänen hetkensä on tullut; mutta kun hän on synnyttänyt lapsen, ei hän enää muista ahdistustaan sen ilon tähden, että ihminen on syntynyt maailmaan.
        22 Niin on myös teillä nyt murhe; mutta minä olen taas näkevä teidät, ja teidän sydämenne on iloitseva, eikä kukaan ota teiltä pois teidän iloanne.
        23 Ja sinä päivänä te ette minulta mitään kysy. Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos te anotte jotakin Isältä, on hän sen teille antava minun nimessäni.
        24 Tähän asti te ette ole anoneet mitään minun nimessäni; anokaa, niin te saatte, että teidän ilonne olisi täydellinen.
        25 Tämän minä olen puhunut teille kuvauksilla; mutta tulee aika, jolloin minä en puhu teille enää kuvauksilla, vaan avonaisesti julistan teille sanomaa Isästä.
        26 Sinä päivänä te anotte minun nimessäni; enkä minä sano teille, että minä olen rukoileva Isää teidän edestänne;
        27 sillä Isä itse rakastaa teitä, sentähden että te olette minua rakastaneet ja uskoneet minun lähteneen Jumalan tyköä.
        28 Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
        29 Hänen opetuslapsensa sanoivat: "Katso, nyt sinä puhut avonaisesti etkä käytä mitään kuvausta.
        30 Nyt me tiedämme, että sinä tiedät kaikki, etkä tarvitse, että kukaan sinulta kysyy; sentähden me uskomme sinun Jumalan tyköä lähteneen."
        31 Jeesus vastasi heille: "Nyt te uskotte.
        32 Katso, tulee hetki ja on jo tullut, jona teidät hajotetaan kukin tahollensa ja te jätätte minut yksin; en minä kuitenkaan yksin ole, sillä Isä on minun kanssani.
        33 Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman."
        ( Joh. 16)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman."

        1 Tämän minä olen teille puhunut, ettette loukkaantuisi.
        2 He erottavat teidät synagoogasta; ja tulee aika, jolloin jokainen, joka tappaa teitä, luulee tekevänsä uhripalveluksen Jumalalle.
        3 Ja sen he tekevät teille, koska he eivät tunne Isää eivätkä minua.
        4 Mutta tämän minä olen puhunut teille, että, kun se aika tulee, te muistaisitte minun sen teille sanoneen. Tätä minä en ole sanonut teille alusta, koska minä olin teidän kanssanne.
        5 Mutta nyt minä menen hänen tykönsä, joka on minut lähettänyt, eikä kukaan teistä kysy minulta: 'Mihin sinä menet?'
        6 Mutta koska minä olen tämän teille puhunut, täyttää murhe teidän sydämenne.
        7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
        8 Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:
        9 synnin, koska he eivät usko minuun;
        10 vanhurskauden, koska minä menen Isän tykö, ettekä te enää minua näe;
        11 ja tuomion, koska tämän maailman ruhtinas on tuomittu.
        12 Minulla on vielä paljon sanottavaa teille, mutta te ette voi nyt sitä kantaa.
        13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
        14 Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
        15 Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
        16 Vähän aikaa, niin te ette enää minua näe, ja taas vähän aikaa, niin te näette minut."
        17 Silloin muutamat hänen opetuslapsistansa sanoivat toisilleen: "Mitä se tarkoittaa, kun hän sanoo meille: 'Vähän aikaa, niin te ette minua näe, ja taas vähän aikaa, niin te näette minut', ja: 'Minä menen Isän tykö'?"
        18 Niin he sanoivat: "Mitä se tarkoittaa, kun hän sanoo: 'Vähän aikaa'? Emme ymmärrä, mitä hän puhuu."
        19 Jeesus huomasi heidän tahtovan kysyä häneltä ja sanoi heille: "Sitäkö te kyselette keskenänne, että minä sanoin: 'Vähän aikaa, niin te ette minua näe, ja taas vähän aikaa, niin te näette minut'?
        20 Totisesti, totisesti minä sanon teille: te joudutte itkemään ja valittamaan, mutta maailma on iloitseva; te tulette murheellisiksi, mutta teidän murheenne on muuttuva iloksi.
        21 Kun vaimo synnyttää, on hänellä murhe, koska hänen hetkensä on tullut; mutta kun hän on synnyttänyt lapsen, ei hän enää muista ahdistustaan sen ilon tähden, että ihminen on syntynyt maailmaan.
        22 Niin on myös teillä nyt murhe; mutta minä olen taas näkevä teidät, ja teidän sydämenne on iloitseva, eikä kukaan ota teiltä pois teidän iloanne.
        23 Ja sinä päivänä te ette minulta mitään kysy. Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos te anotte jotakin Isältä, on hän sen teille antava minun nimessäni.
        24 Tähän asti te ette ole anoneet mitään minun nimessäni; anokaa, niin te saatte, että teidän ilonne olisi täydellinen.
        25 Tämän minä olen puhunut teille kuvauksilla; mutta tulee aika, jolloin minä en puhu teille enää kuvauksilla, vaan avonaisesti julistan teille sanomaa Isästä.
        26 Sinä päivänä te anotte minun nimessäni; enkä minä sano teille, että minä olen rukoileva Isää teidän edestänne;
        27 sillä Isä itse rakastaa teitä, sentähden että te olette minua rakastaneet ja uskoneet minun lähteneen Jumalan tyköä.
        28 Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
        29 Hänen opetuslapsensa sanoivat: "Katso, nyt sinä puhut avonaisesti etkä käytä mitään kuvausta.
        30 Nyt me tiedämme, että sinä tiedät kaikki, etkä tarvitse, että kukaan sinulta kysyy; sentähden me uskomme sinun Jumalan tyköä lähteneen."
        31 Jeesus vastasi heille: "Nyt te uskotte.
        32 Katso, tulee hetki ja on jo tullut, jona teidät hajotetaan kukin tahollensa ja te jätätte minut yksin; en minä kuitenkaan yksin ole, sillä Isä on minun kanssani.
        33 Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman."
        ( Joh. 16)

        ote...>> 28 Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan >>

        voi kauheeta mitä harhaoppinen saviseutulainen tuo esille...


      • Anonyymi kirjoitti:

        ote...>> 28 Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan >>

        voi kauheeta mitä harhaoppinen saviseutulainen tuo esille...

        1 Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
        2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
        3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
        4 Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
        5 Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.
        6 Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.
        7 Nyt he tietävät, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on sinulta.
        8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
        9 Minä rukoilen heidän edestänsä; en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä olet minulle antanut, koska he ovat sinun -
        10 ja kaikki minun omani ovat sinun, ja sinun omasi ovat minun - ja minä olen kirkastettu heissä.
        11 Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.
        12 Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät sinun nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen.
        13 Mutta nyt minä tulen sinun tykösi ja puhun tätä maailmassa, että heillä olisi minun iloni täydellisenä heissä itsessään.
        14 Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
        15 En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta.
        16 He eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
        17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.
        18 Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan;
        19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
        20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
        21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
        22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä -
        23 minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
        24 Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut, koska olet rakastanut minua jo ennen maailman perustamista.
        25 Vanhurskas Isä, maailma ei ole sinua tuntenut, mutta minä tunnen sinut, ja nämä ovat tulleet tuntemaan, että sinä olet minut lähettänyt.
        26 Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä.
        ( Joh. 17)


      • Anonyymi kirjoitti:

        kuuleppas, heppu hei!!

        saviseutulainen ja Usko Toivonen .

        Neljäs piirre toiminnassanne on mahdollinen taustalla piilevät ongelmat, joita ovat yhdessä vaikuttavat Patologinen valehtelijan luonteenpiirre ja junttiuden luonteenpiirre.

        ote Wikipediasta.

        Patologinen valehtelu

        Patologinen valehtelu, eli mytomania (kreik. mythos tarina mania) eli pseudologia fantastica (kreik. pseudos väärä logos puhe, tieto phantasia mielikuvitus) on sairaalloinen halu valehdella ja keksiä sepitettyjä tarinoita. Mytomaniaa sairastavia kutsutaan mytomaaneiksi, suomeksi yleensä patologisiksi valehtelijoiksi.

        Pakonomainen valehtelu ei ole lääketieteellinen diagnoosi, vaan se liittyy muihin mielenterveyden ongelmiin oireena.[1]

        Jos ihminen hakee valehtelusta hyötyä, se saattaa olla osa narsistista persoonallisuushäiriötä. Käyttäytymismuodosta voi parantua, jos kokee sen itse ongelmaksi, mutta esimerkiksi narsistiseen persoonallisuushäiriöön liittyvää valehtelua ei voi saada parantumaan, sillä henkilö ei itse koe sitä ongelmaksi.[1]

        Vankisairaalan vastaavan ylilääkärin Hannu Lauerman mukaan valehtelu menee sairauden puolelle, jos se on ihmiselle pakonomaista tai jos se palvelee hänen sisäistä tasapainoaan niin, että vaihtoehtoja ei ole.[2]

        Eräs patologisen valehtelun muoto on paroni von Münchhausenin mukaan nimensä saanut Münchhausen-syndrooma, jossa potilas on tuntevinaan fyysistä kipua ja valittaa siitä saadakseen huomiota.

        Olisko kohdallasi myös kyse tuosta luonteesta?

        Jokatapauksessa kaikki neljä piirrettä toimintatavassasi olen tuonut esille ja nuo todistavat sinun toimintatapojesi epärehellisyydestä.

        Esillä on epärehellisyydestäsi neljä piirrettä:
        1. Jumala on yksi- kieltäminen ja Jeesus on ihminen- kieltäminen, Jaak. 2:19 ja 1 Tim. 2 : 3-7
        2. Jumalan käskyn rikkominen: Isä-jumalan rinnalla pidät Sana - Poika-Jumalaa
        3. Kirjoitusten pohjalta todistettujen satujen kertominen Jumalasta ja Jeesuksesta mm. Johanneksen evankeliumi ja lukuisat jakeet Jumalan Pojasta.
        4. Mahdollinen Patologinen valehtelija tms. totuudesta tietoisena tuot esille pakonomaisesti, tahallisesti valhetta.

        ja lisäksi on Muut syyt jotka todistavat epärehellisyydestä.
        Muita syitä ovat mm. teologi Martti Lutherin ja Kalvinin, rovasti Peltolan ja C-O Roseniuksen oppien levittäminen valheellisesti, levittäen edm. oppeja ns. ihmisestä lähtöisiä Yksin uskosta - oppeja julistettuna Jumalan totuutena.

        Sekä Jumalan ja Jeesuksen ristintyön mitätöiminen ja Jumalan kehotuksen noudattamatta jättäminen, oman sovituksen tekemättä jättäminen, et anna sovittaa itseäsi Jumalan kanssa.
        Syyt tuohon tilanteeseesi ovat:
        1. Valhekaste-Lapsikastettu
        2. Valheoppi-teologi Martti Lutherin keksimät omat opit.

        Tuon seurauksena sinussa toimii valheen henki, jonka olet raamatun valheellisen sanan kuulemisen ja tuosta valhesanasta valheelliseen uskoon tulon kautta saanut sieluusi.

        Vanhan ja uuden liiton Jumalalle kaikki kunnia, loisto ja kirkkaus, meidän Herramme ihminen Jeesuksen Kristuksen kautta,aamen!!

        -
        Näky Jeesuksesta Jumalana, ihmishahmoon tulleena, on tärkeä siksi, että saadaan oikea näky Jumalan lunastustyöstä Jeesuksen kautta ristillä.

        Jos Jeesus oli vain tavallinen ihminen, joka sai erityisen "kristus-viran" tai tehtävän, silloin ei hänen ristinkuolemansa ole mitenkään merkillinen. Silloinhan saattaisi joka ainoan oma kuolema käydä lunastuksesta.

        Mutta jos se nyt oli Jumala, joka antoi Moosekselle lain (jota kukaan ei pysty täyttämään 100-prosenttisesti), joka tuli ihmishahmossa ja otti rangaistuksen itsensä päälle, niin silloin tämä oli korkein uhri, joka voidaan löytää sekä universumin sisä- että ulkopuolelta.

        Silloin voimme ymmärtää, miksi tämä uhri – se, että Jumala oli Kristuksessa ja lunasti ihmisen itsensä kautta – on ainoa, jonka Jumala hyväksyy voimassa olevana meidän pelastukseksemme. Silloin voimme ymmärtää, miksi Jeesus on ainoa tie Jumalan luo ja ikuiseen elämään.

        Kukaan ei voi asettua sen tosiasian yläpuolelle, että Jumala itse valitsi maksaa hinnan sinun ja minun ikuisesta elämästä. Ja tämän saamme ottaa vastaan uskossa, aivan ilmaiseksi.
        -
        ( Lähde: Lennart Jareteg/Jeesus - tosi Jumala ja tosi ihminen)


    • Anonyymi

      No mitä se auttoi kun antoi poikansa uhrina meidän kaikkien edestä?

      • Anonyymi

        Maailma on tietysti synnitön me kaikki olemme synnittömiä .

        Jeesus lunasti meidän syntivelan

        Ihan samoin kuin olisit pankkiirille valtavasti velkaa ja hänen poikansa sanoo että hän lunastaa velan ja maksaa sen pois eihän pankkiiri sitten enään toista kertaa samaa velkaa ala perimään jos se kerran on maksettu.

        Muutenhan se olisi täyttä huijausta .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maailma on tietysti synnitön me kaikki olemme synnittömiä .

        Jeesus lunasti meidän syntivelan

        Ihan samoin kuin olisit pankkiirille valtavasti velkaa ja hänen poikansa sanoo että hän lunastaa velan ja maksaa sen pois eihän pankkiiri sitten enään toista kertaa samaa velkaa ala perimään jos se kerran on maksettu.

        Muutenhan se olisi täyttä huijausta .

        Juuri näin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maailma on tietysti synnitön me kaikki olemme synnittömiä .

        Jeesus lunasti meidän syntivelan

        Ihan samoin kuin olisit pankkiirille valtavasti velkaa ja hänen poikansa sanoo että hän lunastaa velan ja maksaa sen pois eihän pankkiiri sitten enään toista kertaa samaa velkaa ala perimään jos se kerran on maksettu.

        Muutenhan se olisi täyttä huijausta .

        Jeesus ei lunastanut yhtään mitään.. Hän on ihminen!!!


    • Anonyymi

      Vladimir Putin uhosi vuosia sitten, että hänen möläytyksensä "Voin halutessani valloittaa Kiovan kahdessa viikossa" oli irrotettu asiayhteydestään. (Hän esitti möläytyksen puhelimessa EU-poliitikolle.)

      Sain juuri kuulla, että Putinin taustajoukoissa vaikutti tuolloin myös Usko Toivonen, joka evästi Vladimiria sanoen: "Kun haluat korjata mokiasi, lisäät selostukseesi vain sanan 'asiayhteys'. Sillä pääset luikahtamaan mitä kiperimmistäkin tilanteista. Sillä voi selittää vaikka mitä paskajuttuja, ja aina menee läpi. Pian uskot juttuihisi itsekin."

      : D

    • Anonyymi

      Usko Toivonen ohoi!

      Mikä ao. tekstissä menee pieleen? Viimeksi SINÄ SIVUUTIT TÄMÄN - SINÄ AINA SIVUUTAT TÄMÄN.

      2 Kor. 5:20b kuuluu koineekreikaksi "katallagēte tō Theō".

      Verbi "katallagēte" on monikon toisessa persoonassa oleva imperatiivi eli käskymuoto. Lisäksi kyseessä on passiivi eli kirjoittaja kehottaa kuulijaa/lukijaa suostumaan ilmauksessa ilmaistavan teon/tapahtuman (=sovituksen) kohteeksi tai pikemminkin olemaan sen (=sovituksen) kohteena. Tai siis sitä tuo jakeen loppuosa tarkoittaisi, JOS SE OLISI PREESENSISSÄ TAI FUTUURISSA. Mutta se ei ole.

      Kyseinen ilmaus on aoristissa, joka vastaa väljästi suomen imperfektiä. Muinaiskreikan kielessä (mukaan lukien koinee eli hellenistinen kreikka) aoristi ilmaisee tapahtumaa tai tilannetta, jota puhuja tai kirjoittaja haluaa kuvata loppuun suoritetuksi kokonaisuudeksi (Wikipedia). Aoristi ilmaisee ennen kaikkea yhtä, jakamatonta tapahtumaa, esim. suomenkielinen lause "Elin hyvän elämän" olisi kreikan kielessä luontevaa kääntää aoristilla. (https://spekulatiivistalingvistiikkaa.wordpress.com/2018/04/01/jos-suomessa-olisi-vanhan-kreikan-verbitaivutus/comment-page-1/).

      Kun kerran aoristia käytettäessä on kyse yhdestä, jakamattomasta tapahtumasta, tilanteesta tai toiminnasta, joka on suoritettu loppuun, kuinka ihmistä voi käskeä OLEMAAN MENNEISYYDESSÄ LOPPUUN SUORITETUN YHDEN, JAKAMATTOMAN TAPAHTUMAN KOHDE?
      Paavalin aikana (sen enempää kuin nykyaikanakaan) ei ollut aikakoneita. Korinttolaiskirjeen lukija ei voinut hypätä aikakoneeseen ja huristella menneisyyteen OLEMAAN JUMALAN LOPPUUN SAATTAMAN YHDEN JA JAKAMATTOMAN SOVITUSTAPAHTUMAN KOHDE.

      Mitä "katallagēte tō Theō" sitten voi tarkoittaa? Keille nuo sanat on suunnattu? Sovitetuilleko vai sovitustaan ODOTTAVILLE eli EI-SOVITETUILLE? Mitä edellisessä jakeessa sanottiin?

      "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan."

      Jakeen 20 loppuosan kehotus lausutaan SOVITETUILLE IHMISILLE.
      Siksipä se EI VOI tarkoittaa sovituksen vastaanottamista, koskapa sovitetun ihmisen ei tarvitse vastaanottaa asemaa ja olotilaa, jossa hän on jo sisällä.

      • Anonyymi

        ote..>> Jakeen 20 loppuosan kehotus lausutaan SOVITETUILLE IHMISILLE. >>

        tuo ei todellakaan pidä paikkaansa!!!!


        hyväksy se mitä on kirjoitettu...Apt. 2 : 36-41.. syntien anteeksisaamiseksi on tehtävä töitä.


        Tuo on mahdotonta Sinulle Suomen Ekumeenisen Neuvoston kirkkojen jäsenelle.

        Sinä teet tyhjäksi heikolla käännöstaidollasi ja lihallisella sekulaari-taustallasi ja huonolla raamatun tuntemuksellasi Vanhan ja Uuden liiton Jumalan käskyt ja kehotukset ja Paavalin ja Pietarin opetuksen!!!


        Aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ote..>> Jakeen 20 loppuosan kehotus lausutaan SOVITETUILLE IHMISILLE. >>

        tuo ei todellakaan pidä paikkaansa!!!!


        hyväksy se mitä on kirjoitettu...Apt. 2 : 36-41.. syntien anteeksisaamiseksi on tehtävä töitä.


        Tuo on mahdotonta Sinulle Suomen Ekumeenisen Neuvoston kirkkojen jäsenelle.

        Sinä teet tyhjäksi heikolla käännöstaidollasi ja lihallisella sekulaari-taustallasi ja huonolla raamatun tuntemuksellasi Vanhan ja Uuden liiton Jumalan käskyt ja kehotukset ja Paavalin ja Pietarin opetuksen!!!


        Aamen.

        "syntien anteeksisaamiseksi on tehtävä töitä"

        tee "töitä" vaan, ja turvaudu "Mooseksen lakiin"

        "minä lepään Herrassa"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "syntien anteeksisaamiseksi on tehtävä töitä"

        tee "töitä" vaan, ja turvaudu "Mooseksen lakiin"

        "minä lepään Herrassa"

        Tuo on mahdotonta Sinulle Suomen Ekumeenisen Neuvoston kirkkojen jäsenelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "syntien anteeksisaamiseksi on tehtävä töitä"

        tee "töitä" vaan, ja turvaudu "Mooseksen lakiin"

        "minä lepään Herrassa"

        Sinä teet tyhjäksi heikolla käännöstaidollasi ja lihallisella sekulaari-taustallasi ja huonolla raamatun tuntemuksellasi ja Kirkkojänenyydellä Vanhan ja Uuden liiton Jumalan käskyt ja kehotukset ja Paavalin ja Pietarin opetuksen!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä teet tyhjäksi heikolla käännöstaidollasi ja lihallisella sekulaari-taustallasi ja huonolla raamatun tuntemuksellasi ja Kirkkojänenyydellä Vanhan ja Uuden liiton Jumalan käskyt ja kehotukset ja Paavalin ja Pietarin opetuksen!!!

        sorry, mutta en ole "se", vaan eri henkilö . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sorry, mutta en ole "se", vaan eri henkilö . . .

        helluntailaisuus alkujaan Amerikasta, "Azuzankadulta", huume, - alkoholikierteessä olevien keskuudesta, jne . . .
        nykyisin suurin piirtein heillä "sama koulutustaso . . .


      • Anonyymi

        Itsepähän tuon käänsit:

        >> >> "Tuomari julisti sinut syyttömäksi. HYVÄKSY SE!" >>

        Eli tuossa on onm mahdollisuus hyväksyä sovitus kohdallensa tai jättää hyväksymättä.

        Joten käännöksesi on aivan yhdenmukainen suomenkielisten käännösten kanssa, joissa on myöskin kehoitus ja pyyntö hyväksyä sovitus omalta kohdaltansa.

        Itsenäisyysjulistus vertauksesi ei myöskään toimi sovitukseen liittyen, jos ajatellaan suomalaisia ja heidän uskoaan, niin suurin osa suomalaisistahan kieltää Jeesuksen, eivät usko Häneen, eivät näin ollen hyväksy olevansa sovitettujakaan.

        Lopetan kanssasi "gf" keskustelut, koska olen sinulle jo useasti tuonut esille, että olen valmis keskustelemaan kanssasi, jos keskustelet asiallisesti, mutta nyt ei näin ole.
        Joten lopetan kanssasi keskustelemisen tässä ketjussa tähän.

        Pahoittelen että "Saviseutulaisen" tekemä aloitus on pilattu aiheeseen kuulumattomilla massapostauksilla.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itsepähän tuon käänsit:

        >> >> "Tuomari julisti sinut syyttömäksi. HYVÄKSY SE!" >>

        Eli tuossa on onm mahdollisuus hyväksyä sovitus kohdallensa tai jättää hyväksymättä.

        Joten käännöksesi on aivan yhdenmukainen suomenkielisten käännösten kanssa, joissa on myöskin kehoitus ja pyyntö hyväksyä sovitus omalta kohdaltansa.

        Itsenäisyysjulistus vertauksesi ei myöskään toimi sovitukseen liittyen, jos ajatellaan suomalaisia ja heidän uskoaan, niin suurin osa suomalaisistahan kieltää Jeesuksen, eivät usko Häneen, eivät näin ollen hyväksy olevansa sovitettujakaan.

        Lopetan kanssasi "gf" keskustelut, koska olen sinulle jo useasti tuonut esille, että olen valmis keskustelemaan kanssasi, jos keskustelet asiallisesti, mutta nyt ei näin ole.
        Joten lopetan kanssasi keskustelemisen tässä ketjussa tähän.

        Pahoittelen että "Saviseutulaisen" tekemä aloitus on pilattu aiheeseen kuulumattomilla massapostauksilla.

        Usko Toivonen

        Amerikasta tulleet lahkot ja opit tulleet Suomeen n. 1900 luvulla, että siis, lähes kaksituhatta vuotta Jeesuksen Ylösnousemuksen jälkeen, ilmoitetaan
        "uusi, ainoa, pelastava, oppi, ja lääp, lääp, lääp.
        ja ennen sitä ei mukamas oikeata kristinuskoa ollut ??

        hei haloo !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itsepähän tuon käänsit:

        >> >> "Tuomari julisti sinut syyttömäksi. HYVÄKSY SE!" >>

        Eli tuossa on onm mahdollisuus hyväksyä sovitus kohdallensa tai jättää hyväksymättä.

        Joten käännöksesi on aivan yhdenmukainen suomenkielisten käännösten kanssa, joissa on myöskin kehoitus ja pyyntö hyväksyä sovitus omalta kohdaltansa.

        Itsenäisyysjulistus vertauksesi ei myöskään toimi sovitukseen liittyen, jos ajatellaan suomalaisia ja heidän uskoaan, niin suurin osa suomalaisistahan kieltää Jeesuksen, eivät usko Häneen, eivät näin ollen hyväksy olevansa sovitettujakaan.

        Lopetan kanssasi "gf" keskustelut, koska olen sinulle jo useasti tuonut esille, että olen valmis keskustelemaan kanssasi, jos keskustelet asiallisesti, mutta nyt ei näin ole.
        Joten lopetan kanssasi keskustelemisen tässä ketjussa tähän.

        Pahoittelen että "Saviseutulaisen" tekemä aloitus on pilattu aiheeseen kuulumattomilla massapostauksilla.

        Usko Toivonen

        ote..>> Pahoittelen että "Saviseutulaisen" tekemä aloitus on pilattu >>

        sinun on ihan asiatonta pahoitella saviseutulaisenaloituksen puolesta. ..vaan ratkaisu on että saviseutulaisen aloitukset tulee lopettaa kokonaan.

        Katsokaa peiliin niin näette syyt,,itse olette tähän kaikkeen sotkuun syypäitä.
        Syy sotkuihin löytyy teistä itsestänne seuraavasti:
        1. harhaoppinne ja valheet mm. oppinne Jumalan Pojasta, Yksin uskosta ja Yksin armosta!!!
        2. tunne ja sielunelämänne ongelmat.

        Te ette tule koskaan löytämään totuutta jakeen 20 loppuosaan Vanhan ja Uuden liiton Jumalan kehotukseen : antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ote..>> Pahoittelen että "Saviseutulaisen" tekemä aloitus on pilattu >>

        sinun on ihan asiatonta pahoitella saviseutulaisenaloituksen puolesta. ..vaan ratkaisu on että saviseutulaisen aloitukset tulee lopettaa kokonaan.

        Katsokaa peiliin niin näette syyt,,itse olette tähän kaikkeen sotkuun syypäitä.
        Syy sotkuihin löytyy teistä itsestänne seuraavasti:
        1. harhaoppinne ja valheet mm. oppinne Jumalan Pojasta, Yksin uskosta ja Yksin armosta!!!
        2. tunne ja sielunelämänne ongelmat.

        Te ette tule koskaan löytämään totuutta jakeen 20 loppuosaan Vanhan ja Uuden liiton Jumalan kehotukseen : antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
        18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
        ( Joh. 3)

        Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
        ( Joh. 14:6)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
        18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
        ( Joh. 3)

        Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
        ( Joh. 14:6)

        ote...>> 17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan >>

        SAVISEUTULAINEN. etsikää totuutta raamatuistanne.
        1. Piet. 2:2
        ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,

        lisäselvitystä Isästämme KR 1992…

        miksi meillä on eri isä..miksi SAVISEUTULAINEN häpäiset liiton, jonka jumala teki isiemme kanssa??? miksi sinun isäsi on isä, sana-poika ja pyhä henki ja minulla on vanhan ja uuden liiton jumala…

        Eikö meillä kaikilla ole sama isä?
        Mal. 2:10
        Eikö meillä kaikilla ole sama isä? Eikö yksi ja sama Jumala ole meidät luonut? Miksi me kuitenkin petämme toinen toistamme ja häpäisemme liiton, jonka Jumala teki isiemme kanssa? [2. Moos. 19:5]


        SAVISEUTULAINEN
        . SINÄ HÄPÄISET LIITON.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ote...>> 17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan >>

        SAVISEUTULAINEN. etsikää totuutta raamatuistanne.
        1. Piet. 2:2
        ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,

        lisäselvitystä Isästämme KR 1992…

        miksi meillä on eri isä..miksi SAVISEUTULAINEN häpäiset liiton, jonka jumala teki isiemme kanssa??? miksi sinun isäsi on isä, sana-poika ja pyhä henki ja minulla on vanhan ja uuden liiton jumala…

        Eikö meillä kaikilla ole sama isä?
        Mal. 2:10
        Eikö meillä kaikilla ole sama isä? Eikö yksi ja sama Jumala ole meidät luonut? Miksi me kuitenkin petämme toinen toistamme ja häpäisemme liiton, jonka Jumala teki isiemme kanssa? [2. Moos. 19:5]


        SAVISEUTULAINEN
        . SINÄ HÄPÄISET LIITON.

        1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
        2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
        3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä."
        4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
        5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
        6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva."
        7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
        8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi." Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
        ( 1 Piet. 2)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
        2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
        3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä."
        4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
        5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
        6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva."
        7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
        8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi." Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
        ( 1 Piet. 2)

        saviseutulainen.

        Te olette pimeyden lapsia ja perkeleen lapsia ja anti-Kristuksen juoksupoikia!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        saviseutulainen.

        Te olette pimeyden lapsia ja perkeleen lapsia ja anti-Kristuksen juoksupoikia!!!

        >>SAVISEUTULAINEN. etsikää totuutta raamatuistanne.
        1. Piet. 2:2
        ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,<<

        Kiitos sanan paikasta!

        Vastasin yo. kehotukseen, asiayhteyttä täydentääkseni, lisäämällä kyseiseen 1 Piet. 2:2:een jakeet 1 Ja 3 - 8.

        s-seutulainen


      • Anonyymi

        ”Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.”

        Aamen!


    • Anonyymi

      Näillä palstoilla heiluu muita opastamassa nimimerkki Usko Toivonen, joka julistaa, että vaikka Paavali kirjoittaa

      "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan"

      Paavali ei missään nimessä tarkoita sitä, mitä hän kirjoittaa, koska, tuota

      ASIAYHTEYS.

      Tämän lisäksi Usko Toivonen väittää jokaisen, joka uskoo Paavalin tarkoittavan sitä, mitä tuossa jakeessa lukee, julistavan "omaa oppiaan".

      Tällainen vesseli on nimimerkki Usko Toivonen.

      Toinen Usko Toivosen mieliargumentti on seuraavanlainen: kun on puhe siitä, mitä esim. Paavali jollakin jakeella tarkoittaa tai ei tarkoita, Usko Toivonen toisinaan perustelee kantansa näkemyksellä: "Raamattu on kokonaisuus."

      Tämä merkityssisällöltään hieman avaralta vaikuttava toteamus on Uskon mielestä varmaankin napakka lähestymistapa, jolla hän kenties haluaa asettaa keskusteltavaan asiaan ASIAYHTEYDEN.

      Jukuripäisimmät Uskon kriitikot ooat kuitenkin sitä mieltä, että "Raamattu on kokonaisuus"-argumentti auttaa jonkin jakeen merkityksen selvittämisessä suurin piirtein yhtä paljon kuin huomautus "Euraasia on manner" tilanteessa, jossa joku Imatralla asuva haluaisi selvittää reitin Riihimäelle.

      Mutta Usko Toivosenpa ajatukset ovat mittaamattomassa viisaudessaan joskus yhtä etäällä meidän muiden kuolevaisten aatoksista kuin itä on lännestä Euraasiassa.

      • Anonyymi

        sulla on ihana kirjoitus, tämän aamun virkistys :)


      • Anonyymi

        Kolmanneksi voimme mainita Usko Toivosen mielenkiintoisen raamattufilosofian; Uskon mielestä se, joka yrittää selvittää jonkin suomenkielisen jakeen merkitystä alkukielistä jakeeseen perehtyen, julistaa "omaa oppiaan".
        Tälle näkökannalleen Usko ei ole vaivautunut toistaiseksi tarjoamaan minkäänlaisia perusteluja, mikä toki on linjassa sen kanssa, että aina kun Uskoa pyytää perustelemaan oman näkökantansa jonkin jakeen suhteen alkukielestä käsin, hän lopettaa keskustelun siihen paikkaan, koska keskustelu on mennyt hänen meilestään kohtuuttomaksi tai mauttomaksi. (Huokaus...)
        Niin kaukana kuin taivas on maasta, on Uskon viisaus meidän muiden kuolevaisten viisauteen verrattuna.

        Lisäksi Usko on väkevässä älyllisessä ketteryydessään onnistunut uudistamaan pätevän päättelyn ja argumentaation sääntööjä mielenkiintoisella tavalla: kun eräässä keskustelussa, jossa käsiteltiin "iankaikkiseksi" suomennetun ilmauksen alkukielistä merkitystä, Uskon opponentti korosti, ettei kyseinen ilmaus edes alkukielessä tarkoita aina kirjaimellisesti iankaikkista (esimerkkinä jae Joona 2:7), Usko esitti vasta-argumentissaan, että opponentti väitti iankaikkisen tarkoittavan kolmea päivää.

        Toisinaan Uskon leiskuvan viisauden edessä tuppaa menemään hämilleen. Usko varmaankin löysi vakaan perustelun yllä olevalle väitteelleen jotenkin sitä kautta, että kohdassa Joona 2:7 hänen opponentillaan ei voinut olla lupaa vedota asiayhteyteen, koska "asiayhteyteen" saa vedota ainoastaan ja vain Usko Toivonen - ja ainoastaan ja vain silloin, kun minkäänlaista jakeen merkitykseen varsinaisesti vaikuttavaa erityistä asiayhteyttä ei esiinny, vaan Usko Toivonen loihtii sen tyhjästä itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolmanneksi voimme mainita Usko Toivosen mielenkiintoisen raamattufilosofian; Uskon mielestä se, joka yrittää selvittää jonkin suomenkielisen jakeen merkitystä alkukielistä jakeeseen perehtyen, julistaa "omaa oppiaan".
        Tälle näkökannalleen Usko ei ole vaivautunut toistaiseksi tarjoamaan minkäänlaisia perusteluja, mikä toki on linjassa sen kanssa, että aina kun Uskoa pyytää perustelemaan oman näkökantansa jonkin jakeen suhteen alkukielestä käsin, hän lopettaa keskustelun siihen paikkaan, koska keskustelu on mennyt hänen meilestään kohtuuttomaksi tai mauttomaksi. (Huokaus...)
        Niin kaukana kuin taivas on maasta, on Uskon viisaus meidän muiden kuolevaisten viisauteen verrattuna.

        Lisäksi Usko on väkevässä älyllisessä ketteryydessään onnistunut uudistamaan pätevän päättelyn ja argumentaation sääntööjä mielenkiintoisella tavalla: kun eräässä keskustelussa, jossa käsiteltiin "iankaikkiseksi" suomennetun ilmauksen alkukielistä merkitystä, Uskon opponentti korosti, ettei kyseinen ilmaus edes alkukielessä tarkoita aina kirjaimellisesti iankaikkista (esimerkkinä jae Joona 2:7), Usko esitti vasta-argumentissaan, että opponentti väitti iankaikkisen tarkoittavan kolmea päivää.

        Toisinaan Uskon leiskuvan viisauden edessä tuppaa menemään hämilleen. Usko varmaankin löysi vakaan perustelun yllä olevalle väitteelleen jotenkin sitä kautta, että kohdassa Joona 2:7 hänen opponentillaan ei voinut olla lupaa vedota asiayhteyteen, koska "asiayhteyteen" saa vedota ainoastaan ja vain Usko Toivonen - ja ainoastaan ja vain silloin, kun minkäänlaista jakeen merkitykseen varsinaisesti vaikuttavaa erityistä asiayhteyttä ei esiinny, vaan Usko Toivonen loihtii sen tyhjästä itse.

        Uskon viiltävä äly tekee toisinaan tepposet jopa Uskolle itselleen: kun Uskolle yrittää esimerkkien valossa avata hyväksyä-verbin sisältöä merkityksessä, jossa ihminen 'hyväksyy' jonkin tosiasian lakkaamalla taistelemasta sitä vastaan, koskapa tuo tosiasia ei vastustamalla muuksi muutu, hänen viiltävä älynsä ei jostakin syystä taivu tämän merkityksen sisäistämiseen - ei, vaikka esimerkkejä tarjoaisi useamman.

        Uskon mukaan esimerkiksi tilanteessa, jossa tuomari julistaa oikeussalissa syytetyn syyttömäksi ja joku toteaa pöllämystyneelle syytetylle: "Sinut vapautettiin kaikista syytteistä. Hyväksy se!" syytetty - joka siis annetussa esimerkissä toivoo tulevansa julistetuksi syyttömäksi - voi kumota tuomarin julistaman tuomion olemalla hyväksymättä tuomiota.

        Mieleen alkaa hiipiä ajatus, josko Kotimaisten kielten keskusten tulisi ottaa yhteyttä Usko Toivoseen, jotta tämä hyväksyä-verbin "jämäköityminen" virallistettaisiin Usko Toivosen mielen mukaiseksi - jos siis Usko T. itse, tuota, hyväksyy tämän idean, tietenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolmanneksi voimme mainita Usko Toivosen mielenkiintoisen raamattufilosofian; Uskon mielestä se, joka yrittää selvittää jonkin suomenkielisen jakeen merkitystä alkukielistä jakeeseen perehtyen, julistaa "omaa oppiaan".
        Tälle näkökannalleen Usko ei ole vaivautunut toistaiseksi tarjoamaan minkäänlaisia perusteluja, mikä toki on linjassa sen kanssa, että aina kun Uskoa pyytää perustelemaan oman näkökantansa jonkin jakeen suhteen alkukielestä käsin, hän lopettaa keskustelun siihen paikkaan, koska keskustelu on mennyt hänen meilestään kohtuuttomaksi tai mauttomaksi. (Huokaus...)
        Niin kaukana kuin taivas on maasta, on Uskon viisaus meidän muiden kuolevaisten viisauteen verrattuna.

        Lisäksi Usko on väkevässä älyllisessä ketteryydessään onnistunut uudistamaan pätevän päättelyn ja argumentaation sääntööjä mielenkiintoisella tavalla: kun eräässä keskustelussa, jossa käsiteltiin "iankaikkiseksi" suomennetun ilmauksen alkukielistä merkitystä, Uskon opponentti korosti, ettei kyseinen ilmaus edes alkukielessä tarkoita aina kirjaimellisesti iankaikkista (esimerkkinä jae Joona 2:7), Usko esitti vasta-argumentissaan, että opponentti väitti iankaikkisen tarkoittavan kolmea päivää.

        Toisinaan Uskon leiskuvan viisauden edessä tuppaa menemään hämilleen. Usko varmaankin löysi vakaan perustelun yllä olevalle väitteelleen jotenkin sitä kautta, että kohdassa Joona 2:7 hänen opponentillaan ei voinut olla lupaa vedota asiayhteyteen, koska "asiayhteyteen" saa vedota ainoastaan ja vain Usko Toivonen - ja ainoastaan ja vain silloin, kun minkäänlaista jakeen merkitykseen varsinaisesti vaikuttavaa erityistä asiayhteyttä ei esiinny, vaan Usko Toivonen loihtii sen tyhjästä itse.

        Toivosta kuvaa osuvasti Oppi junttiudesta ja oppi patologisesta valehtelusta...nuo synnyttää "asiayhteyden" tms. yllättävää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskon viiltävä äly tekee toisinaan tepposet jopa Uskolle itselleen: kun Uskolle yrittää esimerkkien valossa avata hyväksyä-verbin sisältöä merkityksessä, jossa ihminen 'hyväksyy' jonkin tosiasian lakkaamalla taistelemasta sitä vastaan, koskapa tuo tosiasia ei vastustamalla muuksi muutu, hänen viiltävä älynsä ei jostakin syystä taivu tämän merkityksen sisäistämiseen - ei, vaikka esimerkkejä tarjoaisi useamman.

        Uskon mukaan esimerkiksi tilanteessa, jossa tuomari julistaa oikeussalissa syytetyn syyttömäksi ja joku toteaa pöllämystyneelle syytetylle: "Sinut vapautettiin kaikista syytteistä. Hyväksy se!" syytetty - joka siis annetussa esimerkissä toivoo tulevansa julistetuksi syyttömäksi - voi kumota tuomarin julistaman tuomion olemalla hyväksymättä tuomiota.

        Mieleen alkaa hiipiä ajatus, josko Kotimaisten kielten keskusten tulisi ottaa yhteyttä Usko Toivoseen, jotta tämä hyväksyä-verbin "jämäköityminen" virallistettaisiin Usko Toivosen mielen mukaiseksi - jos siis Usko T. itse, tuota, hyväksyy tämän idean, tietenkin.

        Olen todennut ennenkin, ettei Usko Toivonen minun puolustelujani kaipaa.
        Eikä kenenkään muunkaan ihmisen.
        Kirjoitan kuitenkin tämän vastaukseni teille, jotka hengellisessä sokeudessanne häntä parjaatte ja valehtelette, ollenkaan ymmärtämättä kuka panettelunne ja valheittenne TODELLINEN KOHDE ON.
        Eikä tämä kohde ole Usko Toivonen.

        Usko Toivosella on Jumalan sanan totuus ja horjumaton apu ja tuki mukanaan.
        Ei U.T kirjoittele oman "leiskuvan viisautensa" varassa. Hänellä on Pyhä Hengen ohjaus, Totuuden Hengen antama ymmärrys ja hengellinen näkökyky.
        Herramme Jeesuksen Kristuksen seuraajilleen ja opetuslapsilleen lupaama ja antama väkevä Neuvonantaja ja Puolustaja.
        Ei Herra Jeesus totisesti seuraajiaan yksin jättänyt.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Olen todennut ennenkin, ettei Usko Toivonen minun puolustelujani kaipaa.
        Eikä kenenkään muunkaan ihmisen.
        Kirjoitan kuitenkin tämän vastaukseni teille, jotka hengellisessä sokeudessanne häntä parjaatte ja valehtelette, ollenkaan ymmärtämättä kuka panettelunne ja valheittenne TODELLINEN KOHDE ON.
        Eikä tämä kohde ole Usko Toivonen.

        Usko Toivosella on Jumalan sanan totuus ja horjumaton apu ja tuki mukanaan.
        Ei U.T kirjoittele oman "leiskuvan viisautensa" varassa. Hänellä on Pyhä Hengen ohjaus, Totuuden Hengen antama ymmärrys ja hengellinen näkökyky.
        Herramme Jeesuksen Kristuksen seuraajilleen ja opetuslapsilleen lupaama ja antama väkevä Neuvonantaja ja Puolustaja.
        Ei Herra Jeesus totisesti seuraajiaan yksin jättänyt.

        ote...>> väkevä Neuvonantaja ja Puolustaja>>
        taas menee valheen ja viihteen puolelle sun juttusi

        Usko Toivosen usko päin seiniä...Toivonen uskoo Jumalan Poikaan ja uskoo että on syntynyt Jumalasta Joh. 13 ja saanut kaiken Yksin uskosta ja Yksin armosta mitä on kirjoittettu Joh. 12 .

        Sun kommenttisi on täyttä valhetta.

        Jes. 9: 5 ei tarkoota Jeesusta. Vaan Hiskiaa.!!!


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Olen todennut ennenkin, ettei Usko Toivonen minun puolustelujani kaipaa.
        Eikä kenenkään muunkaan ihmisen.
        Kirjoitan kuitenkin tämän vastaukseni teille, jotka hengellisessä sokeudessanne häntä parjaatte ja valehtelette, ollenkaan ymmärtämättä kuka panettelunne ja valheittenne TODELLINEN KOHDE ON.
        Eikä tämä kohde ole Usko Toivonen.

        Usko Toivosella on Jumalan sanan totuus ja horjumaton apu ja tuki mukanaan.
        Ei U.T kirjoittele oman "leiskuvan viisautensa" varassa. Hänellä on Pyhä Hengen ohjaus, Totuuden Hengen antama ymmärrys ja hengellinen näkökyky.
        Herramme Jeesuksen Kristuksen seuraajilleen ja opetuslapsilleen lupaama ja antama väkevä Neuvonantaja ja Puolustaja.
        Ei Herra Jeesus totisesti seuraajiaan yksin jättänyt.

        saviseutulainen ja toivonen.


        Teidän virheellisestä uskonelämänne perustasta, virheellisestä uskonelämän alusta Teidän henkilökohtaisessa opetuslapseuttamisessanne tai ehkä Teitä ei edes ole lapseutettu, Teidän nykyisestä vallitsevasta oppi - ja tunne – ja sielunelämän rakenteesta seuraa, että Te ette tule koskaan löytämään totuutta 2 Kor. 5 jakeen 20 loppuosaan Vanhan ja Uuden liiton Jumalan kehotukseen : antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Mitä Te sitten olette oikeastaan tuolta rakenteelliselta pohjalta tarkasteltuna? Te olette pimeyden lapsia ja perkeleen lapsia, anti-Kristuksen juoksupoikia!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ote...>> väkevä Neuvonantaja ja Puolustaja>>
        taas menee valheen ja viihteen puolelle sun juttusi

        Usko Toivosen usko päin seiniä...Toivonen uskoo Jumalan Poikaan ja uskoo että on syntynyt Jumalasta Joh. 13 ja saanut kaiken Yksin uskosta ja Yksin armosta mitä on kirjoittettu Joh. 12 .

        Sun kommenttisi on täyttä valhetta.

        Jes. 9: 5 ei tarkoota Jeesusta. Vaan Hiskiaa.!!!

        tuossa edellä tarkoitetaan Joh. 1 -lukua.
        niin siis Joh. 1 : 13 ja Joh. 1 : 12 tuossa on harhaoppisten pelastuksen perusta. että kaiken te saviseutulainen ja toivonen saatte raudanlujan Uskon kautta, mitään muuta ei tarvita!!!

        Tuo on valheen tie. Valheen hengen olette saaneet uskonelämänne alussa.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Olen todennut ennenkin, ettei Usko Toivonen minun puolustelujani kaipaa.
        Eikä kenenkään muunkaan ihmisen.
        Kirjoitan kuitenkin tämän vastaukseni teille, jotka hengellisessä sokeudessanne häntä parjaatte ja valehtelette, ollenkaan ymmärtämättä kuka panettelunne ja valheittenne TODELLINEN KOHDE ON.
        Eikä tämä kohde ole Usko Toivonen.

        Usko Toivosella on Jumalan sanan totuus ja horjumaton apu ja tuki mukanaan.
        Ei U.T kirjoittele oman "leiskuvan viisautensa" varassa. Hänellä on Pyhä Hengen ohjaus, Totuuden Hengen antama ymmärrys ja hengellinen näkökyky.
        Herramme Jeesuksen Kristuksen seuraajilleen ja opetuslapsilleen lupaama ja antama väkevä Neuvonantaja ja Puolustaja.
        Ei Herra Jeesus totisesti seuraajiaan yksin jättänyt.

        Hei Sancho Panza, ylevää ja jykevää on toi sun Usko "Don Quijote" Toivosen puolustelusi. Minkäänlaista asiaa se ei toki sisällä, mutta asenne on kohdallaan. :)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Olen todennut ennenkin, ettei Usko Toivonen minun puolustelujani kaipaa.
        Eikä kenenkään muunkaan ihmisen.
        Kirjoitan kuitenkin tämän vastaukseni teille, jotka hengellisessä sokeudessanne häntä parjaatte ja valehtelette, ollenkaan ymmärtämättä kuka panettelunne ja valheittenne TODELLINEN KOHDE ON.
        Eikä tämä kohde ole Usko Toivonen.

        Usko Toivosella on Jumalan sanan totuus ja horjumaton apu ja tuki mukanaan.
        Ei U.T kirjoittele oman "leiskuvan viisautensa" varassa. Hänellä on Pyhä Hengen ohjaus, Totuuden Hengen antama ymmärrys ja hengellinen näkökyky.
        Herramme Jeesuksen Kristuksen seuraajilleen ja opetuslapsilleen lupaama ja antama väkevä Neuvonantaja ja Puolustaja.
        Ei Herra Jeesus totisesti seuraajiaan yksin jättänyt.

        Sun syvällisyyttä ihmisenä kuvastaa hhyvin se, että sä koet kaikkein olennaisimmaksi asiaksi tuossa Toivos-kritiikissä ton leiskuva viisaus ilmauksen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ote...>> väkevä Neuvonantaja ja Puolustaja>>
        taas menee valheen ja viihteen puolelle sun juttusi

        Usko Toivosen usko päin seiniä...Toivonen uskoo Jumalan Poikaan ja uskoo että on syntynyt Jumalasta Joh. 13 ja saanut kaiken Yksin uskosta ja Yksin armosta mitä on kirjoittettu Joh. 12 .

        Sun kommenttisi on täyttä valhetta.

        Jes. 9: 5 ei tarkoota Jeesusta. Vaan Hiskiaa.!!!

        Oliko Hiskia Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, RauhanRuhtinas ?


    • Anonyymi

      ”Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi. (1 Joh 4:14)
      Saviseutulaisen ja Usko Toivosen duo: Tämä ei suinkaan tarkoita kirjaimellisesti sitä, mitä siinä sanotaan, koska ASIAYHTEYS...

      ”Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: “Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin! (Joh 1:29).
      Saviseutulaisen ja Usko Toivosen duo: Tämä ei suinkaan tarkoita kirjaimellisesti sitä, mitä siinä sanotaan, koska ASIAYHTEYS...

      ”Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien”. (1 Joh 2:2)
      Saviseutulaisen ja Usko Toivosen duo: Tämä ei suinkaan tarkoita kirjaimellisesti sitä, mitä siinä sanotaan, koska ASIAYHTEYS...

      1 Tim. 4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
      Saviseutulaisen ja Usko Toivosen duo: Tämä ei suinkaan tarkoita kirjaimellisesti sitä, mitä siinä sanotaan, koska ASIAYHTEYS...

      1 Kor 15:22 “Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa -"
      Saviseutulaisen ja Usko Toivosen duo: Tämä ei suinkaan tarkoita kirjaimellisesti sitä, mitä siinä sanotaan, koska ASIAYHTEYS...

      Joh 1:9 “Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.”
      Saviseutulaisen ja Usko Toivosen duo: Tämä ei suinkaan tarkoita kirjaimellisesti sitä, mitä siinä sanotaan, koska ASIAYHTEYS....

      • >Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi. (1 Joh 4:14)<<

        15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
        ( 1 Joh. 4)


        >>"Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: “Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin! (Joh 1:29).<<

        30 Tämä on se, josta minä sanoin: 'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä.'
        31 Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
        32 Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
        33 Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä.'
        34 Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."
        ( Joh. 1)


        >>”Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien”. (1 Joh 2:2)<<
        ...
        18 Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
        19 Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.
        20 Teillä on voitelu Pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto.
        21 En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
        22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
        23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
        24 Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.
        25 Ja tämä on se lupaus, minkä hän on meille luvannut: iankaikkinen elämä.
        26 Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät.
        ( 1 Joh. 2)


        >>1 Tim. 4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.<<

        11 Tätä käske ja opeta.
        12 Älköön kukaan nuoruuttasi katsoko ylen, vaan ole sinä uskovaisten esikuva puheessa, vaelluksessa, rakkaudessa, uskossa, puhtaudessa.
        13 Lue, kehoita ja opeta ahkerasti, kunnes minä tulen.
        14 Älä laiminlyö armolahjaa, joka sinussa on ja joka sinulle annettiin profetian kautta, vanhinten pannessa kätensä sinun päällesi.
        15 Harrasta näitä, elä näissä, että edistymisesi olisi kaikkien nähtävissä.
        16 Valvo itseäsi ja opetustasi, ole siinä kestävä; sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi että ne, jotka sinua kuulevat.
        ( 1 Tim. 4)


        >>1 Kor 15:22 “Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa -"<<

        23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
        24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
        ( 1 Kor. 15)

        >>Joh 1:9 “Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.”<<

        10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
        11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
        ( Joh. 1)


      • 32 Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
        33 Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.
        34 Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
        35 Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
        36 ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa.'
        37 Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
        38 ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.
        39 Joka löytää elämänsä, kadottaa sen; ja joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.
        40 Joka ottaa tykönsä teidät, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa minut tykönsä, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt.
        41 Joka profeetan ottaa tykönsä profeetan nimen tähden, saa profeetan palkan; ja joka vanhurskaan ottaa tykönsä vanhurskaan nimen tähden, saa vanhurskaan palkan.
        42 Ja kuka hyvänsä antaa yhdelle näistä pienistä maljallisen kylmää vettä, hänen juodaksensa, opetuslapsen nimen tähden, totisesti minä sanon teille: hän ei jää palkkaansa vaille."
        ( Matt. 10)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        32 Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
        33 Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.
        34 Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
        35 Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
        36 ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa.'
        37 Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
        38 ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.
        39 Joka löytää elämänsä, kadottaa sen; ja joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.
        40 Joka ottaa tykönsä teidät, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa minut tykönsä, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt.
        41 Joka profeetan ottaa tykönsä profeetan nimen tähden, saa profeetan palkan; ja joka vanhurskaan ottaa tykönsä vanhurskaan nimen tähden, saa vanhurskaan palkan.
        42 Ja kuka hyvänsä antaa yhdelle näistä pienistä maljallisen kylmää vettä, hänen juodaksensa, opetuslapsen nimen tähden, totisesti minä sanon teille: hän ei jää palkkaansa vaille."
        ( Matt. 10)

        Jos ja kun jonkun titteli ja tehtävä on koko maailman VAPAUTTAMINEN (synnin orjuudesta ja kahleista) ja koko maailmaa orjuuttavan ja kahlitsevan synnin POISTAMINEN, ja näin ei kuitenkaan tapahdu JOKAISEN kohdalla, silloin tehtävä ei ole tullut toteutetuksi ja titteli on väärä. Tämä on juuri näin yksinkertaista.

        Mutta Paavalipa kirjoittaa: Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää JOKAISEN polven notkistuman ja JOKAISEN kielen ylistämän Jumalaa." Jes. 45:23 Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman. > Siirry Fil. 2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

        Mutta toki jos ei piittaa hevon paskaa Paavalin evankeliumista ylipäätään, mitäpä sitä piittaamaan noista yllä olevistakaan. Nekin on mitätöitävissä "MUTTA KUN" -jorinoilla. Ja niin Paavalin julistama evankeliumi on miljardinnen kerran tullut tehdyksi tyhjäksi.


      • "Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
        Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa."
        ( Matt. 10:32-33)

        Sinulle Herramme Jeesuksen Kristuksen omat sanat ovat siis
        "sianoksennusoppia/saatanallista oppia"!

        -

        Paavali, joka korottaa kaikessa, aina ja vankkumatta, Jeesusta Kristusta, kirjoittaa niinkuin olet esille tuonut:

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan" ( 2 Kor. 5:19)

        jätit, kuten jätät aina, tuomatta esille miten Paavali jatkaa:

        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2 Kor. 5)

        Sitten Paavali kirjoittaa näin:

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
        Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa."
        ( Matt. 10:32-33)

        Sinulle Herramme Jeesuksen Kristuksen omat sanat ovat siis
        "sianoksennusoppia/saatanallista oppia"!

        -

        Paavali, joka korottaa kaikessa, aina ja vankkumatta, Jeesusta Kristusta, kirjoittaa niinkuin olet esille tuonut:

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan" ( 2 Kor. 5:19)

        jätit, kuten jätät aina, tuomatta esille miten Paavali jatkaa:

        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2 Kor. 5)

        Sitten Paavali kirjoittaa näin:

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)

        Aivan, "Saviseutulainen".

        Helluntaipäivänä Pietari julisti sovituksen viran saaneena eavnkeliumia ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ja n. 3000 ihmistä otti hänen sanansa vastaan.

        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        ( Apt 2)

        Ja samassa luvussa myös todistetaan, että sovituksen viran saaneiden evankeliumin julistaminen Jeesuksen nimessä vaikutti uskoa ja pelastuksen saaneiden määrä kasvoi.

        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
        ( Apt 2)

        Eli juuri noin, kuten siteerasit Raamatun ilmoitusta:

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)

        Pietarihan julisti:

        21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
        .
        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        ( Apt 2)

        Pelastuksen päivä on siis se, jolloin ihminen sovituksen sanan, evankeliumin kuultuaan, sydämestään kääntyy Herran puoleen.

        Ja kun uskovia alettiin hetikohta vainoamaan, uskovan tunniste oli juuri tuo sydämen kääntymystä ilmaiseva " joka avuksensa huutaa Herran nimeä".

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ( Apt 13)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
        Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa."
        ( Matt. 10:32-33)

        Sinulle Herramme Jeesuksen Kristuksen omat sanat ovat siis
        "sianoksennusoppia/saatanallista oppia"!

        -

        Paavali, joka korottaa kaikessa, aina ja vankkumatta, Jeesusta Kristusta, kirjoittaa niinkuin olet esille tuonut:

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan" ( 2 Kor. 5:19)

        jätit, kuten jätät aina, tuomatta esille miten Paavali jatkaa:

        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2 Kor. 5)

        Sitten Paavali kirjoittaa näin:

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)

        Täytyy Usko Toivonen myöntää, että sinä olet kirvoittanut kirjoituksillasi minussa seuraavanlaisen halun: minä haluaisin nähdä sinut helvetin lieskoissa huutamassa suoraa huutoa yli-inhimillisen tuskan vallassa. Ja haluaisin sen jatkuvan niin kauan, kunnes sinä huutaisit koko olemuksesi pohjasta: minä olen väärässä, minä luovun tästä saatanallisesta opistani ja teen parannuksen!

        Kuvittele: minä, joka EN usko helvetin olemassaoloon, ja joka USKON, että kerran JOKAINEN on pelastuva, jopa sinä ja Saviseutulainen, haluaisin nähdä sinun kiemurteleven ja karjuvan (kuvitellun) helvetin mittaamattomissa tuskissa. (Mutta HUOM! VAIN siihen saakka, kunnes tulisit järkiisi.)

        Näin saatanallinen ja iljettävä on tuo sinun julistamasi oppi: se tartuttaa itsensä jopa niihin, JOTKA EIVÄT SIIHEN USKO. Tässä toteutuu se Jeesuksen sana, jossa Hän kehottaa pidättäytymään tuomitsemasta, jottei itse joutuisi tuomituksi. Sinä sytytät helvettiopillasi minussa toiveen ja halun, että sinä ITSE joutuisit sinne - niin täydellisen alhainen, moraaliton, sairas ja saatanallinen tuo sinun oppisi on.

        Ja jos olet tästä vuodatuksestani kovinkin tyrmistynyt, muista se, että se "jumala", johon sinä uskot, on äärettömän paljon iljettävämpi, alhaisempi ja saatanallisella tavalla sadistisempi kuin minä tässä kiihtyneessä tunnetilassani, jonka myönnän väkivaltaisuudessaan täysin ylimitoitetuksi.

        Tuo hirviöolento, johon SINÄ uskot, toimii SINUN mielestäsi OIKEIN tuomitessaan mittaamattoman joukon ihmisiä IANKAIKKISEEN KIDUTUKSEEN, JOSTA EI OLE POISPÄÄSYÄ. Kuvittele: edes minä, vaikka minä vihaan koko sydämestäni ja koko sielustani tuota sinun oppiasi, jota vertaan täysin vakavissani SIANoksennukseen, ja suutun sinulle täysin silmittömästi, kun sinä absoluuttisen moraalittomassa typeryydessäsi jankkaat sitä loputtomiin, EN KYKENISI KIDUTTAMAAN SINUA LOPUTTOMIIN vaan ainoastaan siihen sakka, kunnes tulisit järkiisi. Edes minä PAHIMMILLANI en kykene sellaiseen saatanallisuuteen kuin tuo sinun ns. jumalasi.

        Näin saatanallinen on tuo sinun oppisi. Sinun oppisi on saatanallisempi kuin mikään muu oppi maan päällä - täysin verrattavissa iljettävimpään version uskonnosta, joka vaikuttaa laajalti Afrikassa ja esim. Pakistanissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, "Saviseutulainen".

        Helluntaipäivänä Pietari julisti sovituksen viran saaneena eavnkeliumia ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ja n. 3000 ihmistä otti hänen sanansa vastaan.

        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        ( Apt 2)

        Ja samassa luvussa myös todistetaan, että sovituksen viran saaneiden evankeliumin julistaminen Jeesuksen nimessä vaikutti uskoa ja pelastuksen saaneiden määrä kasvoi.

        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
        ( Apt 2)

        Eli juuri noin, kuten siteerasit Raamatun ilmoitusta:

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)

        Pietarihan julisti:

        21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
        .
        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        ( Apt 2)

        Pelastuksen päivä on siis se, jolloin ihminen sovituksen sanan, evankeliumin kuultuaan, sydämestään kääntyy Herran puoleen.

        Ja kun uskovia alettiin hetikohta vainoamaan, uskovan tunniste oli juuri tuo sydämen kääntymystä ilmaiseva " joka avuksensa huutaa Herran nimeä".

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ( Apt 13)

        Usko Toivonen

        Täytyy Usko Toivonen myöntää, että sinä olet kirvoittanut kirjoituksillasi minussa seuraavanlaisen halun: minä haluaisin nähdä sinut helvetin lieskoissa huutamassa suoraa huutoa yli-inhimillisen tuskan vallassa. Ja haluaisin sen jatkuvan niin kauan, kunnes sinä huutaisit koko olemuksesi pohjasta: minä olen väärässä, minä luovun tästä saatanallisesta opistani ja teen parannuksen!

        Kuvittele: minä, joka EN usko helvetin olemassaoloon, ja joka USKON, että kerran JOKAINEN on pelastuva, jopa sinä ja Saviseutulainen, haluaisin nähdä sinun kiemurteleven ja karjuvan (kuvitellun) helvetin mittaamattomissa tuskissa. (Mutta HUOM! VAIN siihen saakka, kunnes tulisit järkiisi.)

        Näin saatanallinen ja iljettävä on tuo sinun julistamasi oppi: se tartuttaa itsensä jopa niihin, JOTKA EIVÄT SIIHEN USKO. Tässä toteutuu se Jeesuksen sana, jossa Hän kehottaa pidättäytymään tuomitsemasta, jottei itse joutuisi tuomituksi. Sinä sytytät helvettiopillasi minussa toiveen ja halun, että sinä ITSE joutuisit sinne - niin täydellisen alhainen, moraaliton, sairas ja saatanallinen tuo sinun oppisi on.

        Ja jos olet tästä vuodatuksestani kovinkin tyrmistynyt, muista se, että se "jumala", johon sinä uskot, on äärettömän paljon iljettävämpi, alhaisempi ja saatanallisella tavalla sadistisempi kuin minä tässä kiihtyneessä tunnetilassani, jonka myönnän väkivaltaisuudessaan täysin ylimitoitetuksi.

        Tuo hirviöolento, johon SINÄ uskot, toimii SINUN mielestäsi OIKEIN tuomitessaan mittaamattoman joukon ihmisiä IANKAIKKISEEN KIDUTUKSEEN, JOSTA EI OLE POISPÄÄSYÄ. Kuvittele: edes minä, vaikka minä vihaan koko sydämestäni ja koko sielustani tuota sinun oppiasi, jota vertaan täysin vakavissani SIANoksennukseen, ja suutun sinulle täysin silmittömästi, kun sinä absoluuttisen moraalittomassa typeryydessäsi jankkaat sitä loputtomiin, EN KYKENISI KIDUTTAMAAN SINUA LOPUTTOMIIN vaan ainoastaan siihen sakka, kunnes tulisit järkiisi. Edes minä PAHIMMILLANI en kykene sellaiseen saatanallisuuteen kuin tuo sinun ns. jumalasi.

        Näin saatanallinen on tuo sinun oppisi. Sinun oppisi on saatanallisempi kuin mikään muu oppi maan päällä - täysin verrattavissa iljettävimpään version uskonnosta, joka vaikuttaa laajalti esim. Pakistanissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, "Saviseutulainen".

        Helluntaipäivänä Pietari julisti sovituksen viran saaneena eavnkeliumia ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ja n. 3000 ihmistä otti hänen sanansa vastaan.

        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        ( Apt 2)

        Ja samassa luvussa myös todistetaan, että sovituksen viran saaneiden evankeliumin julistaminen Jeesuksen nimessä vaikutti uskoa ja pelastuksen saaneiden määrä kasvoi.

        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
        ( Apt 2)

        Eli juuri noin, kuten siteerasit Raamatun ilmoitusta:

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)

        Pietarihan julisti:

        21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
        .
        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        ( Apt 2)

        Pelastuksen päivä on siis se, jolloin ihminen sovituksen sanan, evankeliumin kuultuaan, sydämestään kääntyy Herran puoleen.

        Ja kun uskovia alettiin hetikohta vainoamaan, uskovan tunniste oli juuri tuo sydämen kääntymystä ilmaiseva " joka avuksensa huutaa Herran nimeä".

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ( Apt 13)

        Usko Toivonen

        Kaikki sinun ja Saviseutulaisen raamatunpaikat, koko Raamattu, sisältyy siihen, mitä Paavali kirjoittaa aikojen lopusta:

        Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista. 21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta. 22Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, 23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan; 24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman. 25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle". 26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. 27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. 28 Ja kun KAIKKI on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki KAIKISSA.

        Tämä on se Paavalin julistama lopullinen totuus, jonka alle Jeesuksen (usein päin persettä käännettyjen) vertausten ja saarnojen on alistuttava ja jotka toki tämän sanan alle alistuvatkin.

        Ja kerran ovat sinun ja saviseutulaisenkin polvet notkistuva ja teidän suunne on tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on koko luomakunnan Herra - KOKO luomakunnan, eikä vain osan luomakunnasta. Vielä te ette sitä tuon sianoksennusoppinne sokaisemina tee, mutta kerran te sen teette. Ja minä myös, tietenkin. Ja niin totta kuin on se, että minun on kerran tehtävä tiliä jokaisesta turhasta sanasta, jonka olen suustani ja npäpikseltäni päästänyt, niin samoin on tehtävä sinun ja saviseutulaisen. Voi olla, että joudun rääväsuisuuteni vuoksi "puhdistumaan tulen kautta", mutta mitäpä luulet tapahtuvan sellaiselle, joka rajoittaa ja typistää Jumalan armon väittämällä, että Jeesus Kristus EI ole vapahtava koko maailmaa eikä Jumala ole vetävä KAIKKIA totuuden tuntoon?


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
        Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa."
        ( Matt. 10:32-33)

        Sinulle Herramme Jeesuksen Kristuksen omat sanat ovat siis
        "sianoksennusoppia/saatanallista oppia"!

        -

        Paavali, joka korottaa kaikessa, aina ja vankkumatta, Jeesusta Kristusta, kirjoittaa niinkuin olet esille tuonut:

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan" ( 2 Kor. 5:19)

        jätit, kuten jätät aina, tuomatta esille miten Paavali jatkaa:

        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2 Kor. 5)

        Sitten Paavali kirjoittaa näin:

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)

        Kaikki sinun ja Usko Toivosen raamatunpaikat, koko Raamattu, sisältyy siihen, mitä Paavali kirjoittaa aikojen lopusta:

        Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista. 21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta. 22Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, 23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan; 24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman. 25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle". 26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. 27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. 28 Ja kun KAIKKI on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki KAIKISSA.

        Tämä on se Paavalin julistama lopullinen totuus, jonka alle Jeesuksen (usein päin persettä käännettyjen) vertausten ja saarnojen on alistuttava ja jotka toki tämän sanan alle alistuvatkin.

        Ja kerran ovat sinun ja Usko Toivosenkin polvet notkistuva ja teidän suunne on tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on koko luomakunnan Herra - KOKO luomakunnan, eikä vain osan luomakunnasta. Vielä te ette sitä tuon sianoksennusoppinne sokaisemina tee, mutta kerran te sen teette. Ja minä myös, tietenkin. Ja niin totta kuin on se, että minun on kerran tehtävä tiliä jokaisesta turhasta sanasta, jonka olen suustani ja npäpikseltäni päästänyt, niin samoin on tehtävä sinun ja saviseutulaisen. Voi olla, että joudun rääväsuisuuteni vuoksi "puhdistumaan tulen kautta", mutta mitäpä luulet tapahtuvan sellaiselle, joka rajoittaa ja typistää Jumalan armon väittämällä, että Jeesus Kristus EI ole vapahtava koko maailmaa eikä Jumala ole vetävä KAIKKIA totuuden tuntoon?


    • Anonyymi

      Kunnia Jumalalle!

    • Anonyymi

      ”Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.”
      2 Kor 5:19

    • Anonyymi

      Meni sekaisin Usko Toivonen ja Saviseutulainen tuossa yllä. Se johtunee siitä, että nuo kaksi nimimerkkiä lienevät yksi ja sama henkilö. Niin tai näin, viesti pätee molempiin.

      • Usko Toivonen, veljeni Jeesuksessa Kristuksessa, ja minä emme ole yksi ja sama henkilö.
        Näin viheliäiseen valheolettamaan ei maksaisi vaivaa edes vastata!


      • Anonyymi

        Olet myös opillisesti sekaisin ja etkä ole Elämän tiellä, vaan Tien tukkeena.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Usko Toivonen, veljeni Jeesuksessa Kristuksessa, ja minä emme ole yksi ja sama henkilö.
        Näin viheliäiseen valheolettamaan ei maksaisi vaivaa edes vastata!

        Höpön löpön. Yksi ja sama olette. Niin totta kuin helvetti on olemassa, te olette yksi ja sama henkilö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet myös opillisesti sekaisin ja etkä ole Elämän tiellä, vaan Tien tukkeena.

        ote...>> Olet myös opillisesti sekaisin >>

        opillisesti sekaisin olevat saviseutulainen, toivonen ja muut anonyymit.

        muistakaa Te kaikki opillisesti sekavat , että meillä kaikilla sama Vanhan ja Uuden Jumala..

        Jumala on yksi, ja Hän on tuossa jakeessa 29 mainittu juutalaisten Jumala.

        Tuo Jumala on Teidän kaikkien Jumala. Hän on pakanainkin Jumala, niinkuin Paavali kirjoitaa!!!!
        Room. 3
        29 Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,

        Tuon Jumalan rinnalla ei ole Jumalan Poikaa, vaan Jumala oli ihmisessä Jeesuksessa Kristuksessa Kristus alkaen vuodesta noin 30., meidän ajanlaskumme alussa.
        Todisteet.
        Apt. 2 22 Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,

        Jos vastustatte juutalaisia ja tuota juutalaisten Jumalaa, Te olette antisemitistejä!!!!


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Usko Toivonen, veljeni Jeesuksessa Kristuksessa, ja minä emme ole yksi ja sama henkilö.
        Näin viheliäiseen valheolettamaan ei maksaisi vaivaa edes vastata!

        Niin "Saviseutulainen" kaikella valheen voimalla on Kristuksen omia vastaan hyökätty heti siitä lähtien, kun pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta alettiin julistamaan.

        Ja sama on edelleen nähtävissä, mikä oli nähtävissä jo n. 2000 vuotta sitten.

        Tämäkin keskusteluketju on todisteena siitä, valheen isä saa aikaan valhetta, valheen voimalla pyritään kukistamaan julistus Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sovituksen sanan, sanan rististä julistaminen.

        Valheen isä ei halua kenenkään pelastuvan, eikä avuksensa huutavan Herraa Jeesusta Kristusta.

        Sen vuoksi nämä valheelliset hyökkäykset.

        Valhe ei ole Jumalasta, vaan valheen isästä.

        Mutta, mikä on Jumalasta, sitä ei mikään, eikä kukaan voi kukistaa.

        39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
        40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
        41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
        42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
        ( Apt 5)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin "Saviseutulainen" kaikella valheen voimalla on Kristuksen omia vastaan hyökätty heti siitä lähtien, kun pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta alettiin julistamaan.

        Ja sama on edelleen nähtävissä, mikä oli nähtävissä jo n. 2000 vuotta sitten.

        Tämäkin keskusteluketju on todisteena siitä, valheen isä saa aikaan valhetta, valheen voimalla pyritään kukistamaan julistus Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sovituksen sanan, sanan rististä julistaminen.

        Valheen isä ei halua kenenkään pelastuvan, eikä avuksensa huutavan Herraa Jeesusta Kristusta.

        Sen vuoksi nämä valheelliset hyökkäykset.

        Valhe ei ole Jumalasta, vaan valheen isästä.

        Mutta, mikä on Jumalasta, sitä ei mikään, eikä kukaan voi kukistaa.

        39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
        40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
        41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
        42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
        ( Apt 5)

        Usko Toivonen

        Näin kirjoittaa ihminen, joka pyyhkii perseensä kymmenillä ja taas kymmenillä Raamatun jakeilla selittäen ne omalla opillaan tyhjäksi. Ihminen, joka tekee Isän Jumalan tahdon koko maailman pelastamisesta, Jeesuksen Kristuksen antaman uhrin koko maailman edestä ja Pyhän Hengen työn koko maailman pelastamiseksi tyhjäksi saatanallisella "Onko Jumala TODELLA sanonut?" -kieroilullaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin "Saviseutulainen" kaikella valheen voimalla on Kristuksen omia vastaan hyökätty heti siitä lähtien, kun pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta alettiin julistamaan.

        Ja sama on edelleen nähtävissä, mikä oli nähtävissä jo n. 2000 vuotta sitten.

        Tämäkin keskusteluketju on todisteena siitä, valheen isä saa aikaan valhetta, valheen voimalla pyritään kukistamaan julistus Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sovituksen sanan, sanan rististä julistaminen.

        Valheen isä ei halua kenenkään pelastuvan, eikä avuksensa huutavan Herraa Jeesusta Kristusta.

        Sen vuoksi nämä valheelliset hyökkäykset.

        Valhe ei ole Jumalasta, vaan valheen isästä.

        Mutta, mikä on Jumalasta, sitä ei mikään, eikä kukaan voi kukistaa.

        39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
        40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
        41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
        42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
        ( Apt 5)

        Usko Toivonen

        Ja onhan sun ja saviseutulaisen melodramaattinen uhriutuminen kyllä huvittavaa seurattavaa. Te muututte silmänräpäyksessä ymmärrykseltänne ja sisälukutaidoiltanne 5-vuotiaiksi, kun ilmaantuu ns. paikka alkaa syyttää toista osapuolta valehtelusta. Kirjoitin tuolla, että te kaksi olette yksi ja sama henkilö "niin totta kuin helvetti on olemassa", jotta joutuessanne kiistämään olevanne yksi ja sama henkilö teidän tulee kiistää myös helvetin olemassaolo! :D
        Mutta sinä järkyttynyt neitokainen alat oitis lässyttää jostain valheen isästä ja muusta hevonpaskasta, jotta voisit näyttäytyä sianoksennusoppeinesi viattomana Kristuksen seuraajana.

        Tällainen pelleily on täysin linjassa muun vehkeilysi kanssa, josta annan esimerkin:

        "Lisäksi Usko on väkevässä älyllisessä ketteryydessään onnistunut uudistamaan pätevän päättelyn ja argumentaation sääntööjä mielenkiintoisella tavalla: kun eräässä keskustelussa, jossa käsiteltiin "iankaikkiseksi" suomennetun ilmauksen alkukielistä merkitystä, Uskon opponentti korosti, ettei kyseinen ilmaus edes alkukielessä tarkoita aina kirjaimellisesti iankaikkista (esimerkkinä jae Joona 2:7), Usko esitti vasta-argumentissaan, että opponentti väitti iankaikkisen tarkoittavan kolmea päivää."

        Sun pelleily on samankatlaista kuin erään kulttuuriministeriksi valitun poliitikon, joka kiirehti valinnasta kuuultuaan lisäämään Wikpediaan "Harrastavansa kulttuuria"; sun on aina hyödynnettävä tilaisuus, joka antaa mahdollisuuden kiillottaa porsastamisesti omaa kilpeään ja panetella muita.

        Eikö yhtään tee mieli kommentoida???

        :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin "Saviseutulainen" kaikella valheen voimalla on Kristuksen omia vastaan hyökätty heti siitä lähtien, kun pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta alettiin julistamaan.

        Ja sama on edelleen nähtävissä, mikä oli nähtävissä jo n. 2000 vuotta sitten.

        Tämäkin keskusteluketju on todisteena siitä, valheen isä saa aikaan valhetta, valheen voimalla pyritään kukistamaan julistus Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sovituksen sanan, sanan rististä julistaminen.

        Valheen isä ei halua kenenkään pelastuvan, eikä avuksensa huutavan Herraa Jeesusta Kristusta.

        Sen vuoksi nämä valheelliset hyökkäykset.

        Valhe ei ole Jumalasta, vaan valheen isästä.

        Mutta, mikä on Jumalasta, sitä ei mikään, eikä kukaan voi kukistaa.

        39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
        40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
        41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
        42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
        ( Apt 5)

        Usko Toivonen

        Ja mistä helkkarista sinä olet saanut päähäsi, että ne, jotka julistavat Jeesuksen Kristuksen uhrin koko maailman lunastavaa voimaa, estäisivät ketään "huutamasta Jeesuksen puoleen"? Sun pääsi on niin täynnä tuota sianoksennusoppiasi, että se vääntää kaiken kieroon.

        What? No comments?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin "Saviseutulainen" kaikella valheen voimalla on Kristuksen omia vastaan hyökätty heti siitä lähtien, kun pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta alettiin julistamaan.

        Ja sama on edelleen nähtävissä, mikä oli nähtävissä jo n. 2000 vuotta sitten.

        Tämäkin keskusteluketju on todisteena siitä, valheen isä saa aikaan valhetta, valheen voimalla pyritään kukistamaan julistus Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sovituksen sanan, sanan rististä julistaminen.

        Valheen isä ei halua kenenkään pelastuvan, eikä avuksensa huutavan Herraa Jeesusta Kristusta.

        Sen vuoksi nämä valheelliset hyökkäykset.

        Valhe ei ole Jumalasta, vaan valheen isästä.

        Mutta, mikä on Jumalasta, sitä ei mikään, eikä kukaan voi kukistaa.

        39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
        40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
        41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
        42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
        ( Apt 5)

        Usko Toivonen

        Ja koska teidän kahden raamatunluku ja ylipäätään ajattelu muistuttaa avaruudessaan lähinnä keitettyä spagettia, kerron, miksi hyökkään teitä vastaan niin kulmikkaasti.
        Te kaksi, Usko T ja saviseutulainen, olette julistautuneet jo ajat sitten tällä foorumilla totuuden torviksi ja määritelleet tuon toitottamanne totuuden nimissä itsenne pelastuksen SISÄPUOLELLA oleviksi, jotka houkuttelevat pelastukseen sisälle muita, jotka ovat ULKOPUOLELLA. Te edustatte näin ollen tämän ajan USKONNOLLISTA ELIITTIÄ, halusittepa sitä tai ette ja suostuittepa te tähän määreeseen tai ette.
        Olennaista on tämä asetelma: TE olette "sisällä" ja muut, toisin ajattelevat, eivät välttämättä ole.
        Juuri tällainen oli asetelma Jeesuksen aikana; fariseukset olivat TÄYSIN varmoja omasta sisäpuolella olemisestaan, mistä käsin he julistivat pelastusta muille, KUNHAN NÄMÄ ALKAISIVAT AJATELLA HEIDÄN LAILLAAN.
        Jeesus tyrmäsi tällaisen ajattelun täysin; hän kutsui täysin vaivatta fariseuksia kyykärmeen siköiksi ja isästä perkeleestä oleviksi. Mistä syyystä? Siitä syystä, että NÄMÄ RAJOITTIVAT JUMALAN ARMOA OMILLA KIRJOITUSTEN TULKINNOILLAAN.
        Te toimitte tismalleen samoin. Kun joku vastutstaa teitä ja tiedän farisealaista oppianne - jossa te puhutte "Jumalan armosta" aivan samoin kuin fariseukset aikoinaan - te vastaatte fariseusten tavoin: "Me TIEDÄMME Jumalan puhuneen Lutherille/Zwinglille/Calvinille/Paavalille (ja siksi olemme oikeassa)."
        Te tunnette Paavalin kirjoitukset perinnäissääntösokeudessanne niin HUONOSTI, ettette tajua edes sitTÄ, että Paavali ei mainitse yli kymmenessä kirjeessaan kertaakaan sanaa "helvetti". Paavalille ei ollut olemassa helvettiä, ja hän oli ainoa, joka saattoi sanoa saaneensa evankeliumin itsensä Herran Jeesuksen ILMOITTAMANA.
        Siksi tuo teidän oppinne on sian oksennusta. Te länkytätte tyhjänpäiväisiä lorujanne "Raamattu on KOKONAISUUS" JA "ASIAYHTEYS SITÄ JA ASIAYHTEYS TÄTÄ" jotta voisitte pidättäytyä isienne perinnäissäännöisssä ja julistaa: MISSÄÄN NIMESSÄ KAIKKI EIVÄT TULE PELASTUMAAN! Ikään kuin tiedän aivoissanne olisi jokin lähetin, jonka kautta jokin ulkopuolinen voima ohjailisi teidän ajatuksenne pyörimään tuota surkuhupaisaa kehää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja koska teidän kahden raamatunluku ja ylipäätään ajattelu muistuttaa avaruudessaan lähinnä keitettyä spagettia, kerron, miksi hyökkään teitä vastaan niin kulmikkaasti.
        Te kaksi, Usko T ja saviseutulainen, olette julistautuneet jo ajat sitten tällä foorumilla totuuden torviksi ja määritelleet tuon toitottamanne totuuden nimissä itsenne pelastuksen SISÄPUOLELLA oleviksi, jotka houkuttelevat pelastukseen sisälle muita, jotka ovat ULKOPUOLELLA. Te edustatte näin ollen tämän ajan USKONNOLLISTA ELIITTIÄ, halusittepa sitä tai ette ja suostuittepa te tähän määreeseen tai ette.
        Olennaista on tämä asetelma: TE olette "sisällä" ja muut, toisin ajattelevat, eivät välttämättä ole.
        Juuri tällainen oli asetelma Jeesuksen aikana; fariseukset olivat TÄYSIN varmoja omasta sisäpuolella olemisestaan, mistä käsin he julistivat pelastusta muille, KUNHAN NÄMÄ ALKAISIVAT AJATELLA HEIDÄN LAILLAAN.
        Jeesus tyrmäsi tällaisen ajattelun täysin; hän kutsui täysin vaivatta fariseuksia kyykärmeen siköiksi ja isästä perkeleestä oleviksi. Mistä syyystä? Siitä syystä, että NÄMÄ RAJOITTIVAT JUMALAN ARMOA OMILLA KIRJOITUSTEN TULKINNOILLAAN.
        Te toimitte tismalleen samoin. Kun joku vastutstaa teitä ja tiedän farisealaista oppianne - jossa te puhutte "Jumalan armosta" aivan samoin kuin fariseukset aikoinaan - te vastaatte fariseusten tavoin: "Me TIEDÄMME Jumalan puhuneen Lutherille/Zwinglille/Calvinille/Paavalille (ja siksi olemme oikeassa)."
        Te tunnette Paavalin kirjoitukset perinnäissääntösokeudessanne niin HUONOSTI, ettette tajua edes sitTÄ, että Paavali ei mainitse yli kymmenessä kirjeessaan kertaakaan sanaa "helvetti". Paavalille ei ollut olemassa helvettiä, ja hän oli ainoa, joka saattoi sanoa saaneensa evankeliumin itsensä Herran Jeesuksen ILMOITTAMANA.
        Siksi tuo teidän oppinne on sian oksennusta. Te länkytätte tyhjänpäiväisiä lorujanne "Raamattu on KOKONAISUUS" JA "ASIAYHTEYS SITÄ JA ASIAYHTEYS TÄTÄ" jotta voisitte pidättäytyä isienne perinnäissäännöisssä ja julistaa: MISSÄÄN NIMESSÄ KAIKKI EIVÄT TULE PELASTUMAAN! Ikään kuin tiedän aivoissanne olisi jokin lähetin, jonka kautta jokin ulkopuolinen voima ohjailisi teidän ajatuksenne pyörimään tuota surkuhupaisaa kehää.

        Jeesus opetti: Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.
        Sanan mukaan pieni osa on mennyt ahtaasta portista sisällä Jumalan valtakuntaan ja suurin osa on ulkopuolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus opetti: Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.
        Sanan mukaan pieni osa on mennyt ahtaasta portista sisällä Jumalan valtakuntaan ja suurin osa on ulkopuolella.

        Tuonkin vertauskuvan on alistuttava sen evankeliumin alle, jonka YLÖSNOUSSUT Herra Jeesus Kristus ILMOITTI Paavalille, jolle koko helvetin käsite on täysin vieras ja joka EI tuntenut Kristusta LIHAN MUKAAN, kuten sinä teet siteeratessasi Jeesusta tämän lihan päivinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus opetti: Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.
        Sanan mukaan pieni osa on mennyt ahtaasta portista sisällä Jumalan valtakuntaan ja suurin osa on ulkopuolella.

        >> Jeesus opetti: Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos. >>

        Herran Jeesuksen sanoihin me voimme luottaa, Hän on Totuus.

        Ei siis tarvitse puntaroida hetkeäkään uskoako Jeesuksen sanoihin, vaiko opin sensuuriin, joka ulottuu Herran Jeesuksen Kristuksen sanoihinkin.

        21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
        22 joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
        ( 1Piet 2)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Jeesus opetti: Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos. >>

        Herran Jeesuksen sanoihin me voimme luottaa, Hän on Totuus.

        Ei siis tarvitse puntaroida hetkeäkään uskoako Jeesuksen sanoihin, vaiko opin sensuuriin, joka ulottuu Herran Jeesuksen Kristuksen sanoihinkin.

        21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
        22 joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
        ( 1Piet 2)

        Usko Toivonen

        Katolisen kirkon keksimää helvettiä rakastavat yli kaiken protestantit, mikä on kyllä hieman outoa.
        Helvettiin uskoakseen on sekoitettava asioita erikoisella tavalla; Jeesuksen sanomisia tulee tulkita olettaen, että a) epämääräisesti ja vertauskuvallisesta puhuva Jeesus puhui itse asiassa äärimmäisen tarkasti ja kirjaimellisesti ja että b) saarnatessaan Jeesus huomioi, että Hän ristinkuolemallaan lunastaisi koko maailman, vaikka sen Hän jätti saarnoissaan poikkeuksetta kertomatta kuulijoilleen. Hän ts. pidättäytyi johdonmukaisesti julistamasta kuulijoilleen evankeliumia. Lisäksi helvettiusko edellyttää sitä, että monia sisäisesti eheitä kertomuksia on saatava pilkkoa täysin mielivaltaisesti; (väärin suomennetusta) "iankaikkisesta" tulesta puhuessaan Jeesus ohjeistaa samalla, kuinka siltä voi välttyä: käden tai jalan irti leikkaamisella tai silmän ulos kaivamisella - muita vaihtoehtoja hän ei anna. Tässä kohtaa Usko Toivonen ei suinkaan leikkaa itseltään kättä ja jalkaa irti vaan nuo käden ja jalan irti leikkaamiseen kehottavat Jeesuksen sanat (!) ja ujuttaa Jeesukselta lupaa kysymättä tarinaan mukaan evankeliumin.

        Toisaalta taas Paavalin lunastusta ja sovitusta käsittelevät suorasanaiset ja tarkat kuvaukset on Usko Toivosen tulkittava äärimmäisen epähuolellisesti sutaistuiksi kuvauksiksi sovituksesta ja lunastuksesta; Paavalihan jätti AINA johdonmukaisesti viittaamatta Jeesuksen saarnoihin ja ylipäätään tämän elämään ennen ristinkuolemaa. Ja vaikka Usko Toivonen vakuuttelee itselleen, että "kyllähän hän Paavalin sanoman vakavissaan ottaa", ratkaisevissa kohdiissa hän tekee Paavalin evankeliumin aina tyhjäksi nimenomaan Jeesuksen sanomisilla ja nimenomaan niillä Jeesuksen sanomisilla, jotka hän on pilkkonut tuusan nuuskaksi Paavalin evankeliumilla!

        Usko Toivonen ts. puhuu ITSENSÄ kuiville Jeesuksen julistamasta helvetistä pilkkomalla Jeesuksen kertomat tarinat palasiksi - hän annostelee niiden sekaan aina sopivasti Paavalin evankeliumia, jottei hänen tarvitsisi tulkita niitä kirjaimellisesti. Samoin hän puhuu ITSENSÄ (mutta ei suinkaan muita eli KAIKKIA) kuiville pilkkomalla Paavalin tekstit palasiksi - hän kumoaa eli raiskaa niistä poikkeuksetta KOKO MAAILMAN sovituksesta puhuvat kohdat hyödyntämällä käännösvirheitä (2 Kor. 5:20b) tai survomalla sekaan pilkkomiaan Jeesuksen saarnoja.

        Usko Toivonen ts. pilkkoo SEKÄ Jeesuksen saarnat ETTÄ Paavalin evankeliumin sekoittaa niitä toisiinsa sopivasti annosteltuna siten, että hän katsoo voivansa ajatella olevansa ITSE pelastuksessa sisällä mutta joidenkuiden MUIDEN olevan sen ulkopuolella.

        Ja kaiken tämän jälkeen Usko Toivonen väittää uskovansa Raamattuun "niin kuin se on kirjoitettu" ja huomioivansa Raamattua tulkitsessaan ASIAYHTEYDEN niin kuin se tulee huomioida.


      • Anonyymi

        Paljastat asenteellasi ja kirjoituksillasi, että olet demonin vallassa. Kukaan Jumalaa tunteva ihminen ei käytä tuollaista kieltä, kuin sinulla on tapana. Hyvää hedelmää tuova kirjoitus ei ole tuollaista sekavaa sotkua, josta ei saa tolkkua. Siksi sinua on syy epäillä saatanan innokkaaksi puolesta puhujaksi. Tietenkään tulevaan Jumalan valtakuntaan ei pääse mikään saasta, neuvomaan mitä Jumala on väärin ilmoittanut Raamatussa ja mitä Hänen olisi pitänyt sinun ja saatanan mukaan ilmoittaa. On oikein, että paha saa palkkansa ja paha pyyhitään pois Jumalan lopullisesta valtakunnasta.


    • Anonyymi

      Edestämme annettu.
      Kunta-Kintte kokeilu
      Olen suuren tem hallinnon alamainen, siis suomi kunta-kinttenä tässä. Ja kai se kuntakokeilukin ja aktiivi malli, jne työllisyyspolitiikka toimet ovat juuri nyt kiivaimmillaan. Kliimaxissa?
      Niinpä olisi kiva kun munaani kuntouttaisi toimelias nainen vaikka kuntasekoilu puuhissa. Siinä mies vetreytyisi. myös 60v. mies tarvitsee kuntoutusta kun oman ikäiset naiset ei sitä juuri tarjoa noin luomuna. ovat kai jo lemmen työkyvyttömyyseläkkeellä?
      No kumminkin kuntakokeilussa voisi näin saada kohtaanto-ongelmaan tyydytystä?

      Lisäksi minäkin, pääministerin tavoin, tartteisin aamupalarahaa sen 350e/kk. kun olen työttömänä ja työmarkkinatuella saan vain noin 500e /kk. Niin lisätuki olisi tarpeen.. Voisi olla vaikka työttömän aamiais investointi, hehtaari ek mtk tuki nimellä se tuki? tai kallis kela loma, kotoutus loma ilmais tuki ?

    • Anonyymi

      Ymmärrän kyllä, että jos ihmismieleeen on iskostunut uskonnollinen aivokuppa, jonka myötä ajattelu on täynnä pystyynkuoleita dogmeja, kuten että Jeesus puhui muka paikasta nimeltä helvetti, jossa syntisiä rangaistaan iankaikkisesti, kun hän tosiasiassa puhui Ge-Hinnomin laaksosta, joka oli Jerusalemin kupeessa oleva kaatopaikka.
      Iankaikkisesta rangaistuksesta Jeesus ei koskaan puhunut sanaakaan, sillä kreikan "kolasis aionion" ei tarkoita iankaikkista rangaistusta. Toistan: "kolasis aionion" ei tarkoita iankaikkista rangaistusta vaan rajallisen ajan kestävää puhdistusta.
      Jos ihminen on hitusenkin järjissään, hän käsittää, että esim. ilmaus "Siellä ei mato kuole eikä tuli sammu" on vertauskuvallista kieltä. Tulen keskellä jokainen mato nimittäin kyllä kuolee. Ja samat uskonnolliset hullut, jotka väittävät uskovansa Jeesuksen sanoihin kirjaimellisesti hänen puhuessaan helvetistä, ovat SAMAN VIRKKEEN AIKANA jo AIEMMIN sanoutuneet Jeesuksen sanojen kirjaimellisesta uskomisesta irti, koskapa esimerkiksi Usko "Sianoksennus" Toivonen ja "Uskon uskollinen muuliasi" Saviseutulainen kaiketikin ovat kaksikätisiä, -jalkaisia ja -silmäisiä henkilöitä.

      Toteankin: YHDELLÄKÄÄN KAKSIKÄTISELLÄ, -JALKAISELLA JA -SILMÄISELLÄ EI OLE LUPAA PUHUA HELVETISTÄ. Vaadin oikeutta tulla omakätisesti ja kaivamaan häneltä lusikalla toisen silmän päästä.

      • Anonyymi

        Tuosta edellisestä lipsahti pois vaatimus saada sahata moottorisahalla helvettijulistajalta toinen käsi ja toinen jalka irti.


      • Eiköhän tämmöistä tekstiä kirjoittava ihminen tee selväksi lukijoille - ei yksin hengellisen, vaan myös ns. sydämen sivistyksen, tilansa.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Eiköhän tämmöistä tekstiä kirjoittava ihminen tee selväksi lukijoille - ei yksin hengellisen, vaan myös ns. sydämen sivistyksen, tilansa.

        Minä voin jo ennustaa sinun tekemisesi kirjoittaessani kommenttejani. Varmaan kymmeniä kertoja olet kommentoinut ja aina tartut lillukan varsiin. Sinulle ei tuota minkäänlaisia ongelmia pilkkoa Jeesuksen saarnoja mieleiseksesi, joten sinulle ei tuota myöskään minkäänlaisia vaikeuksia aina ja ikuisesti LAISTAA KÄSITELTÄVÄÄ ASIAA ja kohdistaa kritiikkisi asian esitysTAPAAN.

        Miltä muuten tuntuu teputella kaulapannassa, jonka toisessa päässä sinua juoksuttaa ihminen, joka siirtyi manan majoille vuonna 1868? Miltä tuntuu olla fyysisesti aikuinen ja hokea toisten ihmisten ajatuksia ikään kuin ominaan? Kuvitteletko sinä, että joku voisi ottaa vakavissaan sinut, joka olet kunnostautunut tällä foorumilla copypasterobottina ja muuliaasina, joka aina tarpeen tullen tarjoudut Usko Toivosen ratsuksi?

        Jeesus itse sanoo, että helvetin tulelta voit välttyä ainoastaan sahaamalla kätesi ja jalkasi poikki ja kaivamalla silmän päästäsi, ja kun minä sinua tästä muistutan, sinä oksennat Jeesuksen sanojen päälle ja julistat Jeesuksen sanojen esille tuojan paitsi hengellisesti myös sydämen sivistykseltään sairaaksi. Eikä tällainen takinkääntely saa sinua edes hetkeksi pysähtymään ja ajattelemaan: "Mitä helkkaria minä oikein teen? Kun Usko T. siteeraa Jeesusta, minä menen kuola kitapurjeesta roiskuen huohottamaan hänelle kannatustani, mutta jos joku toinen siteeraa Jeesusta PILKKOMATTA Jeesuksen tarinaa mieleisekseen, minä teen hänestä perkeleen lapsen. Mikä logiikka tässä oikein on?"


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minä voin jo ennustaa sinun tekemisesi kirjoittaessani kommenttejani. Varmaan kymmeniä kertoja olet kommentoinut ja aina tartut lillukan varsiin. Sinulle ei tuota minkäänlaisia ongelmia pilkkoa Jeesuksen saarnoja mieleiseksesi, joten sinulle ei tuota myöskään minkäänlaisia vaikeuksia aina ja ikuisesti LAISTAA KÄSITELTÄVÄÄ ASIAA ja kohdistaa kritiikkisi asian esitysTAPAAN.

        Miltä muuten tuntuu teputella kaulapannassa, jonka toisessa päässä sinua juoksuttaa ihminen, joka siirtyi manan majoille vuonna 1868? Miltä tuntuu olla fyysisesti aikuinen ja hokea toisten ihmisten ajatuksia ikään kuin ominaan? Kuvitteletko sinä, että joku voisi ottaa vakavissaan sinut, joka olet kunnostautunut tällä foorumilla copypasterobottina ja muuliaasina, joka aina tarpeen tullen tarjoudut Usko Toivosen ratsuksi?

        Jeesus itse sanoo, että helvetin tulelta voit välttyä ainoastaan sahaamalla kätesi ja jalkasi poikki ja kaivamalla silmän päästäsi, ja kun minä sinua tästä muistutan, sinä oksennat Jeesuksen sanojen päälle ja julistat Jeesuksen sanojen esille tuojan paitsi hengellisesti myös sydämen sivistykseltään sairaaksi. Eikä tällainen takinkääntely saa sinua edes hetkeksi pysähtymään ja ajattelemaan: "Mitä helkkaria minä oikein teen? Kun Usko T. siteeraa Jeesusta, minä menen kuola kitapurjeesta roiskuen huohottamaan hänelle kannatustani, mutta jos joku toinen siteeraa Jeesusta PILKKOMATTA Jeesuksen tarinaa mieleisekseen, minä teen hänestä perkeleen lapsen. Mikä logiikka tässä oikein on?"

        Vain uskosta vanhurskas pelastuu

        Jumalan ilmoitus vakuuttaa, ettei ole yhtäkään vanhurskasta, ei ketään, joka tekee hyvää, ei ainoatakaan (Room 3:10, 12). Jokainen ihminen on syyllisenä ja suu tukittuna Jumalan edessä. Koko maailma on Jumalan kadotustuomion alaisena (Room 3:19).

        Raamatun keskeisin sanoma on siinä, että ihmisen todellisesta tuomionalaisuudesta huolimatta Jumala julistaa vapautustuomion. Vapautustuomio on tarkoitettu kaikille (1 Joh 2:2; 2 Kor 5:19). Jumala ei tahdo, että kukaan hukkuu (2 Piet 3:9, KR38), vaan että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden (1 Tim 2:4).

        Evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta tuo Jumalan vapautustuomion jokaisen ihmisen vastaanotettavaksi. Tämän evankeliumin julistaminen kaikille kansoille ja kaikilla kielillä on lähetystyön valtava haaste. Jumalan evankeliumin kuuleminen ja sen vastaanottaminen johtaa ihmisiä kaikista kansoista uskonkuuliaisuuteen Kristusta kohtaan (Room 1:2, 5).

        Näin evankeliumi tuo pelastuksen kaikille, jotka uskovat (1:16). Suurin ihme yksityisen elämässä on se, että hän ottaa kuulemansa evankeliumin vastaan.

        Tästä persoonallisesta uskon ja pelastuksen ihmeestä Pyhä Henki käyttää sanontaa TULLA USKOSTA VANHURSKAAKSI. Vain uskosta vanhurskaalla on rauha Jumalan kanssa ja rauha tuomion päivänä (Room 5:1).

        Vain uskosta vanhurskas perii iankaikkisen elämän. Sillä "vanhurskas on elävä uskosta" (Room 1:17, KR38). Siksi tärkeintä ihmisen elämässä on, että hän on Jumalan edessä vanhurskas. Vain vanhurskas pelastuu!

        Sana vanhurskas (vanhurskauttaa = hepr. saadaq, kreik. dikaioo) on kuulunut ja VT:n aikana oikeudelliseen sanastoon. Sillä on nimenomaan tarkoitettu tuomioistuimessa tapahtuvaa syyttömäksi julistamista.

        Ilmaisua uskosta vanhurskas ei löydy kaikista UT:n kirjoista, vaikka jokaisen pääaiheena onkin ihmisen suhde Jumalaan ja ihmisen pelastuminen ja siis tuleminen uskosta vanhurskaaksi. Raamattu ei käytä vain yhtä sanaa tai sanontaa kuvatessaan ihmisen pelastumista.

        Uskosta vanhurskaaksi tulemisen rinnalla käytetään sellaisia sanontoja kuin saada syntinsä anteeksi (Matt 9:2; Luuk 1:77; 7:47; 24:47, Apt 2:38; 13:38; 26:18; Room 4:7; Kol 1:14; 2:13), tulla Jeesuksen luo (Matt 11:28), lähteä seuraamaan Jeesusta (Matt 9:9), tulla mielenmuutokseen ja kääntyä (Mark 1:15; Apt 3:19; 11:21; 26:18), tulla uskoon (Apt 16:34; 1 Kor 3:5; Ef 1:13; 1 Tess 1:7), uudestisyntyä (Joh 3:7; Tiit 3:5; 1 Piet 1:3; 23), tulla Jumalan lapseksi (Joh 1:12; Room 8:16, 17; Gal 3:26; 4:6; 1 Joh 3:2), suostua sovintoon Jumalan kanssa ja ottaa vastaan Jumalan armo (2 Kor 5:20, 6:1), olla Jeesuksessa Kristuksessa (Ef 2:13).

        Olla uskosta vanhurskas voidaan ilmaista myös puhumalla Jumalan hyväksymänä ja tuomion kestävänä olemisesta, yhteydestä Jumalaan ja Pyhän Hengen saamisesta. "Uskon vanhurskaus on sama asia kuin syntien anteeksiantamus ja sovinto Jumalan kanssa" (Tunnustuskirjat).

        Mikään näistä sanonnoista ei kuitenkaan kattavammin pysty selvittämään armahdetun syntisen perussuhdetta elävään, iankaikkiseen Jumalaan kuin USKON VANHURSKAUS.

        ( Lähde: Olavi Peltola/Ihmisen pelastuminen ja uskon vanhurskaus)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Vain uskosta vanhurskas pelastuu

        Jumalan ilmoitus vakuuttaa, ettei ole yhtäkään vanhurskasta, ei ketään, joka tekee hyvää, ei ainoatakaan (Room 3:10, 12). Jokainen ihminen on syyllisenä ja suu tukittuna Jumalan edessä. Koko maailma on Jumalan kadotustuomion alaisena (Room 3:19).

        Raamatun keskeisin sanoma on siinä, että ihmisen todellisesta tuomionalaisuudesta huolimatta Jumala julistaa vapautustuomion. Vapautustuomio on tarkoitettu kaikille (1 Joh 2:2; 2 Kor 5:19). Jumala ei tahdo, että kukaan hukkuu (2 Piet 3:9, KR38), vaan että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden (1 Tim 2:4).

        Evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta tuo Jumalan vapautustuomion jokaisen ihmisen vastaanotettavaksi. Tämän evankeliumin julistaminen kaikille kansoille ja kaikilla kielillä on lähetystyön valtava haaste. Jumalan evankeliumin kuuleminen ja sen vastaanottaminen johtaa ihmisiä kaikista kansoista uskonkuuliaisuuteen Kristusta kohtaan (Room 1:2, 5).

        Näin evankeliumi tuo pelastuksen kaikille, jotka uskovat (1:16). Suurin ihme yksityisen elämässä on se, että hän ottaa kuulemansa evankeliumin vastaan.

        Tästä persoonallisesta uskon ja pelastuksen ihmeestä Pyhä Henki käyttää sanontaa TULLA USKOSTA VANHURSKAAKSI. Vain uskosta vanhurskaalla on rauha Jumalan kanssa ja rauha tuomion päivänä (Room 5:1).

        Vain uskosta vanhurskas perii iankaikkisen elämän. Sillä "vanhurskas on elävä uskosta" (Room 1:17, KR38). Siksi tärkeintä ihmisen elämässä on, että hän on Jumalan edessä vanhurskas. Vain vanhurskas pelastuu!

        Sana vanhurskas (vanhurskauttaa = hepr. saadaq, kreik. dikaioo) on kuulunut ja VT:n aikana oikeudelliseen sanastoon. Sillä on nimenomaan tarkoitettu tuomioistuimessa tapahtuvaa syyttömäksi julistamista.

        Ilmaisua uskosta vanhurskas ei löydy kaikista UT:n kirjoista, vaikka jokaisen pääaiheena onkin ihmisen suhde Jumalaan ja ihmisen pelastuminen ja siis tuleminen uskosta vanhurskaaksi. Raamattu ei käytä vain yhtä sanaa tai sanontaa kuvatessaan ihmisen pelastumista.

        Uskosta vanhurskaaksi tulemisen rinnalla käytetään sellaisia sanontoja kuin saada syntinsä anteeksi (Matt 9:2; Luuk 1:77; 7:47; 24:47, Apt 2:38; 13:38; 26:18; Room 4:7; Kol 1:14; 2:13), tulla Jeesuksen luo (Matt 11:28), lähteä seuraamaan Jeesusta (Matt 9:9), tulla mielenmuutokseen ja kääntyä (Mark 1:15; Apt 3:19; 11:21; 26:18), tulla uskoon (Apt 16:34; 1 Kor 3:5; Ef 1:13; 1 Tess 1:7), uudestisyntyä (Joh 3:7; Tiit 3:5; 1 Piet 1:3; 23), tulla Jumalan lapseksi (Joh 1:12; Room 8:16, 17; Gal 3:26; 4:6; 1 Joh 3:2), suostua sovintoon Jumalan kanssa ja ottaa vastaan Jumalan armo (2 Kor 5:20, 6:1), olla Jeesuksessa Kristuksessa (Ef 2:13).

        Olla uskosta vanhurskas voidaan ilmaista myös puhumalla Jumalan hyväksymänä ja tuomion kestävänä olemisesta, yhteydestä Jumalaan ja Pyhän Hengen saamisesta. "Uskon vanhurskaus on sama asia kuin syntien anteeksiantamus ja sovinto Jumalan kanssa" (Tunnustuskirjat).

        Mikään näistä sanonnoista ei kuitenkaan kattavammin pysty selvittämään armahdetun syntisen perussuhdetta elävään, iankaikkiseen Jumalaan kuin USKON VANHURSKAUS.

        ( Lähde: Olavi Peltola/Ihmisen pelastuminen ja uskon vanhurskaus)

        Unohdin tuon sinun KAKSOISkaulapantasi, jossa toisen liean toisessa päässä on Rosenius, toisen puolestaan Peltola. Anteeksi!


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Vain uskosta vanhurskas pelastuu

        Jumalan ilmoitus vakuuttaa, ettei ole yhtäkään vanhurskasta, ei ketään, joka tekee hyvää, ei ainoatakaan (Room 3:10, 12). Jokainen ihminen on syyllisenä ja suu tukittuna Jumalan edessä. Koko maailma on Jumalan kadotustuomion alaisena (Room 3:19).

        Raamatun keskeisin sanoma on siinä, että ihmisen todellisesta tuomionalaisuudesta huolimatta Jumala julistaa vapautustuomion. Vapautustuomio on tarkoitettu kaikille (1 Joh 2:2; 2 Kor 5:19). Jumala ei tahdo, että kukaan hukkuu (2 Piet 3:9, KR38), vaan että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden (1 Tim 2:4).

        Evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta tuo Jumalan vapautustuomion jokaisen ihmisen vastaanotettavaksi. Tämän evankeliumin julistaminen kaikille kansoille ja kaikilla kielillä on lähetystyön valtava haaste. Jumalan evankeliumin kuuleminen ja sen vastaanottaminen johtaa ihmisiä kaikista kansoista uskonkuuliaisuuteen Kristusta kohtaan (Room 1:2, 5).

        Näin evankeliumi tuo pelastuksen kaikille, jotka uskovat (1:16). Suurin ihme yksityisen elämässä on se, että hän ottaa kuulemansa evankeliumin vastaan.

        Tästä persoonallisesta uskon ja pelastuksen ihmeestä Pyhä Henki käyttää sanontaa TULLA USKOSTA VANHURSKAAKSI. Vain uskosta vanhurskaalla on rauha Jumalan kanssa ja rauha tuomion päivänä (Room 5:1).

        Vain uskosta vanhurskas perii iankaikkisen elämän. Sillä "vanhurskas on elävä uskosta" (Room 1:17, KR38). Siksi tärkeintä ihmisen elämässä on, että hän on Jumalan edessä vanhurskas. Vain vanhurskas pelastuu!

        Sana vanhurskas (vanhurskauttaa = hepr. saadaq, kreik. dikaioo) on kuulunut ja VT:n aikana oikeudelliseen sanastoon. Sillä on nimenomaan tarkoitettu tuomioistuimessa tapahtuvaa syyttömäksi julistamista.

        Ilmaisua uskosta vanhurskas ei löydy kaikista UT:n kirjoista, vaikka jokaisen pääaiheena onkin ihmisen suhde Jumalaan ja ihmisen pelastuminen ja siis tuleminen uskosta vanhurskaaksi. Raamattu ei käytä vain yhtä sanaa tai sanontaa kuvatessaan ihmisen pelastumista.

        Uskosta vanhurskaaksi tulemisen rinnalla käytetään sellaisia sanontoja kuin saada syntinsä anteeksi (Matt 9:2; Luuk 1:77; 7:47; 24:47, Apt 2:38; 13:38; 26:18; Room 4:7; Kol 1:14; 2:13), tulla Jeesuksen luo (Matt 11:28), lähteä seuraamaan Jeesusta (Matt 9:9), tulla mielenmuutokseen ja kääntyä (Mark 1:15; Apt 3:19; 11:21; 26:18), tulla uskoon (Apt 16:34; 1 Kor 3:5; Ef 1:13; 1 Tess 1:7), uudestisyntyä (Joh 3:7; Tiit 3:5; 1 Piet 1:3; 23), tulla Jumalan lapseksi (Joh 1:12; Room 8:16, 17; Gal 3:26; 4:6; 1 Joh 3:2), suostua sovintoon Jumalan kanssa ja ottaa vastaan Jumalan armo (2 Kor 5:20, 6:1), olla Jeesuksessa Kristuksessa (Ef 2:13).

        Olla uskosta vanhurskas voidaan ilmaista myös puhumalla Jumalan hyväksymänä ja tuomion kestävänä olemisesta, yhteydestä Jumalaan ja Pyhän Hengen saamisesta. "Uskon vanhurskaus on sama asia kuin syntien anteeksiantamus ja sovinto Jumalan kanssa" (Tunnustuskirjat).

        Mikään näistä sanonnoista ei kuitenkaan kattavammin pysty selvittämään armahdetun syntisen perussuhdetta elävään, iankaikkiseen Jumalaan kuin USKON VANHURSKAUS.

        ( Lähde: Olavi Peltola/Ihmisen pelastuminen ja uskon vanhurskaus)

        Jeesus ei maininnut sanallakaan uskosta vanhurskautumisesta. Kuinka sinä julkenet Peltolalla ratsastaen tehdä tyhjäksi Jeesuksen ohjeen sahata käsi ja jalka poikki ja kaivaa silmä päästäsi? Millä oikeudella sinä siteeraat Roseniuksen ja Peltolan Paavali-jorinoita kumoten Jeesuksen sanat ITSELLESI soveliaasti, mutta muutut Syyttäjän kätyriksi heti, kun joku siteeeraa Paavalia kumoten Jeesuksen sanatt KAIKILLE soveliaasti? Mikssi sinulla oon niin ahdasta syämessäsi? Kuka on lumonnut sinut niin, ettet ota PAAVALINKAAN sanoja sellaisenaan - Jeesuksen sanoista nyt puhumattakaan?


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Vain uskosta vanhurskas pelastuu

        Jumalan ilmoitus vakuuttaa, ettei ole yhtäkään vanhurskasta, ei ketään, joka tekee hyvää, ei ainoatakaan (Room 3:10, 12). Jokainen ihminen on syyllisenä ja suu tukittuna Jumalan edessä. Koko maailma on Jumalan kadotustuomion alaisena (Room 3:19).

        Raamatun keskeisin sanoma on siinä, että ihmisen todellisesta tuomionalaisuudesta huolimatta Jumala julistaa vapautustuomion. Vapautustuomio on tarkoitettu kaikille (1 Joh 2:2; 2 Kor 5:19). Jumala ei tahdo, että kukaan hukkuu (2 Piet 3:9, KR38), vaan että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden (1 Tim 2:4).

        Evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta tuo Jumalan vapautustuomion jokaisen ihmisen vastaanotettavaksi. Tämän evankeliumin julistaminen kaikille kansoille ja kaikilla kielillä on lähetystyön valtava haaste. Jumalan evankeliumin kuuleminen ja sen vastaanottaminen johtaa ihmisiä kaikista kansoista uskonkuuliaisuuteen Kristusta kohtaan (Room 1:2, 5).

        Näin evankeliumi tuo pelastuksen kaikille, jotka uskovat (1:16). Suurin ihme yksityisen elämässä on se, että hän ottaa kuulemansa evankeliumin vastaan.

        Tästä persoonallisesta uskon ja pelastuksen ihmeestä Pyhä Henki käyttää sanontaa TULLA USKOSTA VANHURSKAAKSI. Vain uskosta vanhurskaalla on rauha Jumalan kanssa ja rauha tuomion päivänä (Room 5:1).

        Vain uskosta vanhurskas perii iankaikkisen elämän. Sillä "vanhurskas on elävä uskosta" (Room 1:17, KR38). Siksi tärkeintä ihmisen elämässä on, että hän on Jumalan edessä vanhurskas. Vain vanhurskas pelastuu!

        Sana vanhurskas (vanhurskauttaa = hepr. saadaq, kreik. dikaioo) on kuulunut ja VT:n aikana oikeudelliseen sanastoon. Sillä on nimenomaan tarkoitettu tuomioistuimessa tapahtuvaa syyttömäksi julistamista.

        Ilmaisua uskosta vanhurskas ei löydy kaikista UT:n kirjoista, vaikka jokaisen pääaiheena onkin ihmisen suhde Jumalaan ja ihmisen pelastuminen ja siis tuleminen uskosta vanhurskaaksi. Raamattu ei käytä vain yhtä sanaa tai sanontaa kuvatessaan ihmisen pelastumista.

        Uskosta vanhurskaaksi tulemisen rinnalla käytetään sellaisia sanontoja kuin saada syntinsä anteeksi (Matt 9:2; Luuk 1:77; 7:47; 24:47, Apt 2:38; 13:38; 26:18; Room 4:7; Kol 1:14; 2:13), tulla Jeesuksen luo (Matt 11:28), lähteä seuraamaan Jeesusta (Matt 9:9), tulla mielenmuutokseen ja kääntyä (Mark 1:15; Apt 3:19; 11:21; 26:18), tulla uskoon (Apt 16:34; 1 Kor 3:5; Ef 1:13; 1 Tess 1:7), uudestisyntyä (Joh 3:7; Tiit 3:5; 1 Piet 1:3; 23), tulla Jumalan lapseksi (Joh 1:12; Room 8:16, 17; Gal 3:26; 4:6; 1 Joh 3:2), suostua sovintoon Jumalan kanssa ja ottaa vastaan Jumalan armo (2 Kor 5:20, 6:1), olla Jeesuksessa Kristuksessa (Ef 2:13).

        Olla uskosta vanhurskas voidaan ilmaista myös puhumalla Jumalan hyväksymänä ja tuomion kestävänä olemisesta, yhteydestä Jumalaan ja Pyhän Hengen saamisesta. "Uskon vanhurskaus on sama asia kuin syntien anteeksiantamus ja sovinto Jumalan kanssa" (Tunnustuskirjat).

        Mikään näistä sanonnoista ei kuitenkaan kattavammin pysty selvittämään armahdetun syntisen perussuhdetta elävään, iankaikkiseen Jumalaan kuin USKON VANHURSKAUS.

        ( Lähde: Olavi Peltola/Ihmisen pelastuminen ja uskon vanhurskaus)

        ote...saviseutulaisen valhekommentista >>( Lähde: Olavi Peltola/Ihmisen pelastuminen ja uskon vanhurskaus)>>

        tuo kirjoitus perustuu teologi Martti Lutherin oppeihin ja on valhetta,
        Teologi Martti Lutherin luoma vanhurskauttamisoppi on ihmisoppi ja 100 % valheoppi!!

        Tuo vanhurskautamisoppi ei ole Jumalasta ( juutalaisten ja pakanain jumalasta) vaan ihmisestä.

        saviseutulainen.
        teidän virheellisestä uskonelämänne perustasta, virheellisestä uskonelämän alusta Teidän henkilökohtaisessa opetuslapseuttamisessanne tai ehkä Teitä ei edes ole lapseutettu, Teidän nykyisestä vallitsevasta SEN-kirkkojen oppi - ja omasta tunne – ja sielunelämän rakenteesta seuraa, että Te ette tule koskaan löytämään totuutta 2 Kor. 5 jakeen 20 loppuosaan Vanhan ja Uuden liiton Jumalan kehotukseen : antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Tuohon eivät ole löytäneet totuutta Teidän edesmenneet ystävännekään.. Kommenteissa käyttämänne mallikirjoitukset ovat harhaoppisten kirjoituksia mm. edesmenneet teologit Martti Luther, Kalvin, C-O Rosenius, rovasti Peltola jne. lukuisat muut. Nuo eivät ole mitään hengellisiä, voideltuja auktoriteetteja ja asiantuntijoita. Nuo eivät kykene Teitä viemään totuuteen!!! Koska Vanhurskauttamisoppi on valhetta.

        Mitä Te sitten olette oikeastaan tuolta rakenteelliselta pohjalta tarkasteltuna?
        Te olette pimeyden lapsi ja perkeleen lapsi, SEN-kirkkojen juoksupoika!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei maininnut sanallakaan uskosta vanhurskautumisesta. Kuinka sinä julkenet Peltolalla ratsastaen tehdä tyhjäksi Jeesuksen ohjeen sahata käsi ja jalka poikki ja kaivaa silmä päästäsi? Millä oikeudella sinä siteeraat Roseniuksen ja Peltolan Paavali-jorinoita kumoten Jeesuksen sanat ITSELLESI soveliaasti, mutta muutut Syyttäjän kätyriksi heti, kun joku siteeeraa Paavalia kumoten Jeesuksen sanatt KAIKILLE soveliaasti? Mikssi sinulla oon niin ahdasta syämessäsi? Kuka on lumonnut sinut niin, ettet ota PAAVALINKAAN sanoja sellaisenaan - Jeesuksen sanoista nyt puhumattakaan?

        Ja huom! Yllä oleva kritiikki on suuunnattu samalla Saviseutulaisen kaksoiskappaleelle Usko Toivoselle, tietenkin. Te kaksi olette kunnostautuneet ylivertaisesti Jeesuksen JA Paavalin sanomien pilkkojina.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei maininnut sanallakaan uskosta vanhurskautumisesta. Kuinka sinä julkenet Peltolalla ratsastaen tehdä tyhjäksi Jeesuksen ohjeen sahata käsi ja jalka poikki ja kaivaa silmä päästäsi? Millä oikeudella sinä siteeraat Roseniuksen ja Peltolan Paavali-jorinoita kumoten Jeesuksen sanat ITSELLESI soveliaasti, mutta muutut Syyttäjän kätyriksi heti, kun joku siteeeraa Paavalia kumoten Jeesuksen sanatt KAIKILLE soveliaasti? Mikssi sinulla oon niin ahdasta syämessäsi? Kuka on lumonnut sinut niin, ettet ota PAAVALINKAAN sanoja sellaisenaan - Jeesuksen sanoista nyt puhumattakaan?

        Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
        ( Hebr. 11:6)


        Ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        ( Gal. 2:20)


        8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
        ( Ef. 2)

        28 Mutta Paavali huusi suurella äänellä sanoen: "Älä tee itsellesi mitään pahaa, sillä me kaikki olemme täällä."
        29 Niin hän pyysi valoa, juoksi sisälle ja lankesi vavisten Paavalin ja Silaan eteen.
        30 Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
        31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
        ( Apt. 16)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
        ( Hebr. 11:6)


        Ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        ( Gal. 2:20)


        8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
        ( Ef. 2)

        28 Mutta Paavali huusi suurella äänellä sanoen: "Älä tee itsellesi mitään pahaa, sillä me kaikki olemme täällä."
        29 Niin hän pyysi valoa, juoksi sisälle ja lankesi vavisten Paavalin ja Silaan eteen.
        30 Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
        31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
        ( Apt. 16)

        ote saviseutulaisen valheista ,..uskon kautta vanhurskauttamisesta seuraavissa otteissa >>( Hebr. 11:6)( Gal. 2:20)( Ef. 2) ( Apt. 16) >>

        Nuo ovat irrotettu asiayhteydestään ja muodostavat sinun oman oppisi.


        Totean, että pelkästä uskosta ei vanhurskauteta!! Yksin uskosta ja ja Yksin armosta ja Yksin raamattu-oppi ovat harhaoppeja.

        saviseutulainen.
        teidän virheellisestä uskonelämänne perustasta, virheellisestä uskonelämän alusta Teidän henkilökohtaisessa opetuslapseuttamisessanne tai ehkä Teitä ei edes ole lapseutettu, Teidän nykyisestä vallitsevasta SEN-kirkkojen oppi - ja omasta tunne – ja sielunelämän rakenteesta seuraa, että Te ette tule koskaan löytämään totuutta 2 Kor. 5 jakeen 20 loppuosaan Vanhan ja Uuden liiton Jumalan kehotukseen : antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Tuohon eivät ole löytäneet totuutta Teidän edesmenneet ystävännekään.. Kommenteissa käyttämänne mallikirjoitukset ovat harhaoppisten kirjoituksia mm. edesmenneet teologit Martti Luther, Kalvin, C-O Rosenius, rovasti Peltola jne. lukuisat muut. Nuo eivät ole mitään hengellisiä, voideltuja auktoriteetteja ja asiantuntijoita. Nuo eivät kykene Teitä viemään totuuteen!!! Koska Vanhurskauttamisoppi on valhetta.

        Mitä Te sitten olette oikeastaan tuolta rakenteelliselta pohjalta tarkasteltuna?
        Te olette pimeyden lapsi ja perkeleen lapsi, SEN-kirkkojen juoksupoika!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        ote saviseutulaisen valheista ,..uskon kautta vanhurskauttamisesta seuraavissa otteissa >>( Hebr. 11:6)( Gal. 2:20)( Ef. 2) ( Apt. 16) >>

        Nuo ovat irrotettu asiayhteydestään ja muodostavat sinun oman oppisi.


        Totean, että pelkästä uskosta ei vanhurskauteta!! Yksin uskosta ja ja Yksin armosta ja Yksin raamattu-oppi ovat harhaoppeja.

        saviseutulainen.
        teidän virheellisestä uskonelämänne perustasta, virheellisestä uskonelämän alusta Teidän henkilökohtaisessa opetuslapseuttamisessanne tai ehkä Teitä ei edes ole lapseutettu, Teidän nykyisestä vallitsevasta SEN-kirkkojen oppi - ja omasta tunne – ja sielunelämän rakenteesta seuraa, että Te ette tule koskaan löytämään totuutta 2 Kor. 5 jakeen 20 loppuosaan Vanhan ja Uuden liiton Jumalan kehotukseen : antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Tuohon eivät ole löytäneet totuutta Teidän edesmenneet ystävännekään.. Kommenteissa käyttämänne mallikirjoitukset ovat harhaoppisten kirjoituksia mm. edesmenneet teologit Martti Luther, Kalvin, C-O Rosenius, rovasti Peltola jne. lukuisat muut. Nuo eivät ole mitään hengellisiä, voideltuja auktoriteetteja ja asiantuntijoita. Nuo eivät kykene Teitä viemään totuuteen!!! Koska Vanhurskauttamisoppi on valhetta.

        Mitä Te sitten olette oikeastaan tuolta rakenteelliselta pohjalta tarkasteltuna?
        Te olette pimeyden lapsi ja perkeleen lapsi, SEN-kirkkojen juoksupoika!!!

        1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
        3 Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
        4 mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
        5 mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
        6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.
        7 Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
        8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
        9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
        10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
        11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
        ( Room. 5)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
        ( Hebr. 11:6)


        Ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        ( Gal. 2:20)


        8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
        ( Ef. 2)

        28 Mutta Paavali huusi suurella äänellä sanoen: "Älä tee itsellesi mitään pahaa, sillä me kaikki olemme täällä."
        29 Niin hän pyysi valoa, juoksi sisälle ja lankesi vavisten Paavalin ja Silaan eteen.
        30 Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
        31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
        ( Apt. 16)

        Sinä et saa Jeesuksen suuhun tungettua ppia uskosta vanhurskautumista, vaikka kuinka toistelisit noita asiaankuulumattomia Raamatun paikkoja. Jeesuksen esittämä vaatimus on ja pysyy: mikäli haluaa välttyä helvetiltä, käsi ja jalka on leikattava irti ja silmä kaivettava päästä. Voi sinua Jeesuksen sanojen laimentajaa!

        Entäpä kun minä Paavalin kirjoituksia KOPIOIMALLA julistan koko maailman sovitusta ja pelastumista Jeesuksen Kristuksen ristinkuoleman ja Jumalan TAHDON perusteella? Sitten sinä kyllä ryntäät Jeesuksen luo repimään tuosta helvettijakeesta helvetin IRTI ja raiskaat puolestasi SILLÄ Paavalin julistaman evankeliumin!!!!!!!!!!!!!!!!

        Sinulle ei toisin sanoen sovi JEESUKSEN OPPI HELVETISTÄ eikä PAAVALIN OPPI SOVITUKSESTA, vaan sinä & Usko Toivonen vatkaatte noita kahta keskenään ja tuhoatte ne MOLEMMAT saadaksenne itsellenne opin, joka pelastaa TEIDÄT MUTTA EI VÄLTTÄMÄTTÄ MUITA!!!

        Ja sitten te kehtaatte ihmetellä, kun minä haukun teitä fariseuksiksi, joiden oppi on pelkkää sianoksennusta!!!

        :D :D :D :D :D :D :D


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
        3 Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
        4 mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
        5 mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
        6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.
        7 Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
        8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
        9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
        10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
        11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
        ( Room. 5)

        Kuinka sinä ilkeät siteerata jaetta 10: Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta", kun sinä julistat sitä vastaan?

        Sinä julistat, että Jumalan "Kristuksessa 'TARJOLLE ASETTAMA' sovitus TULEE OTTAA VASTAAN, JOTTA SE ASTUISI VOIMAAN" siteeraamalla kuola suusta valuen rikkiraiskattua kohtaa 2 Kor. 5:20b, kun taas Paavalin mukaan ihminen tulee sovitetuksi OLLESSAAN JUMALAN VIHOLLINEN.

        Toistan: kuinka sinä KEHTAAT?
        - gf-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka sinä ilkeät siteerata jaetta 10: Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta", kun sinä julistat sitä vastaan?

        Sinä julistat, että Jumalan "Kristuksessa 'TARJOLLE ASETTAMA' sovitus TULEE OTTAA VASTAAN, JOTTA SE ASTUISI VOIMAAN" siteeraamalla kuola suusta valuen rikkiraiskattua kohtaa 2 Kor. 5:20b, kun taas Paavalin mukaan ihminen tulee sovitetuksi OLLESSAAN JUMALAN VIHOLLINEN.

        Toistan: kuinka sinä KEHTAAT?
        - gf-

        Koetahan rauhoittua ja mieti kenen suusta se kuola oikein valuu. Sinähän itse räyhäät ja mesoat, karsit ja valitset omaan oppiisi ( universalismi!?) soveltuvat jakeet ja viis veisaat lukujen kontekstista.
        Raamatun kokonaisilmoitus on sinulle varsinainen punainen vaate ja kirosana kuten mainittu asiayhteyskin.
        Inhimilliset järkeis - ja selitysopit perustuvat pääasiallisesti sieltä ja täältä koottuihin jakeisiin ja lyhyihin luvun pätkiin ( kork. 2- 3 jaetta) jne.
        Usko tai ole uskomatta, ymmärrä tai ole ymmärtämättä, Paavalin julistama evankeliumi on itseltä Jeesukselta Kristukselta saatu eikä ole missään muodossa eikä vähimmässäkään määrässä ristiriidassa Herran Jeesuksen opetusten ja julistuksen kanssa.
        Kun Paavali välillä toteaa vaikkapa "minun evankeliumini mukaan", hän yksin ja ainoastaan puhuu siitä ainoasta ja yhdestä, totisesta Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumista.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koetahan rauhoittua ja mieti kenen suusta se kuola oikein valuu. Sinähän itse räyhäät ja mesoat, karsit ja valitset omaan oppiisi ( universalismi!?) soveltuvat jakeet ja viis veisaat lukujen kontekstista.
        Raamatun kokonaisilmoitus on sinulle varsinainen punainen vaate ja kirosana kuten mainittu asiayhteyskin.
        Inhimilliset järkeis - ja selitysopit perustuvat pääasiallisesti sieltä ja täältä koottuihin jakeisiin ja lyhyihin luvun pätkiin ( kork. 2- 3 jaetta) jne.
        Usko tai ole uskomatta, ymmärrä tai ole ymmärtämättä, Paavalin julistama evankeliumi on itseltä Jeesukselta Kristukselta saatu eikä ole missään muodossa eikä vähimmässäkään määrässä ristiriidassa Herran Jeesuksen opetusten ja julistuksen kanssa.
        Kun Paavali välillä toteaa vaikkapa "minun evankeliumini mukaan", hän yksin ja ainoastaan puhuu siitä ainoasta ja yhdestä, totisesta Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumista.

        s-seutulainen

        Tässä ei oikein voi tulla muuhun tulokseen, että sinä olet joko luonnostasi niin pohjattoman tyhmä tai tuo sinun oppisi on tyhmentänyt idiootin asteelle (tai molempia).
        Nytkään sinä et puhu hetkeäkään käsiteltävästä asiasta vaan pälätät täysin tyhjänpäiväiste metapotaskaa. Katso meta-etuliite Googlesta tai jostain - minä tiedän kyllä, ettet ymmärrä sitä lukematta ja että todennäköisesti et ymmärrä sitä, vaikka lukisit siitä.

        Kun minä siteeraan Paavalilta kohdat

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa

        Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

        Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut

        sinä NERO toteat tähän:

        "Inhimilliset järkeis - ja selitysopit perustuvat pääasiallisesti sieltä ja täältä koottuihin jakeisiin ja lyhyihin luvun pätkiin ( kork. 2- 3 jaetta) jne."

        ilmeisesti edes tajuamatta, että nuo ovat ne Paavalin kirjeiden kohdat, joissa hän puhuu SOVITUKSESTA. Saat vapaat kädet etsiä Paavalin kirjeistä MUITA KOHTIA, JOISSA HÄN PUHUU SOVITUKSESTA, OLE HYVÄ. JÄÄN KUULOLLE.

        Ja kun sitten piehtaroit ja läträät sianoksennuksessasi todetessasi "Raamatun kokonaisilmoitus on sinulle varsinainen punainen vaate ja kirosana kuten mainittu asiayhteyskin", niin sinä tosiaankin ilmeisesti katsot olevan ASIAYHTEYDEN KANNALTA EPÄLOOGISTA kerätä SOVITUSTA käsitteleviä jakeita, jotka on kirjoittanut meidän pakanoiden apostoli.

        Näyttää siis siltä, että sinulle ovat arvottomia sellaiset raamatunpaikat, jotka sisältävät ainoastaan 2-3 jaetta ja jotka käsittelevät YHTÄ JA SAMAA ASIAA PAKANAIN APOSTOLIN KIRJOITTAMANA, koska ne ovat kaiketikin LIIAN LYHYITÄ eivätkä, tuota, pitäydy ASIAYHTEYDESSÄ???!!!! :D :D :D

        Toivottavasti ymmärrät, jos pidän sinua hieman idioottina?

        Kun näet sinä puolestasi siteeraat useita melkein luvun mittaisia jorinoita, joilla ei ole juuri mitään tekemistä toistensa kanssa, niin mitäköhän sinä viime kädessä tarkoitat ASIAYHTEYDELLÄ?

        Ja kun sinä niin kovasti korostat Raamatun kokonaisilmoitusta, miksi sinä PILKOT RAAMATTUA JA SEN KOKONAISILMOITUSTA ja siteeraat ainoastaan vain muutamia vajaan luvun mittaisia katkelmia? Miksi sinä et siteertaa KOKO Raamattua, kun kerran palvot ja ylistät jotakin mystistä Raamatun KOKONAISilmoitusta? Kuinka niin 2-3 jakeen mittaiset katkelmat ovat järkeis- ja selitysoppia, mutta 10-20 jakeen mittaiset keskenäään irralliset katkjelmat eivät ole? Oletkos sinä kenties hieman seonnut, ainakin konsepteissasi?

        Ja tattaraa! Seuraa ENNUSTUS: ET TULE VASTAAMAAN NÄIHIN ESITTÄMIINI KYSYMYKSIIN, KOSKA JOS EDES YRITTÄISIT SITÄ, PALJASTUISIT JOKO IDIOOTIKSI TAI VALEHTELIJAKSI.


      • Anonyymi

        Ehkä ikuinen ero Jumalasta polttaa kuin tuli ja kalvaa kuin mato. Kun he muistelevat, kuinka helposti he olisivat välttyneet kohtaloltaan, ikuisesta elämästä pimeydessä, ilman Jumalan valoa, siunausta, iloa ja rauhaa. Evankeliumeissa on ilmoitettu selkeästi pelastuksen ehdot, jotka tekin olette lukeneet. Apostolit vahvistivat ilosanoman Jeesuksen inspiroimana Uudessa testamentissa. Ainakin minulle on kauhistus väännellä Jeesuksen sanaa oman mieleni mukaiseksi. Jos olen väärässä, voin esittää tämän puolustuksekseni viimeisellä tuomiolla.


    • Anonyymi

      Häiritty tarhaeläin voi seota ja syödä omat poikasensa. Jumalassa on samaa vikaa.

      • Anonyymi

        Juuri näin! Ja henkiin jääneet poikaset kehuvat kilvan kauhuissaan häiriintynyttä vanhempaansa. TÄTÄ on helvettiuskovaisten "evankeliumi",


    • Anonyymi

      Katolisen kirkon keksimää helvettiä rakastavat yli kaiken protestantit, mikä on kyllä hieman outoa.
      Helvettiin uskoakseen on sekoitettava asioita erikoisella tavalla; Jeesuksen sanomisia tulee tulkita olettaen, että a) epämääräisesti ja vertauskuvallisesta puhuva Jeesus puhui itse asiassa äärimmäisen tarkasti ja kirjaimellisesti ja että b) saarnatessaan Jeesus huomioi, että Hän ristinkuolemallaan lunastaisi koko maailman, vaikka sen Hän jätti saarnoissaan poikkeuksetta kertomatta kuulijoilleen. Hän ts. pidättäytyi johdonmukaisesti julistamasta kuulijoilleen evankeliumia. Lisäksi helvettiusko edellyttää sitä, että monia sisäisesti eheitä kertomuksia on saatava pilkkoa täysin mielivaltaisesti; (väärin suomennetusta) "iankaikkisesta" tulesta puhuessaan Jeesus ohjeistaa samalla, kuinka siltä voi välttyä: käden tai jalan irti leikkaamisella tai silmän ulos kaivamisella - muita vaihtoehtoja hän ei anna. Tässä kohtaa helvettiuskovaiset eivät suinkaan leikkaa itseltään kättä ja jalkaa irti vaan nuo käden ja jalan irti leikkaamiseen kehottavat Jeesuksen sanat (!) ja ujuttavat Jeesukselta lupaa kysymättä tarinaan mukaan evankeliumin.
      Toisaalta taas Paavalin lunastusta ja sovitusta käsittelevät suorasanaiset ja tarkat kuvaukset on helvettiuskovaisen tulkittava äärimmäisen epähuolellisesti sutaistuiksi kuvauksiksi sovituksesta ja lunastuksesta, joiden yhteydessä Paavali jätti AINA johdonmukaisesti viittaamatta Jeesuksen saarnoihin ja ylipäätään tämän elämään ennen ristinkuolemaa. Ja vaikka helvettiuskovainen vakuuttelee itselleen, että "kyllähän hän Paavalin sanoman vakavissaan ottaa", ratkaisevissa kohdiissa hän tekee Paavalin evankeliumin aina tyhjäksi nimenomaan Jeesuksen sanomisilla ja nimenomaan niillä Jeesuksen sanomisilla, jotka hän on pilkkonut tuusan nuuskaksi Paavalin evankeliumilla!

      Helvettiuskovainen ts. puhuu ITSENSÄ kuiville Jeesuksen julistamasta helvetistä pilkkomalla Jeesuksen kertomat tarinat palasiksi - hän annostelee niiden sekaan aina sopivasti Paavalin evankeliumia, jottei hänen tarvitsisi tulkita niitä kirjaimellisesti. Samoin hän puhuu ITSENSÄ (mutta ei suinkaan muita eli KAIKKIA) kuiville pilkkomalla Paavalin tekstit palasiksi - hän kumoaa eli raiskaa niistä poikkeuksetta KOKO MAAILMAN sovituksesta puhuvat kohdat hyödyntämällä käännösvirheitä (2 Kor. 5:20b) tai survomalla sekaan pilkkomiaan Jeesuksen saarnoja.

      Helvettiuskovainen ts. pilkkoo SEKÄ Jeesuksen saarnat ETTÄ Paavalin evankeliumin sekoittaa niitä toisiinsasiten, että hän katsoo voivansa ajatella olevansa ITSE pelastuksessa sisällä mutta joidenkuiden MUIDEN olevan sen ulkopuolella.

      Ja kaiken tämän jälkeen helvettiuskovainen väittää uskovansa Raamattuun "niin kuin se on kirjoitettu" ja huomioivansa Raamattua tulkitsessaan ASIAYHTEYDEN niin kuin se tulee huomioida.

    • Anonyymi

      ”mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.”
      Jesaja 53:5

    • Anonyymi

      8 Ja lopuksi: olkaa kaikki yksimielisiä, helläsydämisiä, veljiä kohtaan rakkaita, armahtavaisia, nöyriä.
      9 Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte.
      10 Sillä: "joka tahtoo rakastaa elämää ja nähdä hyviä päiviä, varjelkoon kielensä pahasta ja huulensa vilppiä puhumasta,
      11 kääntyköön pois pahasta ja tehköön hyvää, etsiköön rauhaa ja pyrkiköön siihen.
      12 Sillä Herran silmät tarkkaavat vanhurskaita ja hänen korvansa heidän rukouksiansa, mutta Herran kasvot ovat pahantekijöitä vastaan."
      13 Ja kuka on, joka voi teitä vahingoittaa, jos teillä on kiivaus hyvään?
      14 Vaan vaikka saisittekin kärsiä vanhurskauden tähden, olette kuitenkin autuaita. "Mutta älkää antako heidän pelkonsa peljättää itseänne, älkääkä hämmästykö",
      15 vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,
      16 pitäen hyvän omantunnon, että ne, jotka parjaavat teidän hyvää vaellustanne Kristuksessa, joutuisivat häpeään siinä, mistä he teitä panettelevat.
      17 Sillä parempi on hyvää tehden kärsiä, jos niin on Jumalan tahto, kuin pahaa tehden.

      Usko Toivonen

      • Anonyymi

        Mitä sinä Usko ajattelet hyötyväsi tuolla oletettavastikin syyllistävällä raamattusitaatillasi? Miksi sinä et pyri sovintoon OMIN SANOIN, omia virheitäsi julki tuoden, sovinnon kättä aloitteellisesti ojentaen? Kuvitteletko sinä tosiaan näillä poliittisesti-ah-niin-siloitelluilla-ja-korrekteilla heitoillasi jotenkin pysytteleväsi Herrasi suosiossa? Etkö näe, että toimit AIVAN SAMALLA TAVALLA KUIN KUKA TAHANSA MUU: sinä siteeraat Kirjoituksia pönkittääksesi ja vakuuttaaksesi toisia OMASTA OIKEASSA OLEMISESTASI pyrkimättä suinkaan ENSISIJAISESTI rauhaan kaikkien kanssa? Kuvitteletko tosiaan, etteivät tätä foorumia lukevat NÄE tekopyhän näppäryytesi lävitse?


      • Anonyymi

        Hyvää sanaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sinä Usko ajattelet hyötyväsi tuolla oletettavastikin syyllistävällä raamattusitaatillasi? Miksi sinä et pyri sovintoon OMIN SANOIN, omia virheitäsi julki tuoden, sovinnon kättä aloitteellisesti ojentaen? Kuvitteletko sinä tosiaan näillä poliittisesti-ah-niin-siloitelluilla-ja-korrekteilla heitoillasi jotenkin pysytteleväsi Herrasi suosiossa? Etkö näe, että toimit AIVAN SAMALLA TAVALLA KUIN KUKA TAHANSA MUU: sinä siteeraat Kirjoituksia pönkittääksesi ja vakuuttaaksesi toisia OMASTA OIKEASSA OLEMISESTASI pyrkimättä suinkaan ENSISIJAISESTI rauhaan kaikkien kanssa? Kuvitteletko tosiaan, etteivät tätä foorumia lukevat NÄE tekopyhän näppäryytesi lävitse?

        Miksi herjaat?


    • Anonyymi

      Saviseutulainen kirjoittaa: "Kun Paavali välillä toteaa vaikkapa 'minun evankeliumini mukaan' hän yksin ja ainoastaan puhuu siitä ainoasta ja yhdestä, totisesta Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumista."

      Suorittakaamme testi. Esitän kysymyksen: mitä Saviseutulainen, suuri KONTEKSTIASIANTUNTIJA, mahtaa yllä olevalla kryptisehköllä sianoksennuksellaan tarkoittaa?

      Itse en voi tulla muuhun tulokseen, että Saviseutulaisen mielestä Jeesus ja Paavali tarkoittavat SAMAA ASIAA, kun ensin mainittu toteaa:

      Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.

      ja jälkimmäinen:

      Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikälukenut heille heidän rikkomuksiaan.

      Eli kun Kristus käskee kuulijoitaan vammauttamaan itseään fyysisesti, jotta nämä välttyisivät helvetiltä, ja Paavali toteaa Jumalan sovittaneen koko maailman itsensä kanssa Kristuksessa, kyse on YHDESTÄ JA SAMASTA EVANKELIUMISTA?

      Tämä logiikka muistuttaa kieltämättä kyllä sitä saviseutulaislogiikkaa, jonka mukaan yhtä ja samaa asiaa käsittelevät jakeet on "sieltä täältä noukittuja", kun taas hänen sekavat sitaattikatkelmansa pitäytyvät asiayhteydessä.

      • 1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
        2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
        3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
        4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
        5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
        6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
        7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
        8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
        9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
        10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
        11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
        12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
        13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
        14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
        15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
        ( Ilm. 20)


      • Saviseutulainen kirjoitti:

        1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
        2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
        3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
        4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
        5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
        6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
        7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
        8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
        9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
        10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
        11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
        12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
        13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
        14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
        15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
        ( Ilm. 20)

        1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
        2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
        3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
        4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
        5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."
        6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
        7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
        8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
        9 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa täynnä seitsemää viimeistä vitsausta, ja puhui minun kanssani sanoen: "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon."
        10 Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,
        11 ja siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspiskivi;
        12 siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;
        13 idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja lännessä kolme porttia.
        14 Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
        15 Ja sillä, joka minulle puhui, oli mittasauvana kultainen ruoko, mitatakseen kaupungin ja sen portit ja sen muurin.
        16 Ja kaupunki oli neliskulmainen, ja sen pituus oli yhtä suuri kuin sen leveys. Ja hän mittasi sillä ruovolla kaupungin: se oli kaksitoista tuhatta vakomittaa. Sen pituus ja leveys ja korkeus olivat yhtä suuret.
        17 Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta.
        18 Ja sen muuri oli rakennettu jaspiksesta, ja kaupunki oli puhdasta kultaa, puhtaan lasin kaltaista.
        19 Ja kaupungin muurin perustukset olivat kaunistetut kaikkinaisilla kalleilla kivillä; ensimmäinen perustus oli jaspis, toinen safiiri, kolmas kalkedon, neljäs smaragdi,
        20 viides sardonyks, kuudes sardion, seitsemäs krysoliitti, kahdeksas berylli, yhdeksäs topaasi, kymmenes krysoprasi, yhdestoista hyasintti, kahdestoista ametisti.
        21 Ja ne kaksitoista porttia olivat kaksitoista helmeä; kukin portti oli yhdestä helmestä; ja kaupungin katu oli puhdasta kultaa, ikäänkuin läpikuultavaa lasia.
        22 Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa.
        23 Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.
        24 Ja kansat tulevat vaeltamaan sen valkeudessa, ja maan kuninkaat vievät sinne kunniansa.
        25 Eikä sen portteja suljeta päivällä, ja yötä ei siellä ole,
        26 ja sinne viedään kansojen kunnia ja kalleudet.
        27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.
        ( Ilm. 21)


      • Saviseutulainen kirjoitti:

        1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
        2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
        3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
        4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
        5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."
        6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
        7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
        8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
        9 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa täynnä seitsemää viimeistä vitsausta, ja puhui minun kanssani sanoen: "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon."
        10 Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,
        11 ja siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspiskivi;
        12 siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;
        13 idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja lännessä kolme porttia.
        14 Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
        15 Ja sillä, joka minulle puhui, oli mittasauvana kultainen ruoko, mitatakseen kaupungin ja sen portit ja sen muurin.
        16 Ja kaupunki oli neliskulmainen, ja sen pituus oli yhtä suuri kuin sen leveys. Ja hän mittasi sillä ruovolla kaupungin: se oli kaksitoista tuhatta vakomittaa. Sen pituus ja leveys ja korkeus olivat yhtä suuret.
        17 Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta.
        18 Ja sen muuri oli rakennettu jaspiksesta, ja kaupunki oli puhdasta kultaa, puhtaan lasin kaltaista.
        19 Ja kaupungin muurin perustukset olivat kaunistetut kaikkinaisilla kalleilla kivillä; ensimmäinen perustus oli jaspis, toinen safiiri, kolmas kalkedon, neljäs smaragdi,
        20 viides sardonyks, kuudes sardion, seitsemäs krysoliitti, kahdeksas berylli, yhdeksäs topaasi, kymmenes krysoprasi, yhdestoista hyasintti, kahdestoista ametisti.
        21 Ja ne kaksitoista porttia olivat kaksitoista helmeä; kukin portti oli yhdestä helmestä; ja kaupungin katu oli puhdasta kultaa, ikäänkuin läpikuultavaa lasia.
        22 Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa.
        23 Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.
        24 Ja kansat tulevat vaeltamaan sen valkeudessa, ja maan kuninkaat vievät sinne kunniansa.
        25 Eikä sen portteja suljeta päivällä, ja yötä ei siellä ole,
        26 ja sinne viedään kansojen kunnia ja kalleudet.
        27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.
        ( Ilm. 21)

        1 Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
        2 Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
        3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
        4 ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
        5 Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.
        6 Ja hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat vakaat ja todet, ja Herra, profeettain henkien Jumala, on lähettänyt enkelinsä näyttämään palvelijoilleen, mitä pian tapahtuman pitää.
        7 Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!"
        8 Ja minä, Johannes, olen se, joka tämän kuulin ja näin. Ja kun olin sen kuullut ja nähnyt, minä lankesin maahan kumartuakseni sen enkelin jalkojen eteen, joka tämän minulle näytti.
        9 Ja hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi, profeettain, kanssapalvelija, ja niiden, jotka ottavat tämän kirjan sanoista vaarin; kumartaen rukoile Jumalaa."
        10 Ja hän sanoi minulle: "Älä lukitse tämän kirjan profetian sanoja; sillä aika on lähellä.
        11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
        12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
        13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
        14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
        15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
        16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."
        17 Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
        18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
        19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
        20 Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian." Amen, tule, Herra Jeesus!
        21 Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
        ( Ilm. 22)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        1 Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
        2 Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
        3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
        4 ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
        5 Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.
        6 Ja hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat vakaat ja todet, ja Herra, profeettain henkien Jumala, on lähettänyt enkelinsä näyttämään palvelijoilleen, mitä pian tapahtuman pitää.
        7 Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!"
        8 Ja minä, Johannes, olen se, joka tämän kuulin ja näin. Ja kun olin sen kuullut ja nähnyt, minä lankesin maahan kumartuakseni sen enkelin jalkojen eteen, joka tämän minulle näytti.
        9 Ja hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi, profeettain, kanssapalvelija, ja niiden, jotka ottavat tämän kirjan sanoista vaarin; kumartaen rukoile Jumalaa."
        10 Ja hän sanoi minulle: "Älä lukitse tämän kirjan profetian sanoja; sillä aika on lähellä.
        11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
        12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
        13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
        14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
        15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
        16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."
        17 Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
        18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
        19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
        20 Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian." Amen, tule, Herra Jeesus!
        21 Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
        ( Ilm. 22)

        Jae 19 tuomitsee sinut elämän puusta ja pyhästä kaupungista osattomaksi. Pahoitteluni. Olisi kannattanut siteerata kaikki 22 lukua. Läheltä liippasi pelastumisesi, mutta ihan eivät paukut sulla riittäneet.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
        2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
        3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
        4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
        5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."
        6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
        7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
        8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
        9 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa täynnä seitsemää viimeistä vitsausta, ja puhui minun kanssani sanoen: "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon."
        10 Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,
        11 ja siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspiskivi;
        12 siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;
        13 idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja lännessä kolme porttia.
        14 Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
        15 Ja sillä, joka minulle puhui, oli mittasauvana kultainen ruoko, mitatakseen kaupungin ja sen portit ja sen muurin.
        16 Ja kaupunki oli neliskulmainen, ja sen pituus oli yhtä suuri kuin sen leveys. Ja hän mittasi sillä ruovolla kaupungin: se oli kaksitoista tuhatta vakomittaa. Sen pituus ja leveys ja korkeus olivat yhtä suuret.
        17 Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta.
        18 Ja sen muuri oli rakennettu jaspiksesta, ja kaupunki oli puhdasta kultaa, puhtaan lasin kaltaista.
        19 Ja kaupungin muurin perustukset olivat kaunistetut kaikkinaisilla kalleilla kivillä; ensimmäinen perustus oli jaspis, toinen safiiri, kolmas kalkedon, neljäs smaragdi,
        20 viides sardonyks, kuudes sardion, seitsemäs krysoliitti, kahdeksas berylli, yhdeksäs topaasi, kymmenes krysoprasi, yhdestoista hyasintti, kahdestoista ametisti.
        21 Ja ne kaksitoista porttia olivat kaksitoista helmeä; kukin portti oli yhdestä helmestä; ja kaupungin katu oli puhdasta kultaa, ikäänkuin läpikuultavaa lasia.
        22 Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa.
        23 Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.
        24 Ja kansat tulevat vaeltamaan sen valkeudessa, ja maan kuninkaat vievät sinne kunniansa.
        25 Eikä sen portteja suljeta päivällä, ja yötä ei siellä ole,
        26 ja sinne viedään kansojen kunnia ja kalleudet.
        27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.
        ( Ilm. 21)

        Jae 27 todistaa, että jok'ikinen ihminen on tuleva uudistetuksi epäpyhyydestään, kauhistusten tekemisestään ja valhettelustaan, sinäkin: eräänä päivänä sinäkin sanoudut irti saatanallisista valheistasi siitä, että SINÄ muka noudatat jaevalinnoissasi Kristuksen hengen ohjaamana asiayhteyden periaatetta, mutta minä Paavalin sovitus-jakeita siteeratessani en sitä noudata. Ja sama pätee minuun ja minun epäpyhyyteeni ja kauhistuksiini ja valheisiini. Väkevä toivo on meillä molemmilla, vaikka sinä kenties haaveilet siitä, että tuo toivo olisi ainoastaan sinulla - siltä se ainakin vaikuttaa. :)
        -gf-


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
        2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
        3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
        4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
        5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."
        6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
        7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
        8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
        9 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa täynnä seitsemää viimeistä vitsausta, ja puhui minun kanssani sanoen: "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon."
        10 Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,
        11 ja siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspiskivi;
        12 siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;
        13 idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja lännessä kolme porttia.
        14 Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
        15 Ja sillä, joka minulle puhui, oli mittasauvana kultainen ruoko, mitatakseen kaupungin ja sen portit ja sen muurin.
        16 Ja kaupunki oli neliskulmainen, ja sen pituus oli yhtä suuri kuin sen leveys. Ja hän mittasi sillä ruovolla kaupungin: se oli kaksitoista tuhatta vakomittaa. Sen pituus ja leveys ja korkeus olivat yhtä suuret.
        17 Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta.
        18 Ja sen muuri oli rakennettu jaspiksesta, ja kaupunki oli puhdasta kultaa, puhtaan lasin kaltaista.
        19 Ja kaupungin muurin perustukset olivat kaunistetut kaikkinaisilla kalleilla kivillä; ensimmäinen perustus oli jaspis, toinen safiiri, kolmas kalkedon, neljäs smaragdi,
        20 viides sardonyks, kuudes sardion, seitsemäs krysoliitti, kahdeksas berylli, yhdeksäs topaasi, kymmenes krysoprasi, yhdestoista hyasintti, kahdestoista ametisti.
        21 Ja ne kaksitoista porttia olivat kaksitoista helmeä; kukin portti oli yhdestä helmestä; ja kaupungin katu oli puhdasta kultaa, ikäänkuin läpikuultavaa lasia.
        22 Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa.
        23 Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.
        24 Ja kansat tulevat vaeltamaan sen valkeudessa, ja maan kuninkaat vievät sinne kunniansa.
        25 Eikä sen portteja suljeta päivällä, ja yötä ei siellä ole,
        26 ja sinne viedään kansojen kunnia ja kalleudet.
        27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.
        ( Ilm. 21)

        Jae 4 todistaa, että kerran ei ole oleva kuolemaa - ei ensimmäistä EIKÄ TOISTA, toisin kuin sinä kenties toivoisit.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        1 Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
        2 Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
        3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
        4 ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
        5 Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.
        6 Ja hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat vakaat ja todet, ja Herra, profeettain henkien Jumala, on lähettänyt enkelinsä näyttämään palvelijoilleen, mitä pian tapahtuman pitää.
        7 Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!"
        8 Ja minä, Johannes, olen se, joka tämän kuulin ja näin. Ja kun olin sen kuullut ja nähnyt, minä lankesin maahan kumartuakseni sen enkelin jalkojen eteen, joka tämän minulle näytti.
        9 Ja hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi, profeettain, kanssapalvelija, ja niiden, jotka ottavat tämän kirjan sanoista vaarin; kumartaen rukoile Jumalaa."
        10 Ja hän sanoi minulle: "Älä lukitse tämän kirjan profetian sanoja; sillä aika on lähellä.
        11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
        12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
        13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
        14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
        15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
        16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."
        17 Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
        18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
        19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
        20 Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian." Amen, tule, Herra Jeesus!
        21 Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
        ( Ilm. 22)

        Jae 3 todistaa, ettei mitään kirousta ole enää oleva. Missä voi olla kirottuja, kun ei ole kirousta? Ei missään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jae 27 todistaa, että jok'ikinen ihminen on tuleva uudistetuksi epäpyhyydestään, kauhistusten tekemisestään ja valhettelustaan, sinäkin: eräänä päivänä sinäkin sanoudut irti saatanallisista valheistasi siitä, että SINÄ muka noudatat jaevalinnoissasi Kristuksen hengen ohjaamana asiayhteyden periaatetta, mutta minä Paavalin sovitus-jakeita siteeratessani en sitä noudata. Ja sama pätee minuun ja minun epäpyhyyteeni ja kauhistuksiini ja valheisiini. Väkevä toivo on meillä molemmilla, vaikka sinä kenties haaveilet siitä, että tuo toivo olisi ainoastaan sinulla - siltä se ainakin vaikuttaa. :)
        -gf-

        15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
        ( Ilm. 20)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
        ( Ilm. 20)

        Joka tulinen järvi ei kestä ikuisesti, koskapa kerran ei ole oleva kuolemaa, ensimmäistä eikä TOISTA.

        Ja tuokaan jae ei VOI olla ristiriidassa sen TOSIASIAN kanssa, etä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti KOKO MAAILMAN itsensä kanssa. Sovitetun on MAHDOTONTA joutua rangaistuksi, saatikka nyt sitten "iankaikkisesti" rangaistuksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joka tulinen järvi ei kestä ikuisesti, koskapa kerran ei ole oleva kuolemaa, ensimmäistä eikä TOISTA.

        Ja tuokaan jae ei VOI olla ristiriidassa sen TOSIASIAN kanssa, etä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti KOKO MAAILMAN itsensä kanssa. Sovitetun on MAHDOTONTA joutua rangaistuksi, saatikka nyt sitten "iankaikkisesti" rangaistuksi.

        14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
        15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
        ( Ilm. 20)


      • Anonyymi

        Tietenkin Jeesuksen vertaus viettelevän silmän repäisemisestä pois on aivan totta. Parempi on olla silmäpuolena paratiisissa, kuin helvetissä silmät tallella. Tämä vertaus tietenkin korosti Jeesuksen neuvojen tärkeyttä, eikä käskynä repiä jäseniään. vaan katumusta tehden pelastua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietenkin Jeesuksen vertaus viettelevän silmän repäisemisestä pois on aivan totta. Parempi on olla silmäpuolena paratiisissa, kuin helvetissä silmät tallella. Tämä vertaus tietenkin korosti Jeesuksen neuvojen tärkeyttä, eikä käskynä repiä jäseniään. vaan katumusta tehden pelastua.

        Seli seli ja vielä kerran seli.
        Jos Jeesuksen puhe on vertaus, se on sitä kokonaisuudessaan eikä jotenkin puoliksi. Se teissä helvetinpalvojissa on niin kummallista: te kykenette pitämään yhtä lyhyttä tarinaa puoliksi VERTAUKSENA ja puoliksi tosiasiakuvauksena.


      • Anonyymi

        Etkö osaa kirjoittaa asiallisesti, ilman herjaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö osaa kirjoittaa asiallisesti, ilman herjaa?

        Tällaista tää on tää superloukkaantujien aikakausi - totuuden puhuminen on herjaamista ja asioiden sekoittaminen on totuuden puhumista.


    • Anonyymi

      KOSKA Raamattu on "kokonaisuus", joka EI VOI olla itsensä kanssa ristiriidassa, silloin mikään raamatunpaikka ei voi olla ristiriidassa koko maailman sovituksen kanssa. Aamen.

    • Anonyymi

      Se, joka väittää, etteivät kaikki pelastu, vaikka Jumala OLI Kristuksessa JA SOVITTI koko maailman ITSENSÄ KANSSA, RIKKOO PERIAATTEEN, JONKA MUKAAN "RAAMATTTU ON KOKONAISUUS".

      Lisäksi hän rikkoo erittäin törkeästi ASIAYHTEYDEN PERIAATTEEN, sillä Paavali kirjoittaa paitsi

      "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan"

      hän kirjoittaa myös SAMASSA ASIAYHTEYDESSÄ

      "Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

      "Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä. 7Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla. 8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme. 9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta. 10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut; 11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet."

      ja ROOMALAISKIRJEEN YHTÄJAKSOISEN OPILLISEN JULISTUKSENSA HUIPENTUMAKSI

      Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKI armahtaisi. 33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä! 34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa? 35 Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava? 36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.

      Näin ollen voimme tyynin mielin todeta, että SEKÄ Raamatun KOKONAISUUS että oppi ASIAYHTEYDESTÄ julistavat kaikkien pelastumista.

      Aamen.

      • Anonyymi

        OPPI SOVITUKSESTA OSANA PELASTUSTA (asiayhteys on teidän oma Pelastuksenne)
        ” Syyllinen osapuoli sovittaa, Teillä on vastuu omista synneistänne ” Sovituksessa ollaan tekemisissä rikoksen, välien katkeamisen ja vihollisuuden kanssa. Sovittaminen päättää vihollisuuden Jumalan (juutalaisten ja pakanain jumala) kanssa ja avaa katkenneen yhteyden osapuolien kesken. Sovitus on Jumalan koston vastakohta. Se luo rauhan vihollisten kesken ”
        Jeesus Kristus (ihminen) ei sovittanut yhtään mitään, vaan Jumala( juutalaisten ja pakanain jumala) sovitti itse itsensä kanssa maailman. Jeesus oli syntiuhri.
        2 Kor. 5
        18 Mutta kaikki on Jumalasta (juutalaisten ja pakanain jumala) , joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen (ihminen) kautta…
        19 Sillä Jumala (juutalaisten ja pakanain jumala) oli Kristuksessa (ihmisessä) ja sovitti maailman itsensä (juutalaisten ja pakanain jumala) kanssa

        Uudestisyntyneet ovat sovitettuja. Uudestisyntyneet ovat antaneet sovittaa itsensä Jumalan ( juutalaisten ja pakanain jumalan ) kanssa, niin kuin Jumala (juutalaisten ja pakanain jumala) on heitä kehoittanut, 2 Kor. 5:20


        Tiit. 3 (jakeissa 3- 8 on selvitys seuraavista asioista: Teidän puolelta synti, syyllisyys; Jumalan puolelta ristin työ : maailman sovitus ristillä; Teidän osalta parannuksen teko, kääntyminen Jumalan puoleen ja antaa sovittaa itsensä / anteeksipyyntö ja upotuskasteella käyminen; Jumalan puolelta anteeksianto ja pelastus ja uudestisyntymä ja Jumalan lapseksi ottaminen)

        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. ( Teidän puolelta synti ja syyllisyys tässä jakeessa)
        4 Mutta kun Jumalan ( juutalaisten ja pakanain jumala), meidän vapahtajamme
        ( juutalaisten ja pakanain jumala), hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5 pelasti hän ( juutalaisten ja pakanain jumala) meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson (upotusvesikasteen) ja pyhän hengen uudistuksen kautta,
        6 jonka hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Herran Jeesuksen Kristuksen (ihminen) ( huom. meillä ei ole kahta vapahtajaa) kautta,
        7 että me vanhurskautettuina hänen ( juutalaisten ja pakanain jumala) armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
        8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan ( juutalaisten ja pakanain jumala) uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.

        Vain ja ainoastaan nuo ovat antaneet sovittaa itsensä Jumalan (juutalaisten ja pakanain jumala) kanssa!!!
        Lisätodisteet: Apt. 2: 36-41, Te olette vastuussa omista synneistänne, Syyllinen osapuoli sovittaa syntinsä 1 Joh. 1 : 9, Joh. 3:5, Mark.16:16

        JK.
        saviseutulainen / Usko Toivonen omaksuma ja täällä levittämä oppi ja Teologi Martti Lutherin luoma vanhurskauttamisoppi on ihmisoppi ja 100 % valheoppi!!
        Unohtakaa koko juttu uskosta vanhurskautetuksi tulo!!!

        Että tuolviisii ”antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa” ja tuolla tavalla teette sovinnon Jumalan kanssa.

        Aamen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        OPPI SOVITUKSESTA OSANA PELASTUSTA (asiayhteys on teidän oma Pelastuksenne)
        ” Syyllinen osapuoli sovittaa, Teillä on vastuu omista synneistänne ” Sovituksessa ollaan tekemisissä rikoksen, välien katkeamisen ja vihollisuuden kanssa. Sovittaminen päättää vihollisuuden Jumalan (juutalaisten ja pakanain jumala) kanssa ja avaa katkenneen yhteyden osapuolien kesken. Sovitus on Jumalan koston vastakohta. Se luo rauhan vihollisten kesken ”
        Jeesus Kristus (ihminen) ei sovittanut yhtään mitään, vaan Jumala( juutalaisten ja pakanain jumala) sovitti itse itsensä kanssa maailman. Jeesus oli syntiuhri.
        2 Kor. 5
        18 Mutta kaikki on Jumalasta (juutalaisten ja pakanain jumala) , joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen (ihminen) kautta…
        19 Sillä Jumala (juutalaisten ja pakanain jumala) oli Kristuksessa (ihmisessä) ja sovitti maailman itsensä (juutalaisten ja pakanain jumala) kanssa

        Uudestisyntyneet ovat sovitettuja. Uudestisyntyneet ovat antaneet sovittaa itsensä Jumalan ( juutalaisten ja pakanain jumalan ) kanssa, niin kuin Jumala (juutalaisten ja pakanain jumala) on heitä kehoittanut, 2 Kor. 5:20


        Tiit. 3 (jakeissa 3- 8 on selvitys seuraavista asioista: Teidän puolelta synti, syyllisyys; Jumalan puolelta ristin työ : maailman sovitus ristillä; Teidän osalta parannuksen teko, kääntyminen Jumalan puoleen ja antaa sovittaa itsensä / anteeksipyyntö ja upotuskasteella käyminen; Jumalan puolelta anteeksianto ja pelastus ja uudestisyntymä ja Jumalan lapseksi ottaminen)

        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. ( Teidän puolelta synti ja syyllisyys tässä jakeessa)
        4 Mutta kun Jumalan ( juutalaisten ja pakanain jumala), meidän vapahtajamme
        ( juutalaisten ja pakanain jumala), hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5 pelasti hän ( juutalaisten ja pakanain jumala) meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson (upotusvesikasteen) ja pyhän hengen uudistuksen kautta,
        6 jonka hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Herran Jeesuksen Kristuksen (ihminen) ( huom. meillä ei ole kahta vapahtajaa) kautta,
        7 että me vanhurskautettuina hänen ( juutalaisten ja pakanain jumala) armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
        8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan ( juutalaisten ja pakanain jumala) uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.

        Vain ja ainoastaan nuo ovat antaneet sovittaa itsensä Jumalan (juutalaisten ja pakanain jumala) kanssa!!!
        Lisätodisteet: Apt. 2: 36-41, Te olette vastuussa omista synneistänne, Syyllinen osapuoli sovittaa syntinsä 1 Joh. 1 : 9, Joh. 3:5, Mark.16:16

        JK.
        saviseutulainen / Usko Toivonen omaksuma ja täällä levittämä oppi ja Teologi Martti Lutherin luoma vanhurskauttamisoppi on ihmisoppi ja 100 % valheoppi!!
        Unohtakaa koko juttu uskosta vanhurskautetuksi tulo!!!

        Että tuolviisii ”antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa” ja tuolla tavalla teette sovinnon Jumalan kanssa.

        Aamen.

        "Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija"


        1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
        2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
        3 Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
        4 Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
        5 ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni."
        6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
        7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne."
        8 Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
        9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
        10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
        11 Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
        12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
        13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.
        14 Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.
        15 Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
        16 Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.
        ( Hebr. 4)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija"


        1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
        2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
        3 Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
        4 Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
        5 ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni."
        6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
        7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne."
        8 Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
        9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
        10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
        11 Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
        12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
        13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.
        14 Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.
        15 Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
        16 Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.
        ( Hebr. 4)

        saviseutulainen ja Usko Toivonen .

        Neljäs piirre toiminnassanne on mahdollinen taustalla piilevät ongelmat, joita ovat yhdessä vaikuttavat Patologinen valehtelijan luonteenpiirre ja junttiuden luonteenpiirre.

        ote Wikipediasta.

        Patologinen valehtelu

        Patologinen valehtelu, eli mytomania (kreik. mythos tarina mania) eli pseudologia fantastica (kreik. pseudos väärä logos puhe, tieto phantasia mielikuvitus) on sairaalloinen halu valehdella ja keksiä sepitettyjä tarinoita. Mytomaniaa sairastavia kutsutaan mytomaaneiksi, suomeksi yleensä patologisiksi valehtelijoiksi.

        Pakonomainen valehtelu ei ole lääketieteellinen diagnoosi, vaan se liittyy muihin mielenterveyden ongelmiin oireena.[1]

        Jos ihminen hakee valehtelusta hyötyä, se saattaa olla osa narsistista persoonallisuushäiriötä. Käyttäytymismuodosta voi parantua, jos kokee sen itse ongelmaksi, mutta esimerkiksi narsistiseen persoonallisuushäiriöön liittyvää valehtelua ei voi saada parantumaan, sillä henkilö ei itse koe sitä ongelmaksi.[1]

        Vankisairaalan vastaavan ylilääkärin Hannu Lauerman mukaan valehtelu menee sairauden puolelle, jos se on ihmiselle pakonomaista tai jos se palvelee hänen sisäistä tasapainoaan niin, että vaihtoehtoja ei ole.[2]

        Eräs patologisen valehtelun muoto on paroni von Münchhausenin mukaan nimensä saanut Münchhausen-syndrooma, jossa potilas on tuntevinaan fyysistä kipua ja valittaa siitä saadakseen huomiota.

        Olisko kohdallasi myös kyse tuosta luonteesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        saviseutulainen ja Usko Toivonen .

        Neljäs piirre toiminnassanne on mahdollinen taustalla piilevät ongelmat, joita ovat yhdessä vaikuttavat Patologinen valehtelijan luonteenpiirre ja junttiuden luonteenpiirre.

        ote Wikipediasta.

        Patologinen valehtelu

        Patologinen valehtelu, eli mytomania (kreik. mythos tarina mania) eli pseudologia fantastica (kreik. pseudos väärä logos puhe, tieto phantasia mielikuvitus) on sairaalloinen halu valehdella ja keksiä sepitettyjä tarinoita. Mytomaniaa sairastavia kutsutaan mytomaaneiksi, suomeksi yleensä patologisiksi valehtelijoiksi.

        Pakonomainen valehtelu ei ole lääketieteellinen diagnoosi, vaan se liittyy muihin mielenterveyden ongelmiin oireena.[1]

        Jos ihminen hakee valehtelusta hyötyä, se saattaa olla osa narsistista persoonallisuushäiriötä. Käyttäytymismuodosta voi parantua, jos kokee sen itse ongelmaksi, mutta esimerkiksi narsistiseen persoonallisuushäiriöön liittyvää valehtelua ei voi saada parantumaan, sillä henkilö ei itse koe sitä ongelmaksi.[1]

        Vankisairaalan vastaavan ylilääkärin Hannu Lauerman mukaan valehtelu menee sairauden puolelle, jos se on ihmiselle pakonomaista tai jos se palvelee hänen sisäistä tasapainoaan niin, että vaihtoehtoja ei ole.[2]

        Eräs patologisen valehtelun muoto on paroni von Münchhausenin mukaan nimensä saanut Münchhausen-syndrooma, jossa potilas on tuntevinaan fyysistä kipua ja valittaa siitä saadakseen huomiota.

        Olisko kohdallasi myös kyse tuosta luonteesta?

        mitä on junttius, esimerkkeinä ovat Usko Toivonen ja saviseutulainen, miten noissa hepuissa junttius ilmestyy näkyville.

        Junttius on syvässä istuva asenne maailmaa ja muita ihmisiä kohtaan.
        In God Boy we trust, hän sanoo. Se on rehellistä puhetta, sillä junttikuningas ei pyydä luottamaan itseensä, vaan Jumalan Poikaan.
        Juntti sanoo viihtyvänsä rehellisyyden ratsailla. Hän se sanoo asiat justiinsa niin kuin ajattelee, häpeää vailla. Jos hän sanoo ettei ilmastonmuutosta ole, hän toimii kuninkaana niin kuin ilmastonmuutosta ei olisi. Vaikka kuninkaan oman maan ilmailu- ja avaruushallintovirasto on pystynyt viemään mönkijän Marsiin, tekemänsä ilmastonmuutosraportin vieminen juntin tajuntaan ei ole onnistunut.
        Juntti ei valitettavasti koskaan muutu, hän on sinut itsensä kanssa, oli maailma hänestä mitä mieltä tahansa. Hänellä on siihen varaa. Tunne hänet kerran, tunnet hänet aina. Korkeintaan junttius hänessä paksuuntuu.
        Juntti pystyy hyvin elämään itsensä kanssa, sillä hän uskoo olevansa oikeassa, vaikka kaikki maailmassa sotisi varmuutta vastaan. Koska hän vain tietää, koska niin on hyvä. Ja koska hänen totuutensa sopivat hänen motiiveihinsa. Juntti on itsevarma laji monimutkaisessa maailmassa. Toinen epäilisi lakkaamatta myös itseään, mutta juntti, oli hän sitten älykäs tai tyhmä, ei epäilyksistä kärsi. Hänen voisi sanoa todella osaavan nauttia. Jos hän joskus kärsii, se on aina toisten vika.
        Juntin mielestä mikä tahansa on hyvä juttu, jos sen sanoo tarpeeksi kovaan ääneen.

        Juntti ei kuuntele vaan puhuu. Mikään vieras ei häntä tavoita, hän on jo valmis ja perillä kuin vain perillä olla voi. Kunnianhimoinenkaan juntti ei ole koskaan tajunnut mikä juttu siinä muka on, että bändi pitäisi perustaa itseä parempien kanssa. Juntti perustaa bändin toisten junttien kanssa, jotka ovat samaa mieltä, joiden seurassa hän itse loistaa tai jossa hänen ihailemansa juntti on johtajana.
        Tässä yhteisössä junttius vahvistuu ja kehittyy, ei ihminen. Siitä on apua tilanteissa, joissa on ei-juntteja. Hänellä on joka tilanteeseen sopimattomia, seuran hiljentäviä mottoja, lausahduksia tai vitsejä taskussaan tällaisia hetkiä varten. Hän on harjoitellut näitä lauseita päivittäin omiensa parissa, ja ne tulevat hänen suustaan varmasti ja kovaa.
        Nimittäin juntin mielestä mikä tahansa on hyvä juttu, jos sen sanoo tarpeeksi kovaan ääneen.
        Ja kun sen sanoo tarpeeksi monta kertaa, se muuttuu itsekseen totuudeksi. Hän tulkitsee kiusaantuneen hilljaisuuden kuulijoiden hartaaksi toiveeksi: että juntti puhuisi itsestään ja ajatuksistaan lisää.
        Juntin ovela keino tehdä itsestään keskustelun napa on vetää keskustelun taso niin matalalle, ettei suurin osa sinne kehtaa kaatua.
        Tuntemattomalle juntti puhuu paljon ja mielellään, tuntemattomalla kun on juntin mielestä itsestäänselvästi samat arvot, niin kauan kuin ei ole. Ja puhumalla niin paljon, ettei toinen suunvuoroa saa, jää juntille tämä oma varmuutensa samankaltaisuudesta.
        Tasa-arvo on hänelle sitä, että hän haukkuu naiselle muita naisia, maahanmuuttajalle muita maahanmuuttajia ja työttömälle, tai työttömänä, muita työttömiä. Mikäli juntti on nainen, piirteisiin kuuluu myös se, että hän haukkuu miehelle muita naisia. Juntin arvostama terve maalaisjärki hänessä puhuu isien suulla, olivatpa isit sitten millaisia tahansa.


    • Anonyymi

      Jumalasi osoitti olevansa sadisti vaatiessaan Abrahamia murhaamaan poikansa.

    • Anonyymi

      Oletteko muuten Savis ja Uskis panneet merkille, että pystyn poikeuksetta ennustamaan, milloin te jäätte tuppisuiksi? Mistäköhän se johtuu? :D :D :D
      -gf-

    • Anonyymi

      Kun joku kysyy: "Mihin asiayhteyteen tuo kirjoituksen/puheen kohta liittyy?" silloin hän ei suinkaan välttämättä tarkoita po. kirjoituksen tai puheen kohdan välitöntä ympäristöä vaan yksinkertaisesti sitä ASIAyhteyttä, johon kyseinen kohta ottaa jollakin tavoin kantaa.

      Kun Paavali kirjoittaa:

      "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan",

      hän ei ota kantaa yhtikäs mihinkään ASIAYHTEYTEEN vaan hän LUO SEN; hän julistaa jotakin TÄYSIN ENNEN KUULUMATONTA KOKO MAAILMANHISTORIASSA.

      Paavalin lausuma on painoarvoltaan suurin piirtein samaa luokkaa kuin "Alussa Jumala loi taivaan ja maan."

      Tuo Paavalin julkituoma lausahdus on sisällöltään täysin eheä, yksiselitteinen ja täydellinen. Jumala sovitti maailman itsenssä kanssa Jeesuksen Kristukseen ristinkuolemassa POISTAMALLA MAAILMAN SYNNIN. Tästä alkoi UUSI MAAILMANHISTORIA.

      Ne, jotka eivät tätä näe, eivät tätä näe. Ja ne, jotka eivät tätä näe, eivät näe kyllä yhtikäs mitään muutakaan; koko Raamatun punainen lanka pysyy heiltä salassa. He ovat sokeita, jotka taluttavat toisiaan kuvitelen kaiken aikaa näkevänsä.

      Harmi, että saatanalinen käännösvirhe (2 Kor. 5:20b) sumentaa tuota ihanaa 2 Kor. 5:19:n julistusta, mutta Paavalipa varmistaa evankeliumin läpimenon Room. 5:ssä, Rooom. 11:ssä ja Kol. 1:ssä, joten asiayhteyspuujumalaansa palvovat eivät voi itseään kyllä millään puolustaa.

      Aamen.

      • Anonyymi

        Pääsisältö komenteissasi on, ettet ole uskossa ja tiedät itsekin olevasi harhassa, mutta vänkäät ja haluat muuttaa Jumalan ja alentaa Sanan vastaamaan harhaasi. Yrität pelastaa itsesi muuttamalla Sanan ilmoituksen. Totuus on, että sinun pahuutesi ja syntisi ovat yhä vielä poistamatta. Jumala armo on turha kohdallasi.


      • Anonyymi

        ote...>> (2 Kor. 5:20b) >>

        tuossa ei ole mitään käännösvirhettä. Vaan sinun nupissasi on virhe, jota ei pysty kukaan muu korjaamaan kuin sinä itse!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pääsisältö komenteissasi on, ettet ole uskossa ja tiedät itsekin olevasi harhassa, mutta vänkäät ja haluat muuttaa Jumalan ja alentaa Sanan vastaamaan harhaasi. Yrität pelastaa itsesi muuttamalla Sanan ilmoituksen. Totuus on, että sinun pahuutesi ja syntisi ovat yhä vielä poistamatta. Jumala armo on turha kohdallasi.

        Sioilla on sikojen jutut. Muista ensi kerrälla röhkiä kommenttisi päätteeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ote...>> (2 Kor. 5:20b) >>

        tuossa ei ole mitään käännösvirhettä. Vaan sinun nupissasi on virhe, jota ei pysty kukaan muu korjaamaan kuin sinä itse!!!

        Hei vauva, tule sitten aukomaan päätäsi, kun olet opiskellut käännöstieteitä maisteriopintojen verran ja kääntänyt eri kirjallisuden genrejä yli 10 000 sivun verran. Moukka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ote...>> (2 Kor. 5:20b) >>

        tuossa ei ole mitään käännösvirhettä. Vaan sinun nupissasi on virhe, jota ei pysty kukaan muu korjaamaan kuin sinä itse!!!

        Sinun kaltaisiasi Jumalan armon päälle oksentajia on uskovaisiksi julistautuneiden joukossa monia. Seura tekee kaltaisekseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun kaltaisiasi Jumalan armon päälle oksentajia on uskovaisiksi julistautuneiden joukossa monia. Seura tekee kaltaisekseen.

        sinä olet tyhjäntoimittaja!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei vauva, tule sitten aukomaan päätäsi, kun olet opiskellut käännöstieteitä maisteriopintojen verran ja kääntänyt eri kirjallisuden genrejä yli 10 000 sivun verran. Moukka.

        opinnot eivät ole sinua jalostaneet yhtään mitään!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        opinnot eivät ole sinua jalostaneet yhtään mitään!!!

        Teilogi M. Lutherin keksimä Vanhaurskauttamisoppi on täysin valheellista oppia ja vastoin Jumalan oppia pelastuksesta!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hei vauva, tule sitten aukomaan päätäsi, kun olet opiskellut käännöstieteitä maisteriopintojen verran ja kääntänyt eri kirjallisuden genrejä yli 10 000 sivun verran. Moukka.

        1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
        ( 1 Kor. 2)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        opinnot eivät ole sinua jalostaneet yhtään mitään!!!

        Samaa voi sanoa sinun kouluja käymättömyydestäsi!

        :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei vauva, tule sitten aukomaan päätäsi, kun olet opiskellut käännöstieteitä maisteriopintojen verran ja kääntänyt eri kirjallisuden genrejä yli 10 000 sivun verran. Moukka.

        et sää mikää maisteri ole!!!


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
        ( 1 Kor. 2)

        On se metkaa, että Kristuksen mieli SINUSSA on niin vastoin Kristuksen mieltä Hänessä, kun Hän antoi itsensä lunnaiksi KOKO MAAILMAN syntien edestä, veti KAIKKI tykönsä ja OTTI POIS koko maailman synnin.

        Jostakin syystä sinussa tuo Kristuksen mieli muuttaa muotoaan paljon farisealaisemmaksi. Mistäköhän se johtuu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sinä olet tyhjäntoimittaja!!

        Voin toki olla, mutta sinä olet Jumalan armon päälle OKSENTAJA.


      • Anonyymi

        Juntti pystyy hyvin elämään itsensä kanssa, sillä hän uskoo olevansa oikeassa, vaikka kaikki maailmassa sotisi varmuutta vastaan. Koska hän vain tietää, koska niin on hyvä. Ja koska hänen totuutensa sopivat hänen motiiveihinsa. Juntti on itsevarma laji monimutkaisessa maailmassa. Toinen epäilisi lakkaamatta myös itseään, mutta juntti, oli hän sitten älykäs tai tyhmä, ei epäilyksistä kärsi. Hänen voisi sanoa todella osaavan nauttia. Jos hän joskus kärsii, se on aina toisten vika.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
        ( 1 Kor. 2)

        On se matkaa siteerata KÄÄNNÖSTÄ, jotta voi vähätellä käännöstieteitä opiskelleen näkemystä! Se on silleen samalla tavalla metkaa kuin olisi opettaa isäänsä tekemään lapsia. :)

        Samalla logiikalla, moukkamaisuudella ja ajattelemattomuudella voikin sitten pitäytyä väärin suomennetuissa jakeissa. :) En tosin ymmärrä, millä Totuuden laserkatseella käännöstieteistä mitään tietämätön sitten varmistaa edesmenneiden Raamatun suomentajien olleen maailman hengestä vapaita ja oikean Hengen johdatuksessa näiden suomentaessa Raamattua, johon tietämätön ripustautuu, kun hänellä ei ole tukenaan mitään muuta kuin noiden edesmenneiden suomentamat sanat ja lauseet. :D :D :D


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
        ( 1 Kor. 2)

        Tuo 1. Korinttilaiskirjeen 2. luvun siteeraminen on todella osuva tähän keskusteluketjuun ( tai paremminkin mitä sen pitäisi olla, eli asiallista keskustelemista ) liittyen.

        Kiitos "Saviseutulainen" hyvästä Raamatun ilmoituksen kohdasta.

        "3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan."

        Omien oppiensa julistajat korottavat itseään ja viisauttaan, kouluviisauttaan (koulustus) ja korottavat itseään ja sen myötä jälki on nähtävissä toisten halveksemisena, pahan puhumisena, nimittelemisellä vaikka miksi jne...

        Omat opit juuri aikaan saavat kyseisen käyttäytymisen, se on yhteistä huonolle keskustelutasolle.

        19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
        20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
        21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        (1Kor 1)

        "Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,"

        23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
        26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
        27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
        28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
        29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
        30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
        31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".
        (1Kor 1)

        "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".

        Omien oppiensa julistajat kerskaavat opistaan, jos joku huomattaa omaoppiin liittyen, niin seuraukset tulevat näkyviin valtavana vihan purkauksena, silmittömänä harkinnan menetyksenä, lihallinen luonto alkaa jylläämään.

        Kirjanoppineet osoittavat keskustelutaidoillaan sekä sivistyksensä tason, että hengellisen tasonsa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        On se matkaa siteerata KÄÄNNÖSTÄ, jotta voi vähätellä käännöstieteitä opiskelleen näkemystä! Se on silleen samalla tavalla metkaa kuin olisi opettaa isäänsä tekemään lapsia. :)

        Samalla logiikalla, moukkamaisuudella ja ajattelemattomuudella voikin sitten pitäytyä väärin suomennetuissa jakeissa. :) En tosin ymmärrä, millä Totuuden laserkatseella käännöstieteistä mitään tietämätön sitten varmistaa edesmenneiden Raamatun suomentajien olleen maailman hengestä vapaita ja oikean Hengen johdatuksessa näiden suomentaessa Raamattua, johon tietämätön ripustautuu, kun hänellä ei ole tukenaan mitään muuta kuin noiden edesmenneiden suomentamat sanat ja lauseet. :D :D :D

        Usko Toivonen näkyy jo vastanneenkin.
        Hyvän vastauksen antoikin.

        Panen nyt kumminkin tämänkin lähtemään, kun sitä sillä välin näpyttelin:

        Lue uudestaan,
        ymmärrä tahi ole ymmärtämättä!

        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
        ( 1 Kor. 2)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo 1. Korinttilaiskirjeen 2. luvun siteeraminen on todella osuva tähän keskusteluketjuun ( tai paremminkin mitä sen pitäisi olla, eli asiallista keskustelemista ) liittyen.

        Kiitos "Saviseutulainen" hyvästä Raamatun ilmoituksen kohdasta.

        "3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan."

        Omien oppiensa julistajat korottavat itseään ja viisauttaan, kouluviisauttaan (koulustus) ja korottavat itseään ja sen myötä jälki on nähtävissä toisten halveksemisena, pahan puhumisena, nimittelemisellä vaikka miksi jne...

        Omat opit juuri aikaan saavat kyseisen käyttäytymisen, se on yhteistä huonolle keskustelutasolle.

        19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
        20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
        21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        (1Kor 1)

        "Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,"

        23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
        26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
        27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
        28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
        29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
        30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
        31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".
        (1Kor 1)

        "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".

        Omien oppiensa julistajat kerskaavat opistaan, jos joku huomattaa omaoppiin liittyen, niin seuraukset tulevat näkyviin valtavana vihan purkauksena, silmittömänä harkinnan menetyksenä, lihallinen luonto alkaa jylläämään.

        Kirjanoppineet osoittavat keskustelutaidoillaan sekä sivistyksensä tason, että hengellisen tasonsa.

        Usko Toivonen

        Mistä Usko Toivonen tuollainen tarve mollata toista? Tulee mieleen vanhan kansan sanonta: "Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa." Miksi sinä kadehdit ja halveksit ihmistä, joka on nähnyt vuosikaudet vaivaa oppiakseen kieliä ja oppiakseen kääntämään erilaisia tekstilajeja? Onko siinä jotakin pahaa? Onko se jotenkin Raamatun kääntämisen periaatteiden VASTAISTA?

        Ja miksi sinä ylipäätään kommentoit minun sanomisiani, kun sinä olet luvannut olla niitä kommentoimatta? Miksi sinä siis VALEHTELET? Valehteletko sinä KRISTUKSEN NIMESSÄ? SIUNAAKO Kristus sinun valheesi ja kateutesi?

        Oletko sitä mieltä, että Raamatun suomentajat olivat mistään mitään ymmärtämättömiä, kielitaidottomia ihmisiä, jotka suomensivat Raamatun Pyhän Hengen opastuksella?

        "Omien oppiensa julistajat korottavat itseään ja viisauttaan, kouluviisauttaan (koulustus) ja korottavat itseään ja sen myötä jälki on nähtävissä toisten halveksemisena, pahan puhumisena, nimittelemisellä vaikka miksi jne..."

        MISSÄ KOHTAA RAAMATTUA NÄÄIN SANOTAAN? JOS SINÄ OLET NÖYRÄ JA RAAMATULLINEN KRISTUKSEN PALVELIJA, NIIN NÄYTÄ TOKI KOHTA , JOSSA NÄIN SANOTAAN. Jos sinulla ei ole osoittaa raamatunkohtaa, johon sinä TOISTUVASTI vetoat, MIKSI SINÄ JULISTAT TÄSSÄ ASIASSA OMAA OPPIASI? Sinä julistat ITSE omaa oppiasi, ja kehtaat syyttää siitä MINUA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        Tätä toisen pätevyyttä halveksivaa virttä sinä veisaat tasaisin väliajoin, kun sinussa herää kateus jotakuta sellaista kohtaan, JOKA ON PEREHTYNYT ASIOIHIN HUOLELLISEMMIN JA SYVÄLLISEMMIN KUIN SINÄ.

        Esitän sinulle kysymyksen, Usko Toivonen.

        Kuinka käännät kreikankielisen virkkeen

        ὑπὲρ Χριστοῦ οὖν πρεσβεύομεν ὡς τοῦ θεοῦ παρακαλοῦντος δι’ ἡμῶν· δεόμεθα ὑπὲρ Χριστοῦ, καταλλάγητε τῷ θεῷ.

        suomeksi? Siis sillä tavoin, ettet tuo käännöksessä esiin "omaa oppiasi", vaan suomennat sen Pyhän Hengen johdossa ja ohjauksessa? Nyt sinulla on tilaisuus osoitttaa Pyhän Hengen johdossa olemisesi!!!

        Katsopa kun sinä itse julistauduit tuossa yllä olevan kommenttisi rivien välissä nöyräksi ja koulutuksellasi rehentelemättömäksi, niin osoitathan tämän TEOILLASI? Muutenhan sinun sanasi ovat pelkkää huulten löpinää.

        Anna kun vastaan puolestasi: SINÄ ET TAASKAAN PYSTY VASTAAMAAN TÄHÄN YHTIKÄS MITÄÄN. MINÄ KYKENEN AINA ENNUSTAMAAN TILANTEEN, JOSSA SINÄ OLET TEKONÖYRÄLLÄ FARISEALAISUUDELLASI MAALANNUT ITSESI OMAN MOUKKAMAISUUTESI JA IDIOOTTIMAISUUTESI NURKKAAN. TEIT SEN TAAS, TIES MONENNENKO KERRAN! :D :D :D


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Usko Toivonen näkyy jo vastanneenkin.
        Hyvän vastauksen antoikin.

        Panen nyt kumminkin tämänkin lähtemään, kun sitä sillä välin näpyttelin:

        Lue uudestaan,
        ymmärrä tahi ole ymmärtämättä!

        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
        ( 1 Kor. 2)

        Miksi et kommentoi lainkaan Ilmestyskirjan jakeita, jotka nostin esiin? Niinkö vähän siinua kiinnostaa se, mitä Raamatussa sanotaaan?

        Ja kuinka mittaamatonta täytyy olla sinun omahyväisyytesi ja röyhkeytesi, kun Jeesuksen ohjeiden VASTAISESTI et sovella yllä olevaa Raamatun kohtaa ITSEESI? Minulle yllä oleva raamatunkohta avautui sen myötä, kun valo lankesi tähän risukasaan ja paljasti, mitä Paavali tarkoittaa roomalaiskirjeen luvuissa 6-8. Sinulla ja Usko Toivosella ei ole siitä eikä tuosta yllä olevasta minkäänlaista hajua. Teidän ns. nöyryytenne on teidän itsenne harjoittamaa ja siitä löyhkää tuo "itse valittu jumalanpalvelus" kilometrien päähän.

        Sinä ja Usko Toivonen olette patologisen omahyväisiä laiskurivatsoja; te olette uinuneet vuosikymmenet isienne perinnäissäännöissä ja opeissa, julistaneet ne Paavalin evankeliumiksi, ja kun sitten tulee joku, joka on TEIDÄN LAILLANNE on elänyt tuossa unessa 30 vuotta ja SAANUT ARMON herätä siitä unesta, te julistatte HÄNET "omien oppiensa" julistajaksi!!!!!

        Kertausta:

        Se, joka väittää, etteivät kaikki pelastu, vaikka Jumala OLI Kristuksessa JA SOVITTI koko maailman ITSENSÄ KANSSA, RIKKOO PERIAATTEEN, JONKA MUKAAN "RAAMATTTU ON KOKONAISUUS".

        Lisäksi hän rikkoo erittäin törkeästi ASIAYHTEYDEN PERIAATTEEN, sillä Paavali kirjoittaa paitsi

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan"

        hän kirjoittaa myös SAMASSA ASIAYHTEYDESSÄ

        "Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

        "Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä. 7Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla. 8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme. 9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta. 10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut; 11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet."

        ja ROOMALAISKIRJEEN YHTÄJAKSOISEN OPILLISEN JULISTUKSENSA HUIPENTUMAKSI

        Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKI armahtaisi. 33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä! 34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa? 35 Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava? 36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.

        Näin ollen voimme tyynin mielin todeta, että SEKÄ Raamatun KOKONAISUUS että oppi ASIAYHTEYDESTÄ julistavat kaikkien pelastumista.

        ----

        Kun joku kysyy: "Mihin asiayhteyteen tuo kirjoituksen/puheen kohta liittyy?" silloin hän ei suinkaan välttämättä tarkoita po. kirjoituksen tai puheen kohdan välitöntä ympäristöä vaan yksinkertaisesti sitä ASIAyhteyttä, johon kyseinen kohta ottaa jollakin tavoin kantaa.

        Kun Paavali kirjoittaa:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan",

        hän ei ota kantaa yhtikäs mihinkään ASIAYHTEYTEEN vaan hän LUO SEN; hän julistaa jotakin TÄYSIN ENNEN KUULUMATONTA KOKO MAAILMANHISTORIASSA.

        Paavalin lausuma on painoarvoltaan suurin piirtein samaa luokkaa kuin "Alussa Jumala loi taivaan ja maan."

        Tuo Paavalin julkituoma lausahdus on sisällöltään täysin eheä, yksiselitteinen ja täydellinen. Jumala sovitti maailman itsenssä kanssa Jeesuksen Kristukseen ristinkuolemassa POISTAMALLA MAAILMAN SYNNIN. Tästä alkoi UUSI MAAILMANHISTORIA.

        Ne, jotka eivät tätä näe, eivät tätä näe. Ja ne, jotka eivät tätä näe, eivät näe kyllä yhtikäs mitään muutakaan; koko Raamatun punainen lanka pysyy heiltä salassa. He ovat sokeita, jotka taluttavat toisiaan kuvitelen kaiken aikaa näkevänsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä Usko Toivonen tuollainen tarve mollata toista? Tulee mieleen vanhan kansan sanonta: "Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa." Miksi sinä kadehdit ja halveksit ihmistä, joka on nähnyt vuosikaudet vaivaa oppiakseen kieliä ja oppiakseen kääntämään erilaisia tekstilajeja? Onko siinä jotakin pahaa? Onko se jotenkin Raamatun kääntämisen periaatteiden VASTAISTA?

        Ja miksi sinä ylipäätään kommentoit minun sanomisiani, kun sinä olet luvannut olla niitä kommentoimatta? Miksi sinä siis VALEHTELET? Valehteletko sinä KRISTUKSEN NIMESSÄ? SIUNAAKO Kristus sinun valheesi ja kateutesi?

        Oletko sitä mieltä, että Raamatun suomentajat olivat mistään mitään ymmärtämättömiä, kielitaidottomia ihmisiä, jotka suomensivat Raamatun Pyhän Hengen opastuksella?

        "Omien oppiensa julistajat korottavat itseään ja viisauttaan, kouluviisauttaan (koulustus) ja korottavat itseään ja sen myötä jälki on nähtävissä toisten halveksemisena, pahan puhumisena, nimittelemisellä vaikka miksi jne..."

        MISSÄ KOHTAA RAAMATTUA NÄÄIN SANOTAAN? JOS SINÄ OLET NÖYRÄ JA RAAMATULLINEN KRISTUKSEN PALVELIJA, NIIN NÄYTÄ TOKI KOHTA , JOSSA NÄIN SANOTAAN. Jos sinulla ei ole osoittaa raamatunkohtaa, johon sinä TOISTUVASTI vetoat, MIKSI SINÄ JULISTAT TÄSSÄ ASIASSA OMAA OPPIASI? Sinä julistat ITSE omaa oppiasi, ja kehtaat syyttää siitä MINUA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        Tätä toisen pätevyyttä halveksivaa virttä sinä veisaat tasaisin väliajoin, kun sinussa herää kateus jotakuta sellaista kohtaan, JOKA ON PEREHTYNYT ASIOIHIN HUOLELLISEMMIN JA SYVÄLLISEMMIN KUIN SINÄ.

        Esitän sinulle kysymyksen, Usko Toivonen.

        Kuinka käännät kreikankielisen virkkeen

        ὑπὲρ Χριστοῦ οὖν πρεσβεύομεν ὡς τοῦ θεοῦ παρακαλοῦντος δι’ ἡμῶν· δεόμεθα ὑπὲρ Χριστοῦ, καταλλάγητε τῷ θεῷ.

        suomeksi? Siis sillä tavoin, ettet tuo käännöksessä esiin "omaa oppiasi", vaan suomennat sen Pyhän Hengen johdossa ja ohjauksessa? Nyt sinulla on tilaisuus osoitttaa Pyhän Hengen johdossa olemisesi!!!

        Katsopa kun sinä itse julistauduit tuossa yllä olevan kommenttisi rivien välissä nöyräksi ja koulutuksellasi rehentelemättömäksi, niin osoitathan tämän TEOILLASI? Muutenhan sinun sanasi ovat pelkkää huulten löpinää.

        Anna kun vastaan puolestasi: SINÄ ET TAASKAAN PYSTY VASTAAMAAN TÄHÄN YHTIKÄS MITÄÄN. MINÄ KYKENEN AINA ENNUSTAMAAN TILANTEEN, JOSSA SINÄ OLET TEKONÖYRÄLLÄ FARISEALAISUUDELLASI MAALANNUT ITSESI OMAN MOUKKAMAISUUTESI JA IDIOOTTIMAISUUTESI NURKKAAN. TEIT SEN TAAS, TIES MONENNENKO KERRAN! :D :D :D

        Ei Usko Toivonen täällä ketään mollaa.
        Sinä itse olet se mollaaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Usko Toivonen täällä ketään mollaa.
        Sinä itse olet se mollaaja.

        Oh, miten raikas tuomarointi, Rakel, 4 vuotta! :D Nyt äipän sylkkyyn kaakaolle siitä, oi Jalo Sivusta Huutelija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä Usko Toivonen tuollainen tarve mollata toista? Tulee mieleen vanhan kansan sanonta: "Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa." Miksi sinä kadehdit ja halveksit ihmistä, joka on nähnyt vuosikaudet vaivaa oppiakseen kieliä ja oppiakseen kääntämään erilaisia tekstilajeja? Onko siinä jotakin pahaa? Onko se jotenkin Raamatun kääntämisen periaatteiden VASTAISTA?

        Ja miksi sinä ylipäätään kommentoit minun sanomisiani, kun sinä olet luvannut olla niitä kommentoimatta? Miksi sinä siis VALEHTELET? Valehteletko sinä KRISTUKSEN NIMESSÄ? SIUNAAKO Kristus sinun valheesi ja kateutesi?

        Oletko sitä mieltä, että Raamatun suomentajat olivat mistään mitään ymmärtämättömiä, kielitaidottomia ihmisiä, jotka suomensivat Raamatun Pyhän Hengen opastuksella?

        "Omien oppiensa julistajat korottavat itseään ja viisauttaan, kouluviisauttaan (koulustus) ja korottavat itseään ja sen myötä jälki on nähtävissä toisten halveksemisena, pahan puhumisena, nimittelemisellä vaikka miksi jne..."

        MISSÄ KOHTAA RAAMATTUA NÄÄIN SANOTAAN? JOS SINÄ OLET NÖYRÄ JA RAAMATULLINEN KRISTUKSEN PALVELIJA, NIIN NÄYTÄ TOKI KOHTA , JOSSA NÄIN SANOTAAN. Jos sinulla ei ole osoittaa raamatunkohtaa, johon sinä TOISTUVASTI vetoat, MIKSI SINÄ JULISTAT TÄSSÄ ASIASSA OMAA OPPIASI? Sinä julistat ITSE omaa oppiasi, ja kehtaat syyttää siitä MINUA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        Tätä toisen pätevyyttä halveksivaa virttä sinä veisaat tasaisin väliajoin, kun sinussa herää kateus jotakuta sellaista kohtaan, JOKA ON PEREHTYNYT ASIOIHIN HUOLELLISEMMIN JA SYVÄLLISEMMIN KUIN SINÄ.

        Esitän sinulle kysymyksen, Usko Toivonen.

        Kuinka käännät kreikankielisen virkkeen

        ὑπὲρ Χριστοῦ οὖν πρεσβεύομεν ὡς τοῦ θεοῦ παρακαλοῦντος δι’ ἡμῶν· δεόμεθα ὑπὲρ Χριστοῦ, καταλλάγητε τῷ θεῷ.

        suomeksi? Siis sillä tavoin, ettet tuo käännöksessä esiin "omaa oppiasi", vaan suomennat sen Pyhän Hengen johdossa ja ohjauksessa? Nyt sinulla on tilaisuus osoitttaa Pyhän Hengen johdossa olemisesi!!!

        Katsopa kun sinä itse julistauduit tuossa yllä olevan kommenttisi rivien välissä nöyräksi ja koulutuksellasi rehentelemättömäksi, niin osoitathan tämän TEOILLASI? Muutenhan sinun sanasi ovat pelkkää huulten löpinää.

        Anna kun vastaan puolestasi: SINÄ ET TAASKAAN PYSTY VASTAAMAAN TÄHÄN YHTIKÄS MITÄÄN. MINÄ KYKENEN AINA ENNUSTAMAAN TILANTEEN, JOSSA SINÄ OLET TEKONÖYRÄLLÄ FARISEALAISUUDELLASI MAALANNUT ITSESI OMAN MOUKKAMAISUUTESI JA IDIOOTTIMAISUUTESI NURKKAAN. TEIT SEN TAAS, TIES MONENNENKO KERRAN! :D :D :D

        JA USKO T. VAIKENEE, KUTEN ENNUSTIN. :d :d :d


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Usko Toivonen täällä ketään mollaa.
        Sinä itse olet se mollaaja.

        Niinpä! Asiallinen kirjoittaja.


    • Anonyymi

      Usko T. ja Saviseutulainen eivät kerskaa Herrasta Jeesuksesta vaan siitä, että he kerskaavat Herrasta Jeesuksesta.

      Ihminen, joka ei usko Herran Jeesuksen uhrin sovittaneen jo koko maailmaa, ei kerskaa Herrasta Jeesuksesta tai jos hän kerskaa, hänen kerskauksensa on saman sävyistä kuin pikkulapsen omahyväinen kerkaus: "Meidänpä isä - -"

      Tällainen ihminen pitää jukuripäisen Tuomaksen tunnustusta "MINUN Herrani ja Jumalani -- " suurena uskon tunnustuksena, kun kyse on siitä, että vauva osaa juuri ja juuri erottaa itsensä äidistään.

      Hieman pidemmälle ja laajemmalle menee sitten jo uskon tunnustuksessaan ja Herrasta kerskaamisessaan Pietari, joka kolmen perättäisen ilmestyksen jälkeen juuri ja juuri uskaltautuuu Korneliuksen taloon ja jaarittelee ja selittelee pitkään sitä, kuinka hän ei saa pitää ketään epäpyhänä ja saastaisena. Ja lopulta Pyhän Hengen on puutuuttava peliin, jotta Pietarin juutalainen sydän avartuu pakanoille. (Ja myöhemminhän se taas sulkeutui Paavalin jouduttua nuhtelemaan Pietaria julkisesti.)
      Täydellisen ilmestyksen Kristuksesta saa Paavali, joka kerskaa Jeesuksesta Kristuksesta KOKO MAAILMAN lUnastajana ja Sovitusuhrina. Eikä Paavali aseta tälle MITÄÄN EHTOJA. Lopulta Paavali on se, joka näkee Jesuksen Kristuksen merkityksen kirkkaasti ja selkeästi.

      Saviseutulaiset ja uskotoivoset ovat Herrastaan kerskaamisessaan varhaispuberteettiselle tasolla, ja siihen he ovat itsetyytyväisyydessään jämähäneet.

      • Anonyymi

        Nimittäin juntin mielestä mikä tahansa on hyvä juttu, jos sen sanoo tarpeeksi kovaan ääneen.

        Ja kun sen sanoo tarpeeksi monta kertaa, se muuttuu itsekseen totuudeksi. Hän tulkitsee kiusaantuneen hilljaisuuden kuulijoiden hartaaksi toiveeksi: että juntti puhuisi itsestään ja ajatuksistaan lisää.

        Juntin ovela keino tehdä itsestään keskustelun napa on vetää keskustelun taso niin matalalle, ettei suurin osa sinne kehtaa kaatua.


    • Anonyymi

      Ohoi saviseutulainen ja usko toivonen!

      Kuinka käännätte kreikankielisen virkkeen

      ὑπὲρ Χριστοῦ οὖν πρεσβεύομεν ὡς τοῦ θεοῦ παρακαλοῦντος δι’ ἡμῶν· δεόμεθα ὑπὲρ Χριστοῦ, καταλλάγητε τῷ θεῷ.

      suomeksi?

      Siis sillä tavoin, ettette tuo käännöksessä esiin "omaa oppianne", vaan suomennatte sen Pyhän Hengen johdossa ja ohjauksessa? Tehän ilmoitatte olevanne HENGELLISIÄ, ja Raamatun mukaan "hengellinen ihminen tutkii KAIKEN".

      Nyt kun on käynyt ilmeiseksi, että HENGELLISEN IHMISEN on mahdollista suomentaa Raamattu kouluja käymättä Herraan Jeesukseen uskoen ja luottaen, teillä on tilaisuus osoittaa olevanne hengellisiä - että te Pyhän Hengen johdossa osaatte suomentaa tuo Raamatun kohdan!

      Jos jostakin syystä jätätte osoittamatta elämällänne sen, mitä te yllä sanotte HENGELLISEN IHMISEN kouluja käymättömyyden siunauksellisuudesta ja Herran mielen mukaisuudesta, sopisiko, että pidätte jatkossa turpanne kiinni ja jätätte rienaamatta Raamatulla ratsastaen jotakuta sellaista, joka on käynyt vuosikaudet kouluja päästäkseen selvyyteen siitä, mitä on kääntäminen?

      En epäile, ettettekö te kykene kopiomaan jatkossakin kohtia Raamatusta ja liittämään niitä PASTE-komennolla tällaisen ruudukonn sisään, mutta oletteko aivan varmoja, että se on todiste teidän HENGELLISYYDESTÄNNE?

      :D :D :D

      • >>Kuinka käännätte kreikankielisen virkkeen

        ὑπὲρ Χριστοῦ οὖν πρεσβεύομεν ὡς τοῦ θεοῦ παρακαλοῦντος δι’ ἡμῶν· δεόμεθα ὑπὲρ Χριστοῦ, καταλλάγητε τῷ θεῷ.

        suomeksi?<<

        Enhän minä siihen kykene, mutta
        Jumalalle kiitos ja kunnia, se on tehty jo satoja vuosia sitten!
        Suomenkielistä Raamattua on saanut lukea jo yli 450 vuotta - Uudesta testamentista Agricolan työnsä aloitettua!


        18 Mutta ne caiki ouat Jumalasta/ ioca meite on itzens ca'sa souittanut Iesusen Christusen cautta/ ia meille Wirgan annoi sijte samasta Souinnosta sarnata.
        19 Sille ette Jumala oli Christusesa/ ia souitti Mailma' itzens cansa/ ia ei soimanut heiden syndiens heille/ Ja ombi meiden seasa sen Sarnan sijte Souinnosta sätenyt.
        20 Nin olema me nyt Christusen polesta Keskyleiset/
        21 Sille ette Jumala he' manapi meiden cauttame Nin me rucolema sis Christusen polesta ette te * souitta Jumalan cansa. Sille ette he' ombi SEN/ ioca ei miten synniste tienyt/ Meiden tedhen Synnixi tehnyt/ Senpäle ette me tulisim Henesse sixi Wanhurskaudhexi ioca Jumalan edesse kelpa.
        ( 2 Kor. 5 Se Wsi Testamentti 1548)


      • Saviseutulainen kirjoitti:

        >>Kuinka käännätte kreikankielisen virkkeen

        ὑπὲρ Χριστοῦ οὖν πρεσβεύομεν ὡς τοῦ θεοῦ παρακαλοῦντος δι’ ἡμῶν· δεόμεθα ὑπὲρ Χριστοῦ, καταλλάγητε τῷ θεῷ.

        suomeksi?<<

        Enhän minä siihen kykene, mutta
        Jumalalle kiitos ja kunnia, se on tehty jo satoja vuosia sitten!
        Suomenkielistä Raamattua on saanut lukea jo yli 450 vuotta - Uudesta testamentista Agricolan työnsä aloitettua!


        18 Mutta ne caiki ouat Jumalasta/ ioca meite on itzens ca'sa souittanut Iesusen Christusen cautta/ ia meille Wirgan annoi sijte samasta Souinnosta sarnata.
        19 Sille ette Jumala oli Christusesa/ ia souitti Mailma' itzens cansa/ ia ei soimanut heiden syndiens heille/ Ja ombi meiden seasa sen Sarnan sijte Souinnosta sätenyt.
        20 Nin olema me nyt Christusen polesta Keskyleiset/
        21 Sille ette Jumala he' manapi meiden cauttame Nin me rucolema sis Christusen polesta ette te * souitta Jumalan cansa. Sille ette he' ombi SEN/ ioca ei miten synniste tienyt/ Meiden tedhen Synnixi tehnyt/ Senpäle ette me tulisim Henesse sixi Wanhurskaudhexi ioca Jumalan edesse kelpa.
        ( 2 Kor. 5 Se Wsi Testamentti 1548)

        ...
        Jos kohta käänsi sen latinankielestä.
        Niin tai näin, minulle riittää mainiosti iki-ihana KR 33/38 käännös.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        >>Kuinka käännätte kreikankielisen virkkeen

        ὑπὲρ Χριστοῦ οὖν πρεσβεύομεν ὡς τοῦ θεοῦ παρακαλοῦντος δι’ ἡμῶν· δεόμεθα ὑπὲρ Χριστοῦ, καταλλάγητε τῷ θεῷ.

        suomeksi?<<

        Enhän minä siihen kykene, mutta
        Jumalalle kiitos ja kunnia, se on tehty jo satoja vuosia sitten!
        Suomenkielistä Raamattua on saanut lukea jo yli 450 vuotta - Uudesta testamentista Agricolan työnsä aloitettua!


        18 Mutta ne caiki ouat Jumalasta/ ioca meite on itzens ca'sa souittanut Iesusen Christusen cautta/ ia meille Wirgan annoi sijte samasta Souinnosta sarnata.
        19 Sille ette Jumala oli Christusesa/ ia souitti Mailma' itzens cansa/ ia ei soimanut heiden syndiens heille/ Ja ombi meiden seasa sen Sarnan sijte Souinnosta sätenyt.
        20 Nin olema me nyt Christusen polesta Keskyleiset/
        21 Sille ette Jumala he' manapi meiden cauttame Nin me rucolema sis Christusen polesta ette te * souitta Jumalan cansa. Sille ette he' ombi SEN/ ioca ei miten synniste tienyt/ Meiden tedhen Synnixi tehnyt/ Senpäle ette me tulisim Henesse sixi Wanhurskaudhexi ioca Jumalan edesse kelpa.
        ( 2 Kor. 5 Se Wsi Testamentti 1548)

        Myönnät siis, ettet siihen kykene.

        Kykenet kuitenkin mielestäsi väittämään, mikä käännös on käännetty oikein eli siten, että alkukielisen jakeen merkitys välittyy mahdollisimman tarkasti ja oikein suomalaiselle lukijalle?
        Kuinka sinä SEN kykenet tekemään, kun kerran et kykene itse kääntämään tuota jaetta?
        Jos sinä et kykene kääntämään sitä, millä perusteella sinä kykenet arvioimaan erilaisia käännöksiä? Sinähän nimenomaan myönnät, että et ymmärrä jakeen alkukielistä merkitystä (jos sinä sen ymmärtäisit, sinä voisit kääntää sen).

        Tällaista tämä on teidän kamelin nieleksijöitten kanssa. Te myönnätte, ettette ymmärrä jostakin jakeesta yhtikäs mitään, mutta samaan hengenvetoon te julistatte laiskurivatsalle tyypillisesti jonkin suomennoksen tuosta jakeesta oikeaksi ja jonkin toisen vääräksi - vaikka ainoankaan suomennoksen oikeellisuudesta te ette tosiasiassa voi sanoa yhtikäs mitään, koskapa ette ymmärrä jakeen alkukielistä merkitystä.

        Minä ole elänyt puolisen vuosisataa maan kamaralla, mutta en muista islamia lukuun ottamatta törmänneeni uskontoon, jossa saa jumalansa siunauksella valehdella.

        Ja tämä valehtelu ei tokikaan riitä. Ei alkuunkaan. Sen lisäksi on oikein ja vanhurskasta nolata toinen osapuoli, joka on opiskellut kääntämistä vuosikaudet ja kääntänyt uransa aikana tuhansia sivuja mm. kristillisiä tekstejä, ja kuitata tuon toisen osapuolen alaan liittynyt vaivannäkö hengelliseksi sokeudeksi ja "LUONNOLLISEN IHMISEN" pöyhkeydeksi - ja tämä kaikki on oikein ja vanhurskaksta, vaikka tuo toinen on ilmaissut uskonsa Jeesuksen Kristuksen ylösnousemukseen. (Mistä herää kysymys, että teidänkö mielestä LUONNOLLISELLE IHMISELLE on TYYPILLISTÄ usko Kristuksen ylösnousemukseen.)

        "Lakkaavatko helmet olemasta helmiä jolleivät siat niitä arvosta?"
        - Tommy Hellsten -


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myönnät siis, ettet siihen kykene.

        Kykenet kuitenkin mielestäsi väittämään, mikä käännös on käännetty oikein eli siten, että alkukielisen jakeen merkitys välittyy mahdollisimman tarkasti ja oikein suomalaiselle lukijalle?
        Kuinka sinä SEN kykenet tekemään, kun kerran et kykene itse kääntämään tuota jaetta?
        Jos sinä et kykene kääntämään sitä, millä perusteella sinä kykenet arvioimaan erilaisia käännöksiä? Sinähän nimenomaan myönnät, että et ymmärrä jakeen alkukielistä merkitystä (jos sinä sen ymmärtäisit, sinä voisit kääntää sen).

        Tällaista tämä on teidän kamelin nieleksijöitten kanssa. Te myönnätte, ettette ymmärrä jostakin jakeesta yhtikäs mitään, mutta samaan hengenvetoon te julistatte laiskurivatsalle tyypillisesti jonkin suomennoksen tuosta jakeesta oikeaksi ja jonkin toisen vääräksi - vaikka ainoankaan suomennoksen oikeellisuudesta te ette tosiasiassa voi sanoa yhtikäs mitään, koskapa ette ymmärrä jakeen alkukielistä merkitystä.

        Minä ole elänyt puolisen vuosisataa maan kamaralla, mutta en muista islamia lukuun ottamatta törmänneeni uskontoon, jossa saa jumalansa siunauksella valehdella.

        Ja tämä valehtelu ei tokikaan riitä. Ei alkuunkaan. Sen lisäksi on oikein ja vanhurskasta nolata toinen osapuoli, joka on opiskellut kääntämistä vuosikaudet ja kääntänyt uransa aikana tuhansia sivuja mm. kristillisiä tekstejä, ja kuitata tuon toisen osapuolen alaan liittynyt vaivannäkö hengelliseksi sokeudeksi ja "LUONNOLLISEN IHMISEN" pöyhkeydeksi - ja tämä kaikki on oikein ja vanhurskaksta, vaikka tuo toinen on ilmaissut uskonsa Jeesuksen Kristuksen ylösnousemukseen. (Mistä herää kysymys, että teidänkö mielestä LUONNOLLISELLE IHMISELLE on TYYPILLISTÄ usko Kristuksen ylösnousemukseen.)

        "Lakkaavatko helmet olemasta helmiä jolleivät siat niitä arvosta?"
        - Tommy Hellsten -

        mitä on junttius, esimerkkeinä ovat Usko Toivonen ja saviseutulainen ja ”gf”, miten noissa hepuissa junttius ilmestyy näkyville.

        Junttius on syvässä istuva asenne maailmaa ja muita ihmisiä kohtaan.
        In God Boy we trust, hän sanoo. Se on rehellistä puhetta, sillä junttikuningas ei pyydä luottamaan itseensä, vaan Jumalan Poikaan.
        Juntti sanoo viihtyvänsä rehellisyyden ratsailla. Hän se sanoo asiat justiinsa niin kuin ajattelee, häpeää vailla. Jos hän sanoo ettei ilmastonmuutosta ole, hän toimii kuninkaana niin kuin ilmastonmuutosta ei olisi. Vaikka kuninkaan oman maan ilmailu- ja avaruushallintovirasto on pystynyt viemään mönkijän Marsiin, tekemänsä ilmastonmuutosraportin vieminen juntin tajuntaan ei ole onnistunut.
        Juntti ei valitettavasti koskaan muutu, hän on sinut itsensä kanssa, oli maailma hänestä mitä mieltä tahansa. Hänellä on siihen varaa. Tunne hänet kerran, tunnet hänet aina. Korkeintaan junttius hänessä paksuuntuu.
        Juntti pystyy hyvin elämään itsensä kanssa, sillä hän uskoo olevansa oikeassa, vaikka kaikki maailmassa sotisi varmuutta vastaan. Koska hän vain tietää, koska niin on hyvä. Ja koska hänen totuutensa sopivat hänen motiiveihinsa. Juntti on itsevarma laji monimutkaisessa maailmassa. Toinen epäilisi lakkaamatta myös itseään, mutta juntti, oli hän sitten älykäs tai tyhmä, ei epäilyksistä kärsi. Hänen voisi sanoa todella osaavan nauttia. Jos hän joskus kärsii, se on aina toisten vika.
        Juntin mielestä mikä tahansa on hyvä juttu, jos sen sanoo tarpeeksi kovaan ääneen.

        Juntti ei kuuntele vaan puhuu. Mikään vieras ei häntä tavoita, hän on jo valmis ja perillä kuin vain perillä olla voi. Kunnianhimoinenkaan juntti ei ole koskaan tajunnut mikä juttu siinä muka on, että bändi pitäisi perustaa itseä parempien kanssa. Juntti perustaa bändin toisten junttien kanssa, jotka ovat samaa mieltä, joiden seurassa hän itse loistaa tai jossa hänen ihailemansa juntti on johtajana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Myönnät siis, ettet siihen kykene.

        Kykenet kuitenkin mielestäsi väittämään, mikä käännös on käännetty oikein eli siten, että alkukielisen jakeen merkitys välittyy mahdollisimman tarkasti ja oikein suomalaiselle lukijalle?
        Kuinka sinä SEN kykenet tekemään, kun kerran et kykene itse kääntämään tuota jaetta?
        Jos sinä et kykene kääntämään sitä, millä perusteella sinä kykenet arvioimaan erilaisia käännöksiä? Sinähän nimenomaan myönnät, että et ymmärrä jakeen alkukielistä merkitystä (jos sinä sen ymmärtäisit, sinä voisit kääntää sen).

        Tällaista tämä on teidän kamelin nieleksijöitten kanssa. Te myönnätte, ettette ymmärrä jostakin jakeesta yhtikäs mitään, mutta samaan hengenvetoon te julistatte laiskurivatsalle tyypillisesti jonkin suomennoksen tuosta jakeesta oikeaksi ja jonkin toisen vääräksi - vaikka ainoankaan suomennoksen oikeellisuudesta te ette tosiasiassa voi sanoa yhtikäs mitään, koskapa ette ymmärrä jakeen alkukielistä merkitystä.

        Minä ole elänyt puolisen vuosisataa maan kamaralla, mutta en muista islamia lukuun ottamatta törmänneeni uskontoon, jossa saa jumalansa siunauksella valehdella.

        Ja tämä valehtelu ei tokikaan riitä. Ei alkuunkaan. Sen lisäksi on oikein ja vanhurskasta nolata toinen osapuoli, joka on opiskellut kääntämistä vuosikaudet ja kääntänyt uransa aikana tuhansia sivuja mm. kristillisiä tekstejä, ja kuitata tuon toisen osapuolen alaan liittynyt vaivannäkö hengelliseksi sokeudeksi ja "LUONNOLLISEN IHMISEN" pöyhkeydeksi - ja tämä kaikki on oikein ja vanhurskaksta, vaikka tuo toinen on ilmaissut uskonsa Jeesuksen Kristuksen ylösnousemukseen. (Mistä herää kysymys, että teidänkö mielestä LUONNOLLISELLE IHMISELLE on TYYPILLISTÄ usko Kristuksen ylösnousemukseen.)

        "Lakkaavatko helmet olemasta helmiä jolleivät siat niitä arvosta?"
        - Tommy Hellsten -

        Jeesuksen Kristuksen syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan, Jumalan armosta vastaanottaa saaneet luottavat kaikessa Jumalaan.
        Myös siinä, että Pyhä Henki avaa Raamatun sanaa niiden hengellisille silmille, jotka ovat saaneet uudestisyntyä juuri elävästä Jumalan Sanasta, uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
        Vaikka eivät oman äidinkielensä lisäksi ymmärtäisi sanaakaan yhdestäkään vieraasta kielestä.
        Upeaa se on, jos ihminen on opiskellut ja hallitsee vaikkapa juuri kreikankielen, tai hepreankielen, mutta ellei Pyhä Henki ole uudestisyntymisen myötä avannut ihmisen hengellisiä silmiä, pysyy teksti hänelle kuolleena kirjaimena lukipa hän sitä sitten millä kielellä hyvänsä.
        Älykkyysosamäärä eikä suuri lukeneisuus ole välttämättä suuressa kurssissa Jumalan silmissä, olletikaan jos ihminen niihin turvaa ja kerskaa niistä.
        Jeesuksen itsensä saamme lukea lausuneen jopa näin:

        1 Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
        26 Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
        27 Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.
        28 Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.
        29 Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.
        30 Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."
        ( Matt. 11)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Jeesuksen Kristuksen syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan, Jumalan armosta vastaanottaa saaneet luottavat kaikessa Jumalaan.
        Myös siinä, että Pyhä Henki avaa Raamatun sanaa niiden hengellisille silmille, jotka ovat saaneet uudestisyntyä juuri elävästä Jumalan Sanasta, uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
        Vaikka eivät oman äidinkielensä lisäksi ymmärtäisi sanaakaan yhdestäkään vieraasta kielestä.
        Upeaa se on, jos ihminen on opiskellut ja hallitsee vaikkapa juuri kreikankielen, tai hepreankielen, mutta ellei Pyhä Henki ole uudestisyntymisen myötä avannut ihmisen hengellisiä silmiä, pysyy teksti hänelle kuolleena kirjaimena lukipa hän sitä sitten millä kielellä hyvänsä.
        Älykkyysosamäärä eikä suuri lukeneisuus ole välttämättä suuressa kurssissa Jumalan silmissä, olletikaan jos ihminen niihin turvaa ja kerskaa niistä.
        Jeesuksen itsensä saamme lukea lausuneen jopa näin:

        1 Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
        26 Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
        27 Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.
        28 Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.
        29 Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.
        30 Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."
        ( Matt. 11)

        Loputonta jaaritusta, sanojen paljoutta, asioiden väistelyä ja pelkkää tyhjää ilmaa. Olet uskollinen kutsumuksellesi, siitä ansaitset kunniamaininnan.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        >>Kuinka käännätte kreikankielisen virkkeen

        ὑπὲρ Χριστοῦ οὖν πρεσβεύομεν ὡς τοῦ θεοῦ παρακαλοῦντος δι’ ἡμῶν· δεόμεθα ὑπὲρ Χριστοῦ, καταλλάγητε τῷ θεῷ.

        suomeksi?<<

        Enhän minä siihen kykene, mutta
        Jumalalle kiitos ja kunnia, se on tehty jo satoja vuosia sitten!
        Suomenkielistä Raamattua on saanut lukea jo yli 450 vuotta - Uudesta testamentista Agricolan työnsä aloitettua!


        18 Mutta ne caiki ouat Jumalasta/ ioca meite on itzens ca'sa souittanut Iesusen Christusen cautta/ ia meille Wirgan annoi sijte samasta Souinnosta sarnata.
        19 Sille ette Jumala oli Christusesa/ ia souitti Mailma' itzens cansa/ ia ei soimanut heiden syndiens heille/ Ja ombi meiden seasa sen Sarnan sijte Souinnosta sätenyt.
        20 Nin olema me nyt Christusen polesta Keskyleiset/
        21 Sille ette Jumala he' manapi meiden cauttame Nin me rucolema sis Christusen polesta ette te * souitta Jumalan cansa. Sille ette he' ombi SEN/ ioca ei miten synniste tienyt/ Meiden tedhen Synnixi tehnyt/ Senpäle ette me tulisim Henesse sixi Wanhurskaudhexi ioca Jumalan edesse kelpa.
        ( 2 Kor. 5 Se Wsi Testamentti 1548)

        Kiitos Jumalalle Sanasta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos Jumalalle Sanasta!

        Jakeen lopun paras suomennnos kuuluu: Hyväksykää se, että Jumala sovitti jo teidät kanssaan.

        Väärät suomennokset ovat mädättäneet kristittyjen ajattelun niin vajaaälyiselle tasolle, että monet kuvittelevat, että ihmisten, jotka Jumala on JO sovittanut (jae 19) kanssaan, tulee suostua siihen, että Jumala sovittaa heidät kanssaan. Eli heidän tulee antaa suostumuksensa jo tapahtuneelle asialle, jotta tuo asia voisi tapahtua.

        Koko ajatus on niin mielipuolinen, ettei sitä tahdo kyetä ilmaisemaan eheällä suomella. Tällaisiin vajaaälyisyyksiin evankeliumin raiskaaminen johtaa.


    • Anonyymi

      2 Kor. 5:19 julistaa, että Jumala sovitti maailman itsensä kanssa pyyhkimällä maailman rikkomukset pois. Jumalan Karitsa otti pois maailman synnin, joten Jumalalle ei ole enää olemassa syntiä, jonka Hän lukisi maailman syyksi.

      Koko maailma on näin ollen sovitettu.

      Tästä kertovat myös Kol. 1 ja Room. 5. Kaikki niin maan päällä kun taivaassa on sovitettu Jeesuksessa Kristuksessa. Ja tämä siis tapahtui meidän ollessamme JUMALAN VIHOLLISIA. Jumala toisin sanoen sovitti Kristuksen ristillä VIHOLLISENSA itsensä kanssa. Me kaikki olimme pois poikenneet ja ymmärrykseltämme pimentyneet, ja Jumala sovitti meidät OLLESSAMME HÄNEN VIHOLLISIAAN.

      Jumalalla ei ole Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen enää mitään, mistä Hän maailman tuomitsisi.

      Ja koska Raamattu ei voi olla ristiriidassa itsensä kanssa, 2 Kor. 5. luvun jakeen 20 loppuosa "antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa" on täysin järjettömästi ja virheellisesti suomennettu. Sen tulisi kuulua: "Hyväksykää se, että Jumala sovitti jo teidät itsensä kanssa [Hyväksykää se samalla tavalla kuin oikeussalissa syyttömäksi julistettua kehotetaan hyväksymään kohdalleen sattunut vapauttava tuomio, koskapa tuo tuomio ei enää muuksi muutu]."

      • Anonyymi

        Ei Raamattu olekaan ristiriidassa tuon yksittäisen jakeen kanssa, vaan Raamatun ilmoitus todistaa, että ilman uskoa ei ole sovitustakaan.

        Joka antaa hyväksyntänsä vapauttavalle tuomiolle täytyy uskoa Jeesukseesn Kristukseen.
        Joka kieltää Jumalan Pojan, hylkää myös pelastuksen Kristuksessa Jeesuksessa.

        12 Tultuani Trooaaseen julistamaan Kristuksen evankeliumia avautui minulle ovi työhön Herrassa,
        14 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka aina kuljettaa meitä voittosaatossa Kristuksessa ja meidän kauttamme joka paikassa tuo ilmi hänen tuntemisensa tuoksun!
        15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        16 näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?
        17 Sillä me emme ole niinkuin nuo monet, jotka myyskentelevät Jumalan sanaa; vaan puhtaasta mielestä, niinkuin Jumalan vaikutuksesta, Jumalan edessä, me Kristuksessa puhumme.
        ( 2Kor 2)

        Paavalihan kirjoittaa koko ajan sovituksen virasta, Kristuksen evankeliumin julistamisesta,
        jota kaikki eivät ota vastaan.

        " Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?"

        Ei Raamatun ilmoitusta siis voida alistaa yhdelle jakeelle, vaan huomioida kaikki, mitä Paavali ko. kirjeessään ja muissakin kirjeissään kirjoittaa.

        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
        20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
        21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        (1Kor 1)

        Eli, sovituksen sana on evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sana rististä, uskon sana, jota sovituksen virkaa hoitavat saarnaavat.

        1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        ( 2Kor 4)

        Paavali ilmoittaa kirjeissään myös tämän asian, kuinka on uskottomien osa oleva.

        Jumala on päättänyt pelastaa ne, jotka uskovat.

        "Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,"

        " Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?"

        "Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva."

        Ymmärrämme siis, että Raamatun ilmoitus ei ole yksi jae, vaan meidän täytyy lukea myös ympärysjakeet, jotta kirjoituksen tarkoitus tulee ilmi sellaisena, kuin se kirjoitettu on.

        Omat opit toimivat toisin, sehän käy ilmi juuri siitä, että ne eivät kestä sitä, mikä kirjoitettu on.

        Vaan syntyy selitystä selityksen päälle.

        Usko Toivonen


      • 1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
        3 Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
        4 mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
        5 mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
        6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.
        7 Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
        8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
        9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
        10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
        11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
        ( Room. 5)


        Sovitus on valmiina.
        Sovitus on suoritettu jokaisen ihmisen kohdalla JO hänen ollessaan vielä synneissään/eläessään Jumalan vihollisena/USKOSTA OSATTOMANA.
        Sovitus on tehty ja Jumalan armosta joka hetki valmiina jokaisen ihmisen VASTAAN OTETTAVAKSI.

        TULKAA, SILLÄ KAIKKI ON VALMIINA.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2 Kor. 5)

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)


    • Anonyymi

      "Ei Raamattu olekaan ristiriidassa tuon yksittäisen jakeen kanssa, vaan Raamatun ilmoitus todistaa, että ilman uskoa ei ole sovitustakaan."

      Paavali kirjoittaa, että Jumala SOVITTI meidät silloin kun me olimme Hänen VIHOLLISIAAN.

      Uskon mieluummin Paavalia, koska sinä et ole pakanoiden apostoli vaan ainoastaan pakanoiden apostolin evankeliumin kieltäjä. Ja loputon jaarittelija.

      • Anonyymi

        Niin, Paavalin kirjeistähän me keskustelemme.

        Paavali kirjoitti Kolossalaiskirjeessä:

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Ja kuten voimme tästä kaikki lukea, Paavali osoittaa nämä sanansa uskoville, sydämestään Herran puoleen kääntyneille.

        Te, jotka ennen olitte vieraantuneet ja Jumalan vihaniehiä, Hän on nyt sovittanut .
        Nämä "Te", joihin Paavali viittaa ovat siis kuulleet sovituksen sanan, sanan rististä, pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta, uskon sanan, ja tulleet sen vaikutuksesta uskoon.

        Tämän mukaan sovitus käsittää myös ihmisen osuuden, sitähän sovituksen viran saaneet juuri kehoittavat ja pyytävät:

        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". ( Apt 2)

        Kaikki on valmiiksi sovitettu, mutta Jumalan ojennettuun käteen Jeesuksessa Kristuksessa osa ihmiskuntaa ei kuitenkaan tartu, kuten Paavali senkin tuo julki.

        " Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?" ( 2Kor 2)

        Siis vaikka ihmiset saisivat kuullakin sovituksen sanan, evankeliumin ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, ei kaikki kuitenkaan usko.

        Tämähän käy ilmi esim. kirkon teettämistä tutkimuksista, suurin osa suomalaisista ilmoittaa ettei usko Raamatun Jumalaan ja Jeesukseen usko on vielä vähäisempää.

        Paavalin mukaan siis sovitus kohdistuu uskoviin, ei muihin.

        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Sovitus on astunut voimaan yksilöllisesti kunkin ihmisen kohdalla uskon myötä.

        Aivan kuten pelastuksesta on kirjoitettu:

        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
        ..
        46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
        ( Apt 2)

        Evankeliumin sanan vastaanottaneet saivat pelastuksen yksilöllisesti, kukin sovituksen sanan vastaanottanut.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, Paavalin kirjeistähän me keskustelemme.

        Paavali kirjoitti Kolossalaiskirjeessä:

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Ja kuten voimme tästä kaikki lukea, Paavali osoittaa nämä sanansa uskoville, sydämestään Herran puoleen kääntyneille.

        Te, jotka ennen olitte vieraantuneet ja Jumalan vihaniehiä, Hän on nyt sovittanut .
        Nämä "Te", joihin Paavali viittaa ovat siis kuulleet sovituksen sanan, sanan rististä, pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta, uskon sanan, ja tulleet sen vaikutuksesta uskoon.

        Tämän mukaan sovitus käsittää myös ihmisen osuuden, sitähän sovituksen viran saaneet juuri kehoittavat ja pyytävät:

        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". ( Apt 2)

        Kaikki on valmiiksi sovitettu, mutta Jumalan ojennettuun käteen Jeesuksessa Kristuksessa osa ihmiskuntaa ei kuitenkaan tartu, kuten Paavali senkin tuo julki.

        " Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?" ( 2Kor 2)

        Siis vaikka ihmiset saisivat kuullakin sovituksen sanan, evankeliumin ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, ei kaikki kuitenkaan usko.

        Tämähän käy ilmi esim. kirkon teettämistä tutkimuksista, suurin osa suomalaisista ilmoittaa ettei usko Raamatun Jumalaan ja Jeesukseen usko on vielä vähäisempää.

        Paavalin mukaan siis sovitus kohdistuu uskoviin, ei muihin.

        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Sovitus on astunut voimaan yksilöllisesti kunkin ihmisen kohdalla uskon myötä.

        Aivan kuten pelastuksesta on kirjoitettu:

        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
        ..
        46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
        ( Apt 2)

        Evankeliumin sanan vastaanottaneet saivat pelastuksen yksilöllisesti, kukin sovituksen sanan vastaanottanut.

        Usko Toivonen

        "hän on kaikkien ihmisten vapahtaja, ja varsinkin uskovien"
        Tim: 4: 10

        Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan
        valtakuntaan.
        Matt: 21: 31


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, Paavalin kirjeistähän me keskustelemme.

        Paavali kirjoitti Kolossalaiskirjeessä:

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Ja kuten voimme tästä kaikki lukea, Paavali osoittaa nämä sanansa uskoville, sydämestään Herran puoleen kääntyneille.

        Te, jotka ennen olitte vieraantuneet ja Jumalan vihaniehiä, Hän on nyt sovittanut .
        Nämä "Te", joihin Paavali viittaa ovat siis kuulleet sovituksen sanan, sanan rististä, pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta, uskon sanan, ja tulleet sen vaikutuksesta uskoon.

        Tämän mukaan sovitus käsittää myös ihmisen osuuden, sitähän sovituksen viran saaneet juuri kehoittavat ja pyytävät:

        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". ( Apt 2)

        Kaikki on valmiiksi sovitettu, mutta Jumalan ojennettuun käteen Jeesuksessa Kristuksessa osa ihmiskuntaa ei kuitenkaan tartu, kuten Paavali senkin tuo julki.

        " Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?" ( 2Kor 2)

        Siis vaikka ihmiset saisivat kuullakin sovituksen sanan, evankeliumin ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, ei kaikki kuitenkaan usko.

        Tämähän käy ilmi esim. kirkon teettämistä tutkimuksista, suurin osa suomalaisista ilmoittaa ettei usko Raamatun Jumalaan ja Jeesukseen usko on vielä vähäisempää.

        Paavalin mukaan siis sovitus kohdistuu uskoviin, ei muihin.

        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Sovitus on astunut voimaan yksilöllisesti kunkin ihmisen kohdalla uskon myötä.

        Aivan kuten pelastuksesta on kirjoitettu:

        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
        ..
        46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
        ( Apt 2)

        Evankeliumin sanan vastaanottaneet saivat pelastuksen yksilöllisesti, kukin sovituksen sanan vastaanottanut.

        Usko Toivonen

        toivonen. vastaanota tämä junttiuden sana. Tässä on sisältökin mukana.

        Junttius on syvässä istuva asenne maailmaa ja muita ihmisiä kohtaan.
        In God Boy we trust, hän sanoo. Se on rehellistä puhetta, sillä junttikuningas ei pyydä luottamaan itseensä, vaan Jumalan Poikaan.

        Juntti sanoo viihtyvänsä rehellisyyden ratsailla. Hän se sanoo asiat justiinsa niin kuin ajattelee, häpeää vailla. Jos hän sanoo ettei ilmastonmuutosta ole, hän toimii kuninkaana niin kuin ilmastonmuutosta ei olisi. Vaikka kuninkaan oman maan ilmailu- ja avaruushallintovirasto on pystynyt viemään mönkijän Marsiin, tekemänsä ilmastonmuutosraportin vieminen juntin tajuntaan ei ole onnistunut.

        Juntti ei valitettavasti koskaan muutu, hän on sinut itsensä kanssa, oli maailma hänestä mitä mieltä tahansa. Hänellä on siihen varaa. Tunne hänet kerran, tunnet hänet aina. Korkeintaan junttius hänessä paksuuntuu.

        Juntti pystyy hyvin elämään itsensä kanssa, sillä hän uskoo olevansa oikeassa, vaikka kaikki maailmassa sotisi varmuutta vastaan. Koska hän vain tietää, koska niin on hyvä. Ja koska hänen totuutensa sopivat hänen motiiveihinsa. Juntti on itsevarma laji monimutkaisessa maailmassa. Toinen epäilisi lakkaamatta myös itseään, mutta juntti, oli hän sitten älykäs tai tyhmä, ei epäilyksistä kärsi. Hänen voisi sanoa todella osaavan nauttia. Jos hän joskus kärsii, se on aina toisten vika.
        Juntin mielestä mikä tahansa on hyvä juttu, jos sen sanoo tarpeeksi kovaan ääneen.

        Juntti ei kuuntele vaan puhuu. Mikään vieras ei häntä tavoita, hän on jo valmis ja perillä kuin vain perillä olla voi. Kunnianhimoinenkaan juntti ei ole koskaan tajunnut mikä juttu siinä muka on, että bändi pitäisi perustaa itseä parempien kanssa. Juntti perustaa bändin toisten junttien kanssa, jotka ovat samaa mieltä, joiden seurassa hän itse loistaa tai jossa hänen ihailemansa juntti on johtajana.

        Tässä yhteisössä junttius vahvistuu ja kehittyy, ei ihminen. Siitä on apua tilanteissa, joissa on ei-juntteja. Hänellä on joka tilanteeseen sopimattomia, seuran hiljentäviä mottoja, lausahduksia tai vitsejä taskussaan tällaisia hetkiä varten. Hän on harjoitellut näitä lauseita päivittäin omiensa parissa, ja ne tulevat hänen suustaan varmasti ja kovaa.
        Nimittäin juntin mielestä mikä tahansa on hyvä juttu, jos sen sanoo tarpeeksi kovaan ääneen.

        Ja kun sen sanoo tarpeeksi monta kertaa, se muuttuu itsekseen totuudeksi. Hän tulkitsee kiusaantuneen hilljaisuuden kuulijoiden hartaaksi toiveeksi: että juntti puhuisi itsestään ja ajatuksistaan lisää.

        Juntin ovela keino tehdä itsestään keskustelun napa on vetää keskustelun taso niin matalalle, ettei suurin osa sinne kehtaa kaatua.

        Tuntemattomalle juntti puhuu paljon ja mielellään, tuntemattomalla kun on juntin mielestä itsestäänselvästi samat arvot, niin kauan kuin ei ole. Ja puhumalla niin paljon, ettei toinen suunvuoroa saa, jää juntille tämä oma varmuutensa samankaltaisuudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        toivonen. vastaanota tämä junttiuden sana. Tässä on sisältökin mukana.

        Junttius on syvässä istuva asenne maailmaa ja muita ihmisiä kohtaan.
        In God Boy we trust, hän sanoo. Se on rehellistä puhetta, sillä junttikuningas ei pyydä luottamaan itseensä, vaan Jumalan Poikaan.

        Juntti sanoo viihtyvänsä rehellisyyden ratsailla. Hän se sanoo asiat justiinsa niin kuin ajattelee, häpeää vailla. Jos hän sanoo ettei ilmastonmuutosta ole, hän toimii kuninkaana niin kuin ilmastonmuutosta ei olisi. Vaikka kuninkaan oman maan ilmailu- ja avaruushallintovirasto on pystynyt viemään mönkijän Marsiin, tekemänsä ilmastonmuutosraportin vieminen juntin tajuntaan ei ole onnistunut.

        Juntti ei valitettavasti koskaan muutu, hän on sinut itsensä kanssa, oli maailma hänestä mitä mieltä tahansa. Hänellä on siihen varaa. Tunne hänet kerran, tunnet hänet aina. Korkeintaan junttius hänessä paksuuntuu.

        Juntti pystyy hyvin elämään itsensä kanssa, sillä hän uskoo olevansa oikeassa, vaikka kaikki maailmassa sotisi varmuutta vastaan. Koska hän vain tietää, koska niin on hyvä. Ja koska hänen totuutensa sopivat hänen motiiveihinsa. Juntti on itsevarma laji monimutkaisessa maailmassa. Toinen epäilisi lakkaamatta myös itseään, mutta juntti, oli hän sitten älykäs tai tyhmä, ei epäilyksistä kärsi. Hänen voisi sanoa todella osaavan nauttia. Jos hän joskus kärsii, se on aina toisten vika.
        Juntin mielestä mikä tahansa on hyvä juttu, jos sen sanoo tarpeeksi kovaan ääneen.

        Juntti ei kuuntele vaan puhuu. Mikään vieras ei häntä tavoita, hän on jo valmis ja perillä kuin vain perillä olla voi. Kunnianhimoinenkaan juntti ei ole koskaan tajunnut mikä juttu siinä muka on, että bändi pitäisi perustaa itseä parempien kanssa. Juntti perustaa bändin toisten junttien kanssa, jotka ovat samaa mieltä, joiden seurassa hän itse loistaa tai jossa hänen ihailemansa juntti on johtajana.

        Tässä yhteisössä junttius vahvistuu ja kehittyy, ei ihminen. Siitä on apua tilanteissa, joissa on ei-juntteja. Hänellä on joka tilanteeseen sopimattomia, seuran hiljentäviä mottoja, lausahduksia tai vitsejä taskussaan tällaisia hetkiä varten. Hän on harjoitellut näitä lauseita päivittäin omiensa parissa, ja ne tulevat hänen suustaan varmasti ja kovaa.
        Nimittäin juntin mielestä mikä tahansa on hyvä juttu, jos sen sanoo tarpeeksi kovaan ääneen.

        Ja kun sen sanoo tarpeeksi monta kertaa, se muuttuu itsekseen totuudeksi. Hän tulkitsee kiusaantuneen hilljaisuuden kuulijoiden hartaaksi toiveeksi: että juntti puhuisi itsestään ja ajatuksistaan lisää.

        Juntin ovela keino tehdä itsestään keskustelun napa on vetää keskustelun taso niin matalalle, ettei suurin osa sinne kehtaa kaatua.

        Tuntemattomalle juntti puhuu paljon ja mielellään, tuntemattomalla kun on juntin mielestä itsestäänselvästi samat arvot, niin kauan kuin ei ole. Ja puhumalla niin paljon, ettei toinen suunvuoroa saa, jää juntille tämä oma varmuutensa samankaltaisuudesta.

        Kirjoitit juuri itsestäsi, junttiahan olet ja itsesi tunnet juntiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit juuri itsestäsi, junttiahan olet ja itsesi tunnet juntiksi.

        vain juntti vastaa noin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "hän on kaikkien ihmisten vapahtaja, ja varsinkin uskovien"
        Tim: 4: 10

        Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan
        valtakuntaan.
        Matt: 21: 31

        ote kommentoijan valheesta...>> "hän on kaikkien ihmisten vapahtaja, ja varsinkin uskovien"
        Tim: 4: 10 >>

        tuo kommentoijan lause on valhetta.
        tässä on totuus.
        1 Tim. 4 : 10
        "olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien."

        Juutalaisten ja pakanoiden Jumala on vapahtaja niinkuin pitääkin olla. Jeesus on ihminen ja syntiuhri eikä laisinkaan vapahtaja!!!!

        lisäesimerkkejä, että juutalasietn ja pakanain Jumala on vapahtaja:

        Tit. 3:4
        Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi

        1. Tim. 1:1
        Paavali, Kristuksen Jeesuksen apostoli, Jumalan, meidän vapahtajamme, ja Kristuksen Jeesuksen, meidän toivomme, asettama,

        Meille on vain yksi vapahtaja ..Jeesus oli syntiuhri, ihminen.
        Jumala on Jumala ja ihminen on ihminen Jeesus!!
        1 Tim. 2 : 3-7

        Mikäli teillä on muita vapahtajia niin ne kirjoitukset ovat isästä perkeleestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit juuri itsestäsi, junttiahan olet ja itsesi tunnet juntiksi.

        ohhoh...onpas tuo toivonen tosi juntti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ote kommentoijan valheesta...>> "hän on kaikkien ihmisten vapahtaja, ja varsinkin uskovien"
        Tim: 4: 10 >>

        tuo kommentoijan lause on valhetta.
        tässä on totuus.
        1 Tim. 4 : 10
        "olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien."

        Juutalaisten ja pakanoiden Jumala on vapahtaja niinkuin pitääkin olla. Jeesus on ihminen ja syntiuhri eikä laisinkaan vapahtaja!!!!

        lisäesimerkkejä, että juutalasietn ja pakanain Jumala on vapahtaja:

        Tit. 3:4
        Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi

        1. Tim. 1:1
        Paavali, Kristuksen Jeesuksen apostoli, Jumalan, meidän vapahtajamme, ja Kristuksen Jeesuksen, meidän toivomme, asettama,

        Meille on vain yksi vapahtaja ..Jeesus oli syntiuhri, ihminen.
        Jumala on Jumala ja ihminen on ihminen Jeesus!!
        1 Tim. 2 : 3-7

        Mikäli teillä on muita vapahtajia niin ne kirjoitukset ovat isästä perkeleestä.

        "valhetta"

        . . . ja varsinkin uskovien"

        Jumalan sana on "tulessa koeteltu", ja lahkolaiset valikoi "oman korvasyyhynsä . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "valhetta"

        . . . ja varsinkin uskovien"

        Jumalan sana on "tulessa koeteltu", ja lahkolaiset valikoi "oman korvasyyhynsä . . .

        Juutalaisten ja pakanoiden Jumala on vapahtaja niinkuin pitääkin olla. Jeesus on ihminen ja syntiuhri eikä laisinkaan vapahtaja!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "valhetta"

        . . . ja varsinkin uskovien"

        Jumalan sana on "tulessa koeteltu", ja lahkolaiset valikoi "oman korvasyyhynsä . . .

        Mikäli teillä on muita vapahtajia niin ne kirjoitukset ovat isästä perkeleestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäli teillä on muita vapahtajia niin ne kirjoitukset ovat isästä perkeleestä.

        Juutalaisten ja pakanain jumala on Vapahtaja.

        Jesaja todistaa:

        Jes. 45:15
        Totisesti, sinä olet salattu Jumala, sinä Israelin Jumala, sinä Vapahtaja.


        Älä pidä muita jumalia minun rinnallani

        2. Moos. 20:3
        Älä pidä muita jumalia minun rinnallani....( = älä pidä muita vapahtajia rinnallani!!!)


      • Anonyymi kirjoitti:

        ote kommentoijan valheesta...>> "hän on kaikkien ihmisten vapahtaja, ja varsinkin uskovien"
        Tim: 4: 10 >>

        tuo kommentoijan lause on valhetta.
        tässä on totuus.
        1 Tim. 4 : 10
        "olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien."

        Juutalaisten ja pakanoiden Jumala on vapahtaja niinkuin pitääkin olla. Jeesus on ihminen ja syntiuhri eikä laisinkaan vapahtaja!!!!

        lisäesimerkkejä, että juutalasietn ja pakanain Jumala on vapahtaja:

        Tit. 3:4
        Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi

        1. Tim. 1:1
        Paavali, Kristuksen Jeesuksen apostoli, Jumalan, meidän vapahtajamme, ja Kristuksen Jeesuksen, meidän toivomme, asettama,

        Meille on vain yksi vapahtaja ..Jeesus oli syntiuhri, ihminen.
        Jumala on Jumala ja ihminen on ihminen Jeesus!!
        1 Tim. 2 : 3-7

        Mikäli teillä on muita vapahtajia niin ne kirjoitukset ovat isästä perkeleestä.

        KRISTUS, JUMALAN POIKA

        1.
        Kristus, Jumalan Poika,
        turvamme toivottu,
        Isästä meille koittaa,
        niin kertoo Raamattu.
        Hän, kirkas aamutähti,
        valoksi meille lähti
        maanpiiriin pimeään.

        2.
        Hän syntyi ihmiseksi
        neitseestä puhtaasta,
        maailman autuudeksi
        hän saapui taivaasta.
        Hän kuolon vallan voitti,
        elämä uusi koitti
        ja taivas aukeni.

        3.
        Tuo, Kristus, voimaksemme
        nyt rakkautesi,
        niin että sydämemme
        vain sinuun juurtuisi.
        Suo altis mieli meille
        ja Isän tahdon teille
        tahtomme taivuta.

        4.
        On sinun kaikki valta,
        sait Isältäsi sen,
        siis turmeluksen alta
        pelasta ihminen.
        Ei muu voi meitä auttaa,
        vain kuolemasi kautta
        me saamme elämän.

        5.
        Sait meidät Isältäsi,
        et meitä kadota.
        Oi Kristus, kädelläsi
        taivaaseen taluta!
        Suo meidän sinne tulla,
        luonasi aina olla
        pyhien seurassa.


        ( Elisabeth Cruciger 1524. Ruots. Olavus Petri 1536. Suom. Jaakko Finno virsikirjaan 1583. Uud. Elias Lönnrot 1867, Anna-Maija Raittila 1984. | Sävelmä: Keskiajalta / Saksassa 1524)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, Paavalin kirjeistähän me keskustelemme.

        Paavali kirjoitti Kolossalaiskirjeessä:

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Ja kuten voimme tästä kaikki lukea, Paavali osoittaa nämä sanansa uskoville, sydämestään Herran puoleen kääntyneille.

        Te, jotka ennen olitte vieraantuneet ja Jumalan vihaniehiä, Hän on nyt sovittanut .
        Nämä "Te", joihin Paavali viittaa ovat siis kuulleet sovituksen sanan, sanan rististä, pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta, uskon sanan, ja tulleet sen vaikutuksesta uskoon.

        Tämän mukaan sovitus käsittää myös ihmisen osuuden, sitähän sovituksen viran saaneet juuri kehoittavat ja pyytävät:

        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". ( Apt 2)

        Kaikki on valmiiksi sovitettu, mutta Jumalan ojennettuun käteen Jeesuksessa Kristuksessa osa ihmiskuntaa ei kuitenkaan tartu, kuten Paavali senkin tuo julki.

        " Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?" ( 2Kor 2)

        Siis vaikka ihmiset saisivat kuullakin sovituksen sanan, evankeliumin ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, ei kaikki kuitenkaan usko.

        Tämähän käy ilmi esim. kirkon teettämistä tutkimuksista, suurin osa suomalaisista ilmoittaa ettei usko Raamatun Jumalaan ja Jeesukseen usko on vielä vähäisempää.

        Paavalin mukaan siis sovitus kohdistuu uskoviin, ei muihin.

        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Sovitus on astunut voimaan yksilöllisesti kunkin ihmisen kohdalla uskon myötä.

        Aivan kuten pelastuksesta on kirjoitettu:

        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
        ..
        46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
        ( Apt 2)

        Evankeliumin sanan vastaanottaneet saivat pelastuksen yksilöllisesti, kukin sovituksen sanan vastaanottanut.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen. Sinun puheesi on huulten löpinää.

        Lässytät aina ASIAYHTEYDESTÄ ymmärtämättä lainkaan, mistä on kyse.

        ASIAYHTEYS on se, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti jo koko maailman itsensä kanssa. Tämä on se ASIAYHTEYS, jonka Paavali asettaa ja jonka sisällä hän kaiken aikaa pysyy, koskapa hän on itse sen MAAILMALLE JULISTANUT. Ja toisin kuin sinun saatanallinen oppisi, joka tekee mustasta valkoista ja valkoisesta mustaa, Paavali ei kieroillut eikä väännellyt evankeliumaan vaan pysyttäytyi kaiken aikaa tuossa asettamassaan ASIAYHTEYDESSÄ: "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti jo koko maailman itsensä kanssa:"

        Ja koska Paavali ei VOI olla ristiriidassa itsensä kanssa, kaikki mitä hän toisaalla kirjoittaa, on täysin sopusoinnussa edellä esitetyn kanssa.

        Mutta tätä ei voi nähdä niin kauan kuin pitäytyy kiinni VALHEESSA.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        KRISTUS, JUMALAN POIKA

        1.
        Kristus, Jumalan Poika,
        turvamme toivottu,
        Isästä meille koittaa,
        niin kertoo Raamattu.
        Hän, kirkas aamutähti,
        valoksi meille lähti
        maanpiiriin pimeään.

        2.
        Hän syntyi ihmiseksi
        neitseestä puhtaasta,
        maailman autuudeksi
        hän saapui taivaasta.
        Hän kuolon vallan voitti,
        elämä uusi koitti
        ja taivas aukeni.

        3.
        Tuo, Kristus, voimaksemme
        nyt rakkautesi,
        niin että sydämemme
        vain sinuun juurtuisi.
        Suo altis mieli meille
        ja Isän tahdon teille
        tahtomme taivuta.

        4.
        On sinun kaikki valta,
        sait Isältäsi sen,
        siis turmeluksen alta
        pelasta ihminen.
        Ei muu voi meitä auttaa,
        vain kuolemasi kautta
        me saamme elämän.

        5.
        Sait meidät Isältäsi,
        et meitä kadota.
        Oi Kristus, kädelläsi
        taivaaseen taluta!
        Suo meidän sinne tulla,
        luonasi aina olla
        pyhien seurassa.


        ( Elisabeth Cruciger 1524. Ruots. Olavus Petri 1536. Suom. Jaakko Finno virsikirjaan 1583. Uud. Elias Lönnrot 1867, Anna-Maija Raittila 1984. | Sävelmä: Keskiajalta / Saksassa 1524)

        saviseutulainen.


        älä viitti jahnata valhetta ja petosta vuodesta toiseen!!!


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        KRISTUS, JUMALAN POIKA

        1.
        Kristus, Jumalan Poika,
        turvamme toivottu,
        Isästä meille koittaa,
        niin kertoo Raamattu.
        Hän, kirkas aamutähti,
        valoksi meille lähti
        maanpiiriin pimeään.

        2.
        Hän syntyi ihmiseksi
        neitseestä puhtaasta,
        maailman autuudeksi
        hän saapui taivaasta.
        Hän kuolon vallan voitti,
        elämä uusi koitti
        ja taivas aukeni.

        3.
        Tuo, Kristus, voimaksemme
        nyt rakkautesi,
        niin että sydämemme
        vain sinuun juurtuisi.
        Suo altis mieli meille
        ja Isän tahdon teille
        tahtomme taivuta.

        4.
        On sinun kaikki valta,
        sait Isältäsi sen,
        siis turmeluksen alta
        pelasta ihminen.
        Ei muu voi meitä auttaa,
        vain kuolemasi kautta
        me saamme elämän.

        5.
        Sait meidät Isältäsi,
        et meitä kadota.
        Oi Kristus, kädelläsi
        taivaaseen taluta!
        Suo meidän sinne tulla,
        luonasi aina olla
        pyhien seurassa.


        ( Elisabeth Cruciger 1524. Ruots. Olavus Petri 1536. Suom. Jaakko Finno virsikirjaan 1583. Uud. Elias Lönnrot 1867, Anna-Maija Raittila 1984. | Sävelmä: Keskiajalta / Saksassa 1524)

        Meille on vain yksi vapahtaja ..Jeesus oli syntiuhri, ihminen.
        Jumala on Jumala ja ihminen on ihminen Jeesus!!
        1 Tim. 2 : 3-7

        Mikäli teillä on muita vapahtajia niin ne kirjoitukset ovat isästä perkeleestä.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        KRISTUS, JUMALAN POIKA

        1.
        Kristus, Jumalan Poika,
        turvamme toivottu,
        Isästä meille koittaa,
        niin kertoo Raamattu.
        Hän, kirkas aamutähti,
        valoksi meille lähti
        maanpiiriin pimeään.

        2.
        Hän syntyi ihmiseksi
        neitseestä puhtaasta,
        maailman autuudeksi
        hän saapui taivaasta.
        Hän kuolon vallan voitti,
        elämä uusi koitti
        ja taivas aukeni.

        3.
        Tuo, Kristus, voimaksemme
        nyt rakkautesi,
        niin että sydämemme
        vain sinuun juurtuisi.
        Suo altis mieli meille
        ja Isän tahdon teille
        tahtomme taivuta.

        4.
        On sinun kaikki valta,
        sait Isältäsi sen,
        siis turmeluksen alta
        pelasta ihminen.
        Ei muu voi meitä auttaa,
        vain kuolemasi kautta
        me saamme elämän.

        5.
        Sait meidät Isältäsi,
        et meitä kadota.
        Oi Kristus, kädelläsi
        taivaaseen taluta!
        Suo meidän sinne tulla,
        luonasi aina olla
        pyhien seurassa.


        ( Elisabeth Cruciger 1524. Ruots. Olavus Petri 1536. Suom. Jaakko Finno virsikirjaan 1583. Uud. Elias Lönnrot 1867, Anna-Maija Raittila 1984. | Sävelmä: Keskiajalta / Saksassa 1524)

        Jesaja todistaa:

        Jes. 45:15
        Totisesti, sinä olet salattu Jumala, sinä Israelin Jumala, sinä Vapahtaja.

        Älä pidä muita jumalia minun rinnallani

        2. Moos. 20:3
        Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.


    • Anonyymi

      Usko Toivosen ja Saviseutulaisen unettavissa jaaritteluissa on yksi mielenkiintoinen seikka: niin kauan kuin haluaa pysytellä farisealaisessa VALHEESSAAN, on kouristuksenomaisesta VÄLTETTÄVÄ OTTAMASTA SELVÄÄ, MITÄ JAKEESSA ALKUKIELELLÄ SANOTAAN.

      Yksi esimerkki tästä on molempien molempien palvoma jae 1 Kor. 1:18, joka kuuluu:
      Ὁ λόγος γὰρ ὁ τοῦ σταυροῦ τοῖς μὲν ἀπολλυμένοις μωρία ἐστίν, τοῖς δὲ σωζομένοις ἡμῖν δύναμις θεοῦ ἐστιν.

      Suomennos kuuluu: Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
      Suomennoksessa annetaan ymmärtää, että on olemassa ihmisiä, jotka kerran tulevat joutumaan kadotukseen, ja syynä on se, että sana rististä on heille hullutusta. Tekstin sävy viittaa siihen, että heidän kadotukseen joutumisensa on kohtalonomainen tapahtuma, joka johtuu heidän epäuskostaan. Jae ikään kuin ENNUSTAA tiettyjen ihmisten kohtalon. Suomentaja puhuu tuossa kohdassa ilmiselvästi FUTUURISSA.

      Kohta, joka on suomennettu "kadotukseen joutuvat", on kreikaksi ἀπολλυμένοις (apollymenois).
      "Apollymenois" on verbi eikä substantiivi. Kreikan kielessä ei ole substantiivia "kadotus". Usko T ja Saviseutulainen toistelevat suomennosta, jossa puhutaan paikasta/kohtalosta, jota ei alkukielessä lainkaaan esiinny. Tämä nyt ei olisi niin kauhean vaarallista, jos kyse olisi jostain sivuseikasta, mutta KADOTUS on heidän oppinsa KIVIJALKA. Juuri TÄTÄ olematonta oletettua he haluavat puolustaa viimeiseen saakka. Heidän oppinsa, ihmiskäsityksensä ja jumalakuvansa kivijalkana on toisin sanoen asia ja käsite ja ilmaus, jota ei Raamatussa ole lainkaan alun perin ollut. Kreikan ilmaus ei tarkoita mihinkään paikkaan JOUTUMISTA tulevaisuudessa vaan yksinkertaisesti kadoksissa OLOA NYT, TOISTAISEKSI.
      "Apollymenois" ei nimittäin suinkaan ole suomennoksen tapaan futuurissa vaan preesensissä, joka tässä tapauksessa vastaa suomen kestopreesensiä: parhaillaan meneillään olevaa tapahtumaa. Kreikankielisessä ilmauksessa ei ole MITÄÄN kohtalonomaista tai lopullista tai lukkoonlyötyä.
      "Apollymenois" on samakantainen sana kuin Jeesuksen vertauksissa kadonneesta lampaasta ja hopearahasta. Niissäkään kadoksissa olo ei ollut peruuttamaton, lukkoon lyöty kohtalo vaan olotila, johon tuli muutos.

      En tiedä, monennenko kerran minä tätäkin selitän. Tämä on komediaa. Minä uhraan sunnuntaipäivästä melkein tunnin saadakseni taottua järkeä kahden puolidementoituneen toisiaan matkivan papukaijan päihin, jotka esi-isiltä peritty sianoksennusoppi on sekoittanut niin juntturaan, ettei tähän KADOKSISSA OLOTILAAN taida mikään mahti maailmassa pystyä. Ehkäpä kuolinvuoteella koittaa lopulta autuus tässäkin asiassa, jos nuo ihmistekoiset opit joutuvat kuolinvuoteella vihoviimeiseen puntariin. Mene ja tiedä. Joka tapauksessa täällä nuo jauhavat tuota samaa paskaa Jumalan ja ihmisten kiusaksi, eikä kukaan mahda heille mitään.

      • 3 Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
        4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
        5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.
        ( 1 Tim. 6)

        Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee; 
        ( 1Kor. 8:2)

        Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.
        (  2Tim. 2:14)

        Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja. 
        ( 2Tim. 2:23)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        3 Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
        4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
        5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.
        ( 1 Tim. 6)

        Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee; 
        ( 1Kor. 8:2)

        Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.
        (  2Tim. 2:14)

        Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja. 
        ( 2Tim. 2:23)

        Nulikka. Moukka. Typerys. Noita kaikkia on samanaikaisesti ihminen, joka piiloutuu raamatunlauseilla tilkitsemänsä toteemipaalun taakse piiloon kuin jokin pelkuri.

        Taas alkoi TOTUUS pelkuria pelottaa, ja aivan turhaan - Totuus kun tekee vapaaksi.

        Mutta kun ihminen on rakastanut oman farisealaisuutensa kahleisiin, niin minkäs teet?


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        3 Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
        4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
        5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.
        ( 1 Tim. 6)

        Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee; 
        ( 1Kor. 8:2)

        Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.
        (  2Tim. 2:14)

        Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja. 
        ( 2Tim. 2:23)

        3 Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
        4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
        5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.
        ( 1 Tim. 6)

        Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee;
        ( 1Kor. 8:2)

        Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.
        ( 2Tim. 2:14)

        Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.
        ( 2Tim. 2:23)


    • Anonyymi

      Usko T:n yksi mielikkisitaateista on Kol. 1:21-23, jolla hän haluaa ulostaa Paavalin asettaman ao. ASIAYHTEYDEN päälle:

      Jumala oli Kristukessa ja sovitti MAAILMAN - siis MAAILMAN eikä pelkästään uskovia - itsensä kanssa.

      Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa. Siis: KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa, eikä pelkästään uskovia.

      Sillä meidän vielä ollessamme HEIKOT kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä. 7Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla. 8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme SYNTISIÄ, kuoli meidän edestämme. 9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta. 10 Sillä jos ME SILLOIN, KUN ME VIELÄ OLIMME JUMALAN VIHOLLISIA, tulimme SOVITETUIKSI hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut.

      Eli sovituksen kohteena ovat - uskovaisetko? Paskan marjat!!!!! Usko Toivonen VALEHTELEE SILMÄT PÄÄSTÄÄN!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Sovituksen kohteena ovat HEIKOT, SYNTISET ja JUMALAN VIHOLLISET ja sovituksen ajankohta on -Uskoon tuloko? Paskan marjat!!!!! Usko Toivonen VALEHTELEE SILMÄT PÄÄSTÄÄN!!!!!!!!!!!!!!!!!! Sovituksen ajankohta on "silloin, kun me VIELÄ olimme Jumalan vihollisia". Silloin, kun ihminen on VIELÄ Jumalan vihollinen, hän EI USKO SOVITUKSEEN.

      Meidät toisin sanoen sovitettiin JO SILLOIN KUN EMME USKONEET KRISTUKSEEN, JUMALAAN JA KOKO SOVITUKSEEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Sitähän se MAAILMAN SOVITTAMINEN ITSENSÄ KANSSA nimenomaan TARKOITTAA!!!

      Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän SOVITTI (kreikan aoristi vastaa suomen imperfektiä, koska puheena oleva asia on suoriteettu loppuun menneisyydessä) Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta asetttaen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä, jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.

      Usko T. kuvittelee, että jakeen 23 "jos" on EHTO SILLE, ETTÄ IHMINEN "PYSYY SOVITETTUNA", mikä on saatanallinen harha, koskapa Jumala ei kutsumistaan kadu eikä Uudessa testamentissa ole ainuttakaan jaetta, jossa puhuttaisiin sovituksen kumoutumisesta.

      "Jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet" on suunnattu Usko T:n ja Saviseutulaisen kaltaisille, joille ei ehkä koskaan ole edes julistettu Paavalin evankeliumia. Muuten he kai eivät sitä niin kiihkeästi vastustaisi. He eivät ainakaan missään vaiheessa ole maininneet jossakin elämänsä vaiheessa perustaneensa uskoaan KOKO MAAILMAN SOVITTANEESEEN Kristuksen uhriin. Nimittäin jos Paavalin evankeliumissa ei pysyttäydy, silloin ihmisen mieli vieraantuu koko maailman kattavan sovituksen ilosanomasta ja pimentyy kalseaksi farisealaisuuudeksi, jolloin KOKO MAAILMAN LUNASTANUT Kristus ei ole tuolle ihmiselle miksikään hyödyksi. Kuinka Hän voisi olla, kun sellainen ihminen kiistää Häntä koko maailman Lunastajana olevan edes olemassa? Tällöin koko maailman sovittanut JUmalan armo käy tuon ihmisen kohdalla turhaksi, koska hän itse vesittää sen,

      Goebbelskin sanoi aikoinaan, että kaiken maailman paska uppoaa ihmisten mieliin, kunhan sitä jankkaa riittävän pitkään. Näin on käynyt myös Paavalin suoraa evankeliumia vävristelevälle ja vesittävälle sianoksennusopille; se on tuhansien ja taas tuhansien toistojen myötä uponnut ihmisten aivoihin.

      • Anonyymi

        OPPI SOVITUKSESTA OSANA PELASTUSTA (asiayhteys on teidän oma Pelastuksenne)
        Syyllinen osapuoli sovittaa, Teillä on vastuu omista synneistänne. Sovituksessa ollaan tekemisissä rikoksen, välien katkeamisen ja vihollisuuden kanssa. Sovittaminen päättää vihollisuuden Jumalan (juutalaisten ja pakanain jumala) kanssa ja avaa katkenneen yhteyden osapuolien kesken. Sovitus on Jumalan koston vastakohta. Se luo rauhan vihollisten kesken .

        Jeesus Kristus (ihminen) ei sovittanut yhtään mitään, vaan Jumala( juutalaisten ja pakanain jumala) sovitti itse itsensä kanssa maailman. Jeesus oli syntiuhri.

        2 Kor. 5:
        18 Mutta kaikki on Jumalasta (juutalaisten ja pakanain jumala) , joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen (ihminen) kautta…
        19 Sillä Jumala (juutalaisten ja pakanain jumala) oli Kristuksessa (ihmisessä) ja sovitti maailman itsensä (juutalaisten ja pakanain jumala) kanssa.

        2 Kor. 5 : 20
        Uudestisyntyneet ovat sovitettuja. Uudestisyntyneet ovat antaneet sovittaa itsensä Jumalan ( juutalaisten ja pakanain jumalan ) kanssa, niin kuin Jumala (juutalaisten ja pakanain jumala) on heitä kehoittanut Paavalin kautta – ” antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa”.


        Tiit. 3 (jakeissa 3- 8 on selvitys ainakin seuraavista asioista:
        Teidän puolelta synti, syyllisyys; Jumalan puolelta ristin työ : maailman sovitus ristillä; Teidän osalta parannuksen teko, kääntyminen Jumalan puoleen ja antaa sovittaa itsensä / anteeksipyyntö ja upotuskasteella käyminen; Jumalan puolelta anteeksianto ja pelastus ja uudestisyntymä ja Jumalan lapseksi ottaminen ja iankaikkisen elämän toivo)

        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. ( Teidän puolelta synti ja syyllisyys, erossa Jumalasta tässä jakeessa )
        4 Mutta kun Jumalan ( juutalaisten ja pakanain jumala), meidän vapahtajamme
        ( juutalaisten ja pakanain jumala), hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi ( ristin työ: sovitus, lepytys, lunastus) ,
        5 pelasti hän ( juutalaisten ja pakanain jumala) meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson (upotuskastevesi) ja pyhän hengen uudistuksen kautta ( juutalaisten ja pakanain Jumalan tahdon mukaan tulee uudestisyntyä vedestä ja hengestä),
        6 jonka hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Herran Jeesuksen Kristuksen (ihminen) ( huom. meillä ei ole kahta vapahtajaa) kautta,
        7 että me vanhurskautettuina ( syyttömäksi julistettuina, anteeksiantamus ) hänen armonsa kautta
        ( juutalaisten ja pakanain jumalan armo) tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
        8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan ( juutalaisten ja pakanain jumala) uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.

        Vain ja ainoastaan nuo ovat antaneet sovittaa itsensä Jumalan kanssa (juutalaisten ja pakanain jumalan kanssa)!!!


        Että tuolviisii ”antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa” ja tuolla tavalla teette sovinnon juutalaisten ja pakanain Jumalan kanssa.
        Tuolla edm. kirjoituksen mukaan olen Jumalan hengessä saanut tiedon-sanat:
        1 Kor. 2:
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

        JK.
        Kaikki tuo edm. Teille tiedoksi saviseutulainen / Usko Toivonen ja monen muun anonyymin omaksuma ja täällä levittämä omaoppi, Teologi Martti Lutherin luoma vanhurskauttamisoppi, on ihmisoppi ja 100 % valheoppi!!

        Unohtakaa koko juttu, oma oppinne, Yksin uskosta vanhurskauttaminen (syyttömäksi julistaminen) sekä oma oppinne Sana – paperilla Jumalasta - Jumalan Pojasta, Sana - Poika-lihaan tullut Jeesus Kristus - Raamattu - Raamatun sana -Kristuksen sanaa – Jumalan sanaa!!!
        Tuossa edellä on kirjoituksiin perustuvat vääjäämättömät todisteet asiakokonaisuudesta Pelastuksesta, että tuolta perustalta totean, että Te julistatte ihmisoppeja täällä palstallamme!!!
        Lopettakaa tahallinen synninteko ja valhejulistuksenne!!!


        Terkkuja tolkun ihmisille!!!


    • Anonyymi

      Usko T:n ja Saviseutulaisen köykäisyys Paavalin evankeliumin kohdalla näkyy siinäkin ja eritoten siinä, että he kuvittelevat sovituksen ja pelastumisen tarkoittavan samaa asiaa. Esim. room. 5 osoittaa täysin selvästi, ettei näin ole.

      Sovitus on kahden osapuolen keskenään sovintoon saattamista, vihollisuuden lakkauttamista ja välirikon syiden poistamista ja hävittämistä. Jumala suoritti tämän ihmiskunnan osalta täydellisesti Ihmisen Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa, jota myös viimeiseksi Aadamiksi kutsutaan. Jeesus lakkautti ristinkuolemallaan ihmiskunnan vihollisuuden Jumalaa vastaan, koskapa hän viimeisenä Aadamina lakkautti itsessään koko ihmiskunnan. Toisena Ihmisenä Hän heräsi henkiin uuden ihmiskunnan Päänä, eikä vanhaa ihmiskuntaa enää edes ole.

      Koko ihmiskunta on näin ollen sovitettu. Maapallolla ei ole ihmistä, jota Jumala ei olisi jo täydellisesti sovittanut kanssaan. Evankeliumi on tämän tosiasian julistamista. Kaikki muu on potaskaa.

      Uskoon tultaessa ihmisen ymmärrys ja mieli avautuvat tälle evankeliumille. Jumala osoittaa kaikkivaltiutensa siinä, että vaikka maailmassa saarnataan ja on saarnattu vuosisatoja vesitettyä, lakihenkistä evankeliumin korviketta, ihmisiä on siitä huolimatta tullut miljoonittain uskoon eli "pelastunut". Pelastumista tarkoittava sana hepreassa tarkoittaa myös paranemista, eheytymistä, järkiinsä tulemista. Uskoon tultaessa tapahtuu metanoia eli mielen muuttuminen Jumalan vihollisuudesta, epäuskosta ja vieraantuneisuudesta ymmärrykseksi Jumalan lapseudesta.

      • Anonyymi

        Eli Usko T. ja Saviseutulainen; te olette toki sovitettuja MYÖS. Mutta armo käy teidän kohdallanne turhaksi, jos te kuvittelette tulleenne sovitetuksi uskonne vuoksi tai uskoon tulonne hetkellä. Miksi se käy tällöin turhaksi? No siksi tietenkin kun te väännätte sen kieroon niin, ettette te elä Jumalan armon varassa vaan oman uskonne varassa. Te olette kuin mies, joka puristaa itsestään uskoa Maan vetovoimaan pitääkseen Maan vetovoimaa yllä. Tällöin Maan vetovoima käy sellaisen ressukan kohdalla "turhaksi", koskapa Maan vetovoiman olemus on juuri siinä, että se vapauttaa ihmisen kaikesta "uskomisesta".
        Toisin päin ilmaistuna: todellinen vapauttava usko Jumalan armoon on kuin tervepäisen ihmisen luottamus Maan vetovoimaan - ja tällaisen uskon Jumalan armoon tarjoaa ja synnyttää ainoastaan Paavalin evankeliumi, jonka mukaan KOKO maailma on jo sovitettu. Kun tämän ymmärtää, ei tarvitse enää ikinä "puristaa" itsestään uskoa eikä "pysyä" uskossa (koskapa SELLAISESSA uskossa pysymisestä ei ole puhe KOl. 1:ssä lainkaan vaan sellaisesta, jossa uskova unohtaa kokonaan uskomisensa niin kuin hän unohta sen Maan vetovoimaankin uskoessaan).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli Usko T. ja Saviseutulainen; te olette toki sovitettuja MYÖS. Mutta armo käy teidän kohdallanne turhaksi, jos te kuvittelette tulleenne sovitetuksi uskonne vuoksi tai uskoon tulonne hetkellä. Miksi se käy tällöin turhaksi? No siksi tietenkin kun te väännätte sen kieroon niin, ettette te elä Jumalan armon varassa vaan oman uskonne varassa. Te olette kuin mies, joka puristaa itsestään uskoa Maan vetovoimaan pitääkseen Maan vetovoimaa yllä. Tällöin Maan vetovoima käy sellaisen ressukan kohdalla "turhaksi", koskapa Maan vetovoiman olemus on juuri siinä, että se vapauttaa ihmisen kaikesta "uskomisesta".
        Toisin päin ilmaistuna: todellinen vapauttava usko Jumalan armoon on kuin tervepäisen ihmisen luottamus Maan vetovoimaan - ja tällaisen uskon Jumalan armoon tarjoaa ja synnyttää ainoastaan Paavalin evankeliumi, jonka mukaan KOKO maailma on jo sovitettu. Kun tämän ymmärtää, ei tarvitse enää ikinä "puristaa" itsestään uskoa eikä "pysyä" uskossa (koskapa SELLAISESSA uskossa pysymisestä ei ole puhe KOl. 1:ssä lainkaan vaan sellaisesta, jossa uskova unohtaa kokonaan uskomisensa niin kuin hän unohta sen Maan vetovoimaankin uskoessaan).

        edellisessä asiaa, - itse en koskaan ole ymmärtänyt sanontaa: "pysyä uskossa" ??

        uskohan on minussa, siis se on Jumalan lahjoittama, usko, eikä niinpäin, että,
        "minä itse otan uskon", vaan niin, että: Jumala on ,antanut, l a h j a k s i uskon.

        mihin usko "voi hävitä ?

        uskohan on minun sisällä, "sisäänrakennettu", ei ulkonaisesti otettavissa, tai jotain "ottaa jättää . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        edellisessä asiaa, - itse en koskaan ole ymmärtänyt sanontaa: "pysyä uskossa" ??

        uskohan on minussa, siis se on Jumalan lahjoittama, usko, eikä niinpäin, että,
        "minä itse otan uskon", vaan niin, että: Jumala on ,antanut, l a h j a k s i uskon.

        mihin usko "voi hävitä ?

        uskohan on minun sisällä, "sisäänrakennettu", ei ulkonaisesti otettavissa, tai jotain "ottaa jättää . . .

        Juuri näin! En epäile hetkeäkään, etteivätkö Usko T ja Saviseutulainenkin usko Jeesuksen ylösnousemukseen, joka usko tuo mukanaan ymmärryksen syntien anteeksisaamisesta ja Jumalan lapseudestaa, mutta oman uskonsa palvominen ja määritteleminen pelastuksen lähteeksi on yhtä mieletöntä kuin palvoisi omaa uskoaan Maan vetovoimaan ja kuivittelisi pitävänsä uskollaan Maan vetovoimaa yllä.

        On kahdenlaisia sovitettuja: niitä, joiden sydämen (mielen, ymmärryksen) usko on puhdistanut synneistä, ja niitä, joille se ei ole VIELÄ sitä tehnyt. Jälkimmäiset ovat vielä "kadoksissa", kunnes Hyvä Paimen löytää heistä viimeisenkin (siksi kuolleillekin julistetaan evankeliumia eli vannkeudessa oleville hengille saarnataan pelastus).
        Mahdotonta on SOVITETUN joutua tuomittavaksi, koskapa hänen syntejään ei hänelle lueta, koska JUmalan Poika otti pois koko maailman synnin.

        Ei tässä ole mitään epäselvää paitsi niille, joille tästä ilosanomasta on opetettu vain irvokas runneltu versio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        edellisessä asiaa, - itse en koskaan ole ymmärtänyt sanontaa: "pysyä uskossa" ??

        uskohan on minussa, siis se on Jumalan lahjoittama, usko, eikä niinpäin, että,
        "minä itse otan uskon", vaan niin, että: Jumala on ,antanut, l a h j a k s i uskon.

        mihin usko "voi hävitä ?

        uskohan on minun sisällä, "sisäänrakennettu", ei ulkonaisesti otettavissa, tai jotain "ottaa jättää . . .

        >> mihin usko "voi hävitä ? >>

        Kuten Paavali kirjoittaa tuossakin Kolossalaiskirjeen kohdassa, ihminen voi luopua uskosta Jeesukseen Kristukseen.

        Eihän Jumala pakota ketään uskomaan, vaan kehoittaa ja pyytää.

        Onhan hyvin paljon todistuksia uskosta luopuneista.

        Onhan tämä selkeästi myös kirjoitettu Raamatun ilmoituksessa.

        1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
        2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
        (1Tim 4)

        20 Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,
        21 johon tunnustautuen muutamat ovat uskosta hairahtuneet. Armo olkoon teidän kanssanne!
        ( 1Tim 6)

        Kun ihminen tulee uskoon, kuultuaan pelastuksen evankeliumin, uskon sanan, sanan rististä, evankeliumin ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sovituksen sanan, niin hän saa siitä vakuudeksi Pyhän Hengen.

        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi. ( Ef 1)

        15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
        16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
        17 Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
        ( Apt 11)

        Galatian seurakunnissakin oli valheen julistajia, joiden puheiden vuoksi paljon uskossa olleita lankesi pois uskosta, lankesi pois Kristuksen armosta.

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        ( Gal 3)

        4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        ( Gal 5)

        Uskosta voi siis luopua.

        18 Tämän käskyn minä annan sinun toimitettavaksesi, poikani Timoteus, aikaisempien, sinusta lausuttujen ennustusten mukaisesti, että niiden nojalla taistelisit jalon taistelun,
        19 säilyttäen uskon ja hyvän omantunnon, jonka eräät ovat hyljänneet ja uskossaan haaksirikkoon joutuneet.
        20 Niitä ovat Hymeneus ja Aleksander, jotka minä olen antanut saatanan haltuun, kuritettaviksi, etteivät enää pilkkaisi.
        (1Tim 1)

        Joten, todellakin Paavalin sanat Kolossalaiskirjeessä ovat totiset.

        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut
        ( Kol 1)

        Ja uskovan tunnistehan meille kaikille on tiedossa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> mihin usko "voi hävitä ? >>

        Kuten Paavali kirjoittaa tuossakin Kolossalaiskirjeen kohdassa, ihminen voi luopua uskosta Jeesukseen Kristukseen.

        Eihän Jumala pakota ketään uskomaan, vaan kehoittaa ja pyytää.

        Onhan hyvin paljon todistuksia uskosta luopuneista.

        Onhan tämä selkeästi myös kirjoitettu Raamatun ilmoituksessa.

        1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
        2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
        (1Tim 4)

        20 Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,
        21 johon tunnustautuen muutamat ovat uskosta hairahtuneet. Armo olkoon teidän kanssanne!
        ( 1Tim 6)

        Kun ihminen tulee uskoon, kuultuaan pelastuksen evankeliumin, uskon sanan, sanan rististä, evankeliumin ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sovituksen sanan, niin hän saa siitä vakuudeksi Pyhän Hengen.

        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi. ( Ef 1)

        15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
        16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
        17 Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
        ( Apt 11)

        Galatian seurakunnissakin oli valheen julistajia, joiden puheiden vuoksi paljon uskossa olleita lankesi pois uskosta, lankesi pois Kristuksen armosta.

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        ( Gal 3)

        4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        ( Gal 5)

        Uskosta voi siis luopua.

        18 Tämän käskyn minä annan sinun toimitettavaksesi, poikani Timoteus, aikaisempien, sinusta lausuttujen ennustusten mukaisesti, että niiden nojalla taistelisit jalon taistelun,
        19 säilyttäen uskon ja hyvän omantunnon, jonka eräät ovat hyljänneet ja uskossaan haaksirikkoon joutuneet.
        20 Niitä ovat Hymeneus ja Aleksander, jotka minä olen antanut saatanan haltuun, kuritettaviksi, etteivät enää pilkkaisi.
        (1Tim 1)

        Joten, todellakin Paavalin sanat Kolossalaiskirjeessä ovat totiset.

        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut
        ( Kol 1)

        Ja uskovan tunnistehan meille kaikille on tiedossa.

        Usko Toivonen

        Uskosta luopuminen tarkoittaa nimenomaan sitä, mihin sinä ja Saviseutulainen olette omalla tavallanne "syyllistyneet"; te ette usko Kristukseen, jossa Jumala oli ja sovitti koko maailman itsensä kanssa - tämän VASTUSTAMINEN eli tähän ei-uskominen on teidän oppinne ytimessä. Te olette luopuneet uskosta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin! En epäile hetkeäkään, etteivätkö Usko T ja Saviseutulainenkin usko Jeesuksen ylösnousemukseen, joka usko tuo mukanaan ymmärryksen syntien anteeksisaamisesta ja Jumalan lapseudestaa, mutta oman uskonsa palvominen ja määritteleminen pelastuksen lähteeksi on yhtä mieletöntä kuin palvoisi omaa uskoaan Maan vetovoimaan ja kuivittelisi pitävänsä uskollaan Maan vetovoimaa yllä.

        On kahdenlaisia sovitettuja: niitä, joiden sydämen (mielen, ymmärryksen) usko on puhdistanut synneistä, ja niitä, joille se ei ole VIELÄ sitä tehnyt. Jälkimmäiset ovat vielä "kadoksissa", kunnes Hyvä Paimen löytää heistä viimeisenkin (siksi kuolleillekin julistetaan evankeliumia eli vannkeudessa oleville hengille saarnataan pelastus).
        Mahdotonta on SOVITETUN joutua tuomittavaksi, koskapa hänen syntejään ei hänelle lueta, koska JUmalan Poika otti pois koko maailman synnin.

        Ei tässä ole mitään epäselvää paitsi niille, joille tästä ilosanomasta on opetettu vain irvokas runneltu versio.

        Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
        ( Matt. 10:22)


        1 Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
        2 Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen.
        3 Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä.
        4 Uskon kautta uhrasi Aabel Jumalalle paremman uhrin kuin Kain, ja uskon kautta hän sai todistuksen, että hän oli vanhurskas, kun Jumala antoi todistuksen hänen uhrilahjoistaan; ja uskonsa kautta hän vielä kuoltuaankin puhuu.
        5 Uskon kautta otettiin Eenok pois, näkemättä kuolemaa, "eikä häntä enää ollut, koska Jumala oli ottanut hänet pois." Sillä ennen poisottamistaan hän oli saanut todistuksen, että hän oli otollinen Jumalalle.
        6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
        ( Hebr. 11)


        Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
        ( 2. Timoteus 4:7)

        Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle elämän kruunun.
        ( Ilm. 2:10)


        P. S. Anonyymi tuolla ylempänä ( 00.18) kirjoittaa: >>Mutta armo käy teidän kohdallanne turhaksi, jos te kuvittelette tulleenne sovitetuksi uskonne vuoksi tai uskoon tulonne hetkellä.<<

        Sovitus on valmiina vastaan otettavaksi JOKAISEN IHMISEN kohdalla.
        Me olemme jo tulleet sovitetuiksi ollessamme vielä Jumalan vihollisia, SYNNEISSÄMME, PAATUNEINA, USKOSTA OSATTOMINA, KADOTUKSEN ANSAINNEINA, KADOTUKSEEN MATKALLA OLEVINA.
        Tätä Jumalan käsittämättömän suurta ja ansaitsematonta armoa, täydellistä sovitustamme, syyttömäksi julistamistamistamme me emme USKOLLAM-
        ME ANSAITSE, emme kuvittele "USKOMME VUOKSI SAADUKSI, USKOON TULOMME HETKELLÄ SAADUKSI."
        Kaikki on jo ollut valmiina, valmiina vastaan otettavaksi.
        Tulkaa, sillä kaikki on valmiina!
        Tulkaa, ottakaa vastaan...
        Uskolla EI ANSAITA MITÄÄN.
        Uskolla OTETAAN vastaan.
        Usko on tyhjä ojennettu käsi.

        Uskokaa evankeliumi, antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa, ottakaa vastaan Jumalan armo... antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta...
        Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu...

        Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainoan Poikansa, ettei yksikään, joka häneen USKOO, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        ( Joh. 3:16)


    • Anonyymi

      Saviseutulainen ei rakasta mitään niin paljoa kuin jakeiden alkuperäisen merkityksen KARTTAMISTA. Miksiköhän?

    • Anonyymi

      Kaikki lienemme yhtä mieltä siitä, että Iivo Niskanen on olemassa. Joku väärää tietoa saanut voi kuvitella, että hän on Suomen paras hiihtaja, vaikkei ole koskaan voittanut mitalin mitalia arvokisoissa - niinpä hän fanittaa Iivoa Suomen parhaana, arvokisamitalittomana hiihtäjänä. Joku toinen puolestaan tietää Iivo Niskasen olevan sekä olympia- että MM-kultamitalisti ja saaneen muitakin mitaleja arvokisoista ja korostaa hänen hyvyyttään hiihtäjänä näillä meriiteillä.

      Usko T. ja Saviseutulainen uskovat Kristukseen, joka on kuin arvokisamitaliton Iivo Niskanen: heidän Kristuksensa kuoli ristillä koko maailman edestä, mutta ei sitten kuitenkaan - koko maailma kun ei heidän palvomansa Jeesuksen ristinkuolemasta huolimatta pelastu.

      Vaikka Paavali kirjoittaa ainakin neljään otteeseen eri tavoin Jumalan JO sovittaneeen KOKO maailman ja vaikka Paavali EI KERTAAKAAN kirjoita, että sovitus "astuu voimaan" uskoon tulon hetkellä, Usko T. ja Saviseutulainen vänkäävät, että niin on kuitenkin asianlaita - siis vaikka asiasta kertovat dokumentit paljastavat jotakin aivan muuta.
      Tilanne on täysin vastaanvalainen kuin jos minä näyttäisin harhautuneelle Iivo Niskas -fanille Sotšin ja Pjongjangin olympialaisten ja Lahden MM-hiihtojen tuloslistoja, joissa Iivo Niskanen komeilee ykkösenä eikä suinkaan mitalisijojen ulkopuolella - eli kävisi ilmi, että HEIDÄN KUVITTELEMIAAN SIJOITUKSIA EI NÄY AINOASSAKAAN DOKUMENTISSA - ja he silti inttäisivät vastaan ja sönköttäisivät, että Iivo on Suomen paras, mutta mitaleille hän eii ole koskaan yltänyt arvokisoissa.
      Näin turhauttavalta ja mielettömältä tuntuu väitellä näiden kahden pöljän kanssa.
      Käsittämätön on uskonnollisten perinnäissääntöjen voima.

      • Anonyymi

        Juttusi on pahuutta ja luulottelu ja ennen kaikkea valhetta." arvokisamitaliton Iivo Niskanen" Iivo on Suomen paras, mutta mitaleille hän eii ole koskaan yltänyt arvokisoissa.
        Mistähän kaapista nousit harhoinesi: Vuonna 2017 Iivo Niskanen voitti MM-kultaa 15 kilometrin perinteisen hiihtotavan matkalta ja sai MM-pronssia perinteisen hiihtotavan parisprintistä Sami Jauhojärven kanssa. Vuonna 2019 Niskanen saavutti MM-pronssia 15 kilometrin perinteisen hiihtotavan kilpailussa.
        Lopeta houreitteisi postaaminen!!!! Mene kaappiisi takaisin!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juttusi on pahuutta ja luulottelu ja ennen kaikkea valhetta." arvokisamitaliton Iivo Niskanen" Iivo on Suomen paras, mutta mitaleille hän eii ole koskaan yltänyt arvokisoissa.
        Mistähän kaapista nousit harhoinesi: Vuonna 2017 Iivo Niskanen voitti MM-kultaa 15 kilometrin perinteisen hiihtotavan matkalta ja sai MM-pronssia perinteisen hiihtotavan parisprintistä Sami Jauhojärven kanssa. Vuonna 2019 Niskanen saavutti MM-pronssia 15 kilometrin perinteisen hiihtotavan kilpailussa.
        Lopeta houreitteisi postaaminen!!!! Mene kaappiisi takaisin!!!!

        raamatussa:

        "hän sovitti maailman itsensä kanssa"


        helluntailaisten mielestä, Jumala sovittaa, yksitellen , ja vieläpä niin, että , -"sovittaa" vasta sitten, että sovitus onkin loppujen lopuksi ihmisen oma teko !?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        raamatussa:

        "hän sovitti maailman itsensä kanssa"


        helluntailaisten mielestä, Jumala sovittaa, yksitellen , ja vieläpä niin, että , -"sovittaa" vasta sitten, että sovitus onkin loppujen lopuksi ihmisen oma teko !?

        Juuri näin. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juttusi on pahuutta ja luulottelu ja ennen kaikkea valhetta." arvokisamitaliton Iivo Niskanen" Iivo on Suomen paras, mutta mitaleille hän eii ole koskaan yltänyt arvokisoissa.
        Mistähän kaapista nousit harhoinesi: Vuonna 2017 Iivo Niskanen voitti MM-kultaa 15 kilometrin perinteisen hiihtotavan matkalta ja sai MM-pronssia perinteisen hiihtotavan parisprintistä Sami Jauhojärven kanssa. Vuonna 2019 Niskanen saavutti MM-pronssia 15 kilometrin perinteisen hiihtotavan kilpailussa.
        Lopeta houreitteisi postaaminen!!!! Mene kaappiisi takaisin!!!!

        : D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        raamatussa:

        "hän sovitti maailman itsensä kanssa"


        helluntailaisten mielestä, Jumala sovittaa, yksitellen , ja vieläpä niin, että , -"sovittaa" vasta sitten, että sovitus onkin loppujen lopuksi ihmisen oma teko !?

        Pietari opettaa että yksitellen sovitaan Jumalan kanssa synnit ja anteeksianto.

        Apt. 2 : 36 - 41.


        Koska Jumala kehottaa, " antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa... 2 Kor. 5 : 20


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        raamatussa:

        "hän sovitti maailman itsensä kanssa"


        helluntailaisten mielestä, Jumala sovittaa, yksitellen , ja vieläpä niin, että , -"sovittaa" vasta sitten, että sovitus onkin loppujen lopuksi ihmisen oma teko !?

        >> helluntailaisten mielestä, Jumala sovittaa, yksitellen , ja vieläpä niin, että , -"sovittaa" vasta sitten, että sovitus onkin loppujen lopuksi ihmisen oma teko !?

        "hän sovitti maailman itsensä kanssa" >>

        Jakeen osien käyttöä ikään kuin Raamatun kokonaisilmoituksena pitää varoa ja varoa ja varoa.

        Kuinka sovitus tapahtui?

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Kyseessähän on Jumalan käden ojennus Kristuksessa Jeesuksessa koko maaliman ilmiskuntaa varten.

        Tätä kädenojennusta voidaan verrata ..

        37 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
        ( Matt 23)

        39 Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
        40 ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän. ( Joh 5)

        Kuten voimme lukea, Jumala ei pakota, vaan tahtoo ja nyt Jumala kehoittaa ja Jeesus Kristus pyytää saarnauttamansa evankeliumin ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta ihmisiä kääntymää Jumalan puoleen.

        On siis selkeästi myös ihmisen osuus, kuten Raamatun ilmoitus todistaa:

        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        ..
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
        ( Apt 2)

        Evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, pelastuksen evankeliumi, sana rististä, uskon sana, sovituksen sana, siinä on Jumalan voima, jonka vaikutuksesta kuulijassa tapahtuu sydämen kääntyminen Herran puoleen.

        Ei ole siis kysymys helluntailaisista, luterilaisista, eikä mistään muustakaan suuntauksesta, vaan evankeliumin ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta saarnatun sanan rististä vaikuttamasta uskosta, pelastuksen evankeliumin vaikuttamasta uskosta.

        Uskohan on sydämen uskoa, uskon sanan vaikutuksesta.

        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 13)

        Kuten tästäkin voimme kaikki lukea, kysymys on sydämen tilasta,sydämen uskosta, ihmisestä yksilönä.

        "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"
        " jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi,"
        " sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan"
        " Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        " Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat."
        "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

        Tässä kirjoitetaan omakohtaisesta uskosta, omakohtaisesta pelastuksesta.

        Ja mikä tuosta myös käy ilmi, ei ole erotusta ihmisten taustatekijöistä, kuten kansallisuus, heimo, helluntailaisuus, luterilaisuus, katolilaisuus, adventismi, jne...

        Kysymys on ihmisestä, ihmisen omasta asemasta Jumalan suhteen.

        Usko vaikuttaa hengellistä viisautta, johon sormella osoittelu ja moolaus ei todellakaan kuulu, oppien tuomaa viisautta ei taida ollakaan, näkyyhän se juuri kaikkinaisena lihallisina tekoina, jotka Raamatun ilmoituksen mukaan ovat ilmeisiä.
        Opit eivät ole Jumalasta, jos ne saavat aikaan lihan tekoja Hengen hedelmän sijaan.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pietari opettaa että yksitellen sovitaan Jumalan kanssa synnit ja anteeksianto.

        Apt. 2 : 36 - 41.


        Koska Jumala kehottaa, " antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa... 2 Kor. 5 : 20

        sama asia vähän toisin sanoin on Tiit. 3 : 3- 8.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> helluntailaisten mielestä, Jumala sovittaa, yksitellen , ja vieläpä niin, että , -"sovittaa" vasta sitten, että sovitus onkin loppujen lopuksi ihmisen oma teko !?

        "hän sovitti maailman itsensä kanssa" >>

        Jakeen osien käyttöä ikään kuin Raamatun kokonaisilmoituksena pitää varoa ja varoa ja varoa.

        Kuinka sovitus tapahtui?

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Kyseessähän on Jumalan käden ojennus Kristuksessa Jeesuksessa koko maaliman ilmiskuntaa varten.

        Tätä kädenojennusta voidaan verrata ..

        37 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
        ( Matt 23)

        39 Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
        40 ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän. ( Joh 5)

        Kuten voimme lukea, Jumala ei pakota, vaan tahtoo ja nyt Jumala kehoittaa ja Jeesus Kristus pyytää saarnauttamansa evankeliumin ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta ihmisiä kääntymää Jumalan puoleen.

        On siis selkeästi myös ihmisen osuus, kuten Raamatun ilmoitus todistaa:

        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        ..
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
        ( Apt 2)

        Evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, pelastuksen evankeliumi, sana rististä, uskon sana, sovituksen sana, siinä on Jumalan voima, jonka vaikutuksesta kuulijassa tapahtuu sydämen kääntyminen Herran puoleen.

        Ei ole siis kysymys helluntailaisista, luterilaisista, eikä mistään muustakaan suuntauksesta, vaan evankeliumin ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta saarnatun sanan rististä vaikuttamasta uskosta, pelastuksen evankeliumin vaikuttamasta uskosta.

        Uskohan on sydämen uskoa, uskon sanan vaikutuksesta.

        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 13)

        Kuten tästäkin voimme kaikki lukea, kysymys on sydämen tilasta,sydämen uskosta, ihmisestä yksilönä.

        "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"
        " jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi,"
        " sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan"
        " Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        " Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat."
        "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

        Tässä kirjoitetaan omakohtaisesta uskosta, omakohtaisesta pelastuksesta.

        Ja mikä tuosta myös käy ilmi, ei ole erotusta ihmisten taustatekijöistä, kuten kansallisuus, heimo, helluntailaisuus, luterilaisuus, katolilaisuus, adventismi, jne...

        Kysymys on ihmisestä, ihmisen omasta asemasta Jumalan suhteen.

        Usko vaikuttaa hengellistä viisautta, johon sormella osoittelu ja moolaus ei todellakaan kuulu, oppien tuomaa viisautta ei taida ollakaan, näkyyhän se juuri kaikkinaisena lihallisina tekoina, jotka Raamatun ilmoituksen mukaan ovat ilmeisiä.
        Opit eivät ole Jumalasta, jos ne saavat aikaan lihan tekoja Hengen hedelmän sijaan.

        Usko Toivonen

        edelleenkin: "hän on kaikkien ihmisten vapahtaja, ja varsinkin uskovien"
        Tim: 4: 10

        "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevä ennen teitä Jumalan valtakuntaan"
        Matt: 21: 31


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sama asia vähän toisin sanoin on Tiit. 3 : 3- 8.

        joten ei ole muuta tapaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa. Muut tavat on perkeleestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> helluntailaisten mielestä, Jumala sovittaa, yksitellen , ja vieläpä niin, että , -"sovittaa" vasta sitten, että sovitus onkin loppujen lopuksi ihmisen oma teko !?

        "hän sovitti maailman itsensä kanssa" >>

        Jakeen osien käyttöä ikään kuin Raamatun kokonaisilmoituksena pitää varoa ja varoa ja varoa.

        Kuinka sovitus tapahtui?

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Kyseessähän on Jumalan käden ojennus Kristuksessa Jeesuksessa koko maaliman ilmiskuntaa varten.

        Tätä kädenojennusta voidaan verrata ..

        37 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
        ( Matt 23)

        39 Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
        40 ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän. ( Joh 5)

        Kuten voimme lukea, Jumala ei pakota, vaan tahtoo ja nyt Jumala kehoittaa ja Jeesus Kristus pyytää saarnauttamansa evankeliumin ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta ihmisiä kääntymää Jumalan puoleen.

        On siis selkeästi myös ihmisen osuus, kuten Raamatun ilmoitus todistaa:

        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        ..
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
        ( Apt 2)

        Evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, pelastuksen evankeliumi, sana rististä, uskon sana, sovituksen sana, siinä on Jumalan voima, jonka vaikutuksesta kuulijassa tapahtuu sydämen kääntyminen Herran puoleen.

        Ei ole siis kysymys helluntailaisista, luterilaisista, eikä mistään muustakaan suuntauksesta, vaan evankeliumin ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta saarnatun sanan rististä vaikuttamasta uskosta, pelastuksen evankeliumin vaikuttamasta uskosta.

        Uskohan on sydämen uskoa, uskon sanan vaikutuksesta.

        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 13)

        Kuten tästäkin voimme kaikki lukea, kysymys on sydämen tilasta,sydämen uskosta, ihmisestä yksilönä.

        "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"
        " jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi,"
        " sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan"
        " Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        " Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat."
        "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

        Tässä kirjoitetaan omakohtaisesta uskosta, omakohtaisesta pelastuksesta.

        Ja mikä tuosta myös käy ilmi, ei ole erotusta ihmisten taustatekijöistä, kuten kansallisuus, heimo, helluntailaisuus, luterilaisuus, katolilaisuus, adventismi, jne...

        Kysymys on ihmisestä, ihmisen omasta asemasta Jumalan suhteen.

        Usko vaikuttaa hengellistä viisautta, johon sormella osoittelu ja moolaus ei todellakaan kuulu, oppien tuomaa viisautta ei taida ollakaan, näkyyhän se juuri kaikkinaisena lihallisina tekoina, jotka Raamatun ilmoituksen mukaan ovat ilmeisiä.
        Opit eivät ole Jumalasta, jos ne saavat aikaan lihan tekoja Hengen hedelmän sijaan.

        Usko Toivonen

        Sinä olet kuin mies, joka fanittaa Iivo Niskasta samalla kun hän väittää, ettei Iivo ole koskaan voittanut ainuttakaan mitalia arvokisoissa. Sellainen mies sinä olet. Sinun aina jaariteltava ummet ja lammet ja seliteltävä tuota esi-isiltäsi perimästi sianoksennusoppia surkuhupaisilla argumenteilla, joilla sinä vähättelet Paavalin suoraa ja yksiselitteistä julistusta kieroilullasi ja venkoilullasi.

        Tässä sinulle jakeiden OSIA, sinä Paavalin kiroama "toisen evankeliumin" julistaja:

        Jumala oli Kristukessa ja sovitti MAAILMAN [siis MAAILMAN eikä pelkästään uskovia] itsensä kanssa.

        Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa. Siis: KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa, eikä pelkästään uskovia.

        Sillä meidän vielä ollessamme HEIKOT kuoli Kristus oikeaan aikaan JUMALATTOMKIEN edestä. 7Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla. 8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme SYNTISIÄ, kuoli meidän edestämme. 9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta. 10 Sillä jos ME SILLOIN, KUN ME VIELÄ OLIMME JUMALAN VIHOLLISIA, tulimme SOVITETUIKSI hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut.

        Ja noita jaeRYPPÄITÄ sinä valehtelija kutsut jakeen OSIKSI. Minä saan sinut valheista kiinni yhä uudestaan ja uudestaan. Toisaalta onhan niin, että sialle on yhden tekevää, monenko helmen tei helmen "osan" päälle se ulostaa.

        On sulla ylevä kutsumus. Sinun "Hengen hedelmäsi" on oksentaa litratolkulla Paavalin evankeliumin päällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sama asia vähän toisin sanoin on Tiit. 3 : 3- 8.

        Höpön ja löpön. Pietari kirjoittaa "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta."

        Moniko teistä tuli uskoon n. vuonna 33 jKr., jolloin Kristus nousi kuolleista?

        Minä tulin uskoon 1980-luvulla. Käsittääkseni Jeesus oli jo ajat sitten noussut kuolleista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pietari opettaa että yksitellen sovitaan Jumalan kanssa synnit ja anteeksianto.

        Apt. 2 : 36 - 41.


        Koska Jumala kehottaa, " antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa... 2 Kor. 5 : 20

        Ollos palvottu, oi suuri koineekreikan asiantuntija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpön ja löpön. Pietari kirjoittaa "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta."

        Moniko teistä tuli uskoon n. vuonna 33 jKr., jolloin Kristus nousi kuolleista?

        Minä tulin uskoon 1980-luvulla. Käsittääkseni Jeesus oli jo ajat sitten noussut kuolleista.

        juu..tuo "elävä toivo" on yksi piirre uudestisyntymässä...

        uudestisyntymässä on monta piirrettä!!!

        ei siinä tuollaista tarkoiteta mitä sinä kommentoit vaan elävästä toivosta on kysymys...

        Tiitukseessa Paavali kirjoittaa saman suuntaista
        " 7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. " Tiit. 3 : 3-8


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ollos palvottu, oi suuri koineekreikan asiantuntija.

        tottakai osataan...kyllä me kaikki osataan koineenkreikkaa, kun käytämme asiantuntijoita


    • Anonyymi

      "sovittaa"

      parannustahan on tehtävä, joka päivä, eikä vaan kerran elämässä ??

    • Anonyymi

      Paavali ilmoittaa peilikirkkaan selvästi, että kaikki ihmiset on sovitettu Jeesuksen Kristuksen kuoleman kautta ja että kaikki pelastuvat Hänen elämänsä kautta, koska Jumala on määrännyt kaikki tottelemattomuuteen armahtaakseen kaikkia ja koska Hän tahtoo, ettei kukaan huku vaan kaikki tulevat totuuden tuntemukseen ja koska Poika on aikanaan alistava alleen kaikki Jumalan viholliset, joista viimeisenä kukistetaan kuolema.

      Saviseutu-Usko-Toivonen opettaa, että sovitus ja pelastuminen ovat yksi ja sama asia ja siksi tuo kaksipäinen papukaija papattaa harhojaan.

      Sovitus on sitä, että Tuomari julistaa syytetyn syyttömäksi ja adoptoi hänet omaksi lapsekseen, ja pelastuminen eli parantuminen eli järkiinsä tuleminen sitä, että syytetty pikkuhiljaa tai äkillisesti tajuaa, mitä on tapahtunut. Tätä tajuamista/havahtumista nimitetäään myös uskoontuloksi. Uskoontulon hetkellä ei saada syntejä anteeksi vaan tajutaan, että synnit on saatu anteeksi. Paavalin ajan kirjoittajat eivät erotelleet asioiden objektiivista tilaa niiden subjektiivisesta kokemisesta. Mutta takuuvarmasti Paavali selittäisi nykyppäivän ihmiselle nykypäivän kielellä tämän asian näin.

      Jo VT:ssä kirjoitetaan: "Niin kuin ihminen ajattelee, niiin hän ON", millä ei taatusti tarkoiteta jotain New Age -oppia siitä, kuinka ajatuksillaan voi muokata ja ohjailla todellisuutta, vaan sitä, että iihmisen kokemusmaailma ei voi astua hänen usko(mise)nsa yli; ihminen KOKEE niin kuin hän USKOO.

      Usko T-Saviseutulais-papukaija on tehnyt Uusitestamentillisesta uskosta New Age -uskoa, jolla ihminen säätelee ja muokka todellisuuttaan ja kohtaloaan. Tähän sekasotkuun kuuluu olennaisena hokea mantraa, ettei usko ole "teko" vaan "tyhjä ojennettu käsi"; olisi mielenkiintoista tietää, missä mielessä ja millä logiikalla KÄDEN OJENTAMINEN ei ole teko, jos kerran ojentamatta jättämällä jää paitsi jostakin sellaisesta, jonka käden OJENTAMALLA saa.

      • Anonyymi

        tässä on tää Pelastusjuttu:
        tästä on kysymys!!!

        Pelastuksen perussanasto:
        1. Sovitus
        2. Lunastus
        3. Lepytys
        4. Vanhurskaus
        5. Anteeksiantamus

        laittakaa noitten kohtien alle raamatunpaikat, jotka koskevat ko. otsikoita...

        niin saamme hienon jutun kootuksi...


      • -
        Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
        ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

        Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehottaa meidän kauttamme.
        Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi,
        että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2 Kor. 5:18-21)


        Sovituksen edellytykset

        Koska ihminen oli turmeltunut, hän ei voinut pelastaa itseään eikä toisia. Koko ihmiskunta oli syntinen eikä siinä ollut yhtäkään puhdasta jäsentä, joka olisi voinut asettua toisen sijaan. Jokaisella olisi täysimittaisesti kärsittävää omassa rangaistuksessaan. Siihenkin menisi ikuisuus.

        Siksi sovituksen piti tulla syntisen ihmiskunnan ulkopuolelta. Samalla sovittajan pitäisi olla ihminen, joka sovittaisi toiset ihmiset. Mistä siis löytyisi synnitön ihminen, joka voisi sovittaa syntiset ihmiset?

        Tulemme inkarnaation eli Jumalan ihmiseksi tulemisen ytimeen. Tätä julistaa Raamattu ja sitä kiteyttää kolme kirkon vanhaa uskontunnustusta: apostolinen, Nikean ja Atnhanasioksen uskontunnustukset.

        Jumala tulee ihmiseksi Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus on tosi Jumala ja tosi ihminen – yhtä aikaa. Jumala tulee ihmiseksi Pojan persoonassa Pyhän Hengen vaikutuksesta Marian kohdussa tapahtuneessa neitseellisessä sikiämisessä. Taivaallinen, puhdas Persoona tulee iankaikkisuudesta, äärettömyydestä, kirkkaudesta ajalliseksi, rajalliseksi, maalliseksi. Taivaallisen puhtaus kumoaa Marian syntisyyden ja siten Hän, joka syntyy, on puhdas, täydellinen, synnitön ihminen.

        Näin Jumalan silmissä mahdollistuu sovitus. Synnitön, täydellinen ihminen kantaa syntisten ihmisten rangaistuksen. Mutta miten yksi ihminen voisi kantaa kaikkien synnit? Hän on Jumalan Poika ja täydellinen ihminen. Hänen hartiansa riittävät siihen. Syvimmiltään Luojamme itse sovittaa meidät ihmisenä. Juuri näinhän 2 Korinttilaiskirje julisti suoraan:

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa
        eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan"

        -

         Sielunvihollisen raivokkaan hyökkäyksen kohteena

        Juuri tämä syvä todellisuus – Jumalan ihmiseksi tuleminen sekä sovituskuolema ja ylösnousemus – ovat sielunvihollisen jatkuvan, raivokkaan hyökkäyksen kohteena. Se haluaa pimittää, vääristää ja mitätöidä sen kaikin mahdollisin tavoin. Sen palvelijoita ovat kaikki ne piispat, papit ja muut nimikristityt, jotka valheellisen, liberaalin kristillisyyden nimissä väheksyvät tätä iankaikkista evankeliumia. He sanovat, että kyseessä on vain ”uskonnollinen kielipeli”, jolla ei ole vastinetta todellisuudessa. Toisin sanoen: Jumala ei ole tullut ihmiseksi; Jeesus ei ole sovittanut syntejämme; hän ei ole noussut ylös kuolleista. Kyseessä on kaunis, esimerkillinen, rohkaiseva satu. Näin he liittyvät niiden ylipappien, uskonnollisten johtajien ja uskonnollisten kapinoitsijoiden rintamaan, jotka hankitsivat Jeesuksen ristiinnaulitsemisen. Samalla tavalla hekin haluavat tuhota Kristuksen: Pois tuollainen keskuudestamme! Kuole, katoa ikiajoiksi!

        Tätä samaa Jumalan käsittämätöntä rakkautta Kristuksen ristintyössä vastustavat ja peittävät kaikki

        Maailmankatsomukset, filosofiat, aatesuunnat

        Uskonnot

        Kristillisyyden sisällä vaikuttavat harhaopit

        Sielunvihollisen keinot ovat moninaiset. Ja mitä se ei kykene valheella tukahduttamaan, sen se yrittää tehdä väkivalloin vainoamalla niitä kristittyjä, jotka pitävät kiinni Kristuksen todistuksesta ja Jumalan Sanasta.

        Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.”
        Minä kuulin taivaasta äänen, joka sanoi: ”Kirjoita: Autuaita ne, jotka tästä lähtien kuolevat Herran omina.
        He ovat autuaita, sanoo Henki. He saavat levätä vaivoistaan, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä.” (Ilm 14:12-13)

        Vain Jeesuksessa, sovituksessa ja Jumalan sanassa on todellinen, iankaikkinen elämä. Sitä ei kannata vaihtaa mihinkään muuhun, joka olisi vain naurettava ja petollinen silmänräpäys iankaikkisuuden rinnalla.
        -
        ( Lähde: Sovitus/ Raamattuajassamme)


        -


        P. S.
        Ihminen voi kääntää Jumalalle selkänsä - ja niin on tehnyt, tekee ja tulee tekemään valtava määrä maailman ihmisistä.
        He torjuvat Jumalan armon Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
        Jumalan puolelta kaikki on tehty ja täytetty.
        Jumala on sovittanut meidät itsensä kanssa Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
        Meidän syntimme eivät enää voi hukuttaa meitä.

        EPÄUSKO HUKUTTAA.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        -
        Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
        ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

        Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehottaa meidän kauttamme.
        Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi,
        että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2 Kor. 5:18-21)


        Sovituksen edellytykset

        Koska ihminen oli turmeltunut, hän ei voinut pelastaa itseään eikä toisia. Koko ihmiskunta oli syntinen eikä siinä ollut yhtäkään puhdasta jäsentä, joka olisi voinut asettua toisen sijaan. Jokaisella olisi täysimittaisesti kärsittävää omassa rangaistuksessaan. Siihenkin menisi ikuisuus.

        Siksi sovituksen piti tulla syntisen ihmiskunnan ulkopuolelta. Samalla sovittajan pitäisi olla ihminen, joka sovittaisi toiset ihmiset. Mistä siis löytyisi synnitön ihminen, joka voisi sovittaa syntiset ihmiset?

        Tulemme inkarnaation eli Jumalan ihmiseksi tulemisen ytimeen. Tätä julistaa Raamattu ja sitä kiteyttää kolme kirkon vanhaa uskontunnustusta: apostolinen, Nikean ja Atnhanasioksen uskontunnustukset.

        Jumala tulee ihmiseksi Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus on tosi Jumala ja tosi ihminen – yhtä aikaa. Jumala tulee ihmiseksi Pojan persoonassa Pyhän Hengen vaikutuksesta Marian kohdussa tapahtuneessa neitseellisessä sikiämisessä. Taivaallinen, puhdas Persoona tulee iankaikkisuudesta, äärettömyydestä, kirkkaudesta ajalliseksi, rajalliseksi, maalliseksi. Taivaallisen puhtaus kumoaa Marian syntisyyden ja siten Hän, joka syntyy, on puhdas, täydellinen, synnitön ihminen.

        Näin Jumalan silmissä mahdollistuu sovitus. Synnitön, täydellinen ihminen kantaa syntisten ihmisten rangaistuksen. Mutta miten yksi ihminen voisi kantaa kaikkien synnit? Hän on Jumalan Poika ja täydellinen ihminen. Hänen hartiansa riittävät siihen. Syvimmiltään Luojamme itse sovittaa meidät ihmisenä. Juuri näinhän 2 Korinttilaiskirje julisti suoraan:

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa
        eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan"

        -

         Sielunvihollisen raivokkaan hyökkäyksen kohteena

        Juuri tämä syvä todellisuus – Jumalan ihmiseksi tuleminen sekä sovituskuolema ja ylösnousemus – ovat sielunvihollisen jatkuvan, raivokkaan hyökkäyksen kohteena. Se haluaa pimittää, vääristää ja mitätöidä sen kaikin mahdollisin tavoin. Sen palvelijoita ovat kaikki ne piispat, papit ja muut nimikristityt, jotka valheellisen, liberaalin kristillisyyden nimissä väheksyvät tätä iankaikkista evankeliumia. He sanovat, että kyseessä on vain ”uskonnollinen kielipeli”, jolla ei ole vastinetta todellisuudessa. Toisin sanoen: Jumala ei ole tullut ihmiseksi; Jeesus ei ole sovittanut syntejämme; hän ei ole noussut ylös kuolleista. Kyseessä on kaunis, esimerkillinen, rohkaiseva satu. Näin he liittyvät niiden ylipappien, uskonnollisten johtajien ja uskonnollisten kapinoitsijoiden rintamaan, jotka hankitsivat Jeesuksen ristiinnaulitsemisen. Samalla tavalla hekin haluavat tuhota Kristuksen: Pois tuollainen keskuudestamme! Kuole, katoa ikiajoiksi!

        Tätä samaa Jumalan käsittämätöntä rakkautta Kristuksen ristintyössä vastustavat ja peittävät kaikki

        Maailmankatsomukset, filosofiat, aatesuunnat

        Uskonnot

        Kristillisyyden sisällä vaikuttavat harhaopit

        Sielunvihollisen keinot ovat moninaiset. Ja mitä se ei kykene valheella tukahduttamaan, sen se yrittää tehdä väkivalloin vainoamalla niitä kristittyjä, jotka pitävät kiinni Kristuksen todistuksesta ja Jumalan Sanasta.

        Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.”
        Minä kuulin taivaasta äänen, joka sanoi: ”Kirjoita: Autuaita ne, jotka tästä lähtien kuolevat Herran omina.
        He ovat autuaita, sanoo Henki. He saavat levätä vaivoistaan, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä.” (Ilm 14:12-13)

        Vain Jeesuksessa, sovituksessa ja Jumalan sanassa on todellinen, iankaikkinen elämä. Sitä ei kannata vaihtaa mihinkään muuhun, joka olisi vain naurettava ja petollinen silmänräpäys iankaikkisuuden rinnalla.
        -
        ( Lähde: Sovitus/ Raamattuajassamme)


        -


        P. S.
        Ihminen voi kääntää Jumalalle selkänsä - ja niin on tehnyt, tekee ja tulee tekemään valtava määrä maailman ihmisistä.
        He torjuvat Jumalan armon Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
        Jumalan puolelta kaikki on tehty ja täytetty.
        Jumala on sovittanut meidät itsensä kanssa Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
        Meidän syntimme eivät enää voi hukuttaa meitä.

        EPÄUSKO HUKUTTAA.

        s-seutulainen

        no mites nuo muut kohdat olisivat 2-5???


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        -
        Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
        ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

        Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehottaa meidän kauttamme.
        Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi,
        että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2 Kor. 5:18-21)


        Sovituksen edellytykset

        Koska ihminen oli turmeltunut, hän ei voinut pelastaa itseään eikä toisia. Koko ihmiskunta oli syntinen eikä siinä ollut yhtäkään puhdasta jäsentä, joka olisi voinut asettua toisen sijaan. Jokaisella olisi täysimittaisesti kärsittävää omassa rangaistuksessaan. Siihenkin menisi ikuisuus.

        Siksi sovituksen piti tulla syntisen ihmiskunnan ulkopuolelta. Samalla sovittajan pitäisi olla ihminen, joka sovittaisi toiset ihmiset. Mistä siis löytyisi synnitön ihminen, joka voisi sovittaa syntiset ihmiset?

        Tulemme inkarnaation eli Jumalan ihmiseksi tulemisen ytimeen. Tätä julistaa Raamattu ja sitä kiteyttää kolme kirkon vanhaa uskontunnustusta: apostolinen, Nikean ja Atnhanasioksen uskontunnustukset.

        Jumala tulee ihmiseksi Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus on tosi Jumala ja tosi ihminen – yhtä aikaa. Jumala tulee ihmiseksi Pojan persoonassa Pyhän Hengen vaikutuksesta Marian kohdussa tapahtuneessa neitseellisessä sikiämisessä. Taivaallinen, puhdas Persoona tulee iankaikkisuudesta, äärettömyydestä, kirkkaudesta ajalliseksi, rajalliseksi, maalliseksi. Taivaallisen puhtaus kumoaa Marian syntisyyden ja siten Hän, joka syntyy, on puhdas, täydellinen, synnitön ihminen.

        Näin Jumalan silmissä mahdollistuu sovitus. Synnitön, täydellinen ihminen kantaa syntisten ihmisten rangaistuksen. Mutta miten yksi ihminen voisi kantaa kaikkien synnit? Hän on Jumalan Poika ja täydellinen ihminen. Hänen hartiansa riittävät siihen. Syvimmiltään Luojamme itse sovittaa meidät ihmisenä. Juuri näinhän 2 Korinttilaiskirje julisti suoraan:

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa
        eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan"

        -

         Sielunvihollisen raivokkaan hyökkäyksen kohteena

        Juuri tämä syvä todellisuus – Jumalan ihmiseksi tuleminen sekä sovituskuolema ja ylösnousemus – ovat sielunvihollisen jatkuvan, raivokkaan hyökkäyksen kohteena. Se haluaa pimittää, vääristää ja mitätöidä sen kaikin mahdollisin tavoin. Sen palvelijoita ovat kaikki ne piispat, papit ja muut nimikristityt, jotka valheellisen, liberaalin kristillisyyden nimissä väheksyvät tätä iankaikkista evankeliumia. He sanovat, että kyseessä on vain ”uskonnollinen kielipeli”, jolla ei ole vastinetta todellisuudessa. Toisin sanoen: Jumala ei ole tullut ihmiseksi; Jeesus ei ole sovittanut syntejämme; hän ei ole noussut ylös kuolleista. Kyseessä on kaunis, esimerkillinen, rohkaiseva satu. Näin he liittyvät niiden ylipappien, uskonnollisten johtajien ja uskonnollisten kapinoitsijoiden rintamaan, jotka hankitsivat Jeesuksen ristiinnaulitsemisen. Samalla tavalla hekin haluavat tuhota Kristuksen: Pois tuollainen keskuudestamme! Kuole, katoa ikiajoiksi!

        Tätä samaa Jumalan käsittämätöntä rakkautta Kristuksen ristintyössä vastustavat ja peittävät kaikki

        Maailmankatsomukset, filosofiat, aatesuunnat

        Uskonnot

        Kristillisyyden sisällä vaikuttavat harhaopit

        Sielunvihollisen keinot ovat moninaiset. Ja mitä se ei kykene valheella tukahduttamaan, sen se yrittää tehdä väkivalloin vainoamalla niitä kristittyjä, jotka pitävät kiinni Kristuksen todistuksesta ja Jumalan Sanasta.

        Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.”
        Minä kuulin taivaasta äänen, joka sanoi: ”Kirjoita: Autuaita ne, jotka tästä lähtien kuolevat Herran omina.
        He ovat autuaita, sanoo Henki. He saavat levätä vaivoistaan, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä.” (Ilm 14:12-13)

        Vain Jeesuksessa, sovituksessa ja Jumalan sanassa on todellinen, iankaikkinen elämä. Sitä ei kannata vaihtaa mihinkään muuhun, joka olisi vain naurettava ja petollinen silmänräpäys iankaikkisuuden rinnalla.
        -
        ( Lähde: Sovitus/ Raamattuajassamme)


        -


        P. S.
        Ihminen voi kääntää Jumalalle selkänsä - ja niin on tehnyt, tekee ja tulee tekemään valtava määrä maailman ihmisistä.
        He torjuvat Jumalan armon Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
        Jumalan puolelta kaikki on tehty ja täytetty.
        Jumala on sovittanut meidät itsensä kanssa Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
        Meidän syntimme eivät enää voi hukuttaa meitä.

        EPÄUSKO HUKUTTAA.

        s-seutulainen

        Uskomatonta paskaa. Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, ja sinä levität tuota SIANoksennustasi Paavalin evankeliumin päälle tolkuttoman tylsämielisine jorinoinesi.

        "Sillä hänessä LUOTIIN kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, KAIKKI ON LUOTU HÄNEN KAUTTANSA JA HÄNEEN, 17ja hän on ennen kaikkia, ja HÄNESSÄ PYSYY KAIKKI VOIMASSA. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

        Jumala teki toisin sanoen rauhan Hänen ristinsä kautta - Jeesuksen Kristuksen, jossa luotiin kaikki ja jonka kautta luotiin kaikki ja johon luotiin kaikki ja jossa asuu kaikki täyteys - ja JOSSA JA JONKA KAUTTA SOVITETTIIN KAIKKI MAAN PÄÄLLÄ JA TAIVAISSA.

        Jeesuksessa Kristuksessa on toisin sanoen kaikki maan päällä ja taivaissa luotu ja samoin kaikki maan päällä ja taivaissa sovitettu.

        Jeesuksen Kristuksen luomistyön ja sovituksen ulkopuolella ei ole mitään eikä ketään, koskapa kaikki on Hänessä, Hänen kauttaan ja Häneen luotu ja Hänessä ja Hänen kauttaan SOVITETTU.

        Tämä on universumin ja ihmiskunnan olotila; se, että meidät on luotu Hänessä, Hänen kauttaan ja Häneen ja että meidät on myös sovitettu Hänessä ja Hänen kauttaan.

        On MAHDOTONTA olla LUOTU, MUTTEI SOVITETTU, koskapa nämä molemmat tapahtuivat Jeesuksessa Kristuksessa ja Hänen kauttaan.


    • Anonyymi

      Raamatusta on muodostettu yli puolentoista tuhannen vuoden kuluessa satoja ja taas satoja oppeja, joista varmaankin joitakin kymmeniä on vakiintunut suurimpien kirkkokuntien, herätysliikkeiden ja/tai lahkojen enemmän tai vähemmän virallisiksi opeiksi.
      Kaksipäisen papukaijan edustama oppi on vain yksi puro näistä historian aikana milloin missäkin vaiheessa esiin pulpunneista kymmenistä ja sadoista oppivirtauksista. Tämä on tylsä historiallinen fakta.
      Opit lienevät jaettavissa kolmeen kategoriaan: A) niihin, joiden mukaan Jumala ei halua kaikkien pelastuvan, B) niihin, joiden mukaan Jumala haluaa kaikkien pelastuvan muttei kykene pelastamaan kaikkia, ja C) niihin, joiden mukaan Jumala haluaa kaikkien pelastuvan ja kykenee pelastamaan kaikki.

      A)-kategorian Jumala vaikuttaa kaikkivaltiaalta mutta julmurilta, B)-kategorian Jumala hyväntahtoiselta muttei kaikkivaltiaalta, ja C)-kategorian Jumala hyväntahtoiselta ja kaikkivaltiaalta.

      A)-vaihtoehto ei ansaitse ihmisten rakkautta, B) ansaitsee ihmisten rakkauden muttei kunnioitusta ja C) ansaitsee sekä ihmisten rakkauden että heidän kunnioituksensa. Vai kuinka?

      • 18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
        19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
        20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
        21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
        22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
        23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
        24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
        26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
        27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
        29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
        30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
        31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
        32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
        ( Room. 1)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
        19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
        20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
        21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
        22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
        23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
        24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
        26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
        27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
        29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
        30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
        31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
        32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
        ( Room. 1)

        Tuoko on Paavalin evankeliumi, sen ydin? Jos on, sinä olet yhtä tuomionalainen kuin muutkin. Se, ettet sitä käsitä, on täysin käsittämätöntä.

        Paavalin evankeliumi kun huipentuu 11. luvussa:
        Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi. 33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä! 34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa? 35 Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava? 36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.

        Tämä on kuitenkin sinusta vastenmielistä, koska silloin menettäisit erikoisasemasi, jos kaikki pelastuisivat.


    • Anonyymi

      Miksiköhän KUKAAN EI KOMMENTOI TÄTÄ:

      "Sillä hänessä LUOTIIN kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, KAIKKI ON LUOTU HÄNEN KAUTTANSA JA HÄNEEN, 17ja hän on ennen kaikkia, ja HÄNESSÄ PYSYY KAIKKI VOIMASSA. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

      Jumala teki toisin sanoen rauhan Hänen ristinsä kautta - Jeesuksen Kristuksen, jossa luotiin kaikki ja jonka kautta luotiin kaikki ja johon luotiin kaikki ja jossa asuu kaikki täyteys - ja JOSSA JA JONKA KAUTTA SOVITETTIIN KAIKKI MAAN PÄÄLLÄ JA TAIVAISSA.

      Jeesuksessa Kristuksessa on toisin sanoen kaikki maan päällä ja taivaissa luotu ja samoin kaikki maan päällä ja taivaissa sovitettu.

      Jeesuksen Kristuksen luomistyön ja sovituksen ulkopuolella ei ole mitään eikä ketään, koskapa kaikki on Hänessä, Hänen kauttaan ja Häneen luotu ja Hänessä ja Hänen kauttaan SOVITETTU.

      Tämä on universumin ja ihmiskunnan olotila; se, että meidät on luotu Hänessä, Hänen kauttaan ja Häneen ja että meidät on myös sovitettu Hänessä ja Hänen kauttaan.

      On MAHDOTONTA olla LUOTU, MUTTEI SOVITETTU, koskapa nämä molemmat tapahtuivat Jeesuksessa Kristuksessa ja Hänen kauttaan.

      • Anonyymi

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.

        edelliseen.

        olivat ennen, siis hehän olivat sitä samaa sukupolvea, jotka olivat elossa jo kun Jeesus maan päällä vaelsi, eivätkä kaikki uskoneet Jeesusta Jumalan pojaksi, ja että Jeesuksella on valta, maan päällä antaa syntejä anteeksi.
        Paavali julisti "tehkää parannus" (edes nyt) ja uskokaa.

        Jeesus antoi lähetyskäskyn, kaste ikään kuin "taivaallinen perintö", syntien anteeksisaamiseksi.


      • Anonyymi

        huomaa, että Jumal sovitti itse itsensä kanssa mmailaman...tuossa ei ole vielä yhtään ihmistä mukana..

        vaan jokaisen yksitellen tulee kääntyä Jumalan puoleen ja antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa jotta voi pelastua.

        Tässä Pietarissa on kaikki perusrakenteet esillä. Pelastuksen perussanasto:
        1. Sovitus
        2. Lunastus
        3. Lepytys
        4. Vanhurskaus, vanhurskauttaminen
        5. Anteeksiantamus
        6.Pelastus

        Apt 2 :
        22 Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen (Jeesuksen), josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala ( juutalaisten ja pakanain) hänen (Jeesuksen ) kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,
        23 hänet, joka teille luovutettiin, Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.
        24 Hänet Jumala herätti ja päästi kuoleman kivuista, niinkuin ei ollutkaan mahdollista, että kuolema olisi voinut hänet pitää.
        25 Sillä Daavid sanoo hänestä: 'Minä näen alati edessäni Herran, sillä hän on minun oikealla puolellani, etten horjahtaisi.
        26 Sentähden minun sydämeni iloitsee ja kieleni riemuitsee, ja myös minun ruumiini on lepäävä toivossa;
        27 sillä sinä et hylkää minun sieluani tuonelaan etkä salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta.
        28 Sinä teet minulle tiettäviksi elämän tiet, sinä täytät minut ilolla kasvojesi edessä.'
        29 Te miehet, veljet, on lupa teille rohkeasti sanoa, mitä kantaisäämme Daavidiin tulee, että hän on sekä kuollut että haudattu; onhan hänen hautansa meidän keskellämme vielä tänäkin päivänä.
        30 Koska hän nyt oli profeetta ja tiesi, että Jumala oli valalla vannoen hänelle luvannut asettavansa hänen kupeittensa hedelmän hänen valtaistuimelleen,
        31 niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.
        32 Tämän Jeesuksen on Jumala herättänyt, minkä todistajia me kaikki olemme.
        33 Koska hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu ja on Isältä saanut Pyhän Hengen lupauksen, on hän vuodattanut sen, minkä te nyt näette ja kuulette.
        34 Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin, vaan hän sanoo itse: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni,
        35 kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi.'
        36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte (sovitus, lunastus , lepytys)."
        37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
        38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
        39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
        43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
        44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
        46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat PELASTUKSEN.


      • Kaikki ON SOVITETTU.
        Kaikki ON VALMISTA VASTAAN OTETTAVAKSI.
        Evankeliumi, sana ristiinnaulitusta Jumalan Pojasta, Jeesuksesta Kristuksesta, ON KAIKILLE IHMISILLE TARJONA VASTAAN OTETTAVAKSI.
        USKOKAA EVANKELIUMI.
        USKO HERRAAN JEESUKSEEN.
        ...


        14 Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
        15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        ( Mark. 16)


        16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
        18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
        ( Joh. 3)


        7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
        8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
        9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
        10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
        11 Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
        12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
        13 Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
        14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
        15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
        16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
        17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
        18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
        ( 2 Piet. 3)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Kaikki ON SOVITETTU.
        Kaikki ON VALMISTA VASTAAN OTETTAVAKSI.
        Evankeliumi, sana ristiinnaulitusta Jumalan Pojasta, Jeesuksesta Kristuksesta, ON KAIKILLE IHMISILLE TARJONA VASTAAN OTETTAVAKSI.
        USKOKAA EVANKELIUMI.
        USKO HERRAAN JEESUKSEEN.
        ...


        14 Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
        15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        ( Mark. 16)


        16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
        18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
        ( Joh. 3)


        7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
        8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
        9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
        10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
        11 Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
        12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
        13 Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
        14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
        15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
        16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
        17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
        18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
        ( 2 Piet. 3)

        ote saviseutulaisen höpinöistä..>>JOh. 3 : 16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. >>


        Tuo saviseutulainen kommentti on valhetta, USKO HERRAAN, ÄLÄ USKO POIKAAN!!!

        Todisteet:
        1. Moos. 15:6
        Ja Abram uskoi Herraan, ja Herra luki sen hänelle vanhurskaudeksi.

        Lisäksi on Jumalan antama käsky, joka koskee myös itseään juutalaisten ja pakanoitten Jumalaa:
        Älä pidä muita Jumalia rinnallani!!!!


        Aamen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ote saviseutulaisen höpinöistä..>>JOh. 3 : 16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. >>


        Tuo saviseutulainen kommentti on valhetta, USKO HERRAAN, ÄLÄ USKO POIKAAN!!!

        Todisteet:
        1. Moos. 15:6
        Ja Abram uskoi Herraan, ja Herra luki sen hänelle vanhurskaudeksi.

        Lisäksi on Jumalan antama käsky, joka koskee myös itseään juutalaisten ja pakanoitten Jumalaa:
        Älä pidä muita Jumalia rinnallani!!!!


        Aamen.

        1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
        2 Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;
        3 ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku.
        4 Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen, pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät tuomiota varten säilytettäviksi.
        5 Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarnaajan, ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalattomain maailman päälle.
        6 Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.
        7 Kuitenkin hän pelasti hurskaan Lootin, jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi;
        8 sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla.
        9 Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät,
        10 ja varsinkin ne, jotka lihan jäljessä kulkevat saastaisissa himoissa ja ylenkatsovat herrauden. Nuo uhkarohkeat, itserakkaat eivät kammo herjata henkivaltoja,
        11 vaikka enkelitkään, jotka väkevyydeltään ja voimaltaan ovat suuremmat, eivät lausu heitä vastaan herjaavaa tuomiota Herran edessä.
        12 Mutta niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa,
        13 saaden vääryyden palkan; he pitävät nautintonaan elää päivänsä hekumassa; he ovat tahra- ja häpeäpilkkuja; he herkuttelevat petoksissaan, kemuillessaan teidän kanssanne;
        14 heidän silmänsä ovat täynnä haureutta eivätkä saa kylläänsä synnistä; he viekoittelevat horjuvia sieluja, heillä on ahneuteen harjaantunut sydän; he ovat kirouksen lapsia.
        15 He ovat hyljänneet suoran tien, ovat eksyneet ja seuranneet Bileamin, Beorin pojan, tietä, hänen, joka rakasti vääryyden palkkaa,
        16 mutta sai rikkomuksestaan ojennuksen: mykkä juhta puhui ihmisen äänellä ja esti profeetan mielettömyyden.
        17 Sellaiset ovat vedettömiä lähteitä ja myrskytuulen ajamia hattaroita, ja pimeyden synkeys on heille varattu.
        18 Sillä he puhuvat pöyhkeitä turhuuden sanoja ja viekoittelevat lihan himoissa irstauksilla niitä, jotka tuskin ovat päässeet eksyksissä vaeltavia pakoon,
        19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.
        20 Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.
        21 Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä.
        22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa."
        ( 2 Piet. 2)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
        2 Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;
        3 ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku.
        4 Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen, pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät tuomiota varten säilytettäviksi.
        5 Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarnaajan, ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalattomain maailman päälle.
        6 Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.
        7 Kuitenkin hän pelasti hurskaan Lootin, jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi;
        8 sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla.
        9 Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät,
        10 ja varsinkin ne, jotka lihan jäljessä kulkevat saastaisissa himoissa ja ylenkatsovat herrauden. Nuo uhkarohkeat, itserakkaat eivät kammo herjata henkivaltoja,
        11 vaikka enkelitkään, jotka väkevyydeltään ja voimaltaan ovat suuremmat, eivät lausu heitä vastaan herjaavaa tuomiota Herran edessä.
        12 Mutta niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa,
        13 saaden vääryyden palkan; he pitävät nautintonaan elää päivänsä hekumassa; he ovat tahra- ja häpeäpilkkuja; he herkuttelevat petoksissaan, kemuillessaan teidän kanssanne;
        14 heidän silmänsä ovat täynnä haureutta eivätkä saa kylläänsä synnistä; he viekoittelevat horjuvia sieluja, heillä on ahneuteen harjaantunut sydän; he ovat kirouksen lapsia.
        15 He ovat hyljänneet suoran tien, ovat eksyneet ja seuranneet Bileamin, Beorin pojan, tietä, hänen, joka rakasti vääryyden palkkaa,
        16 mutta sai rikkomuksestaan ojennuksen: mykkä juhta puhui ihmisen äänellä ja esti profeetan mielettömyyden.
        17 Sellaiset ovat vedettömiä lähteitä ja myrskytuulen ajamia hattaroita, ja pimeyden synkeys on heille varattu.
        18 Sillä he puhuvat pöyhkeitä turhuuden sanoja ja viekoittelevat lihan himoissa irstauksilla niitä, jotka tuskin ovat päässeet eksyksissä vaeltavia pakoon,
        19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.
        20 Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.
        21 Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä.
        22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa."
        ( 2 Piet. 2)

        ote >> ( 2 Piet. 2) >>

        tuossa saviseutulainen lukee tuomion itselleen kaikesta valehtelustaan !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ote >> ( 2 Piet. 2) >>

        tuossa saviseutulainen lukee tuomion itselleen kaikesta valehtelustaan !!!

        lissään vielä noihin saviseutulaisen höpinöitten päälle lisää totuutta.

        Tiedoksi Teille kaikille.
        Totean, että missään kohtaa vanhassa testamentissa ei ole juutalaisten ja pakanoitten Jumala eikä Hänen todistajansa profeetat ole ilmoittaneet että "uskokaa Isään ja Poikaan" .

        Tuossa on todistajia aivan riittämiin mitätöimään saviseutulaisen kommentit ja todistamaan nuo kommentit valheiksi!!.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Kaikki ON SOVITETTU.
        Kaikki ON VALMISTA VASTAAN OTETTAVAKSI.
        Evankeliumi, sana ristiinnaulitusta Jumalan Pojasta, Jeesuksesta Kristuksesta, ON KAIKILLE IHMISILLE TARJONA VASTAAN OTETTAVAKSI.
        USKOKAA EVANKELIUMI.
        USKO HERRAAN JEESUKSEEN.
        ...


        14 Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
        15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        ( Mark. 16)


        16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
        18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
        ( Joh. 3)


        7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
        8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
        9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
        10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
        11 Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
        12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
        13 Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
        14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
        15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
        16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
        17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
        18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
        ( 2 Piet. 3)

        Tällainen soopa edellyttää suomen kielen raiskaamista.
        Se edellyttää sitä, että vääntää sovittaa-sanan merkityksen kieroon.
        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA" tarkoittaa kaikilla maailman kielillä sitä, että sovitus on jo TÄYDELLISESTI TAPAHTUNUT.
        Yhteys on jo syntynyt, kaikki on annettu anteeksi ja välirikon syyt ovat poistuneet.
        Jeesus Kristus oli ristillä nimenomaan Ihmisen Poikana, ihmiskunnan Edustajana.
        Hän oli ristillä MEINÄ - tästä puhuu nimenomaan roomalaiskirjeen 6. luku ja esim. Gal. 2:19-20.


        Kun tuomari toteaa oikeussalissa syytetyn syyttömäksi, asia on jo lopullisesti ratkennut. Se ei edellytä syytettynä olleen hyväksyntää eikä allekirjoitusta.

        Jumalan ja ihmiskunnan kyseessä ollessa Jumala ei pelkästään antanut anteeksi ja poistanut rikkomuksia ja ihmiskunnan syyllisyyttä, vaan Hän adoptoi ihmiskunnan omakseen kuolettamalla ihmiskunnan Kristuksen ristillä ja herättämällä meidät henkiin Kristuksen ylösnousemuksessa - ja tämä kaikki TAPAHTUI JO 2000 VUOTTA SITTEN.

        Usko(ontulo) oon TÄHÄN TODELLISUUTEEEN HAVAHTUMISTA.

        New Age -usko muokkaa ihmisen todellisuutta, usko Kristukseen on uskoa tähän:

        "Sillä hänessä LUOTIIN kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, KAIKKI ON LUOTU HÄNEN KAUTTANSA JA HÄNEEN, 17ja hän on ennen kaikkia, ja HÄNESSÄ PYSYY KAIKKI VOIMASSA. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

        New Age -usko väittää, että ihminen siirrättää itsensä uskomalla Kristuksen ulkopuolelta Kristukseen sisälle - ikään kuin universumissa muka olisi kolkka, jota ei ole luotu Kristuksessa, Kristuksen kautta ja Kristukseen ja jossa ei-uskovat lymyilevät, kunnes tulevat uskoon. :D :D :D
        New Age -usko kuorruttaa itsensä pseudokristillisellä jargonilla julistamalla olevansa "pelkkä tyhjä, ojennettu käsi", joka "vastaanottaa sovituksen". Hirvittävää saastaa, sanon minä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällainen soopa edellyttää suomen kielen raiskaamista.
        Se edellyttää sitä, että vääntää sovittaa-sanan merkityksen kieroon.
        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA" tarkoittaa kaikilla maailman kielillä sitä, että sovitus on jo TÄYDELLISESTI TAPAHTUNUT.
        Yhteys on jo syntynyt, kaikki on annettu anteeksi ja välirikon syyt ovat poistuneet.
        Jeesus Kristus oli ristillä nimenomaan Ihmisen Poikana, ihmiskunnan Edustajana.
        Hän oli ristillä MEINÄ - tästä puhuu nimenomaan roomalaiskirjeen 6. luku ja esim. Gal. 2:19-20.


        Kun tuomari toteaa oikeussalissa syytetyn syyttömäksi, asia on jo lopullisesti ratkennut. Se ei edellytä syytettynä olleen hyväksyntää eikä allekirjoitusta.

        Jumalan ja ihmiskunnan kyseessä ollessa Jumala ei pelkästään antanut anteeksi ja poistanut rikkomuksia ja ihmiskunnan syyllisyyttä, vaan Hän adoptoi ihmiskunnan omakseen kuolettamalla ihmiskunnan Kristuksen ristillä ja herättämällä meidät henkiin Kristuksen ylösnousemuksessa - ja tämä kaikki TAPAHTUI JO 2000 VUOTTA SITTEN.

        Usko(ontulo) oon TÄHÄN TODELLISUUTEEEN HAVAHTUMISTA.

        New Age -usko muokkaa ihmisen todellisuutta, usko Kristukseen on uskoa tähän:

        "Sillä hänessä LUOTIIN kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, KAIKKI ON LUOTU HÄNEN KAUTTANSA JA HÄNEEN, 17ja hän on ennen kaikkia, ja HÄNESSÄ PYSYY KAIKKI VOIMASSA. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

        New Age -usko väittää, että ihminen siirrättää itsensä uskomalla Kristuksen ulkopuolelta Kristukseen sisälle - ikään kuin universumissa muka olisi kolkka, jota ei ole luotu Kristuksessa, Kristuksen kautta ja Kristukseen ja jossa ei-uskovat lymyilevät, kunnes tulevat uskoon. :D :D :D
        New Age -usko kuorruttaa itsensä pseudokristillisellä jargonilla julistamalla olevansa "pelkkä tyhjä, ojennettu käsi", joka "vastaanottaa sovituksen". Hirvittävää saastaa, sanon minä.

        onpa hyvä ajatus >> Usko(ontulo) on TÄHÄN TODELLISUUTEEEN HAVAHTUMISTA. >>

        siis ristintyön ja rististä-kuullun puheen vastaanottamisen kautta...

        ja tuosta jatkuu Pietarin mukaan Apt. 2 : 36-47 , jossa sovitus on mukana ja tuo todellisuuden havahtuminen ja asian vastaanotto on tuossa sanan kuulon jälkeen " 41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, "


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Kaikki ON SOVITETTU.
        Kaikki ON VALMISTA VASTAAN OTETTAVAKSI.
        Evankeliumi, sana ristiinnaulitusta Jumalan Pojasta, Jeesuksesta Kristuksesta, ON KAIKILLE IHMISILLE TARJONA VASTAAN OTETTAVAKSI.
        USKOKAA EVANKELIUMI.
        USKO HERRAAN JEESUKSEEN.
        ...


        14 Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
        15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        ( Mark. 16)


        16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
        18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
        ( Joh. 3)


        7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
        8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
        9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
        10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
        11 Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
        12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
        13 Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
        14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
        15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
        16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
        17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
        18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
        ( 2 Piet. 3)

        SAVISEUTULAINEN.

        Kaikki tuo sinun Kristuksen jumaluudesta jahnaaminen on Vanhan ja Uuden liiton Jumalan vastaista propagandaa.
        Keskisormen näyttämistä omalle Jumalallesi!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SAVISEUTULAINEN.

        Kaikki tuo sinun Kristuksen jumaluudesta jahnaaminen on Vanhan ja Uuden liiton Jumalan vastaista propagandaa.
        Keskisormen näyttämistä omalle Jumalallesi!!!

        LISÄÄN SENVERRAN.. ETTÄ KYSEESÄ ON TAHOLTANNE JUUTALAISVIHA!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tällainen soopa edellyttää suomen kielen raiskaamista.
        Se edellyttää sitä, että vääntää sovittaa-sanan merkityksen kieroon.
        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA" tarkoittaa kaikilla maailman kielillä sitä, että sovitus on jo TÄYDELLISESTI TAPAHTUNUT.
        Yhteys on jo syntynyt, kaikki on annettu anteeksi ja välirikon syyt ovat poistuneet.
        Jeesus Kristus oli ristillä nimenomaan Ihmisen Poikana, ihmiskunnan Edustajana.
        Hän oli ristillä MEINÄ - tästä puhuu nimenomaan roomalaiskirjeen 6. luku ja esim. Gal. 2:19-20.


        Kun tuomari toteaa oikeussalissa syytetyn syyttömäksi, asia on jo lopullisesti ratkennut. Se ei edellytä syytettynä olleen hyväksyntää eikä allekirjoitusta.

        Jumalan ja ihmiskunnan kyseessä ollessa Jumala ei pelkästään antanut anteeksi ja poistanut rikkomuksia ja ihmiskunnan syyllisyyttä, vaan Hän adoptoi ihmiskunnan omakseen kuolettamalla ihmiskunnan Kristuksen ristillä ja herättämällä meidät henkiin Kristuksen ylösnousemuksessa - ja tämä kaikki TAPAHTUI JO 2000 VUOTTA SITTEN.

        Usko(ontulo) oon TÄHÄN TODELLISUUTEEEN HAVAHTUMISTA.

        New Age -usko muokkaa ihmisen todellisuutta, usko Kristukseen on uskoa tähän:

        "Sillä hänessä LUOTIIN kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, KAIKKI ON LUOTU HÄNEN KAUTTANSA JA HÄNEEN, 17ja hän on ennen kaikkia, ja HÄNESSÄ PYSYY KAIKKI VOIMASSA. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

        New Age -usko väittää, että ihminen siirrättää itsensä uskomalla Kristuksen ulkopuolelta Kristukseen sisälle - ikään kuin universumissa muka olisi kolkka, jota ei ole luotu Kristuksessa, Kristuksen kautta ja Kristukseen ja jossa ei-uskovat lymyilevät, kunnes tulevat uskoon. :D :D :D
        New Age -usko kuorruttaa itsensä pseudokristillisellä jargonilla julistamalla olevansa "pelkkä tyhjä, ojennettu käsi", joka "vastaanottaa sovituksen". Hirvittävää saastaa, sanon minä.

        16 Niin hän sanoi hänelle: "Eräs mies laittoi suuret illalliset ja kutsui monta.
        17 Ja illallisajan tullessa hän lähetti palvelijansa sanomaan kutsutuille: 'Tulkaa, sillä kaikki on jo valmiina.'
        18 Mutta he rupesivat kaikki järjestään estelemään. Ensimmäinen sanoi hänelle: 'Minä ostin pellon, ja minun täytyy lähteä sitä katsomaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä.'
        19 Toinen sanoi: 'Minä ostin viisi paria härkiä ja menen niitä koettelemaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä.'
        20 Vielä toinen sanoi: 'Minä otin vaimon, ja sentähden en voi tulla.'
        21 Ja palvelija tuli takaisin ja ilmoitti herralleen tämän. Silloin isäntä vihastui ja sanoi palvelijalleen: 'Mene kiiruusti kaupungin kaduille ja kujille ja tuo köyhät ja raajarikot, sokeat ja rammat tänne sisälle.'
        22 Ja palvelija sanoi: 'Herra, on tehty, minkä käskit, ja vielä on tilaa.'
        23 Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;
        24 sillä minä sanon teille, ettei yksikään niistä miehistä, jotka olivat kutsutut, ole maistava minun illallisiani.'"
        ( Luuk. 14)


        46 Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
        47 Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti.'"
        48 Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
        ( Apt. 13)


        1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
        2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
        3 Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
        4 Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
        5 ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni."
        6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
        7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne."
        ( Hebr. 4)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        16 Niin hän sanoi hänelle: "Eräs mies laittoi suuret illalliset ja kutsui monta.
        17 Ja illallisajan tullessa hän lähetti palvelijansa sanomaan kutsutuille: 'Tulkaa, sillä kaikki on jo valmiina.'
        18 Mutta he rupesivat kaikki järjestään estelemään. Ensimmäinen sanoi hänelle: 'Minä ostin pellon, ja minun täytyy lähteä sitä katsomaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä.'
        19 Toinen sanoi: 'Minä ostin viisi paria härkiä ja menen niitä koettelemaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä.'
        20 Vielä toinen sanoi: 'Minä otin vaimon, ja sentähden en voi tulla.'
        21 Ja palvelija tuli takaisin ja ilmoitti herralleen tämän. Silloin isäntä vihastui ja sanoi palvelijalleen: 'Mene kiiruusti kaupungin kaduille ja kujille ja tuo köyhät ja raajarikot, sokeat ja rammat tänne sisälle.'
        22 Ja palvelija sanoi: 'Herra, on tehty, minkä käskit, ja vielä on tilaa.'
        23 Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;
        24 sillä minä sanon teille, ettei yksikään niistä miehistä, jotka olivat kutsutut, ole maistava minun illallisiani.'"
        ( Luuk. 14)


        46 Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
        47 Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti.'"
        48 Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
        ( Apt. 13)


        1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
        2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
        3 Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
        4 Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
        5 ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni."
        6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
        7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne."
        ( Hebr. 4)

        Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile, 5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, 6 ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa; 7 kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.

        Saviseutulainen. Jos sinussa on rahtuakaan Hengen hedelmää, sinä ILOITSET YHDESSÄ TOTUUDEN KANSSA siitä, että oppisi mukaan kerran on lukemattoman suuri joukko joutuva iankaikkiseen helvetin tuleen.

        Se, että tähän sinä et kykene, osoittaa, että sinä olet sisäisesti miljoona kertaa rakkaudellisempi ja parempi kuin tuo sianoksennusoppi, joka on taottu sinun päähäsi. Sinun sisäinen maailmasi osoittaa sinun oppisi vääräksi.

        Aina kun sinä julistat tuota paskaoppiasi, sinä operoit ohjelmoiduista aivoistasi käsin etkä sydämestäsi käsin. Vaikka sinun aivosi julistaisivat: "Kyllä minä koen näin myös sydämessäni", sinä et kuitenkaaan kykene iloitsemaan asiasta, jonka tuossa yllä esitin. Ja kumotaksesi tämän väittämän sinun on väännettävä Raamattu entistä pahempaan solmuun; sinun on monisanaisesti höpötettävä perustelusi ilottomuudellesi sen ajatuksen edessä, että kenties miljardeja iihmisiä oon joutuva iankaikkiseen helvettiin. Paavali on kuitenkin sanoo täysin yksiselitteisesti, että rakkaus iloitsee yhdessä totuuden kanssa. Se, mikä on totta, on aina ILOINEN asia rakkauden näkökulmasta. Siispä ihmisten joutuminen helvettiin on sinun oppisi mukaan asia, josta RAKKAUS eli rakastava Jumala ILOITSEE.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile, 5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, 6 ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa; 7 kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.

        Saviseutulainen. Jos sinussa on rahtuakaan Hengen hedelmää, sinä ILOITSET YHDESSÄ TOTUUDEN KANSSA siitä, että oppisi mukaan kerran on lukemattoman suuri joukko joutuva iankaikkiseen helvetin tuleen.

        Se, että tähän sinä et kykene, osoittaa, että sinä olet sisäisesti miljoona kertaa rakkaudellisempi ja parempi kuin tuo sianoksennusoppi, joka on taottu sinun päähäsi. Sinun sisäinen maailmasi osoittaa sinun oppisi vääräksi.

        Aina kun sinä julistat tuota paskaoppiasi, sinä operoit ohjelmoiduista aivoistasi käsin etkä sydämestäsi käsin. Vaikka sinun aivosi julistaisivat: "Kyllä minä koen näin myös sydämessäni", sinä et kuitenkaaan kykene iloitsemaan asiasta, jonka tuossa yllä esitin. Ja kumotaksesi tämän väittämän sinun on väännettävä Raamattu entistä pahempaan solmuun; sinun on monisanaisesti höpötettävä perustelusi ilottomuudellesi sen ajatuksen edessä, että kenties miljardeja iihmisiä oon joutuva iankaikkiseen helvettiin. Paavali on kuitenkin sanoo täysin yksiselitteisesti, että rakkaus iloitsee yhdessä totuuden kanssa. Se, mikä on totta, on aina ILOINEN asia rakkauden näkökulmasta. Siispä ihmisten joutuminen helvettiin on sinun oppisi mukaan asia, josta RAKKAUS eli rakastava Jumala ILOITSEE.

        Ja kun sinä Saviseutulainen paljastat, ettet iloitse ihmisten helvettiin joutumisesta, silloin sinä sisikunnassasi Pyhän Hengen johdolla paljastat, että sinä et iloitse VÄÄRYYDESTÄ - Pyhä Henki sinussa todistaa helvettiopin vääräksi. Niin kauan kuin et sanoudu irti helvettiopista, sinun pääsi ja sydämesi välillä vallitsee ristiriita, joka sinun on loputtomilla selityksilläsi selitettävä tyhjäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        LISÄÄN SENVERRAN.. ETTÄ KYSEESÄ ON TAHOLTANNE JUUTALAISVIHA!!!

        Uskonpuhdistaja Martti Lutherin elämän pimeisiin puoliin kuuluu hänen suhtautumisensa juutalaisiin. On vaikea ymmärtää ja hyväksyä, että armosta ja armeliaisuudesta saarnaava ihminen on kirjoittanut kirjan Juutalaisista ja heidän valheistaan – kirjan, jossa kehotettiin polttamaan ja karkottamaan juutalaiset. Vuosisatoja myöhemmin natsit toteuttivat hänen ajatustaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskonpuhdistaja Martti Lutherin elämän pimeisiin puoliin kuuluu hänen suhtautumisensa juutalaisiin. On vaikea ymmärtää ja hyväksyä, että armosta ja armeliaisuudesta saarnaava ihminen on kirjoittanut kirjan Juutalaisista ja heidän valheistaan – kirjan, jossa kehotettiin polttamaan ja karkottamaan juutalaiset. Vuosisatoja myöhemmin natsit toteuttivat hänen ajatustaan.

        Jeesus oli juutalainen
        Raamattua lukeva Martti Luther varmasti tiesi, että myös Jeesus oli juutalainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli juutalainen
        Raamattua lukeva Martti Luther varmasti tiesi, että myös Jeesus oli juutalainen.

        juutalaiset rakastivat Barabbasta, murhamiestä enemmän, kuin Jeesusta Kristusta !

        juutalaisuuteen perustuvat lahkot ovat Barabbas murhamieheen kiintyneitä.

        (juutalaiset halusivat Jeesuksen Kristuksen surmattaman)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        juutalaiset rakastivat Barabbasta, murhamiestä enemmän, kuin Jeesusta Kristusta !

        juutalaisuuteen perustuvat lahkot ovat Barabbas murhamieheen kiintyneitä.

        (juutalaiset halusivat Jeesuksen Kristuksen surmattaman)

        nyt on kysymys Martti Lutherin pimeästä puolesta!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        nyt on kysymys Martti Lutherin pimeästä puolesta!!!

        sekin on julkista tietoa,
        - ei salaista niin kuin helluntailaisuuden perustajajäsenten, homoudella perustettu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun sinä Saviseutulainen paljastat, ettet iloitse ihmisten helvettiin joutumisesta, silloin sinä sisikunnassasi Pyhän Hengen johdolla paljastat, että sinä et iloitse VÄÄRYYDESTÄ - Pyhä Henki sinussa todistaa helvettiopin vääräksi. Niin kauan kuin et sanoudu irti helvettiopista, sinun pääsi ja sydämesi välillä vallitsee ristiriita, joka sinun on loputtomilla selityksilläsi selitettävä tyhjäksi.

        "USKON KAUTTA"

        19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
        20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
        21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
        28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
        29 Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
        30 koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
        31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
        ( Room. 3)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "USKON KAUTTA"

        19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
        20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
        21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
        28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
        29 Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
        30 koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
        31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
        ( Room. 3)

        Mihinkähän tämä robotti-sitaatti lienee vastaus...
        Joka tapauksessa kannattaa aina copy-pasteilla raamatunkohtia, kun ei ole mitään sanottavaa ja kun ei uskalla ajatella asioita sydämellään vaan joutuu kalistelemaan kahleitaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mihinkähän tämä robotti-sitaatti lienee vastaus...
        Joka tapauksessa kannattaa aina copy-pasteilla raamatunkohtia, kun ei ole mitään sanottavaa ja kun ei uskalla ajatella asioita sydämellään vaan joutuu kalistelemaan kahleitaan.

        "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta"


        6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
        7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
        14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
        15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
        16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
        17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
        18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
        19 Minä kysyn: eikö Israelilla ole ollut siitä tietoa? Ensiksi jo Mooses sanoo: "Minä herätän teidän kiivautenne kansan kautta, joka ei ole kansa, ymmärtämättömän kansan kautta minä teitä kiihoitan."
        20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet."
        21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden."
        ( Room. 10)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta"


        6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
        7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
        14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
        15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
        16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
        17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
        18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
        19 Minä kysyn: eikö Israelilla ole ollut siitä tietoa? Ensiksi jo Mooses sanoo: "Minä herätän teidän kiivautenne kansan kautta, joka ei ole kansa, ymmärtämättömän kansan kautta minä teitä kiihoitan."
        20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet."
        21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden."
        ( Room. 10)

        >> "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta" >>

        Jeesus ei ole Sana-Poika-Raamattu-Kristuksen sanaa_..Jumalan sanaa.._

        Jeesus ei ole jumala!!!

        saviseutulainen..älä jahnaa valheita tänne palstallemme.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta"


        6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
        7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
        14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
        15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
        16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
        17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
        18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
        19 Minä kysyn: eikö Israelilla ole ollut siitä tietoa? Ensiksi jo Mooses sanoo: "Minä herätän teidän kiivautenne kansan kautta, joka ei ole kansa, ymmärtämättömän kansan kautta minä teitä kiihoitan."
        20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet."
        21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden."
        ( Room. 10)

        Kerran on jokainen polvi notkistuva ja jokainen kieli tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. Tätä ei yksikään sianoksennusoppiinsa seonnut saa tehtyä tyhjäksi, vaikka aivot olisivat kuinka helvettiopin sokaisemat. Jeesusta Kristusta on mahdotonta kutsua Herraksi muutoin kuin Pyhässä Hengessä, vaikka Usko Toivonen ja taatusti papukaijan toinenkin pää farisealais-uskonnollisessa mielipuolisuudessaan muuta väittääkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kerran on jokainen polvi notkistuva ja jokainen kieli tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. Tätä ei yksikään sianoksennusoppiinsa seonnut saa tehtyä tyhjäksi, vaikka aivot olisivat kuinka helvettiopin sokaisemat. Jeesusta Kristusta on mahdotonta kutsua Herraksi muutoin kuin Pyhässä Hengessä, vaikka Usko Toivonen ja taatusti papukaijan toinenkin pää farisealais-uskonnollisessa mielipuolisuudessaan muuta väittääkin.

        Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
        ( Dan. 12:2)

        25 Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat, ne saavat elää.
        26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.
        27 Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.
        28 Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
        29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.
        ( Joh. 5)

        16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
        17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
        18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
        ( 1 Tess. 4)


        Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa."
        Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.
        ( Room. 14:11-12)

        5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
        6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
        7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
        8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
        9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
        10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
        11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
        12 Siis, rakkaani, samoin kuin aina olette olleet kuuliaiset, niin ahkeroikaa, ei ainoastaan niinkuin silloin, kun minä olin teidän tykönänne, vaan paljoa enemmän nyt, kun olen poissa, pelolla ja vavistuksella, että pelastuisitte;
        13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
        ( Fil. 2)

        11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
        12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
        13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
        14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
        15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
        ( Ilm. 20)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
        ( Dan. 12:2)

        25 Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat, ne saavat elää.
        26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.
        27 Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.
        28 Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
        29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.
        ( Joh. 5)

        16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
        17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
        18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
        ( 1 Tess. 4)


        Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa."
        Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.
        ( Room. 14:11-12)

        5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
        6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
        7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
        8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
        9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
        10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
        11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
        12 Siis, rakkaani, samoin kuin aina olette olleet kuuliaiset, niin ahkeroikaa, ei ainoastaan niinkuin silloin, kun minä olin teidän tykönänne, vaan paljoa enemmän nyt, kun olen poissa, pelolla ja vavistuksella, että pelastuisitte;
        13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
        ( Fil. 2)

        11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
        12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
        13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
        14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
        15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
        ( Ilm. 20)

        Viimeisenä kukistetaan kuolema, kirjoittaa Paavali. Kuvitteletko sinä, että Toinen Kuolema jää kukistamatta? Se olisi loogista kaiken sen Paavalin evankeliumin päälle paskantamisen jälkeen.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
        ( Dan. 12:2)

        25 Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat, ne saavat elää.
        26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.
        27 Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.
        28 Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
        29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.
        ( Joh. 5)

        16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
        17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
        18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
        ( 1 Tess. 4)


        Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa."
        Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.
        ( Room. 14:11-12)

        5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
        6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
        7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
        8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
        9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
        10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
        11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
        12 Siis, rakkaani, samoin kuin aina olette olleet kuuliaiset, niin ahkeroikaa, ei ainoastaan niinkuin silloin, kun minä olin teidän tykönänne, vaan paljoa enemmän nyt, kun olen poissa, pelolla ja vavistuksella, että pelastuisitte;
        13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
        ( Fil. 2)

        11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
        12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
        13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
        14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
        15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
        ( Ilm. 20)

        Danielin kohdassa alkukielessä ei puhuta iankaikkisesta. Mutta tätähän te moukat ette voi sulattaa, koska teidän OMA KIERO OPPINNE on tullut teille niin rakkaaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        nyt on kysymys Martti Lutherin pimeästä puolesta!!!

        niin, ja !! Martti Lutherin "Juutalaisviha"

        ei siiskysymys Martti Luther "oma elämä", vaan: Martti Lutherin "Juutalaisviha",
        miettikää sitä !!

        JUUTALAISET oli ne, jotka halusivat Jeesuksen Ristiinnaulittaman !


    • Anonyymi

      Muut uhrataan, ja väärä messias jatkaa ? kuin mona salin sverige sdp?
      - saatu aamiaisiin tax free 850e /kk.
      - Joka olisi on noin2000e /kk verrollista tuloa. törkeää !

      veronkiertoa siis, ja liian suuria etuja.
      Ei ihme että marinin otsa menny jo kurttuun, kuin aikoinaan hikisellä kataisella
      ( sähkönsiirtomaksu-kreikkatuki..). ja uuniperuna, tuppeensahattu vanhasella....

      Mutta ajatelkaa, se ministeri ike kokoomus, sai potkut kun textasi tai muna kuvia lähetteli? Ja Marin on laittanu koko-vartalo kuvia vogueen, yms. jukaisuihin....

      Ja Kuka maksaa marinin perheen konkurssi-miehen velat ja lainat ja ilmaiset busines finlandin korruptio rahat? ----ei kai veronmaksaja joudu maksamaan niitäkin !!

    • Anonyymi

      "Saviseutulaiselta" jälleen hyvä aloitus ja myöskin hyvä hengellinen kommentointi läpi keksusteluketjun.

      Raamatun ilmoitus perustuu siihen, mikä kirjoitettu on, ei siihen mitä opit haluaisivat Raamatun ilmoituksessa lukevan.

      Sen vuoksi on hyvä, että meillä on Raamatun ilmoitus kirjoitettuna ja voimme luottaa siihen mikä kirjoitettu on, eikä ole siis tarvetta mennä yli sen mikä kirjoitettu on taikka kiistää oman opin halusta kohtia siitä, mikä kirjoitettu on.

      Näin ollen ei ole myöskään tarvetta mennä henkilökohtaisuuksiin, koska se mikä kirjoitettu on, ei vaikuta sellaista kenessäkään, joka uskoo siihen mikä kirjoitettu on.

      Mistä sitten kumpuaa vastustus sitä vastaan mikä kirjoitettu on?

      Ilmeinen syy ovat omat opit, joista käsin kylvetään vain riitaa ja pyritään hajoittamaan.

      Opeista käsin tuomitaan, annetaan jatkuvasti väärää todistusta, suoranaista valhetta heitä kohtaan, jotka turvaavat siihen mikä kirjoitettu on Raamatun ilmoituksessa ja sieltä jokaisen luettavissa.

      Miksi siis omaien oppiensa edustajat eivät tee omia aloituksiaan?
      Sitä sietää ihmetellä!

      Miksi he tulevat lihan tekoja tulvivien kommenttiensa kautta sotkemaan hyvät aiheet ja aloitukset.

      Tehkääpä omien oppienne edustajat omat aloituksenne joissa voitte oppianne tuoda julki ja jos teidän on tarve tulla keskustelemaan toisten tekemissä aloituksissa, niin koettakaapa tehdä se edes jossain määrin asiallisesti, ilman henkilöön kajoamista.

      Vosihan teillä olla jokin tunniste, jotta edes samassa keskusteluketjussa voisi olla enemmän kuin "yksi" anonyymi ja josta keskustelijan voi erottaa, ettei suotta vastaile tuhansi kertoja saman ihmisen kommentteihin asiasta, joka on jo käsitelty.

      Kiitos "Saviseutulaiselle" ja kaikille muille keskustelijoille, joiden tarkoitusperänä on Jumalan seurakunnan rakentuminen.

      Lihallisuudesta todistavia aloituksia ja kommenttejahan täällä on jo aivan tarpeeksi.

      Usko Toivonen

      • Anonyymi

        ote...>> n Jumalan seurakunnan rakentuminen >>

        toivonen.

        tuo kommenttisi on juntin kommentti. Ethän sinä käsitä yhtikäs mitään saviseutulaisen asioista ja omista asioistasi..

        Ette te todellakaan rakenna Jumalan seurakuntaa!!!

        Te olette SEN-jäsenkirkkojen juoksupoikia ja noiden kirkkojen omien oppien hölöttäjiä.

        Valhe ja petos on teidän kommenteissa aina esillä!!!

        Aamen.


      • Anonyymi

        Usko Toivonen ratsastaa jälleen kerran VALHEILLA omaa paskaoppiaan ylläpitääkseen.


      • Anonyymi

        Aika saatanallisen röyhkeää ja paatunutta siaoksennusta ihmiseltä, joka ITSE on jäänyt kiinni lukuisista valheista ja vaikenemisista ja puheenaiheen vaihtamisista, kun on jäänyt käsiteltävän asian suhteen tilanteeseen, jossa ei ole voinut enää sanoa mitään.

        Herää kysymys: uskotko tosiaan itse näihin paskojorinoihisi? Voitko se olla mahdollista?
        -gf-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika saatanallisen röyhkeää ja paatunutta siaoksennusta ihmiseltä, joka ITSE on jäänyt kiinni lukuisista valheista ja vaikenemisista ja puheenaiheen vaihtamisista, kun on jäänyt käsiteltävän asian suhteen tilanteeseen, jossa ei ole voinut enää sanoa mitään.

        Herää kysymys: uskotko tosiaan itse näihin paskojorinoihisi? Voitko se olla mahdollista?
        -gf-

        ton Toivosen kommentit erottaa, jo "puolesta rivistäkin tekstiä", jos viittii edes lukea . . .ei tarvi kirjoittaa "allekirjoitustaan . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ote...>> n Jumalan seurakunnan rakentuminen >>

        toivonen.

        tuo kommenttisi on juntin kommentti. Ethän sinä käsitä yhtikäs mitään saviseutulaisen asioista ja omista asioistasi..

        Ette te todellakaan rakenna Jumalan seurakuntaa!!!

        Te olette SEN-jäsenkirkkojen juoksupoikia ja noiden kirkkojen omien oppien hölöttäjiä.

        Valhe ja petos on teidän kommenteissa aina esillä!!!

        Aamen.

        ote...toivosen kommentista >> Jumalan seurakunnan rakentuminen >>

        toivonen.

        tuo kommenttisi on juntin kommentti. Ethän sinä käsitä yhtikäs mitään saviseutulaisen asioista ja omista asioistasi.

        Ette te todellakaan rakenna Jumalan seurakuntaa!!!

        Te olette SEN-jäsenkirkkojen juoksupoikia ja noiden kirkkojen Kirkkoraamattuihin kirjoitettujen ihmisoppien kertojia ja turhien tarinoiden asiattomia hölöttäjiä.
        Nuo kirkkoihmisten laatimat kirkko-opit eivät ole juutalaisten ja pakanoiden Jumalan tahdon mukaisia oppeja.

        Yhteenveto. Joten Valhe ja petos on teidän kommenteissanne aina esillä!!!

        Aamen.

        JK.
        SEN-jäsenkirkko tarkoittaa Suomen Ekumeeniseen Neuvostoon liittyneitä jäsenkirkkoja. Tuo SEN on varsinainen harhaoppien ja valheen keskuspesä.


      • Anonyymi

        Muutamasta kommentista näkyy juuri se, mitä oma oppi sydämen valtiaana saa aikaan.

        Jeesus sanoikin "Sydämen kyllyydestä suu puhuu".

        Omat opit saavat aikaan sen, mitä jo näistä muutamista vastauskommenteista on luettavissa.

        Ja vaikka opit näiden kommenttien taustalla eivät olekaan yhteneväiset, niin yhteistä on niille kaikille "suun puhe".

        Katsotaanpa vielä, mitä Herra Jeesus sanoi "suun puheesta".

        45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        ( Luuk 6)

        Kysymys kuuluukin, jota itsekukin tykönänsä miettiköön, onko kommenttini pahan palvelemista, vaiko hyvän palvelemista?

        Onko oma oppi sydämen valtias, josta käsin kommentit kumpuavat ja näkyy se hedelmä, mikä niissä on ilmeistä.

        43 Sillä ei ole hyvää puuta, joka tekee huonon hedelmän, eikä taas huonoa puuta, joka tekee hyvän hedelmän;
        44 sillä jokainen puu tunnetaan hedelmästään. Eihän viikunoita koota orjantappuroista, eikä viinirypäleitä korjata orjanruusupensaasta.
        45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        ( Luuk 6)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muutamasta kommentista näkyy juuri se, mitä oma oppi sydämen valtiaana saa aikaan.

        Jeesus sanoikin "Sydämen kyllyydestä suu puhuu".

        Omat opit saavat aikaan sen, mitä jo näistä muutamista vastauskommenteista on luettavissa.

        Ja vaikka opit näiden kommenttien taustalla eivät olekaan yhteneväiset, niin yhteistä on niille kaikille "suun puhe".

        Katsotaanpa vielä, mitä Herra Jeesus sanoi "suun puheesta".

        45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        ( Luuk 6)

        Kysymys kuuluukin, jota itsekukin tykönänsä miettiköön, onko kommenttini pahan palvelemista, vaiko hyvän palvelemista?

        Onko oma oppi sydämen valtias, josta käsin kommentit kumpuavat ja näkyy se hedelmä, mikä niissä on ilmeistä.

        43 Sillä ei ole hyvää puuta, joka tekee huonon hedelmän, eikä taas huonoa puuta, joka tekee hyvän hedelmän;
        44 sillä jokainen puu tunnetaan hedelmästään. Eihän viikunoita koota orjantappuroista, eikä viinirypäleitä korjata orjanruusupensaasta.
        45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        ( Luuk 6)

        Usko Toivonen

        Sinulla olisi sitten varaa sanoa jotain, kun tunnustaisit ne muutamat kymmenet valheet, joita kommentteihisi tyynin mielin näihin keskusteluihin ripottelet, jotta saisit levitettyä tuota esi-isiltäsi perimääsi sianoksennusoppiasi.

        Luuletko sinä tosiaan, ettei kukaan näe tuon sinun falskin farisealaisuutesi läpi? Koska sinä olet näissä keskusteluissa pyytänyt keneltäkään anteeksi käytöstäsi ja valheitasi? Et kertaakaan. Sinä pelle olet mielestäsi niin terve, ettet sinä kaipaa Parantajaa - sinulla on tuo sinulle ylen rakkaaksi tullut sianoksennusoppisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla olisi sitten varaa sanoa jotain, kun tunnustaisit ne muutamat kymmenet valheet, joita kommentteihisi tyynin mielin näihin keskusteluihin ripottelet, jotta saisit levitettyä tuota esi-isiltäsi perimääsi sianoksennusoppiasi.

        Luuletko sinä tosiaan, ettei kukaan näe tuon sinun falskin farisealaisuutesi läpi? Koska sinä olet näissä keskusteluissa pyytänyt keneltäkään anteeksi käytöstäsi ja valheitasi? Et kertaakaan. Sinä pelle olet mielestäsi niin terve, ettet sinä kaipaa Parantajaa - sinulla on tuo sinulle ylen rakkaaksi tullut sianoksennusoppisi.

        Laitatko suoran tekstilainauksen kommenteistani, joka on valhetta, mihin tässä viittaat.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitatko suoran tekstilainauksen kommenteistani, joka on valhetta, mihin tässä viittaat.

        Usko Toivonen

        >> Kiitos "Saviseutulaiselle" ja kaikille muille keskustelijoille, joiden tarkoitusperänä on Jumalan seurakunnan rakentuminen.>>

        tuo on yksi valheistasi!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Kiitos "Saviseutulaiselle" ja kaikille muille keskustelijoille, joiden tarkoitusperänä on Jumalan seurakunnan rakentuminen.>>

        tuo on yksi valheistasi!!!

        Anonyymi siteerasia ja kirjoitti:

        >> >> Kiitos "Saviseutulaiselle" ja kaikille muille keskustelijoille, joiden tarkoitusperänä on Jumalan seurakunnan rakentuminen.>> >>

        >> tuo on yksi valheistasi!!! >>

        Kerro tarkemmin missä mielessä kysymyksessä on mielestäsi kyse valheesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anonyymi siteerasia ja kirjoitti:

        >> >> Kiitos "Saviseutulaiselle" ja kaikille muille keskustelijoille, joiden tarkoitusperänä on Jumalan seurakunnan rakentuminen.>> >>

        >> tuo on yksi valheistasi!!! >>

        Kerro tarkemmin missä mielessä kysymyksessä on mielestäsi kyse valheesta.

        Usko Toivonen

        Te olette SEN-jäsenkirkkojen jäseniä. Ette ole Jumalan seurakunnan jäseniä!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Te olette SEN-jäsenkirkkojen jäseniä. Ette ole Jumalan seurakunnan jäseniä!!

        Te olette SEN-jäsenkirkkojen jäseniä. Ette ole Jumalan seurakunnan jäseniä!!

        joten te ette rakenna Jumalan seurakuntaa, niinkuin Te Usko Toivonen väitätte!!!

        Tuon jälkeen kysytään Teiltä, mitä te sitten itseasiassa teette täällä palstallamme tuollaisella saviseutulaisen ja tuollaisella Usko Toivosen ja muiden keskustelijoiden kommentoinnilla, jonka tarkoitusperänä ei olekkaan " Jumalan seurakunnan rakentuminen "?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Te olette SEN-jäsenkirkkojen jäseniä. Ette ole Jumalan seurakunnan jäseniä!!

        joten te ette rakenna Jumalan seurakuntaa, niinkuin Te Usko Toivonen väitätte!!!

        Tuon jälkeen kysytään Teiltä, mitä te sitten itseasiassa teette täällä palstallamme tuollaisella saviseutulaisen ja tuollaisella Usko Toivosen ja muiden keskustelijoiden kommentoinnilla, jonka tarkoitusperänä ei olekkaan " Jumalan seurakunnan rakentuminen "?

        Kerrohan tarkemmin, mihin perustat oppisi ja sen perusteella toimit jakajana.

        Tarkoitatko jakoa niihin, jotka uskovat Jumalan Poikaan ja niihin joilla ei ole Jumalan Poikaa, vai mihin perustat jakamisesi.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrohan tarkemmin, mihin perustat oppisi ja sen perusteella toimit jakajana.

        Tarkoitatko jakoa niihin, jotka uskovat Jumalan Poikaan ja niihin joilla ei ole Jumalan Poikaa, vai mihin perustat jakamisesi.

        Usko Toivonen

        Pysy asiassa.

        Jako seurakuntiin on asiana.
        SEN-jäsenkirkot ovat eri asia kuin Jumalan seurakunta.

        Oletko tuossa SEN-jäsenkirkossa jäsenenä, mukanaolevana henkilönä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pysy asiassa.

        Jako seurakuntiin on asiana.
        SEN-jäsenkirkot ovat eri asia kuin Jumalan seurakunta.

        Oletko tuossa SEN-jäsenkirkossa jäsenenä, mukanaolevana henkilönä?

        Jumalan seurakuntaan kuuluu jokainen Jeesuksessa kristuksessa pyhitetty.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 1)

        Ja tuossa on myös Jeesuksen pyhän, uskovan, tunniste.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan seurakuntaan kuuluu jokainen Jeesuksessa kristuksessa pyhitetty.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 1)

        Ja tuossa on myös Jeesuksen pyhän, uskovan, tunniste.

        Usko Toivonen

        TOISTAN,

        Pysy asiassa.

        Jako seurakuntiin on asiana.
        SEN-jäsenkirkot ovat eri asia kuin Jumalan seurakunta.

        Oletko tuossa SEN-jäsenkirkossa jäsenenä, mukanaolevana henkilönä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        TOISTAN,

        Pysy asiassa.

        Jako seurakuntiin on asiana.
        SEN-jäsenkirkot ovat eri asia kuin Jumalan seurakunta.

        Oletko tuossa SEN-jäsenkirkossa jäsenenä, mukanaolevana henkilönä?

        Ei tässä asiana ole jako seurakuntiin, vaan Jumalan seurakunta ja siihen kuuluminen.

        Ja Jumalan seurakunnan tunniste on juuri tuossa ilmoitettu.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 1)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tässä asiana ole jako seurakuntiin, vaan Jumalan seurakunta ja siihen kuuluminen.

        Ja Jumalan seurakunnan tunniste on juuri tuossa ilmoitettu.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 1)

        Usko Toivonen

        toivonen.


        Te olette SEN-jäsenkirkkojen jäseniä. Ette ole Jumalan seurakunnan jäseniä!!

        joten te ette rakenna Jumalan seurakuntaa, niinkuin Te Usko Toivonen väitätte!!!

        eli te valehtelitte kommentissanne, että te toimitte Jumalan seurakunnan hyväksi.

        Mitä te sitten itseasiassa teette täällä palstallamme tuollaisella saviseutulaisen ja tuollaisella Usko Toivosen ja muiden keskustelijoiden kommentoinnilla, jonka tarkoitusperänä ei olekkaan " Jumalan seurakunnan rakentuminen "?


        Tässä on teidän tarkoitusperänne. Te SEN- jäsenkirkkojen juoksupojat olette täällä hajottamassa Jumalan seurakuntaa ja hyökkäätte Jumalaa vastaan!!!

        Älkää kuvitelko että Jumalan seurakunnan edut ja hyödyt ovat Teitä varten!!!
        Pitäkää oman SEN-seurakunnan haitoista kiinni, etuja ja hyötyjä ei teille anneta!!!


    • Anonyymi

      Korostettakoon nyt kuitenkin, että jos pitäisi valita Kristitty.net-nimimerkin edustaman uskonnon ja Usko Toivosen ja Saviseutulaisen opin väliltä, valitsisin miljardi kertaa mieluummin jälkimmäisen. Kristitty.netin sekasotkuun verrattuna teidän oppinne on kuin taivaalla loistava kirkas aurinko.
      Oikeastaan teidän ei tarvitsisi kuin hieman laajentaa oppianne. Te korostatte uskoa, ja onhan päivänselvää, että usko avaa Jumalan aikaansaaman lunastuksen ja sovituksen yksilöihmisen sydämelle ja että usko on portti "pelastukseen"; uskon kautta käydään pelastukseen/paranemiseen/järkiinsä tulemiseen sisälle.
      Teidän oppinne heikkous on siinä, että te tulkitsettte uskon ja epäuskon eroja korostavat raamatunpaikat lukkoonlyötyinä ENNUSTUKSINA, eivätkä ne ole sitä.

      Te vastustatte Paavalin selkeää oppia koko maailman sovituksesta ja hänen julistustaan Jumalan KAIKKIvaltiudesta ("Jumala on määrännyt KAIKKI tottelemattomuuuteen, jotta Hän KAIKKIA armahtaisi") täysin yhtä jukuripäisesti ja sokeasti kuin Kristitty.net vastustaa teidän (hieman rajoitettua) oppianne armosta. Te läiskitte Paavalin opin vastustamiseksi raamatunpaikkoja samalla tavoin silmät ja korvat ummessa kuin Kr.net läiskii järjettömiä VT-sitaattejaan teitä vastustaessaan. Mutta se on tosi, että te olette miljardi kilometriä lähempänä totuutta kuin tuo partajeesus.

      • Anonyymi

        Jumalaton, vaikka maailman tappiin vouhkaisit kaikkien pelastuvan, niin et voi muuttaa Sanaa.
        Paavali kirjoitti:
        koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
        ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
        tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta.


      • -
        Evankeliumin vastaanottaminen on mahdollista vain uskossa ei lain teoissa

        Tässä elämässä Herran lahja otetaan vastaan vain uskossa. Mutta tämä lahja onkin niin todellinen ja väkevä, etteivät ahdistukset, synti, kuolema, perkele eikä helvetin valta voi sitä riistää uskovalta. Uskova itse ei ole väkevä eikä voimakas. Hän ei suojele lahjaa eikä turvaa sen hallussapitoa, vaan lahja suojelee häntä ja turvaa hänet kaikilta hyökkäyksiltä.

        Paavali sanoo voimakkaasti, että jos ihminen haluaa olla vanhurskas Jumalan edessä, se ei koskaan ole mahdollista lain tekojen avulla, vaan aina yksin uskosta Kristukseen (Gal 2:16).

        Mitä usko on selviää meille, jos asetamme sen vastakohdaksi lain teot. Lain teot ja usko sulkevat pois toisensa. Ne ovat kuin tuli ja vesi, toinen hävittää toisen.

        Raamatussa lakia on kaikki, mikä käskee ja kieltää, mikä uhkaa ja tuomitsee. Raamattua ei voi lukea montakaan riviä, kun jo kohtaa lain vaatimuksia. Luemme, että lain noudattaminen tuo elämään siunauksen, lain rikkominen tuomion ja rangaistuksen. Vanhurskauttamisessa Jumalan edessä on kuitenkin laki suljettu pois.

        Siksi valtaosa Raamattua osoittaakin meille, millä tavoin ihminen ei tule vanhurskaaksi Jumalan edessä. Lailla on muu tehtävä kuin pelastaa ihminen. Yksin evankeliumi kertoo, miten ihminen tulee vanhurskaaksi ja pelastuu.

        Teot ovat jotain sellaista, joihin ihminen pystyy ja jotka hän itse saa aikaan. Tekevä ihminen on toimiva ihminen. Koska lain teot ja usko sulkevat pois toisensa, on uskon oltava jotain sellaista, joka ei perustu ihmisen suorituksiin eikä aikaansaannoksiin. Usko ei voi olla jokin uusi ihmisen teko sen jälkeen, kun hän on hyljännyt määrätyt lain teot pelastuksen ehtona.

        Usko ei voi olla myöskään vanhurskaaksi tulemisen edellytys, mutta kyllä lahjana (Room 3:24) annetun vanhurskauden vastaanottaja.
        Evankeliumi lahjana on tarkoitettu kaikille, siksi sen saa jokainen, joka ottaa vastaan (1 Kor 15:1) ja juuri tätä ilmaisen lahjan vastaanottamista kutsumme uskoksi.

        Jeesus Kristus ja usko kuuluvat yhteen, samalla tavoin kuin kuuliaisuus ja ihmisen toiminta, laki ja teot. Teoissa ihminen saa aikaan jotain. Uskossa ihminen on hiljaa eikä tuota mitään, vaan antaa Herran vaikuttaa ja toimia. Ihminen vain ottaa vastaan, mitä hänelle annetaan.

        Usko on kuin silmä, joka suuntaa katseensa vain Jeesukseen Kristukseen ja näkee hänet kaikkena kaikessa. Usko on kuin korva, joka kuuntelee Kristuksen evankeliumin ääntä. Usko on kuin käsi, joka ojentuu Herran puoleen ja ottaa vastaan kaiken, mitä hän antaa. Siksi usko on vain väline, jolla otetaan vastaan.

        Jeesus Kristus on uskon tärkein asia ja kohde. Hän on uskon huomion kohteena, ei usko itse. Jeesus täyttää uskon. Usko onkin hänen uskoaan (Gal 2:20b, KR38) ja samalla kuitenkin ihmisen uskoa häneen. Ihminen uskoessaan Jeesukseen unohtaa oman uskonsa ja kuulee ja näkee vain Jeesuksen.

        ”Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana” (Room 10:17). Jollei ihminen kuule Kristuksen sanaa, hän ei voi ottaa vastaan uskon synnyttävää sanaa ja niin usko ei voi myöskään syntyä hän sydämessään. Tässä lähetystyön huikea haaste nykymaailmassakin: Julistaa Kristuksen evankeliumia kaikille luoduille.

        Paavali ei esitä vanhurskauttavaa uskoa vain yleisenä periaatteena tai oppilauselmana. Hän haluaa vetää itsensä ja lukijansa mukaan harjoittamaan tätä uskoa. Hän sanoo hyvinkin henkilökohtaisesti: ”Mekin olemme uskoneet Jeesukseen Kristuksen” (Gal 2:16).

        Hän sanoo tämän vielä henkilökohtaisemmin vähän myöhemmin: ”Minkä nyt elän lihassa (tässä synnin turmelemassa ruumissa), sen minä elän Jumalan Pojan (antamassa) uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni” (Gal 2:20b, KR 38). Näissä sanoissa on omakohtaisen kilvoittelun ydin. Sitä joudumme opettelemaan läpi elämän.

        Paavali sanoo Gal 2:16 lopuksi vielä jotain tärkeää. Ehkä emme ole sitä huomanneet: "Tullaksemme vanhurskaiksi uskosta" (Gal 2:16). Kaikki ei ole vielä lopullista ja selvää. Olemme vasta tulossa vanhurskaiksi, olemme matkalla (Fil 3:9-14; 1 Kor 4:4). Vanhurskautemme on sekä nyt jo toteutunutta, että edelleen toivon asia.
        -
        ( Ote Olavi Peltolan seminaariesitelmästä "Paavalin evankeliumi ja me" 22.09.2002 Hyvinkää)


      • Anonyymi

        Sano, mitä epäselvää on Paavalin opetuksessa: koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
        ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
        tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta.
        Paavali puhui kahdesta ryhmästä: ne joita ahdistetaan ja ne jotka ahdistavat.
        Paavali opetti myös kahdesta ei tulevaisuudesta. Ahdistetut saavat levon. levon yhdessä meidän kanssamme.
        Mutta, ne jotka vainoavat, kohtaavat rangaistuksen. rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta.
        MIKSI VÄITÄT ETTEN OSAA LUKEA??? VOISITKO SELVENTÄÄ, MITÄ EN YMMÄRTÄNYT???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sano, mitä epäselvää on Paavalin opetuksessa: koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
        ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
        tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta.
        Paavali puhui kahdesta ryhmästä: ne joita ahdistetaan ja ne jotka ahdistavat.
        Paavali opetti myös kahdesta ei tulevaisuudesta. Ahdistetut saavat levon. levon yhdessä meidän kanssamme.
        Mutta, ne jotka vainoavat, kohtaavat rangaistuksen. rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta.
        MIKSI VÄITÄT ETTEN OSAA LUKEA??? VOISITKO SELVENTÄÄ, MITÄ EN YMMÄRTÄNYT???

        Hei laiskurivatsa. Lue tuolta ylempää sovituksesta. Mutta ethän sinä sitäkään suoraa ja selkeää Paavalin sanomaa tajua, koska et opi lukemaan, vaikka opettelisit hamaan maailman tappiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hei laiskurivatsa. Lue tuolta ylempää sovituksesta. Mutta ethän sinä sitäkään suoraa ja selkeää Paavalin sanomaa tajua, koska et opi lukemaan, vaikka opettelisit hamaan maailman tappiin.

        "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."
        ( Mark. 1:15)

        "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
        ( Mark. 16:15-16)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."
        ( Mark. 1:15)

        "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
        ( Mark. 16:15-16)

        Muuten hyvä, mutta koineekreikassa ei esiinny lainkaan substantiivia "kadotus". Sinun mukaasi kadonnut lammas ja hopearaha eivät olleet kadoksissa vaan kadotukseen tuomittuja. Eli jatka vain valehteluasi, kun kerran pystyt siihen hyvällä omallatunnolla. Jos sokea haluaa pysytellä sokean talutettavana, se on sokean (sokea?) valinta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muuten hyvä, mutta koineekreikassa ei esiinny lainkaan substantiivia "kadotus". Sinun mukaasi kadonnut lammas ja hopearaha eivät olleet kadoksissa vaan kadotukseen tuomittuja. Eli jatka vain valehteluasi, kun kerran pystyt siihen hyvällä omallatunnolla. Jos sokea haluaa pysytellä sokean talutettavana, se on sokean (sokea?) valinta.

        Varmaankin siellä koineessa on sana kuolema.

        14 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka aina kuljettaa meitä voittosaatossa Kristuksessa ja meidän kauttamme joka paikassa tuo ilmi hänen tuntemisensa tuoksun!
        15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        16 näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?
        (2Kor 2)

        Kadotus saa tuossa merkityksen.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmaankin siellä koineessa on sana kuolema.

        14 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka aina kuljettaa meitä voittosaatossa Kristuksessa ja meidän kauttamme joka paikassa tuo ilmi hänen tuntemisensa tuoksun!
        15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        16 näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?
        (2Kor 2)

        Kadotus saa tuossa merkityksen.

        Usko Toivonen

        Jos haluaa lukea Raamattua omien oppien mukaan, niin silloin toki kannattaa olla piittaamatta siitä, että Paavali kirjoittaa: "Viimeisenä kukistetaan kuolema."

        Kaikissa perinäissääntöopeissa tuntuu olevan sama punainen lanka: Paavalin Kristukselta saama evankeliumi hämärretään ja vesitetään.
        Tällöin kadotus-sana, jota ei alkukielessä esiinny (ja johon viittaavaa asiaa ei toki myöskään ole olemassa) perustellaan toisella käsitteellä, joka viittaa asiaan, joka hävitetään aikojen lopulla.
        Eli: olematon perustellaan olemattomalla. Ts. matkitaan Jumalaa: kutsutaan olemattomat ikään kuin ne olisivat. Tässä tapauksessa kylläkin kaikki tapahtuu ihmisen omassa päässä eikä suinkaan todellisuudessa. Siksipä teidän kanssanne jutustelu onkin kuin jutustelisi porukan kanssa, joka näkee kangastuksia. Ja niinhän te näettekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos haluaa lukea Raamattua omien oppien mukaan, niin silloin toki kannattaa olla piittaamatta siitä, että Paavali kirjoittaa: "Viimeisenä kukistetaan kuolema."

        Kaikissa perinäissääntöopeissa tuntuu olevan sama punainen lanka: Paavalin Kristukselta saama evankeliumi hämärretään ja vesitetään.
        Tällöin kadotus-sana, jota ei alkukielessä esiinny (ja johon viittaavaa asiaa ei toki myöskään ole olemassa) perustellaan toisella käsitteellä, joka viittaa asiaan, joka hävitetään aikojen lopulla.
        Eli: olematon perustellaan olemattomalla. Ts. matkitaan Jumalaa: kutsutaan olemattomat ikään kuin ne olisivat. Tässä tapauksessa kylläkin kaikki tapahtuu ihmisen omassa päässä eikä suinkaan todellisuudessa. Siksipä teidän kanssanne jutustelu onkin kuin jutustelisi porukan kanssa, joka näkee kangastuksia. Ja niinhän te näettekin.

        Vai onko niin, että ihminen itse ei halua hyväksyä, sitä mikä kirjoitettu on.

        Siis ihminen haluaa sulkea pois osan Raamatun ilmoituksesta sellaisen, mikä ei sovi esim. omaan oppiin tai vaikkapa mielensä tilaan.

        Silloin voidaan tulla sellaiseen päätelmään, että Raamatun ilmoituksessa on kohtia, mitkä eivät tarkoita mitään.

        Mutta tokihan kaikella kirjoitetulla, mikä Raamatun ilmoituksessa on, on merkitys.

        Ja on myöskin selvää, että kun Paavali kirjoittaa, ...

        14 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka aina kuljettaa meitä voittosaatossa Kristuksessa ja meidän kauttamme joka paikassa tuo ilmi hänen tuntemisensa tuoksun!
        15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        16 näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?
        (2Kor 2)

        ... että pelastuminen on hyvä asia, elämä. Taasen kadotus on huono asia, kuolema.

        Osa ihmiskunnasta on pelastuvien joukossa, osa ei.

        Usko Toivonen


    • Miksei sanota suoraan:
      Hän, joka ei rakastanut omaa poikaansakaan...

      • Anonyymi

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa, ja sovitti maailman itsensä kanssa"
        2 Kor: 5: 19


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa, ja sovitti maailman itsensä kanssa"
        2 Kor: 5: 19

        Sano jo, mitä en ole ymmärtänyt? Väitit siis aiemmin, ettei Paavali puhunut kadotuksesta???Sano, mitä epäselvää on Paavalin opetuksessa: koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
        ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
        tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta.Paavali puhui kahdesta ryhmästä: ne joita ahdistetaan ja ne jotka ahdistavat.
        Paavali opetti myös kahdesta ei tulevaisuudesta. Ahdistetut saavat levon. levon yhdessä meidän kanssamme.
        Mutta, ne jotka vainoavat, kohtaavat rangaistuksen. jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille. Lepo on aivan eri kuin iankaikkinen rangaistus. On kaksi ikuisuusosaa: joko rangaistus, kadotus tai lepo, Taivas. Kaikki eivät pelastu, vaan joutuvat iankaikkiseen kadotukseen.
        MIKSI VÄITÄT ETTEN OSAA LUKEA??? VOISITKO SELVENTÄÄ, MITÄ EN YMMÄRTÄNYT???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sano jo, mitä en ole ymmärtänyt? Väitit siis aiemmin, ettei Paavali puhunut kadotuksesta???Sano, mitä epäselvää on Paavalin opetuksessa: koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
        ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
        tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta.Paavali puhui kahdesta ryhmästä: ne joita ahdistetaan ja ne jotka ahdistavat.
        Paavali opetti myös kahdesta ei tulevaisuudesta. Ahdistetut saavat levon. levon yhdessä meidän kanssamme.
        Mutta, ne jotka vainoavat, kohtaavat rangaistuksen. jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille. Lepo on aivan eri kuin iankaikkinen rangaistus. On kaksi ikuisuusosaa: joko rangaistus, kadotus tai lepo, Taivas. Kaikki eivät pelastu, vaan joutuvat iankaikkiseen kadotukseen.
        MIKSI VÄITÄT ETTEN OSAA LUKEA??? VOISITKO SELVENTÄÄ, MITÄ EN YMMÄRTÄNYT???

        Laiskurivatsa, lue room. 11:n loppu. Ja opettele LUKEMAAN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laiskurivatsa, lue room. 11:n loppu. Ja opettele LUKEMAAN.

        Et pysty näyttämään toteen väitettäsi etten osaa lukea tai ymmärrä lukemaani. Olet tyhjänjauhaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et pysty näyttämään toteen väitettäsi etten osaa lukea tai ymmärrä lukemaani. Olet tyhjänjauhaja.

        Eli et lukenut room. 11:n loppua? Eli et osaa lukea. MOT


    • Anonyymi

      Täällä on joukko paviaaneja, jotka kuvittelevat, että Jeesus ja apostolit puhuivat suomea. Tai jos eivät puhuneet, se kieli, jota he puhuivat 2000 vuotta sitten, muistutti perusilmauksiltaan, sanastoltaan, sanontatavoiltaan ja kulttuuriltaan nykysuomea suurin piirtein yhtä paljon kuin nykyruotsi. Samaiset paviaanit pilkkovat Jeesuksen vertauskuvia täysin mielivaltaisesti siten, että heidän mielestään OSA Jeesuksen vertauksesta tulee tulkita kirjaimellisesti ja OSAA ei. Yhtenä esimerkkinä
      "Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen", jossa kättä ja jalkaa ei tule kirjaimellisesti hakata poikki, mutta iankaikkinen tuli tulee.
      Toisena esimerkkinä tarina rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta, jossa Aabrahamin helma ja liekehtivä Tuonela tulee ottaa kirjaimellisesti, mutta ei suinkaan sitä, että rikkaat joutuvat Tuonelaan ja köyhät pääsevät Aabrahamin helmaan.
      Ja nämä samat paviaanit korostavat, kuinka Sanaa tulee kunnioittaa! :D :D :D

      • Anonyymi

        Po. mutta iankaikkinen tuli tulee tulkita kirjaimellisesti.


      • "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."


        1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
        ( 1 Kor. 2)


      • Saviseutulainen kirjoitti:

        "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."


        1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
        ( 1 Kor. 2)

        24 Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen, ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee?
        25 Mutta jos toivomme, mitä emme näe, niin me odotamme sitä kärsivällisyydellä.
        26 Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
        27 Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.
        28 Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.
        29 Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
        30 mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.
        31 Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?
        32 Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?
        33 Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
        34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
        35 Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
        36 Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina."
        37 Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
        38 Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
        39 ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
        ( Room. 8)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        24 Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen, ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee?
        25 Mutta jos toivomme, mitä emme näe, niin me odotamme sitä kärsivällisyydellä.
        26 Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
        27 Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.
        28 Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.
        29 Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
        30 mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.
        31 Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?
        32 Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?
        33 Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
        34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
        35 Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
        36 Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina."
        37 Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
        38 Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
        39 ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
        ( Room. 8)

        Juuri näin! Ja koska Kristus ei ole jaettu, Paavali lausuu nuo sanat koko ihmiskunnalle. Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        24 Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen, ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee?
        25 Mutta jos toivomme, mitä emme näe, niin me odotamme sitä kärsivällisyydellä.
        26 Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
        27 Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.
        28 Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.
        29 Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
        30 mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.
        31 Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?
        32 Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?
        33 Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
        34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
        35 Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
        36 Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina."
        37 Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
        38 Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
        39 ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
        ( Room. 8)

        Luonnollinen ihminen ei voi sietää ajatusta kaikkien pelastumisesta. Kaikki maailman uskonnot pilkkovat ihmiskunnan pelastuneisiin ja ei-pelastuneisiin. Kristuksen evankeliumi julistaa:

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.


      • Anonyymi

        Rikkaat eivät kokonaisuutena joudu helvettiin, vaan niinkuin on kirjoitettu: Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi. Rikas mies joutui helvettiin, koska hän eli itsekkäästi omien mielihalujensa mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin! Ja koska Kristus ei ole jaettu, Paavali lausuu nuo sanat koko ihmiskunnalle. Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

        Et ole tehnyt niin kuin Paavali kehoitti: Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. Jumalan armo ja sovitus on kohdallasi turha.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ole tehnyt niin kuin Paavali kehoitti: Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. Jumalan armo ja sovitus on kohdallasi turha.

        No niin, Reetta, 6 v. Nyt kun päivän hyvä työ on tehty, ei muuta kuin äitin sylkkyyn latkimaan kaakaota. Äiti neuvoo sitten, miten miehiä opetellaan vihaamaan vielä enemmän. :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rikkaat eivät kokonaisuutena joudu helvettiin, vaan niinkuin on kirjoitettu: Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi. Rikas mies joutui helvettiin, koska hän eli itsekkäästi omien mielihalujensa mukaan.

        Tällaisia Sanan laimentaajia on maailma pullollaan. Teillä länkyttäjillä on molemmat silmät, kädet ja jalat tallella eli olette matkalla helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällaisia Sanan laimentaajia on maailma pullollaan. Teillä länkyttäjillä on molemmat silmät, kädet ja jalat tallella eli olette matkalla helvettiin.

        en tiedä mitä jeesusta nämä tuomitsijat seuraavat, vaan minun Jeesus saanoo RAAMATUSSA:

        "Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; Älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta, Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan"
        Luuk: 6: 37


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luonnollinen ihminen ei voi sietää ajatusta kaikkien pelastumisesta. Kaikki maailman uskonnot pilkkovat ihmiskunnan pelastuneisiin ja ei-pelastuneisiin. Kristuksen evankeliumi julistaa:

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

        "Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."


        14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;
        15 ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
        16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.
        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2 Kor. 5)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."


        14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;
        15 ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
        16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.
        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2 Kor. 5)

        Valehtelijan on loogista pysyttäytyä valheissaan ja paskoissa jaesuomennoksissaan. Ihminen on joko idootti tai valehtelija näin toimiessaan. Ei ole Paavalin vika, jos katolisen kirkon käynnistämän kampanjan myötä 1800-1900 vuotta myöhemmin raamatunkääntäjät raiskaavat Paavalin opin ja henkiset lampaat noudattavat tuota oppia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelijan on loogista pysyttäytyä valheissaan ja paskoissa jaesuomennoksissaan. Ihminen on joko idootti tai valehtelija näin toimiessaan. Ei ole Paavalin vika, jos katolisen kirkon käynnistämän kampanjan myötä 1800-1900 vuotta myöhemmin raamatunkääntäjät raiskaavat Paavalin opin ja henkiset lampaat noudattavat tuota oppia.

        "Meidän kaikkien edestä. Tämä selittää meille myös Jumalan rakkautta, hänen antaessaan Poikansa meidän edestämme. Hän antoi hänet meidän kaikkien edestä. Tämä lause opettaa meille, että jokainen, ilman erotusta, on sovitettu Kristuksen kuolemassa, on lunastettu hänen verellään kaikesta synnistä, kuolemasta ja perkeleen vallasta ja että hän voi, hän saa ja hänen tulee vastaanottaa tämä armo autuudekseen." ( Rosenius)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelijan on loogista pysyttäytyä valheissaan ja paskoissa jaesuomennoksissaan. Ihminen on joko idootti tai valehtelija näin toimiessaan. Ei ole Paavalin vika, jos katolisen kirkon käynnistämän kampanjan myötä 1800-1900 vuotta myöhemmin raamatunkääntäjät raiskaavat Paavalin opin ja henkiset lampaat noudattavat tuota oppia.

        Eihän tämäkään käännös poikkea tuosta KR33/38 käännöksestä.

        >> Sen tulisi kuulua: "Hyväksykää se, että Jumala sovitti jo teidät itsensä kanssa [Hyväksykää se samalla tavalla kuin oikeussalissa syyttömäksi julistettua kehotetaan hyväksymään kohdalleen sattunut vapauttava tuomio, koskapa tuo tuomio ei enää muuksi muutu]." >>

        Tässähän on aivan sama kehoitus ja pyyntö.

        Antakaa hyväksyntänne.

        Mutta tulkinta tuossa, ettei tuomio miksikään muutu, on luonnollisesti opista käsin kumpuava.

        Armahdus ei astu voimaan, ellei armahdettu ota sitä vastaan.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän tämäkään käännös poikkea tuosta KR33/38 käännöksestä.

        >> Sen tulisi kuulua: "Hyväksykää se, että Jumala sovitti jo teidät itsensä kanssa [Hyväksykää se samalla tavalla kuin oikeussalissa syyttömäksi julistettua kehotetaan hyväksymään kohdalleen sattunut vapauttava tuomio, koskapa tuo tuomio ei enää muuksi muutu]." >>

        Tässähän on aivan sama kehoitus ja pyyntö.

        Antakaa hyväksyntänne.

        Mutta tulkinta tuossa, ettei tuomio miksikään muutu, on luonnollisesti opista käsin kumpuava.

        Armahdus ei astu voimaan, ellei armahdettu ota sitä vastaan.

        Usko Toivonen

        tämmöset "Usko Toivoset" ei ymmärrä / usko: Ylösnouseesta Kristuksesta yhtään mitään !

        ei jaksa ruveta"rautalangasta" vääntään tänne, ketjuissa kyllä löytyy niitäkin, JOTKA ymmärtää sen suurudenarvon, mikä JUMALAN POJAN, Jeeskuksen Kristuksen Ylösnousemus, ja VOITTO !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän tämäkään käännös poikkea tuosta KR33/38 käännöksestä.

        >> Sen tulisi kuulua: "Hyväksykää se, että Jumala sovitti jo teidät itsensä kanssa [Hyväksykää se samalla tavalla kuin oikeussalissa syyttömäksi julistettua kehotetaan hyväksymään kohdalleen sattunut vapauttava tuomio, koskapa tuo tuomio ei enää muuksi muutu]." >>

        Tässähän on aivan sama kehoitus ja pyyntö.

        Antakaa hyväksyntänne.

        Mutta tulkinta tuossa, ettei tuomio miksikään muutu, on luonnollisesti opista käsin kumpuava.

        Armahdus ei astu voimaan, ellei armahdettu ota sitä vastaan.

        Usko Toivonen

        Väärin. Kun tuomari julistaa oikeudessa jonkun syyyttömäksi, tuomio astuu voimaan, hyväksyipä kohde tuomion kohdalleen tai ei. Tämä on aivan perusasia.

        Luonnollinen ihminen ei voi sietää ajatusta kaikkien pelastuksesta. Hengellinen ihminen sen sijaan tutkii kaiken, mutta häntä itseään ei voi kukaan tutkia, varsinkaan luonnollinen ihminen väärine, tuomiohenkisine raamatuntulkintoineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Meidän kaikkien edestä. Tämä selittää meille myös Jumalan rakkautta, hänen antaessaan Poikansa meidän edestämme. Hän antoi hänet meidän kaikkien edestä. Tämä lause opettaa meille, että jokainen, ilman erotusta, on sovitettu Kristuksen kuolemassa, on lunastettu hänen verellään kaikesta synnistä, kuolemasta ja perkeleen vallasta ja että hän voi, hän saa ja hänen tulee vastaanottaa tämä armo autuudekseen." ( Rosenius)

        s-seutulainen

        Valhe sokaisee. Rosenius, sinä ja Usko T. olette kuin hallusinogeeneja nauttineita vähäjärkisiä dementtejä. Te raiskaatte suomen kieltä tääysin vaivatta ja ilmeisesti tätä lainkaan itse tajuamatta.

        Jos ihminen on lunastettu, hän on silloin lunastettu ja sillä siisti. Ei ole olemassa lunastusta tai sovitusta, joka "on otettava vastaan". Moisen ajatteleminenkin on täysin mieletöntä. Te olette mielettömiä.

        Vähäinen järjen hapatus hapattaa koko ymmärryksen taikinan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valhe sokaisee. Rosenius, sinä ja Usko T. olette kuin hallusinogeeneja nauttineita vähäjärkisiä dementtejä. Te raiskaatte suomen kieltä tääysin vaivatta ja ilmeisesti tätä lainkaan itse tajuamatta.

        Jos ihminen on lunastettu, hän on silloin lunastettu ja sillä siisti. Ei ole olemassa lunastusta tai sovitusta, joka "on otettava vastaan". Moisen ajatteleminenkin on täysin mieletöntä. Te olette mielettömiä.

        Vähäinen järjen hapatus hapattaa koko ymmärryksen taikinan.

        Kirjoitit valhetta päin naamaa: Tässä valheesi: "Ei ole olemassa lunastusta tai sovitusta, joka "on otettava vastaan".
        Sana opettaa selkeästi: Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa... Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        Jeesus opettaa vertauksen avulla: Ja palvelija sanoi: 'Herra, on tehty, minkä käskit, ja vielä on tilaa'. Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;
        Vaikka kaikkien synnit ovat sovitetut, niin harvat pelastuvat. Vaan etsikää Jumalan valtakuntaa, niin myös nämä teille annetaan sen ohessa. Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.
        Ihmisen pitää itse etsiä ja itse valita taivasten valtakunta. Katso, minä panen tänä päivänä sinun eteesi elämän ja hyvän, kuoleman ja pahan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit valhetta päin naamaa: Tässä valheesi: "Ei ole olemassa lunastusta tai sovitusta, joka "on otettava vastaan".
        Sana opettaa selkeästi: Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa... Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        Jeesus opettaa vertauksen avulla: Ja palvelija sanoi: 'Herra, on tehty, minkä käskit, ja vielä on tilaa'. Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;
        Vaikka kaikkien synnit ovat sovitetut, niin harvat pelastuvat. Vaan etsikää Jumalan valtakuntaa, niin myös nämä teille annetaan sen ohessa. Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.
        Ihmisen pitää itse etsiä ja itse valita taivasten valtakunta. Katso, minä panen tänä päivänä sinun eteesi elämän ja hyvän, kuoleman ja pahan.

        Laiskurivatsojen tulee opetella ensiksi lukemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin. Kun tuomari julistaa oikeudessa jonkun syyyttömäksi, tuomio astuu voimaan, hyväksyipä kohde tuomion kohdalleen tai ei. Tämä on aivan perusasia.

        Luonnollinen ihminen ei voi sietää ajatusta kaikkien pelastuksesta. Hengellinen ihminen sen sijaan tutkii kaiken, mutta häntä itseään ei voi kukaan tutkia, varsinkaan luonnollinen ihminen väärine, tuomiohenkisine raamatuntulkintoineen.

        luonnollinen ja "vi##umainen" ihminen ei soisi lähimmäiselleen MITÄÄN hyvää, ellei tule "heidän kaltaisekseen" !!

        siitäkin raamatussa, vaan näähän lukee raamattua "laput silmillä"

        raamatussa: "osta silmävoidetta jotta näkisit"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Meidän kaikkien edestä. Tämä selittää meille myös Jumalan rakkautta, hänen antaessaan Poikansa meidän edestämme. Hän antoi hänet meidän kaikkien edestä. Tämä lause opettaa meille, että jokainen, ilman erotusta, on sovitettu Kristuksen kuolemassa, on lunastettu hänen verellään kaikesta synnistä, kuolemasta ja perkeleen vallasta ja että hän voi, hän saa ja hänen tulee vastaanottaa tämä armo autuudekseen." ( Rosenius)

        s-seutulainen

        saviseutulainen / toivonen.

        Te olette SEN-jäsenkirkkojen jäseniä. Ette ole Jumalan seurakunnan jäseniä!!

        joten te ette rakenna Jumalan seurakuntaa, niinkuin Te väitätte!!!

        eli te valehtelitte kommentissanne, että te toimitte Jumalan seurakunnan hyväksi.

        Mitä te sitten itseasiassa teette täällä palstallamme tuollaisella saviseutulaisen ja tuollaisella Usko Toivosen ja muiden keskustelijoiden kommentoinnilla, jonka tarkoitusperänä ei olekkaan " Jumalan seurakunnan rakentuminen "?

        Tässä on teidän tarkoitusperänne. Te SEN- jäsenkirkkojen juoksupojat olette täällä hajottamassa Jumalan seurakuntaa ja hyökkäätte Jumalaa vastaan!!!

        Älkää kuvitelko että Jumalan seurakunnan edut ja hyödyt ovat Teitä varten!!!
        Pitäkää oman SEN-seurakunnan haitoista kiinni, etuja ja hyötyjä ei teille anneta!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        saviseutulainen / toivonen.

        Te olette SEN-jäsenkirkkojen jäseniä. Ette ole Jumalan seurakunnan jäseniä!!

        joten te ette rakenna Jumalan seurakuntaa, niinkuin Te väitätte!!!

        eli te valehtelitte kommentissanne, että te toimitte Jumalan seurakunnan hyväksi.

        Mitä te sitten itseasiassa teette täällä palstallamme tuollaisella saviseutulaisen ja tuollaisella Usko Toivosen ja muiden keskustelijoiden kommentoinnilla, jonka tarkoitusperänä ei olekkaan " Jumalan seurakunnan rakentuminen "?

        Tässä on teidän tarkoitusperänne. Te SEN- jäsenkirkkojen juoksupojat olette täällä hajottamassa Jumalan seurakuntaa ja hyökkäätte Jumalaa vastaan!!!

        Älkää kuvitelko että Jumalan seurakunnan edut ja hyödyt ovat Teitä varten!!!
        Pitäkää oman SEN-seurakunnan haitoista kiinni, etuja ja hyötyjä ei teille anneta!!!

        tässä on tämä toivosen kommentti tuolta aiemmin.

        >> Kiitos "Saviseutulaiselle" ja kaikille muille keskustelijoille, joiden tarkoitusperänä on Jumalan seurakunnan rakentuminen. >>

        Todellakin tuo on suuri valhe.
        saviseutualinen ja toivonen ei todellakaan rakenna Jumalan seurakuntaa kommenteillaan, vaan hajottavat ja repivät hajalle ja hyökkäävät Jumalaa vastaan!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tässä on tämä toivosen kommentti tuolta aiemmin.

        >> Kiitos "Saviseutulaiselle" ja kaikille muille keskustelijoille, joiden tarkoitusperänä on Jumalan seurakunnan rakentuminen. >>

        Todellakin tuo on suuri valhe.
        saviseutualinen ja toivonen ei todellakaan rakenna Jumalan seurakuntaa kommenteillaan, vaan hajottavat ja repivät hajalle ja hyökkäävät Jumalaa vastaan!!!

        Jumalan seurakunta kasvaa evankeliumin julistamisen kautta.

        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        ( Apt 2)

        1 Mutta kun he puhuivat kansalle, astuivat papit ja pyhäkön vartioston päällikkö ja saddukeukset heidän eteensä,
        2 närkästyneinä siitä, että he opettivat kansaa ja julistivat Jeesuksessa ylösnousemusta kuolleista.
        .
        4 Mutta monet niistä, jotka olivat kuulleet sanan, uskoivat, ja miesten luku nousi noin viiteentuhanteen.
        ( Apt 4)

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        ( Apt 11)

        Kuten voit itse tuosta lukea, Jumalan seurakunta rakentuu evankeliumin Herrasta Jeesuskesta julistamisen kautta, mikä vaikuttaa sydämen kääntymyksen.

        Jos sinun opissasi ei ole niin, niin se oppi on juuri sitä valhetta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin. Kun tuomari julistaa oikeudessa jonkun syyyttömäksi, tuomio astuu voimaan, hyväksyipä kohde tuomion kohdalleen tai ei. Tämä on aivan perusasia.

        Luonnollinen ihminen ei voi sietää ajatusta kaikkien pelastuksesta. Hengellinen ihminen sen sijaan tutkii kaiken, mutta häntä itseään ei voi kukaan tutkia, varsinkaan luonnollinen ihminen väärine, tuomiohenkisine raamatuntulkintoineen.

        >> Väärin. Kun tuomari julistaa oikeudessa jonkun syyyttömäksi, tuomio astuu voimaan, hyväksyipä kohde tuomion kohdalleen tai ei. Tämä on aivan perusasia. >>

        Tässä tapauksessa ei ole noin.

        Koska tässä nimenomaan on kehoitus ja pyyntö, johon odotetaan ihmisen omaa vahvistusta.

        Kuten tekstissä on ilmoitettu.

        >> Sen tulisi kuulua: "Hyväksykää se, että Jumala sovitti jo teidät itsensä kanssa [Hyväksykää se samalla tavalla kuin oikeussalissa syyttömäksi julistettua kehotetaan hyväksymään kohdalleen sattunut vapauttava tuomio, koskapa tuo tuomio ei enää muuksi muutu]." >>

        Kuinka teksti tässä anonyymin mielestä oikeassa käännöksessä alkaa?

        Se alkaa "Hyväksykää" kehoituksella.

        Jos ihmisen osuutta ei olisi, niin ei olisi myöskään itsensä Tuomarin kehoitusta ja pyyntöä
        ihmisen antamasta hyväksynnästäkään.

        Mutta nyt kuitenkin tekstikohts osoittaa Tuomarin odottavan itsekunkin osalta sovituksen vastaanottamisen.

        Eli tuo anonyymin "oikea käännös" vastaa KR 33/38 käännöstä.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        Tuomari siis selkeästi kehoittaa kutakin yksilöllisesti vastaamaan kehoitukseen, pyyntöön.

        Hän kehoittaa siihen, jotta se astuisi voimaan.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Väärin. Kun tuomari julistaa oikeudessa jonkun syyyttömäksi, tuomio astuu voimaan, hyväksyipä kohde tuomion kohdalleen tai ei. Tämä on aivan perusasia. >>

        Tässä tapauksessa ei ole noin.

        Koska tässä nimenomaan on kehoitus ja pyyntö, johon odotetaan ihmisen omaa vahvistusta.

        Kuten tekstissä on ilmoitettu.

        >> Sen tulisi kuulua: "Hyväksykää se, että Jumala sovitti jo teidät itsensä kanssa [Hyväksykää se samalla tavalla kuin oikeussalissa syyttömäksi julistettua kehotetaan hyväksymään kohdalleen sattunut vapauttava tuomio, koskapa tuo tuomio ei enää muuksi muutu]." >>

        Kuinka teksti tässä anonyymin mielestä oikeassa käännöksessä alkaa?

        Se alkaa "Hyväksykää" kehoituksella.

        Jos ihmisen osuutta ei olisi, niin ei olisi myöskään itsensä Tuomarin kehoitusta ja pyyntöä
        ihmisen antamasta hyväksynnästäkään.

        Mutta nyt kuitenkin tekstikohts osoittaa Tuomarin odottavan itsekunkin osalta sovituksen vastaanottamisen.

        Eli tuo anonyymin "oikea käännös" vastaa KR 33/38 käännöstä.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        Tuomari siis selkeästi kehoittaa kutakin yksilöllisesti vastaamaan kehoitukseen, pyyntöön.

        Hän kehoittaa siihen, jotta se astuisi voimaan.

        Usko Toivonen

        Höpön löpön. Tuo on saatanallinen vale. Tuomari ei tuossa kehota mihinkään vaan oikeusistuimen tiedonantaja, joka yksinkertaisesti kehottaa pöllämystynyttä syytettyä uskomaan, että hänet on vapautettu syytteistä.

        Jos ja KUN Jumala ei lue maailmalle maailman rikkomuksia, kuten jakeessa 19 sanotaan, se tarkoittaa, että syytteet on KUMOTTU. Syytteiden kumoutuessa syytetyt VAPAUTETAAN OIKEUDEN PÄÄTÖKSELLÄ.

        Paavalin julistama evankeliumi oli kuulija- ja lukijakunnalle täysin ennen kuulumaton sanoma. Tuon ajan maailman ihmisiin oli iskostettu joko juutalainen lakioppi tai antiikin Kreikan/Rooman arvaamattomat jumalat. TÄLLE kuulija- ja lukijakunnalle Paavali suuntaa tämän sanoman, jollaista KUKAAN EI OLLUT KOSKAAN ENNEN KUULLUT.
        SIKSI HÄN KIRJOITTAA: uskokaa tämä, että teidät on JO SOVITETTU, koskapa heidät OLI jo sovitettu. Sanoma on niin ennen kuulumaton, että rohkaisee ja kannustaa lukijoitaan uskomaan siihen, koska se on JO VOIMASSA!!!

        2000 vuotta, katolinen kirkko ja paskat käännökset ovat saaneet aikaan sen, että sinä puhut korvat ja suut täyteen tuotaa sontaoppiasi, jolla ei ole enää mitään tekemistä Paavalin julistuksen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Väärin. Kun tuomari julistaa oikeudessa jonkun syyyttömäksi, tuomio astuu voimaan, hyväksyipä kohde tuomion kohdalleen tai ei. Tämä on aivan perusasia. >>

        Tässä tapauksessa ei ole noin.

        Koska tässä nimenomaan on kehoitus ja pyyntö, johon odotetaan ihmisen omaa vahvistusta.

        Kuten tekstissä on ilmoitettu.

        >> Sen tulisi kuulua: "Hyväksykää se, että Jumala sovitti jo teidät itsensä kanssa [Hyväksykää se samalla tavalla kuin oikeussalissa syyttömäksi julistettua kehotetaan hyväksymään kohdalleen sattunut vapauttava tuomio, koskapa tuo tuomio ei enää muuksi muutu]." >>

        Kuinka teksti tässä anonyymin mielestä oikeassa käännöksessä alkaa?

        Se alkaa "Hyväksykää" kehoituksella.

        Jos ihmisen osuutta ei olisi, niin ei olisi myöskään itsensä Tuomarin kehoitusta ja pyyntöä
        ihmisen antamasta hyväksynnästäkään.

        Mutta nyt kuitenkin tekstikohts osoittaa Tuomarin odottavan itsekunkin osalta sovituksen vastaanottamisen.

        Eli tuo anonyymin "oikea käännös" vastaa KR 33/38 käännöstä.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        Tuomari siis selkeästi kehoittaa kutakin yksilöllisesti vastaamaan kehoitukseen, pyyntöön.

        Hän kehoittaa siihen, jotta se astuisi voimaan.

        Usko Toivonen

        >> Sen tulisi kuulua: "Hyväksykää se, että Jumala sovitti jo teidät itsensä kanssa [Hyväksykää se samalla tavalla kuin oikeussalissa syyttömäksi julistettua kehotetaan hyväksymään kohdalleen sattunut vapauttava tuomio, koskapa tuo tuomio ei enää muuksi muutu]." >>

        JUURI TUOTA JAE 20 TARKOITTAA ALKUKIELELLÄ. MUTTA KOSKA SINUN YMMÄRRYKSESI ON TEFLONPINNOITETTU, TÄMÄ EI SINULLA AVAUDU.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan seurakunta kasvaa evankeliumin julistamisen kautta.

        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        ( Apt 2)

        1 Mutta kun he puhuivat kansalle, astuivat papit ja pyhäkön vartioston päällikkö ja saddukeukset heidän eteensä,
        2 närkästyneinä siitä, että he opettivat kansaa ja julistivat Jeesuksessa ylösnousemusta kuolleista.
        .
        4 Mutta monet niistä, jotka olivat kuulleet sanan, uskoivat, ja miesten luku nousi noin viiteentuhanteen.
        ( Apt 4)

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        ( Apt 11)

        Kuten voit itse tuosta lukea, Jumalan seurakunta rakentuu evankeliumin Herrasta Jeesuskesta julistamisen kautta, mikä vaikuttaa sydämen kääntymyksen.

        Jos sinun opissasi ei ole niin, niin se oppi on juuri sitä valhetta.

        Usko Toivonen

        ...>> Jumalan seurakunta kasvaa evankeliumin julistamisen kautta. >>

        Tuo on totta, mikäli julistetava evankeliumi on Jumalan tahdon ja Jumalan opin mukaista.

        NYt on kysymys teidän oppienne julistuksesta SEN-jäsenkirkkkojen hyväksymien tarkoitusperien mukaan. Koska nuo ovat SEN-jäsenkirkkojen "omia oppeja" ja te tuotte tänne omia oppeja , jotka olette hyväksyneet sitoutumalla noihin kirkkoihin.

        Joten tuolta sydämen uskon perustaltasi olet valehtelija kaikissa kommenteissasi!!


        Mitä te sitten itseasiassa teette täällä palstallamme tuollaisella saviseutulaisen ja tuollaisella Usko Toivosen ja muiden keskustelijoiden kommentoinnilla, jonka tarkoitusperänä ei olekkaan " Jumalan seurakunnan rakentuminen "?

        Tässä on teidän tarkoitusperänne. Te SEN- jäsenkirkkojen juoksupojat olette täällä hajottamassa Jumalan seurakuntaa ja hyökkäätte Jumalaa vastaan!!!

        Älkää kuvitelko että Jumalan seurakunnan edut ja hyödyt ovat Teitä varten!!!
        Pitäkää oman SEN-seurakunnan haitoista kiinni, etuja ja hyötyjä ei teille anneta!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...>> Jumalan seurakunta kasvaa evankeliumin julistamisen kautta. >>

        Tuo on totta, mikäli julistetava evankeliumi on Jumalan tahdon ja Jumalan opin mukaista.

        NYt on kysymys teidän oppienne julistuksesta SEN-jäsenkirkkkojen hyväksymien tarkoitusperien mukaan. Koska nuo ovat SEN-jäsenkirkkojen "omia oppeja" ja te tuotte tänne omia oppeja , jotka olette hyväksyneet sitoutumalla noihin kirkkoihin.

        Joten tuolta sydämen uskon perustaltasi olet valehtelija kaikissa kommenteissasi!!


        Mitä te sitten itseasiassa teette täällä palstallamme tuollaisella saviseutulaisen ja tuollaisella Usko Toivosen ja muiden keskustelijoiden kommentoinnilla, jonka tarkoitusperänä ei olekkaan " Jumalan seurakunnan rakentuminen "?

        Tässä on teidän tarkoitusperänne. Te SEN- jäsenkirkkojen juoksupojat olette täällä hajottamassa Jumalan seurakuntaa ja hyökkäätte Jumalaa vastaan!!!

        Älkää kuvitelko että Jumalan seurakunnan edut ja hyödyt ovat Teitä varten!!!
        Pitäkää oman SEN-seurakunnan haitoista kiinni, etuja ja hyötyjä ei teille anneta!!!

        >> "Saviseutulaiselta" jälleen hyvä aloitus ja myöskin hyvä hengellinen kommentointi läpi keksusteluketjun. >>

        tässä on toivosen toinen valhe, 100 % valhe!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpön löpön. Tuo on saatanallinen vale. Tuomari ei tuossa kehota mihinkään vaan oikeusistuimen tiedonantaja, joka yksinkertaisesti kehottaa pöllämystynyttä syytettyä uskomaan, että hänet on vapautettu syytteistä.

        Jos ja KUN Jumala ei lue maailmalle maailman rikkomuksia, kuten jakeessa 19 sanotaan, se tarkoittaa, että syytteet on KUMOTTU. Syytteiden kumoutuessa syytetyt VAPAUTETAAN OIKEUDEN PÄÄTÖKSELLÄ.

        Paavalin julistama evankeliumi oli kuulija- ja lukijakunnalle täysin ennen kuulumaton sanoma. Tuon ajan maailman ihmisiin oli iskostettu joko juutalainen lakioppi tai antiikin Kreikan/Rooman arvaamattomat jumalat. TÄLLE kuulija- ja lukijakunnalle Paavali suuntaa tämän sanoman, jollaista KUKAAN EI OLLUT KOSKAAN ENNEN KUULLUT.
        SIKSI HÄN KIRJOITTAA: uskokaa tämä, että teidät on JO SOVITETTU, koskapa heidät OLI jo sovitettu. Sanoma on niin ennen kuulumaton, että rohkaisee ja kannustaa lukijoitaan uskomaan siihen, koska se on JO VOIMASSA!!!

        2000 vuotta, katolinen kirkko ja paskat käännökset ovat saaneet aikaan sen, että sinä puhut korvat ja suut täyteen tuotaa sontaoppiasi, jolla ei ole enää mitään tekemistä Paavalin julistuksen kanssa.

        Kannattaa lukea kuka on kehoituksen takana, kuka kehoittaa palvelijoidensa kautta.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak 4)

        Eli valheeksi sitä ei kukaan tekstiä ymmärtävä rehellinen lukija voi sitä väittää.

        Jumala itse on kehoittaja ja Tuomari, joka kehoittaa.

        Tästä se käy ilmi, kyseessä on itse Tuomari, joka kehoittaa palvelijoidensa kautta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa lukea kuka on kehoituksen takana, kuka kehoittaa palvelijoidensa kautta.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak 4)

        Eli valheeksi sitä ei kukaan tekstiä ymmärtävä rehellinen lukija voi sitä väittää.

        Jumala itse on kehoittaja ja Tuomari, joka kehoittaa.

        Tästä se käy ilmi, kyseessä on itse Tuomari, joka kehoittaa palvelijoidensa kautta.

        Usko Toivonen

        Mitä sitten? Edellisessä jakeessa todetaan, että hän sovitti jo koko maailman jättämättä rikkomukset LUKEMATTA eli julistamalla maailman SYYTTÖMÄKSI.
        Missään kohtaa ei sanota KOKO LUVUSSA, että Jumala voisi peruuttaa tuon sovituksen - ei yhtikäs missään.

        Paavali kirjoittaakin täydellisesti toteutuneesta sovituksesta ja SEN AJANKOHDASTA seuraavaa:

        MILLOIN? 8Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä. 7Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla. 8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, MILLOIN? kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme. 9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta. 10 Sillä jos me MILLOIN? silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut; 11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.

        Kristuksen kuolemaan ja ihmisten sovitukseen viiittaavat sanat ovat aoristissa, joka merkitsee alkukielellä sitä, että kyse on tapahtumasta tai toiminnasta, JOKA ON JO LOPPUUN SAATETTU MENNEISYYYDESSÄ. Tämä on noiden ilmausten alkukielinen MERKITYS. MOT.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa lukea kuka on kehoituksen takana, kuka kehoittaa palvelijoidensa kautta.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak 4)

        Eli valheeksi sitä ei kukaan tekstiä ymmärtävä rehellinen lukija voi sitä väittää.

        Jumala itse on kehoittaja ja Tuomari, joka kehoittaa.

        Tästä se käy ilmi, kyseessä on itse Tuomari, joka kehoittaa palvelijoidensa kautta.

        Usko Toivonen

        Paskanpuhujat tarttuvat aina lillukanvarsiin. Pointti tuossa luvussa ja kaikissa muissa Paavalin kirjeiden luvuissa on se, että Jumala sovitti JO koko maailman itsensä kanssa ja että Jumala ei ikimaailmassa eikä koskaan peru Kristuksessa aikaansaamaansa koko maailman sovitusta. Niinpä sovituksen vastaanottaminen ei ole mitään muuta kuin JO TAPAHTUNEEN TOSIASIAN HYVÄKSYMISTÄ, johon Paavali tietenkin lukijoitaan kehottaa, koskapa EVANKELIUMI ON UPOUUSI, ENNEN KUULUMATON SANOMA JUMALAN HYVYYDESTÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paskanpuhujat tarttuvat aina lillukanvarsiin. Pointti tuossa luvussa ja kaikissa muissa Paavalin kirjeiden luvuissa on se, että Jumala sovitti JO koko maailman itsensä kanssa ja että Jumala ei ikimaailmassa eikä koskaan peru Kristuksessa aikaansaamaansa koko maailman sovitusta. Niinpä sovituksen vastaanottaminen ei ole mitään muuta kuin JO TAPAHTUNEEN TOSIASIAN HYVÄKSYMISTÄ, johon Paavali tietenkin lukijoitaan kehottaa, koskapa EVANKELIUMI ON UPOUUSI, ENNEN KUULUMATON SANOMA JUMALAN HYVYYDESTÄ.

        Tapahtuneen tosiasian hyväksymättä jättäminen ei muuta tapahtunutta tosiasiaa, koska se on a) totta ja b) tapahtunut jo.
        Kun syytettyä kehotetaan hyväksymään oikeuden julistama päätös hänen syyttömyydestään, hänen hidasjärkisyytensä (tyyppiä Saviseutulainen & Usko T.) tai epäuskonsa ei muuta tapahtunutta tosiasiaa miksikään; hyväksyminen on yksinkertaisesti sitä, että lakkaa uskomasta tosiasia kanssa. Vaikkei hän jaksaisi uskoa oikeuden päätökseen, häntä ei siitä huolimatta toimitettaisi vankilaan; hän olisi syyllinen ainoastaan mielikuvissaan, mikä sekin on raskas kohtalo, ja juuri tällaista ihmisten kohtaloa estääkseen Paavali pyytää lukijoitaan hyväksymään omallekin kohdalleen sen faktan, että Jumala sovitti jo koko maailman Kristuksen kanssa. Onhan mieletöntä kuvitella itsestään jotakin, mikä ei pidä paikkaansa.

        Usko T. tekee 2 Kor. 5:n tulkinnallaan ihmisen Kristukseen uskomisesta New Age -uskontoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tapahtuneen tosiasian hyväksymättä jättäminen ei muuta tapahtunutta tosiasiaa, koska se on a) totta ja b) tapahtunut jo.
        Kun syytettyä kehotetaan hyväksymään oikeuden julistama päätös hänen syyttömyydestään, hänen hidasjärkisyytensä (tyyppiä Saviseutulainen & Usko T.) tai epäuskonsa ei muuta tapahtunutta tosiasiaa miksikään; hyväksyminen on yksinkertaisesti sitä, että lakkaa uskomasta tosiasia kanssa. Vaikkei hän jaksaisi uskoa oikeuden päätökseen, häntä ei siitä huolimatta toimitettaisi vankilaan; hän olisi syyllinen ainoastaan mielikuvissaan, mikä sekin on raskas kohtalo, ja juuri tällaista ihmisten kohtaloa estääkseen Paavali pyytää lukijoitaan hyväksymään omallekin kohdalleen sen faktan, että Jumala sovitti jo koko maailman Kristuksen kanssa. Onhan mieletöntä kuvitella itsestään jotakin, mikä ei pidä paikkaansa.

        Usko T. tekee 2 Kor. 5:n tulkinnallaan ihmisen Kristukseen uskomisesta New Age -uskontoa.

        lakkaa uskomasta tosiasian kanssa, po. lakkaa vastustamasta tapahtunutta tosiasiaa mielessään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paskanpuhujat tarttuvat aina lillukanvarsiin. Pointti tuossa luvussa ja kaikissa muissa Paavalin kirjeiden luvuissa on se, että Jumala sovitti JO koko maailman itsensä kanssa ja että Jumala ei ikimaailmassa eikä koskaan peru Kristuksessa aikaansaamaansa koko maailman sovitusta. Niinpä sovituksen vastaanottaminen ei ole mitään muuta kuin JO TAPAHTUNEEN TOSIASIAN HYVÄKSYMISTÄ, johon Paavali tietenkin lukijoitaan kehottaa, koskapa EVANKELIUMI ON UPOUUSI, ENNEN KUULUMATON SANOMA JUMALAN HYVYYDESTÄ.

        Ehkä se oman oppinsa julistajan kannalta on "lillukanvarsi", mikä tuossa tekstikohdassa on kirjoitettuna.

        Eli siis, se on opin kannalta "lillukanvarsi", että Jumala kehoittaa, Jeesus Kristus pyytää ottamaan sovituksen sanan vastaan.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        Eli, itse Tuomari kehoittaa, pyytää on opin kannalta "lillukanvartta."

        Evankeliumin saarnan julistaminen ristiinnaulitusta Vapahtajasta, Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta vaikuttaa uskon ja sovituksen sanan julistajat kehoittavat Jumalan puolesta, pyytävät Kristuksen puolesta, "uskokaa evankeliumi".

        Kuten Paavali kiteyttää:

        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 10)

        "Ei yksikään, joka Häneen uskoo, joudu häpeään".

        Tuo Kor. 5. tekstikohta on aivan vastaava sisällöltään, kuin Joh 3:16.

        16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

        Uskosta on kysymys, joka uskoo ei huku.

        Vielä selvennykseksi se asia, mikä on jo aiemminkin esille tuotu, että ei kukaan väitä, etteikö tämä olisi tapahtunut n. 2000 vuotta sitten Golgatalla:

        14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,

        Se on tapahtunut jo.
        Mutta se, mitä seuraava jae ilmoittaa, ei ole tapahtanut kaikkien ihmisten osalta.

        15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.

        Tänäänkin voi olla tuo 15. jakeen ilmoittama aika, Jumalan kehoituksen ja Kristuksen pyynnön täyttymys.

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        (2Kor 6)

        Sallikaamme evankeliumin julistaminen ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, jotta uskovien joukko kasvaisi, kuten se on evankeliumin julistamisen Jeesuksen nimessä alkamisen jälkeen tehnytkin.

        Siellä ei tarvita mitään ulosteita, panetteluja, opin vaatimuksia, vaan Jumalan voima, mikä on evankeliumissa ja saa aikaan sydämen uskon, kääntymyksen Herran puoleen.

        Jeesus Kristus on omalla verellänsä ansainnut itselleen Jumalan seurakunnan.

        28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
        ( Apt 20)

        Ja Jumalan seurakunta koostuu uskovista.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 1)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä se oman oppinsa julistajan kannalta on "lillukanvarsi", mikä tuossa tekstikohdassa on kirjoitettuna.

        Eli siis, se on opin kannalta "lillukanvarsi", että Jumala kehoittaa, Jeesus Kristus pyytää ottamaan sovituksen sanan vastaan.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        Eli, itse Tuomari kehoittaa, pyytää on opin kannalta "lillukanvartta."

        Evankeliumin saarnan julistaminen ristiinnaulitusta Vapahtajasta, Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta vaikuttaa uskon ja sovituksen sanan julistajat kehoittavat Jumalan puolesta, pyytävät Kristuksen puolesta, "uskokaa evankeliumi".

        Kuten Paavali kiteyttää:

        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 10)

        "Ei yksikään, joka Häneen uskoo, joudu häpeään".

        Tuo Kor. 5. tekstikohta on aivan vastaava sisällöltään, kuin Joh 3:16.

        16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

        Uskosta on kysymys, joka uskoo ei huku.

        Vielä selvennykseksi se asia, mikä on jo aiemminkin esille tuotu, että ei kukaan väitä, etteikö tämä olisi tapahtunut n. 2000 vuotta sitten Golgatalla:

        14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,

        Se on tapahtunut jo.
        Mutta se, mitä seuraava jae ilmoittaa, ei ole tapahtanut kaikkien ihmisten osalta.

        15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.

        Tänäänkin voi olla tuo 15. jakeen ilmoittama aika, Jumalan kehoituksen ja Kristuksen pyynnön täyttymys.

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        (2Kor 6)

        Sallikaamme evankeliumin julistaminen ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, jotta uskovien joukko kasvaisi, kuten se on evankeliumin julistamisen Jeesuksen nimessä alkamisen jälkeen tehnytkin.

        Siellä ei tarvita mitään ulosteita, panetteluja, opin vaatimuksia, vaan Jumalan voima, mikä on evankeliumissa ja saa aikaan sydämen uskon, kääntymyksen Herran puoleen.

        Jeesus Kristus on omalla verellänsä ansainnut itselleen Jumalan seurakunnan.

        28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
        ( Apt 20)

        Ja Jumalan seurakunta koostuu uskovista.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 1)

        Usko Toivonen

        Kehottiko Paavali Timoteusta opettamaan kuulijoille, että kaikki eivät pelastu?
        "SILLÄ SIKSI ME VAIVAA NÄEMME JA KILVOITTELEMME, ETTÄ OLEMME PANNEET TOIVOMME ELÄVÄÄN JUMALAAN, JOKA ON KAIKKIEN IHMISTEN VAPAHTAJA, VARSINKIN USKOVIEN. 11TÄTÄ KÄSKE JA OPETA."

        Epäpyhien ämmäin tarujen kertojat kiemurtelevat paikalle kuin käärme ja kohdistavat Paavalin selkeihin sanoihin kysymyksen: "Onko Jumala TODELLA sanonut - -?" ja jatkavat: "Jumala on on avannut kaikille pelastumisen MAHDOLLISUUDEN, mutta kaikki eivät ota sitä vastaan - -" Heidän mukaansa Jumalaa on näin ollen soveliasta kutsua "kaikkien ihmisten Vapahtajaksi", vaikka Hänen toimintansa myötä kaikki ihmiset eivät vapahdukaan vaan ainoastaan harvat ja valitut.

        2 Kor. 5:19 julistaa, että Jumala sovitti maailman itsensä kanssa pyyhkimällä maailman rikkomukset pois. Jumalan Karitsa otti pois maailman synnin, joten Jumalalle ei ole enää olemassa syntiä, jonka Hän lukisi maailman syyksi.

        Koko maailma on näin ollen sovitettu.

        Tästä kertovat myös Kol. 1 ja Room. 5. Kaikki niin maan päällä kun taivaassa on sovitettu Jeesuksessa Kristuksessa. Ja tämä siis tapahtui meidän ollessamme JUMALAN VIHOLLISIA. Jumala toisin sanoen sovitti Kristuksen ristillä VIHOLLISENSA itsensä kanssa. Me kaikki olimme pois poikenneet ja ymmärrykseltämme pimentyneet, ja Jumala sovitti meidät OLLESSAMME HÄNEN VIHOLLISIAAN.

        "Sillä hänessä LUOTIIN kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, KAIKKI ON LUOTU HÄNEN KAUTTANSA JA HÄNEEN, 17ja hän on ennen kaikkia, ja HÄNESSÄ PYSYY KAIKKI VOIMASSA. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

        Jeesuksessa Kristuksessa on toisin sanoen kaikki maan päällä ja taivaissa luotu ja samoin kaikki maan päällä ja taivaissa sovitettu.

        On MAHDOTONTA olla LUOTU, MUTTEI SOVITETTU, koskapa nämä molemmat tapahtuivat Jeesuksessa Kristuksessa ja Hänen kauttaan.

        Kun väität, että sovitus on asetettu ainoastaan TARJOLLE, väität samalla, että Kristus on jaettu - että Jumala suoritti LUOMIStyönsä Hänessä loppuun täydellisesti (aoristi), mutta EI maailman sovitusta [koskapa hän asetti sen muka ainoastaan "tarjolle]. Paavalille tällainen ajattelu on täysin vierasta sillä kolossalaiskirjeen 1. luvun jakeissa 16-22 ovat KAIKKI teonsanat aoristissa, mikä merkitsee sitä, että kyseinen toiminta on JO tuottanut peruuttamattoman lopputuloksensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kehottiko Paavali Timoteusta opettamaan kuulijoille, että kaikki eivät pelastu?
        "SILLÄ SIKSI ME VAIVAA NÄEMME JA KILVOITTELEMME, ETTÄ OLEMME PANNEET TOIVOMME ELÄVÄÄN JUMALAAN, JOKA ON KAIKKIEN IHMISTEN VAPAHTAJA, VARSINKIN USKOVIEN. 11TÄTÄ KÄSKE JA OPETA."

        Epäpyhien ämmäin tarujen kertojat kiemurtelevat paikalle kuin käärme ja kohdistavat Paavalin selkeihin sanoihin kysymyksen: "Onko Jumala TODELLA sanonut - -?" ja jatkavat: "Jumala on on avannut kaikille pelastumisen MAHDOLLISUUDEN, mutta kaikki eivät ota sitä vastaan - -" Heidän mukaansa Jumalaa on näin ollen soveliasta kutsua "kaikkien ihmisten Vapahtajaksi", vaikka Hänen toimintansa myötä kaikki ihmiset eivät vapahdukaan vaan ainoastaan harvat ja valitut.

        2 Kor. 5:19 julistaa, että Jumala sovitti maailman itsensä kanssa pyyhkimällä maailman rikkomukset pois. Jumalan Karitsa otti pois maailman synnin, joten Jumalalle ei ole enää olemassa syntiä, jonka Hän lukisi maailman syyksi.

        Koko maailma on näin ollen sovitettu.

        Tästä kertovat myös Kol. 1 ja Room. 5. Kaikki niin maan päällä kun taivaassa on sovitettu Jeesuksessa Kristuksessa. Ja tämä siis tapahtui meidän ollessamme JUMALAN VIHOLLISIA. Jumala toisin sanoen sovitti Kristuksen ristillä VIHOLLISENSA itsensä kanssa. Me kaikki olimme pois poikenneet ja ymmärrykseltämme pimentyneet, ja Jumala sovitti meidät OLLESSAMME HÄNEN VIHOLLISIAAN.

        "Sillä hänessä LUOTIIN kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, KAIKKI ON LUOTU HÄNEN KAUTTANSA JA HÄNEEN, 17ja hän on ennen kaikkia, ja HÄNESSÄ PYSYY KAIKKI VOIMASSA. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

        Jeesuksessa Kristuksessa on toisin sanoen kaikki maan päällä ja taivaissa luotu ja samoin kaikki maan päällä ja taivaissa sovitettu.

        On MAHDOTONTA olla LUOTU, MUTTEI SOVITETTU, koskapa nämä molemmat tapahtuivat Jeesuksessa Kristuksessa ja Hänen kauttaan.

        Kun väität, että sovitus on asetettu ainoastaan TARJOLLE, väität samalla, että Kristus on jaettu - että Jumala suoritti LUOMIStyönsä Hänessä loppuun täydellisesti (aoristi), mutta EI maailman sovitusta [koskapa hän asetti sen muka ainoastaan "tarjolle]. Paavalille tällainen ajattelu on täysin vierasta sillä kolossalaiskirjeen 1. luvun jakeissa 16-22 ovat KAIKKI teonsanat aoristissa, mikä merkitsee sitä, että kyseinen toiminta on JO tuottanut peruuttamattoman lopputuloksensa.

        Mutta ymmärrän toki, Usko T., että omien oppiensa julistajia eivät Paavalin sanoman alkuperäinen merkitys kiinnosta. Jos se nimittäin kiinnostaisi, ikioma, LUONNOLLISELLE IHMISELLE NIIN RAKAS oppi joutaisi romukoppaan. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kehottiko Paavali Timoteusta opettamaan kuulijoille, että kaikki eivät pelastu?
        "SILLÄ SIKSI ME VAIVAA NÄEMME JA KILVOITTELEMME, ETTÄ OLEMME PANNEET TOIVOMME ELÄVÄÄN JUMALAAN, JOKA ON KAIKKIEN IHMISTEN VAPAHTAJA, VARSINKIN USKOVIEN. 11TÄTÄ KÄSKE JA OPETA."

        Epäpyhien ämmäin tarujen kertojat kiemurtelevat paikalle kuin käärme ja kohdistavat Paavalin selkeihin sanoihin kysymyksen: "Onko Jumala TODELLA sanonut - -?" ja jatkavat: "Jumala on on avannut kaikille pelastumisen MAHDOLLISUUDEN, mutta kaikki eivät ota sitä vastaan - -" Heidän mukaansa Jumalaa on näin ollen soveliasta kutsua "kaikkien ihmisten Vapahtajaksi", vaikka Hänen toimintansa myötä kaikki ihmiset eivät vapahdukaan vaan ainoastaan harvat ja valitut.

        2 Kor. 5:19 julistaa, että Jumala sovitti maailman itsensä kanssa pyyhkimällä maailman rikkomukset pois. Jumalan Karitsa otti pois maailman synnin, joten Jumalalle ei ole enää olemassa syntiä, jonka Hän lukisi maailman syyksi.

        Koko maailma on näin ollen sovitettu.

        Tästä kertovat myös Kol. 1 ja Room. 5. Kaikki niin maan päällä kun taivaassa on sovitettu Jeesuksessa Kristuksessa. Ja tämä siis tapahtui meidän ollessamme JUMALAN VIHOLLISIA. Jumala toisin sanoen sovitti Kristuksen ristillä VIHOLLISENSA itsensä kanssa. Me kaikki olimme pois poikenneet ja ymmärrykseltämme pimentyneet, ja Jumala sovitti meidät OLLESSAMME HÄNEN VIHOLLISIAAN.

        "Sillä hänessä LUOTIIN kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, KAIKKI ON LUOTU HÄNEN KAUTTANSA JA HÄNEEN, 17ja hän on ennen kaikkia, ja HÄNESSÄ PYSYY KAIKKI VOIMASSA. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

        Jeesuksessa Kristuksessa on toisin sanoen kaikki maan päällä ja taivaissa luotu ja samoin kaikki maan päällä ja taivaissa sovitettu.

        On MAHDOTONTA olla LUOTU, MUTTEI SOVITETTU, koskapa nämä molemmat tapahtuivat Jeesuksessa Kristuksessa ja Hänen kauttaan.

        Kun väität, että sovitus on asetettu ainoastaan TARJOLLE, väität samalla, että Kristus on jaettu - että Jumala suoritti LUOMIStyönsä Hänessä loppuun täydellisesti (aoristi), mutta EI maailman sovitusta [koskapa hän asetti sen muka ainoastaan "tarjolle]. Paavalille tällainen ajattelu on täysin vierasta sillä kolossalaiskirjeen 1. luvun jakeissa 16-22 ovat KAIKKI teonsanat aoristissa, mikä merkitsee sitä, että kyseinen toiminta on JO tuottanut peruuttamattoman lopputuloksensa.

        Tuomari kehoittaa, uskokaa sovituksen sana omalta kohdaltanne.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        " Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. "

        "Jotka nyt ottivat ...

        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        ..
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
        ( Apt 2)

        4 Mutta monet niistä, jotka olivat kuulleet sanan, uskoivat, ja miesten luku nousi noin viiteentuhanteen.
        (Apt 4)

        Kuten Raamattu ilmoittaa, jotka "nyt", eli siinä hetkessä kun saivat kuulla sovituksen sanan, "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan".

        Eli nyt on pelastuksen päivä.

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        (2Kor 6)

        Otollinen aika on tänäänkin, vielä on pelastuksen päivä, on otollinen aika, Jumala kuulee Hänen puoleensa kääntyviä, sovituksen sanan kuulleita.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( Kor 1)

        Meille on annettu vain yksi nimi ..

        12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

        .. nimi josta uskovan, sovituksen sanan vastaanottaneen voi tunnistaa.

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Kun ihminen tyhmentää itsensä Paavalin evankeliumin raiskaavalla harhaopilla, hänen ajatteluunsa muodostuu ikään kuin teflonpinta, josta kaikki oikea, hyvä ja terve kimpoilee pois kuin konsanaan luodit panssarivaunun pinnalta.

    • Anonyymi

      Kaikki maailman uskonnot ovat luonnollisen ihmisen tuotetta hänen pyrkiessään omaehtoisesti harmoniaan ja yhteyteen Luojan/luomakunnan/kaikkeuden kanssa. Kaikissa näissä uskonnoissa ja filosofioissa on olennaista ihmiskunnan jako kahteen: valistuneisiin ja valistumattomiin/pelastuneisiin pelastumattomiin.
      Näin on esim. maailman irvokkaimmassa uskonnossa islamissa, jossa olennaisena on ajatus uskottomien joutumisesta helvettiin ja uskovaisten pääsystä taivaaseen. Ei ole olemassa mitään niin räikeää esimerkkiä luonnollisen ihmisen uskonnosta kuin islam. Saviseutulaisen ja Usko T:n oppi on oikeastaan eräänlainen versio islamista - kun Muhammedin paikalle laitetaan Jeesus, niin siinäpä se oikeastaan onkin. Molemmat viljelevät runsaasti sanaa armo (Koraanin ensimmäisellä sivulla mainitaan kuulemma kahteen otteeseen, etttä Allah on armolinen) ja molemmat uskovat Jumalaan, joka on kostonhimoinen hullu, joka kokee oikeudenmukaiseksi kiduttaa luomiaan olentoja loputtomassa, päättymättömässä liekimeressä.
      Kun uskonto on näin sairas ja mätä sisältä, mädättää se samalla kaiken muunkin, ihmisen koko ajattelutavan.

      • Anonyymi

        edelliseen . . . raamatussa "jos juuri on hapan (mätä), happanee koko taikina"

        sopii näille hihhuleille . . .

        huutakoot niin lujaa, kun vaan kurkkutorvesta tulee; - "Herra, Herra, jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        edelliseen . . . raamatussa "jos juuri on hapan (mätä), happanee koko taikina"

        sopii näille hihhuleille . . .

        huutakoot niin lujaa, kun vaan kurkkutorvesta tulee; - "Herra, Herra, jne.

        Vaikka tuomari julistaa syyttömä̈́ksi, niin ihminen voi pitää kiinni tuomiostaan.
        Voi niitä, jotka vetävät perässänsä rangaistusta turhuuden köysillä, synnin palkkaa kuin vaunujen valjailla;


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka tuomari julistaa syyttömä̈́ksi, niin ihminen voi pitää kiinni tuomiostaan.
        Voi niitä, jotka vetävät perässänsä rangaistusta turhuuden köysillä, synnin palkkaa kuin vaunujen valjailla;

        hyvä huomio . . . "rangaistusta turhuuden köysillään" !!

        ei siihen mitään lisättävää:)

        kantakoot ihan rauhassa, jättäkööt toiset vaan rauhaan, niih, - mieluummin:)


      • -
        Ei meidän katumuksemme ja synninsurumme muuta Jumalan suhdetta meihin. Ei Jumala tarvitse meidän katumustamme. Niiden tehtävänä on muuttaa meidän suhdettamme Jumalaan. Me tarvitsemme niitä lähteäksemme liikkeelle kohti Kristusta.

        Ne tekevät meidät voimattomiksi ja avuttomiksi itse pelastamaan itseämme. Kuinka paljon katumusta, millaista murtumista ja pelkoa meidän on sisimmässämme tunnettava? Niin paljon, ettemme enää jaksa jatkaa syntistä elämäämme emmekä tiedä muuta neuvoa kuin kääntyä hätääntyneenä Jeesuksen puoleen saadaksemme häneltä kaiken, mitä tarvitsemme pelastukseen iankkaikkiseen elämään” (Hallesby).

        "Ei parannus ole ehto, ei ovi, ei kynnys, ei suoritus, ei pelastuksen etumaksu, vaan seuraus. Ennen parannusta ihminen on parantumaton, sellainen, jota parantumattomana rakastetaan, eksynyt, jota etsitään, jumalaton, josta jumalattomana välitetään, ihminen, johon Jumalan hengen mieltä muuttava taivuttelu kohdistuu. Parannus on mielenmuutos. Selin ollut kääntyy siinä päin ja varjossa vaeltanut valkeuteen" (Erkki Leminen).

        ”Mutta jos hänen on tultava sellaiseksi tai tällaiseksi päästäkseen Jumalan suosioon, silloinhan eivät armo ja vanhurskaus tulisi yksin Kristuksen kautta. Eikä se silloin tapahtuisi kokonaan "ilman tekoja" tai "ilman lakia", kuten Raamattu sanoo. Mutta parannusta, katumusta ja uskoa ei tarvitakaan Jumalan takia vaan syntisen takia.

        Ei Jumalaa tarvitse taivuttaa antamaan armonsa, vaan syntisen on taivuttava ottamaan se vastaan. Kun syntisen kipeimmäksi tarpeeksi ja ainoaksi lohdutukseksi on tullut pääsy Kristuksen luo - silloin hänen parannuksensa ja katumuksensa ja uskonsa takaavat sen, että hän on jo saanut armon Kristuksessa” (Rosenius).

        "Yksityisen ihmisen ei nyt tarvitse muuta kuin tulla ja ottaa vastaan kaikki tämä, mikä hänelle kuuluu. Hän saa ilmaiseksi pukeutua parhaisiin vaatteisiin ja uskoa halki elämänsä anteeksi kaiken synnin, mikä hänessä vielä on jäljellä. Syntiä ei koskaan enää lueta hänen syykseen eikä laki koskaan enää tuomitse häntä kadotukseen.

        Jumala ei koskaan enää vihastu häneen vaan rakastaa häntä iankaikkisella ja muuttumattomalla rakkaudella ja sulkee hänet syliinsä lapsenaan ja perillisenään, niin kaunan kuin hän uskoen pysyy Kristuksessa eli siis niin kauan kuin hän synnin vuoksi yhä uudelleen palaa Kristuksen luo eikä tule toimeen ilman hänen armoaan" (Rosenius).
        -
        ( Lähde: Olavi Peltola/Kun ei enää kaduta...)


    • Anonyymi

      Täällä BertieQvist/geeäffä/.../apokatastasisti ja Usko Toivonen & muut klassisen kristinuskon kannattajat jatkavat ’pelastus on tai ei ole ekvivalenssia sovituksen kanssa’ kinastelun parissa. Pannaas kokeillen, saako Blaise Pascal’n siteeraaminen tämän ikuisen luupin katkeamaan ainakin tämän ”Hän, joka ei säästänyt ..” ketjun osalta 😊 . . . no onneksi sentään tämä ’ikuinen luuppi’ on tässäkin ketjussa työllistänyt suomi24 moderaattoreita, kun on saanut poistaa ketjusta 21 sääntöjenvastaista viestiä [ status 2021-06-04 kl 14:00 ]


      ”MIELIKUVITUS – Tämä ihmisen pettävä kyky, tämä erehtymisen ja valheen valtiatar, ja se on sitä vilpillisempi, kun se ei aina ole sellainen; sillä jos se olisi valheen pettämätön ohje, niin se olisi pettämätön ohje totuuteenkin. Mutta vaikka useimmiten se onkin harhauttavaa, se ei anna todistusta laadustaan, vaan painaa oikeaan(totuuteen) ja väärään(valheeseen) saman leiman.
      Tämä ylpeä kyky, järjen vihollinen, joka nauttii siitä, että voi tätä arvostella ja hallita osoittaakseen omaa mahtiaan kaikessa, on perustanut ihmiseen toisen luonnon. Sillä on omat onnellisensa ja onnettomansa, terveensä ja sairaansa, rikkaansa ja köyhänsä; se panee järjen uskomaan, epäilemään, kieltämään; se keskeyttää aistien toimnnan, se saa ne tuntemaan; sillä on hullunsa ja viisaansa; eikä mikään harmita meitä enemmän, kuin että näemme se antavan vierailleen paljon runsaampaa ja täydellisempää tyydytystä kuin järki antaa. Mielikuvituksessaan etevät (lue: Bertie Qvist) ovat paljon tyytyväisempiä itseensä kuin järkevät ihmiset kohtuudella voivat olla. He suhtautuvat muihin ihmisiin ylimielisesti, he väittelevät rohkeasti ja itseensä luottaen, toisten taas esiintyessä varovaisina ja epäilevinä; ja tämä heidän riemullinen ilmeensä antaa heille usein etusijan kuulijain (lue: suomi24 lukijoiden) ajatuksissa, siinä määrin nämä luuloviisaat saavuttavat samanluontoisten tuomariensa suosion. Mielikuvitus ei tosin voi tehdä narreista viisaita, mutta se tekee heistä onnellisia, toisin kuin järki, joka voi tehdä ystävänsä vain onnettomaksi; sillä edellinen (mielikuvitus) verhoaa ihmiset kunnialla, jälkimmäinen (järki) häpeällä. ”

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heippa taas, panda!

        https://www.youtube.com/watch?v=IW9ABm9yCfc&t=86s

        :D :D :D

        Heippa ’Bertie’ ja hyvää kesää sinullekin kun nyt kelitkin alkavat suosia !

        Huomasitko muuten ollenkaan sitä käynnistämääni ’loppupeli’ketjua; olisin odottanut, että puolustaisit siellä D-skenaariota ja myös mielenkiinnolla sitä, uskaltaisiko Usko Toivonen ottaa kantaa C-skenaarion puolesta (vai yhtyisikö hän minun näkemykseeni B-skenaarion puolesta kaikkein ’raamatullisimpana’) . . ja miksei tuo 1234567 ilolla yhdy puolustamaan B-skenaariota (no hänen argumentointinsa taso ei kyllä säväytä :D )

        Ei voi mitään, nämä saviseutulaisen ’Rosenius clipsi’-aloitukset ovat tuttuja ja turvallisia ketjuja, toisin kuin tuo aloittamani loppupeliketju, joka pakoittaa ajattelemaan hieman syvällisemmin näitä hengellisiä asioita.


    • Anonyymi

      Synnin olemus ihmisen suhteessa Jumalaan on Paavalin mukaan pois poikenneisuutta, vieraantuneisuutta ja ymmärryksen pimeyttä. Paavalin mukaan me olimme a) voimattomia, b) syntisiä, c) jumalattomia ja d) Jumalan vihollisia. Ja puhuupa hän myös synnin ORJUUDESTA. Ilmaus "vapaa tahto" loistaa poissaolollaan koko Raamatusta. Siihen ja sen pohtimiseen ei kannata tuhlata sekuntiakaan.

      Yllä mainituista "rakennusaineista" koostuu siis uskosta osattoman ihmisen olemus suhteessa Jumalaan. Jos halutaan puhua kyvyistä, voime todeta, että ihminen on kaikin tavoin kyvytön suuntautumaan Jumalaan päin, ja ne kyvyt, jotka hänellä on, ovat kaikki suuntautuneet Jumalasta POIS päin.

      Jotka väittävät, että sovitus on OTETTAVA VASTAAN, väittävät samalla, että ihmisen olemuksessa on kohta, jokin tahdon ja ymmärryksen nurkkaus, johon mikään mahti maailmassa ei puutu - ei saatana eikä Jumala - ja josta käsin ja jota hyödyntäen ihmisen on itse, absoluuttisen yksin ja omasta itsestään ja omasta olemuksestaan ponnistaen, osattava suuntautua Jumalaan päin ja osattava tahtoa sovitettuna olemista. Siis: ihmisen, jonka olemus on kokonaan ja kaikilta osin joko sellaiseen täydellisen voimaton tai sellaista VASTAAN.

      Siksipä Paavali kirjoittaakin täydellisesti toteutuneesta sovituksesta ja SEN AJANKOHDASTA seuraavaa:

      MILLOIN? 8Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä. 7Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla. 8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, MILLOIN? kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme. 9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta. 10 Sillä jos me MILLOIN? silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut; 11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.

      Kristuksen kuolemaan ja ihmisten sovitukseen viiittaavat sanat ovvat aoristissa, joka merkitsee alkukielellä sitä, että kyse on tapahumasta tai toiminnatsa, JOKA ON JO PÄÄTTYNYT/LOPPUUN SAATETTU MENNEISYYYDESSÄ. Tämä on noiden ilmausten alkukielinen MERKITYS. MOT.

      • Anonyymi

        Ottakaa opiksenne..oikeaa oppia väärän opin sijasta!!!

        Jumala on luonut kaiken, mitä on olemassa, ja on tuomitseva eläviä ja kuolleita poikansa Jeesuksen kautta, jonka on herättänyt ylös kuolleista ja korottanut sen jälkeen kaikkien luotujen herraksi. (Apt 17.22-31; 2:12-38)

        Jeesuksen kristuksen ruumiin ja veren uhri kelpaa Jumalalle sovitukseksi synneistämme ja iankaikkiseksi lunastukseksi sieluistamme, koska Jeesus ei tehnyt koskaan syntiä, vaikka oli ihmisenä kaikessa kiusattu niin kuin mekin. (1Piet 2:22; 3:18; Hebr 2:9-18; 4:15; 5:4-11; 7:26-28)

        Tämä on evankeliumin ydin ja tärkein sanoma, jonka uskomisen ja vastaan ottamisen kautta pelastutaan.

        Sen lisäksi tuli saarnata mielenmuutosta ja kääntymistä pois pahoista teoista Jumalan tykö syntien anteeksisaamiseksi. Tämän kaiken todistamiseen pyhä henki opetuslapsia alussa johdatti. (Apt 26:15-18; 3:19-26; Luuk 24:44-50)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ottakaa opiksenne..oikeaa oppia väärän opin sijasta!!!

        Jumala on luonut kaiken, mitä on olemassa, ja on tuomitseva eläviä ja kuolleita poikansa Jeesuksen kautta, jonka on herättänyt ylös kuolleista ja korottanut sen jälkeen kaikkien luotujen herraksi. (Apt 17.22-31; 2:12-38)

        Jeesuksen kristuksen ruumiin ja veren uhri kelpaa Jumalalle sovitukseksi synneistämme ja iankaikkiseksi lunastukseksi sieluistamme, koska Jeesus ei tehnyt koskaan syntiä, vaikka oli ihmisenä kaikessa kiusattu niin kuin mekin. (1Piet 2:22; 3:18; Hebr 2:9-18; 4:15; 5:4-11; 7:26-28)

        Tämä on evankeliumin ydin ja tärkein sanoma, jonka uskomisen ja vastaan ottamisen kautta pelastutaan.

        Sen lisäksi tuli saarnata mielenmuutosta ja kääntymistä pois pahoista teoista Jumalan tykö syntien anteeksisaamiseksi. Tämän kaiken todistamiseen pyhä henki opetuslapsia alussa johdatti. (Apt 26:15-18; 3:19-26; Luuk 24:44-50)

        Suomen Ekumeenisen Neuvoston jäsenkirkkojen opit ovat ihmisoppeja ja isästä perkeleestä!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen Ekumeenisen Neuvoston jäsenkirkkojen opit ovat ihmisoppeja ja isästä perkeleestä!!

        Tässä joitakin heidän toiminperiaatteitaan:

        Neuvosto toimii kirkkojen ja järjestöjen yhteistyöelimenä ja sen tarkoitus on:
        edistää pyrkimyksiä kohti Kristuksen kirkon näkyvää ykseyttä
        vahvistaa kristittyjen yhteyttä, palvelua ja todistusta Suomessa
        toimia kirkkojen ja kristillisten yhteisöjen kohtaamispaikkana


        Jäseniksi
        voidaan hyväksyä Suomessa toimivat kirkot ja kristilliset yhteisöt, jotka tunnustavat Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi ja Vapahtajaksi Raamatun mukaan ja jotka sen vuoksi pyrkivät yhdessä täyttämään yhteistä kutsumustaan yhden Jumalan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kunniaksi.

        Merkillisiä periaatteita kertakaikkiaan Jumalaa vastaan joka kohdassa!!!

        ekumenia. fi


    • Anonyymi

      Kehottiko Paavali Timoteusta opettamaan kuulijoille, että kaikki eivät pelastu?

      Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja 2valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty 3 ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan. 4 Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan; 5 sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella. 6 Kun tätä veljille opetat, niin olet hyvä Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka ravitset itseäsi uskon ja sen hyvän opin sanoilla, jota olet noudattanut. 7 Mutta epäpyhiä ämmäin taruja karta ja harjoita itseäsi jumalisuuteen. 8 Sillä ruumiillisesta harjoituksesta on hyötyä vain vähään; mutta jumalisuudesta on hyötyä kaikkeen, koska sillä on elämän lupaus, sekä nykyisen että tulevaisen. 9Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen. 10SILLÄ SIKSI ME VAIVAA NÄEMME JA KILVOITTELEMME, ETTÄ OLEMME PANNEET TOIVOMME ELÄVÄÄN JUMALAAN, JOKA ON KAIKKIEN IHMISTEN VAPAHTAJA, VARSINKIN USKOVIEN. 11TÄTÄ KÄSKE JA OPETA.

      Epäpyhien ämmäin tarujen kertojat kiemurtelevat paikalle kuin käärme ja kohdistavat Paavalin selkeihin sanoihin kysymyksen: "Onko Jumala TODELLA sanonut - -?" ja jatkavat: "Jumala on on avannut kaikille pelastumisen MAHDOLLISUUDEN, mutta kaikki eivät ota sitä vastaan - -" Heidän mukaansa Jumalaa on näin ollen soveliasta kutsua "kaikkien ihmisten Vapahtajaksi", vaikka Hänen toimintansa myötä kaikki ihmiset eivät vapahdukaan vaan ainoastaan harvat ja valitut.

      2 Kor. 5:19 julistaa, että Jumala sovitti maailman itsensä kanssa pyyhkimällä maailman rikkomukset pois. Jumalan Karitsa otti pois maailman synnin, joten Jumalalle ei ole enää olemassa syntiä, jonka Hän lukisi maailman syyksi.

      Koko maailma on näin ollen sovitettu.

      Tästä kertovat myös Kol. 1 ja Room. 5. Kaikki niin maan päällä kun taivaassa on sovitettu Jeesuksessa Kristuksessa. Ja tämä siis tapahtui meidän ollessamme JUMALAN VIHOLLISIA. Jumala toisin sanoen sovitti Kristuksen ristillä VIHOLLISENSA itsensä kanssa. Me kaikki olimme pois poikenneet ja ymmärrykseltämme pimentyneet, ja Jumala sovitti meidät OLLESSAMME HÄNEN VIHOLLISIAAN.

      Jumalalla ei ole Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen enää mitään, mistä Hän maailman tuomitsisi.

      Ja koska Raamattu ei voi olla ristiriidassa itsensä kanssa, 2 Kor. 5. luvun jakeen 20 loppuosa "antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa" on täysin järjettömästi ja virheellisesti suomennettu. Sen tulisi kuulua: "Hyväksykää se, että Jumala sovitti jo teidät itsensä kanssa [Hyväksykää se samalla tavalla kuin oikeussalissa syyttömäksi julistettua kehotetaan hyväksymään kohdalleen osunut vapauttava tuomio, koskapa tuo tuomio ei enää muuksi muutu]."

      "Sillä hänessä LUOTIIN kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, KAIKKI ON LUOTU HÄNEN KAUTTANSA JA HÄNEEN, 17ja hän on ennen kaikkia, ja HÄNESSÄ PYSYY KAIKKI VOIMASSA. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

      Jumala teki rauhan Hänen ristinsä kautta - Jeesuksen Kristuksen, jossa luotiin kaikki ja jonka kautta luotiin kaikki ja johon luotiin kaikki ja jossa asuu kaikki täyteys - ja JOSSA JA JONKA KAUTTA SOVITETTIIN KAIKKI MAAN PÄÄLLÄ JA TAIVAISSA.

      Jeesuksessa Kristuksessa on toisin sanoen kaikki maan päällä ja taivaissa luotu ja samoin kaikki maan päällä ja taivaissa sovitettu.

      Jeesuksen Kristuksen luomistyön ja sovituksen ulkopuolella ei ole mitään eikä ketään, koskapa kaikki on Hänessä, Hänen kauttaan ja Häneen luotu ja Hänessä ja Hänen kauttaan SOVITETTU.

      Tämä on universumin ja ihmiskunnan olotila; se, että meidät on luotu Hänessä, Hänen kauttaan ja Häneen ja että meidät on myös sovitettu Hänessä ja Hänen kauttaan.

      On MAHDOTONTA olla LUOTU, MUTTEI SOVITETTU, koskapa nämä molemmat tapahtuivat Jeesuksessa Kristuksessa ja Hänen kauttaan.

      Joka väittää, että sovitus on asetettu ainoastaan TARJOLLE, väittää samalla, että Kristus on jaettu - että Jumala suoritti LUOMIStyönsä Hänessä loppuun täydellisesti (aoristi), mutta EI maailman sovitusta [koskapa hän asetti sen muka ainoastaan "tarjolle]. Paavalille tällainen ajattelu on täysin vierasta sillä kolossalaiskirjeen 1. luvun jakeissa 16-22 ovat KAIKKI teonsanat aoristissa, mikä merkitsee sitä, että kyseinen toiminta on JO tuottanut peruuttamattoman lopputuloksensa.

      • Anonyymi

        Suomalaiset ovat pääsäntöisesti kuulleet evankeliumin ristiinnaulitusta Vapahtajasta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Silti vain osa suomalisista uskoo evanekeliumin sanoman, sovituksen sanan.
        Suuri osa suomalaisista kieltää Raamatun ilmoituksen.

        Sovituksen sanan julistamisen viran saaneet julistivat, jotta ihmiset kääntyisivät Vapahtajan puoleen ja osa ihmisitä otti vastaan sovituksen sanan, osa hylkäsi.

        Näin on tänäänkin.

        On myös niinkin, että juuri tänään on pelastuksen päivä joillekin ihmisille.

        Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää tänäänkin sovituksen sanan kuulevia, ottakaa vastaan tämä sana.

        Jeesus Kristus on ansainnut omalla verellänsä itselleen Jumalan seurakunnan, joka koostuu Häneen uskovista, heistä jotka ovat ottaneet vastaan sovituksen sanan.

        20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
        21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
        ( Joh 17)

        Sovitus koko ihmiskunnan edestä on tapahtunut, koko maailman.

        Mutta kuten voimme lukea, maailman tulisi myös uskoa se.

        Uskooko maailama?
        Kuinka paljon maailman ihmisistä uskoo?

        Ilman uskoa Vapahtajaan ei toteudu myöskään omakohtaista sovituksen sanan vastaanottamista.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        (2Kor 5)

        Sovitus on valmiiksi tehty kaikkia varten ja Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää, ottakaa vastaan sovituksen sana, silloin sovitus omalta kohdaltanne saa vahvistuksen.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaiset ovat pääsäntöisesti kuulleet evankeliumin ristiinnaulitusta Vapahtajasta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Silti vain osa suomalisista uskoo evanekeliumin sanoman, sovituksen sanan.
        Suuri osa suomalaisista kieltää Raamatun ilmoituksen.

        Sovituksen sanan julistamisen viran saaneet julistivat, jotta ihmiset kääntyisivät Vapahtajan puoleen ja osa ihmisitä otti vastaan sovituksen sanan, osa hylkäsi.

        Näin on tänäänkin.

        On myös niinkin, että juuri tänään on pelastuksen päivä joillekin ihmisille.

        Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää tänäänkin sovituksen sanan kuulevia, ottakaa vastaan tämä sana.

        Jeesus Kristus on ansainnut omalla verellänsä itselleen Jumalan seurakunnan, joka koostuu Häneen uskovista, heistä jotka ovat ottaneet vastaan sovituksen sanan.

        20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
        21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
        ( Joh 17)

        Sovitus koko ihmiskunnan edestä on tapahtunut, koko maailman.

        Mutta kuten voimme lukea, maailman tulisi myös uskoa se.

        Uskooko maailama?
        Kuinka paljon maailman ihmisistä uskoo?

        Ilman uskoa Vapahtajaan ei toteudu myöskään omakohtaista sovituksen sanan vastaanottamista.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        (2Kor 5)

        Sovitus on valmiiksi tehty kaikkia varten ja Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää, ottakaa vastaan sovituksen sana, silloin sovitus omalta kohdaltanne saa vahvistuksen.

        Usko Toivonen

        ote toivosen valheesta >> Suomalaiset ovat pääsäntöisesti kuulleet evankeliumin ristiinnaulitusta Vapahtajasta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta. >>

        Totuus on, että juutalaisten ja pakanain Jumala on vapahtaja, koska Jeesus on ihminen ja uhri.

        Tässä on totuuden evankeliumia: Jeesuksen kristuksen ruumiin ja veren uhri kelpaa Jumalalle sovitukseksi synneistämme ja iankaikkiseksi lunastukseksi sieluistamme, koska Jeesus ei tehnyt koskaan syntiä, vaikka oli ihmisenä kaikessa kiusattu niin kuin mekin. (1Piet 2:22; 3:18; Hebr 2:9-18; 4:15; 5:4-11; 7:26-28)

        Sen lisäksi tuli saarnata mielenmuutosta ja kääntymistä pois pahoista teoista Jumalan tykö syntien anteeksisaamiseksi. Tämän kaiken todistamiseen pyhä henki opetuslapsia alussa johdatti. (Apt 26:15-18; 3:19-26; Luuk 24:44-50)
        Tuo on evankeliumin ydin ja tärkein sanoma, jonka uskomisen ja vastaan ottamisen kautta pelastutaan.


        Yhteenveto: Toivosen kommentit ovat valhetta ja petosta!!!
        Miksi on noin?
        Koska toivosen usko perustuu SEN-jäsenkirkkojen oppiin.
        1. Jäseniksi
        voidaan hyväksyä Suomessa toimivat kirkot ja kristilliset yhteisöt, jotka tunnustavat Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi ja Vapahtajaksi Raamatun mukaan ja jotka sen vuoksi pyrkivät yhdessä täyttämään yhteistä kutsumustaan yhden Jumalan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kunniaksi.
        Toivonen on jäsen ja sitoutunut noudattamaan tuota uskontunnusta Jeesuksesta ja pyrkivänsä toimimaan Jumalan kunniaksi !!!
        2. Toiseksi toivonen on sitoutunut noudattamaan tuota uskontunnustusta ja pyrkimystä Raamatun mukaan. !!!

        Totean, että tuolta valheen ja petoksen pohjalta, Uskontunnustus ja Raamattu, ei synny mitään hyvää niinkuin toivosen kommenteista olemme saaneet todistuksen. Kaikki mitä toivosesta ilmenee, on Jumalaa vastustavaa ja Jumalan kieltävää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaiset ovat pääsäntöisesti kuulleet evankeliumin ristiinnaulitusta Vapahtajasta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Silti vain osa suomalisista uskoo evanekeliumin sanoman, sovituksen sanan.
        Suuri osa suomalaisista kieltää Raamatun ilmoituksen.

        Sovituksen sanan julistamisen viran saaneet julistivat, jotta ihmiset kääntyisivät Vapahtajan puoleen ja osa ihmisitä otti vastaan sovituksen sanan, osa hylkäsi.

        Näin on tänäänkin.

        On myös niinkin, että juuri tänään on pelastuksen päivä joillekin ihmisille.

        Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää tänäänkin sovituksen sanan kuulevia, ottakaa vastaan tämä sana.

        Jeesus Kristus on ansainnut omalla verellänsä itselleen Jumalan seurakunnan, joka koostuu Häneen uskovista, heistä jotka ovat ottaneet vastaan sovituksen sanan.

        20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
        21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
        ( Joh 17)

        Sovitus koko ihmiskunnan edestä on tapahtunut, koko maailman.

        Mutta kuten voimme lukea, maailman tulisi myös uskoa se.

        Uskooko maailama?
        Kuinka paljon maailman ihmisistä uskoo?

        Ilman uskoa Vapahtajaan ei toteudu myöskään omakohtaista sovituksen sanan vastaanottamista.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        (2Kor 5)

        Sovitus on valmiiksi tehty kaikkia varten ja Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää, ottakaa vastaan sovituksen sana, silloin sovitus omalta kohdaltanne saa vahvistuksen.

        Usko Toivonen

        Hyvät lukijat: alla on malliesimerkki vääristellystä evankeliumista:

        "Sovitus on valmiiksi tehty kaikkia varten ja Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää, ottakaa vastaan sovituksen sana, silloin sovitus omalta kohdaltanne saa vahvistuksen.

        Usko Toivonen"

        Esimerkillisen lyhyessä ajassa tuossa raiskataan sekä evankeliumi että suomen kieli. Se on helppoa, kun sen osaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvät lukijat: alla on malliesimerkki vääristellystä evankeliumista:

        "Sovitus on valmiiksi tehty kaikkia varten ja Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää, ottakaa vastaan sovituksen sana, silloin sovitus omalta kohdaltanne saa vahvistuksen.

        Usko Toivonen"

        Esimerkillisen lyhyessä ajassa tuossa raiskataan sekä evankeliumi että suomen kieli. Se on helppoa, kun sen osaa.

        "Sovitus on valmiiksi tehty kaikkia varten ja Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää, ottakaa vastaan sovituksen sana, silloin sovitus omalta kohdaltanne saa vahvistuksen.

        Niin, tässähän tämä on Raamatun ilmoittamana:

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        (2Kor 5)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaiset ovat pääsäntöisesti kuulleet evankeliumin ristiinnaulitusta Vapahtajasta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Silti vain osa suomalisista uskoo evanekeliumin sanoman, sovituksen sanan.
        Suuri osa suomalaisista kieltää Raamatun ilmoituksen.

        Sovituksen sanan julistamisen viran saaneet julistivat, jotta ihmiset kääntyisivät Vapahtajan puoleen ja osa ihmisitä otti vastaan sovituksen sanan, osa hylkäsi.

        Näin on tänäänkin.

        On myös niinkin, että juuri tänään on pelastuksen päivä joillekin ihmisille.

        Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää tänäänkin sovituksen sanan kuulevia, ottakaa vastaan tämä sana.

        Jeesus Kristus on ansainnut omalla verellänsä itselleen Jumalan seurakunnan, joka koostuu Häneen uskovista, heistä jotka ovat ottaneet vastaan sovituksen sanan.

        20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
        21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
        ( Joh 17)

        Sovitus koko ihmiskunnan edestä on tapahtunut, koko maailman.

        Mutta kuten voimme lukea, maailman tulisi myös uskoa se.

        Uskooko maailama?
        Kuinka paljon maailman ihmisistä uskoo?

        Ilman uskoa Vapahtajaan ei toteudu myöskään omakohtaista sovituksen sanan vastaanottamista.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        (2Kor 5)

        Sovitus on valmiiksi tehty kaikkia varten ja Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää, ottakaa vastaan sovituksen sana, silloin sovitus omalta kohdaltanne saa vahvistuksen.

        Usko Toivonen

        laitan vähän lisäystä kommenttiini ....

        ote Toivosen valheesta >> Suomalaiset ovat pääsäntöisesti kuulleet evankeliumin ristiinnaulitusta Vapahtajasta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta. >>

        Totuus on, että juutalaisten ja pakanain Jumala on vapahtaja, koska Jeesus on ihminen ja uhri.

        Tässä on totuuden evankeliumia:
        Jeesuksen kristuksen ruumiin ja veren uhri kelpaa Jumalalle sovitukseksi synneistämme ja iankaikkiseksi lunastukseksi sieluistamme, koska Jeesus ei tehnyt koskaan syntiä, vaikka oli ihmisenä kaikessa kiusattu niin kuin mekin. (1Piet 2:22; 3:18; Hebr 2:9-18; 4:15; 5:4-11; 7:26-28)
        Jumala (juutalaisten ja pakanain jumala) on luonut kaiken, mitä on olemassa, ja on tuomitseva eläviä ja kuolleita poikansa Jeesuksen kautta, jonka on herättänyt ylös kuolleista ja korottanut sen jälkeen kaikkien luotujen herraksi. (Apt 17.22-31; Apt 2:12-38)

        Sen lisäksi tuli saarnata mielenmuutosta ja kääntymistä pois pahoista teoista Jumalan tykö syntien anteeksisaamiseksi. Tämän kaiken todistamiseen pyhä henki opetuslapsia alussa johdatti. (Apt 26:15-18; 3:19-26; Luuk 24:44-50)

        Tuo on evankeliumin ydin ja tärkein sanoma, jonka uskomisen ja vastaan ottamisen kautta pelastutaan.

        Yhteenveto: Toivosen kommentit ovat valhetta ja petosta!!!
        Miksi on noin?
        Koska Toivosen usko ja toiminta täällä palstallamme perustuu SEN-jäsenkirkkojen kahteen pääoppiin.
        1. Pääoppi. Neuvosto toimii kirkkojen ja järjestöjen yhteistyöelimenä ja sen tarkoitus on:
        • edistää pyrkimyksiä kohti Kristuksen kirkon näkyvää ykseyttä
        • vahvistaa kristittyjen yhteyttä, palvelua ja todistusta Suomessa
        • toimia kirkkojen ja kristillisten yhteisöjen kohtaamispaikkana

        Tuossa on mainittu tuo tärkeä asia, että SEN-jäsenkirkot ja henkilöjäsenet rakentavat Kristuksen kiekkoa.
        Eivätkä näin ollen henkilöjäsenet täällä palstallamme rakenna Jumalan seurakuntaa!!!

        2. Pääoppi.
        Jäseniksi voidaan hyväksyä Suomessa toimivat kirkot ja kristilliset yhteisöt, jotka tunnustavat Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi ja Vapahtajaksi Raamatun mukaan ja jotka sen vuoksi pyrkivät yhdessä täyttämään yhteistä kutsumustaan yhden Jumalan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kunniaksi.

        Toivonen on tuossa SEN-yhteisössä henkilöjäsen ja sitoutunut noudattamaan tuota Uskontunnusta Jeesuksesta ja pyrkivänsä toimimaan Jumalan ( Isä, Poika ja Pyhä Henki) Kunniaksi !!!

        Toiseksi toivonen on sitoutunut noudattamaan tuota uskontunnustusta ja pyrkimystä toimia Jumalan kunniaksi Raamatun mukaan !!!
        Kolmanneksi Toivonen on sitoutunut rakentamaan Kristuksen kirkkoa Raamatun mukaan eikä rakentamaan Jumalan seurakuntaa!!!


        Totean, että tuolta valheen ja petoksen pohjalta, Uskontunnustus ja Jumalan kunnia ja Raamattu, ei synny mitään hyvää niinkuin toivosen kommenteista olemme saaneet todistuksen.
        Kaikki mitä Toivosesta täällä ilmenee hänen kommenteistaan , on valhetta ja petosta sekä juutalaisten ja pakanain Jumalan tahtoa ja oppia vastustavaa ja Jumalan kieltävää ja Jumalan seurakuntaa hajottavaa ja vastustavaa toimintaa!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        laitan vähän lisäystä kommenttiini ....

        ote Toivosen valheesta >> Suomalaiset ovat pääsäntöisesti kuulleet evankeliumin ristiinnaulitusta Vapahtajasta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta. >>

        Totuus on, että juutalaisten ja pakanain Jumala on vapahtaja, koska Jeesus on ihminen ja uhri.

        Tässä on totuuden evankeliumia:
        Jeesuksen kristuksen ruumiin ja veren uhri kelpaa Jumalalle sovitukseksi synneistämme ja iankaikkiseksi lunastukseksi sieluistamme, koska Jeesus ei tehnyt koskaan syntiä, vaikka oli ihmisenä kaikessa kiusattu niin kuin mekin. (1Piet 2:22; 3:18; Hebr 2:9-18; 4:15; 5:4-11; 7:26-28)
        Jumala (juutalaisten ja pakanain jumala) on luonut kaiken, mitä on olemassa, ja on tuomitseva eläviä ja kuolleita poikansa Jeesuksen kautta, jonka on herättänyt ylös kuolleista ja korottanut sen jälkeen kaikkien luotujen herraksi. (Apt 17.22-31; Apt 2:12-38)

        Sen lisäksi tuli saarnata mielenmuutosta ja kääntymistä pois pahoista teoista Jumalan tykö syntien anteeksisaamiseksi. Tämän kaiken todistamiseen pyhä henki opetuslapsia alussa johdatti. (Apt 26:15-18; 3:19-26; Luuk 24:44-50)

        Tuo on evankeliumin ydin ja tärkein sanoma, jonka uskomisen ja vastaan ottamisen kautta pelastutaan.

        Yhteenveto: Toivosen kommentit ovat valhetta ja petosta!!!
        Miksi on noin?
        Koska Toivosen usko ja toiminta täällä palstallamme perustuu SEN-jäsenkirkkojen kahteen pääoppiin.
        1. Pääoppi. Neuvosto toimii kirkkojen ja järjestöjen yhteistyöelimenä ja sen tarkoitus on:
        • edistää pyrkimyksiä kohti Kristuksen kirkon näkyvää ykseyttä
        • vahvistaa kristittyjen yhteyttä, palvelua ja todistusta Suomessa
        • toimia kirkkojen ja kristillisten yhteisöjen kohtaamispaikkana

        Tuossa on mainittu tuo tärkeä asia, että SEN-jäsenkirkot ja henkilöjäsenet rakentavat Kristuksen kiekkoa.
        Eivätkä näin ollen henkilöjäsenet täällä palstallamme rakenna Jumalan seurakuntaa!!!

        2. Pääoppi.
        Jäseniksi voidaan hyväksyä Suomessa toimivat kirkot ja kristilliset yhteisöt, jotka tunnustavat Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi ja Vapahtajaksi Raamatun mukaan ja jotka sen vuoksi pyrkivät yhdessä täyttämään yhteistä kutsumustaan yhden Jumalan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kunniaksi.

        Toivonen on tuossa SEN-yhteisössä henkilöjäsen ja sitoutunut noudattamaan tuota Uskontunnusta Jeesuksesta ja pyrkivänsä toimimaan Jumalan ( Isä, Poika ja Pyhä Henki) Kunniaksi !!!

        Toiseksi toivonen on sitoutunut noudattamaan tuota uskontunnustusta ja pyrkimystä toimia Jumalan kunniaksi Raamatun mukaan !!!
        Kolmanneksi Toivonen on sitoutunut rakentamaan Kristuksen kirkkoa Raamatun mukaan eikä rakentamaan Jumalan seurakuntaa!!!


        Totean, että tuolta valheen ja petoksen pohjalta, Uskontunnustus ja Jumalan kunnia ja Raamattu, ei synny mitään hyvää niinkuin toivosen kommenteista olemme saaneet todistuksen.
        Kaikki mitä Toivosesta täällä ilmenee hänen kommenteistaan , on valhetta ja petosta sekä juutalaisten ja pakanain Jumalan tahtoa ja oppia vastustavaa ja Jumalan kieltävää ja Jumalan seurakuntaa hajottavaa ja vastustavaa toimintaa!!!

        Sinä kirjoitat opistasi käsin, joka perustuu Raamatun ilmoituksen sensurointiin.

        Eli oppisi on vastoin Raamatun ilmoitusta, mikä on juuri oman opin tuntomerkki, omat opit eivät kestä Raamatun ilmoituksen peilausta.

        Raamatun ilmoituksen mukaan Herra Jeesus Kristus on Vapahtaja.

        9 hän, joka on meidät pelastanut ja kutsunut pyhällä kutsumuksella, ei meidän tekojemme mukaan, vaan oman aivoituksensa ja armonsa mukaan, joka meille on annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja,
        10 mutta nyt ilmisaatettu meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden evankeliumin kautta,
        ( 2Tim 1)

        11 Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
        12 ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
        13 odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
        14 hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.
        ( Tiit 2)

        17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
        18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
        ( 2Piet 3)

        Eli oppisi ei ole Raamatun ilmoituksen mukainen.

        Juuri siitä kommentissani kirjoitin, että omien oppiensa edustajat sotkevat täällä hyviä aloituksia.

        Ja kehoitin tekemään omia aloituksianne, jotta keskustelu olisi mielkästä aloituksen aiheeseen liittyvää, eikä oppienne sekamelskan sotkemia.

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Usko T:tä ja Saviseutulaista yhdistää (ainakin) yksi piirre: kumpaakaan ei kiinnosta ottaa selvää, mitä Paavali alun perin kirjeillään tarkoitti. Heitä kiinnostaa ainoastaan se, kuinka heidän oppi-isänsä ovat Paavalin sanoman tulkinneet ja sen myötä Raamattua suomentaneet. Heille kristikunnan historia alkaa 1500-luvulla, ja ensimmäisellä puolellatoista tuhannella vuodella he pyyhkivät täysin hyvällä omallatunnolla tekonöyrän fariselaisen takapuolensa.

    • Anonyymi

      Ano 01.06.2021 04:34 vaikuttaisi olevan Bertien näppäimistöltä, mutta ei kai hän nyt ’keskellä yötä’ tänne kirjoittele, joten en nyt ihan satavarma ole, onko tämä apokatastasistilta itseltään, mutta anyway . . tämä päättyy kysymykseen. Vai kuinka ?

      Jatkanpa tästä (koska BertieQ/All_in_Him/Graceland . . ./Geeäffä ei jostain syystä halua siirtyä aloittamaani ketjuun loppupeleistä). On olemassa myös vaihtoehto D (ja kun pureudutaan hengelliseen viitekehykseen yhä syvemmin, niin muitakin skenaarioita voidaan esittää)

      D: Jumala haluaa kaikkien ihmisten pelastuvan ja Hän haluaa heidän parastaan, joten Hän kykenee saavuttamaan jokaiselle ihmiselle parhaan vaihtoehdon ’ikuisuusnäkökulmasta’. Ne ihmiset, jotka viihtyvät Jumalan (Ilmestyskirjan Karitsan) seurassa, päätyvät (jo täällä Telluksella ajassa kokemaansa ) iankaikkiseen elämään. Ne ihmiset, jotka eivät tulisi viihtymään Karitsan seurassa, päätyvät lopulta iankaikkiseen kuolemaan.

      Siis jos ja mitä ilmeisimmin Jumala ei ole luonut ihmisestä ’sätkyukkoa/akkaa’ , vaan ihmisellä on oma (rajoitettukin) vapautensa, niin osa ihmisistä mitä ilmeisemmin pitää Jumalan ominaisuuksia vastenmielisinä (ensimmäiset tulevat viimeisiksi, heikkoudessa on väkevyys, hengellisesti köyhät (nöyrät) ovatkin Jumalan suosiossa eikä itseriittoiset ’fariseukset’ .. . ja näitä raamatullisia Jumalan valtakunnan arvojahan riittää 😊 ). Tällaisille ihmisillehän ikuinen elämä Karitsan yhteydessä (taivaassa, uudessa Jerusalemissa . . tai mitä nimitystä nyt itse kukin haluaa käyttää tästä käsittämättömästä päämäärästämme) olisi ’yhtä helvettiä’. Minusta on täysin mahdollista, että Jumala rakkaudessaan ja VIISAUDESSAAN johdattaa tällaiset ihmiset ikuiseen kuolemaan (heidän tietoisuutensa tuhoutuu täysin).
      [ Bertielle tämä sivuhuomautus, kun en sinua ole siellä loppupeliketjussa havainnut => En minä kannata iankaikkista kidutusta eli ’klassisen kristinuskon’ helvettioppia . . paremmin perusteltuna siellä loppupeliketjussa, jos herra sinne vaivautuisi ]

      Toinen perustelu tälle D-vaihtoehdolle: Telluksella havaitaan ’Luojan sallimaa tuhlausta’ (vain yksi miljoonista siittiöistä hedelmöittää munasolun, vain hyvin harva kuoriutuneista kilpikonnanpoikasista selviää hiekalta takaisin mereen ’jatkamaan sukua’ . . jne). Joten ei kai Jumalalle välttämättä ole mikään 'pakko' saada kaikki ihmiset viihtymään Hänen seurassaan ikuisesti. Raamatun Jumala on kaikkivaltias ja kaikkitietävä, mutta ei Hän ole omnipotentti. Toki minäkin toivon, että iankaikkiseen elämään muodostuu Karitsan seuraajien joukko meistä ihmisistä huomattavasti paremmalla ’hyötysuhteella’ kuin mereen asti selviävien kilpikonnanpoikasten joukko.

    • Anonyymi

      Tämä New Age -uskonto, jota Saviseutulainen ja Usko T. edustavat, kääntää kaiken irvokkaasti päälaelleen.
      Kun evankeliumi oli alun perin ilouutinen, joka koski koko maailmaa, jonka vuoksi se tuli myös julistaa koko maailmalle, nykyisin se on maagis-mystinen tarjous, johon tulee uskoa, jotta tarjouksessa esitetty asiaintila "astuisi VOIMAAN" uskojan kohdalla. Tämä on suoraan sanoen taikuuden harjoittamista, joka kielletään jo Vanhassa testamentissa.

      Siinä missä Paavalin sanoma oli uutinen tositapahtumasta, jonka nojalla koko maailmalle saattoi avoimesti julistaa Jumalan mielisuosiota ja rakkautta, nykyisin se on peruste sille, miksi Jumala on muka oikeutettu heittämään ihmiskunnan enemmistön helvettiin.

      IloUUTISESTA on tullut ihmisten pelottelun väline.

      • Anonyymi

        Kommentistasi kuultaa läpi oppisi vaikutus, jonka vuoksi Raamatun ilmoitus sellaisenaan, kuin se kirjoitettu on, ei kelpaa oppisi vuoksi.

        Raamatun ilmoitushan on selkeä, kuinka evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä alettiin julistamaan helluntaipäivänä heti Jeesuksen kuolleista ylönousemisen jälkeen.

        Ja siitä päivästä lähtien sovituksen sanan julistamisen kautta, mikä vaikutti uskon osassa kuulijoista, uskovien määrä lisääntyi.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        ( Apt 11)

        Sovituksen sanan, uskon sanan, sanan rististä, julistaminen saa kuulijassaan aikaan sydämen kääntymyksen Herran puoleen.

        Ja Raamatun ilmoitus todistaa, että Kristuksen veressä pyhitetyt, ovat uskon kautta saaneet siitä sinetiksi Pyhän Hengen.

        Usko tulee kuulemisesta ja uskovan, Herran puoleen kääntyneen, tuniistaa Hänen huulillaan ja sydämessään olevasta Herrnsa nimestä.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 1)

        Tässä on huominarvoista se, että sovituksen sanan julistamisen viran saaneet julistavat evankeliumia siinä ainoassa nimessä, mikä ihmiskuntaa varten on annettu, jossa pelastua.

        Ketä ovat sitten nämä oppiensa julistajat, jotka julistavat panettelun kautta omaa oppiaan, sitenkö ajattelette saavanne opillenne ja itsellenne seuraajia?

        Sehän ei ole Raamatun ilmoitus, vaan:

        17 Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
        18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
        (2Kor 10)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentistasi kuultaa läpi oppisi vaikutus, jonka vuoksi Raamatun ilmoitus sellaisenaan, kuin se kirjoitettu on, ei kelpaa oppisi vuoksi.

        Raamatun ilmoitushan on selkeä, kuinka evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä alettiin julistamaan helluntaipäivänä heti Jeesuksen kuolleista ylönousemisen jälkeen.

        Ja siitä päivästä lähtien sovituksen sanan julistamisen kautta, mikä vaikutti uskon osassa kuulijoista, uskovien määrä lisääntyi.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        ( Apt 11)

        Sovituksen sanan, uskon sanan, sanan rististä, julistaminen saa kuulijassaan aikaan sydämen kääntymyksen Herran puoleen.

        Ja Raamatun ilmoitus todistaa, että Kristuksen veressä pyhitetyt, ovat uskon kautta saaneet siitä sinetiksi Pyhän Hengen.

        Usko tulee kuulemisesta ja uskovan, Herran puoleen kääntyneen, tuniistaa Hänen huulillaan ja sydämessään olevasta Herrnsa nimestä.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 1)

        Tässä on huominarvoista se, että sovituksen sanan julistamisen viran saaneet julistavat evankeliumia siinä ainoassa nimessä, mikä ihmiskuntaa varten on annettu, jossa pelastua.

        Ketä ovat sitten nämä oppiensa julistajat, jotka julistavat panettelun kautta omaa oppiaan, sitenkö ajattelette saavanne opillenne ja itsellenne seuraajia?

        Sehän ei ole Raamatun ilmoitus, vaan:

        17 Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
        18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
        (2Kor 10)

        Usko Toivonen

        ote Toivosen valheesta >> Kommentistasi kuultaa läpi oppisi vaikutus, jonka vuoksi Raamatun ilmoitus sellaisenaan, kuin se kirjoitettu on, ei kelpaa oppisi vuoksi. >>

        Toivosen kommentit Raamatusta ovat valhetta ja petosta!!!
        Miksi on noin?
        Koska Toivosen usko ja toiminta täällä palstallamme perustuu SEN-jäsenkirkkojen kahteen pääoppiin.
        1. Pääoppi. Neuvosto toimii kirkkojen ja järjestöjen yhteistyöelimenä ja sen tarkoitus on:
        • edistää pyrkimyksiä kohti Kristuksen kirkon näkyvää ykseyttä
        • vahvistaa kristittyjen yhteyttä, palvelua ja todistusta Suomessa
        • toimia kirkkojen ja kristillisten yhteisöjen kohtaamispaikkana

        Tuossa on mainittu tuo tärkeä asia, että SEN-jäsenkirkot ja henkilöjäsenet rakentavat Kristuksen kiekkoa.
        Eivätkä näin ollen henkilöjäsenet täällä palstallamme rakenna Jumalan seurakuntaa!!!

        2. Pääoppi.
        Jäseniksi voidaan hyväksyä Suomessa toimivat kirkot ja kristilliset yhteisöt, jotka tunnustavat Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi ja Vapahtajaksi Raamatun mukaan ja jotka sen vuoksi pyrkivät yhdessä täyttämään yhteistä kutsumustaan yhden Jumalan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kunniaksi.

        Yhteenveto:
        Ensiksi Toivonen on tuossa SEN-yhteisössä henkilöjäsen ja sitoutunut Raamatun mukaan noudattamaan tuota Uskontunnusta Jeesuksesta ja pyrkivänsä toimimaan Raamatun mukaan Jumalan ( Isä, Poika ja Pyhä Henki) Kunniaksi !!!

        Toiseksi henkilöjäsen Toivonen on sitoutunut rakentamaan Raamatun mukaan Kristuksen kirkkoa eikä rakentamaan Raamatun mukaan Jumalan seurakuntaa!!!
        Kolmanneksi Toivosen usko ja toiminta täällä palstallamme perustuu Jumalan tahdon ja opin vastaisesti ihmisten keskenään tekemiin sopimuksiin.
        Neljänneksi Jumalan käskyjen rikkominen ”Älä pidä minun rinnalla muita Jumalia” ja ” Vaella minun edessäni nuhteettomasti”


        Totean, että tuolta Toivosen valheen ja petoksen uskonperustukselta Ihmisten keskenään tekemät Uskonsopimukset, Kristuksen kirkko, Uskontunnustus Kristuksen Jumaluudesta ja Epäjumalan kunnia ( Isän, Pojan ja Pyhän Hengen kunnia) ja Raamattu ( Raamatun sana = Kristuksen sana, Uskon sana ), ei synny mitään hyvää niinkuin Toivosen kommenteista olemme saaneet todistuksen.

        Kaikki mitä Toivosesta täällä ilmenee hänen kommenteistaan , on harhaoppia, on valhetta ja petosta ja jahnaamista vuodesta toiseen samoja asioita ilman mitään Toivosessa havaittavaa hengellistä kehittymistä sekä Toivonen on käytökseltään juutalaisten ja pakanain Jumalan käskyjä, tahtoa ja oppia vastustavaa ja Jumalan kieltävää ja Jumalan seurakuntaa hajottavaa ja vastustavaa toimintaa!!!

        Me emme hyväksy Toivosen toimintaa, vastustamme kaikin voimin syntiä!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentistasi kuultaa läpi oppisi vaikutus, jonka vuoksi Raamatun ilmoitus sellaisenaan, kuin se kirjoitettu on, ei kelpaa oppisi vuoksi.

        Raamatun ilmoitushan on selkeä, kuinka evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä alettiin julistamaan helluntaipäivänä heti Jeesuksen kuolleista ylönousemisen jälkeen.

        Ja siitä päivästä lähtien sovituksen sanan julistamisen kautta, mikä vaikutti uskon osassa kuulijoista, uskovien määrä lisääntyi.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        ( Apt 11)

        Sovituksen sanan, uskon sanan, sanan rististä, julistaminen saa kuulijassaan aikaan sydämen kääntymyksen Herran puoleen.

        Ja Raamatun ilmoitus todistaa, että Kristuksen veressä pyhitetyt, ovat uskon kautta saaneet siitä sinetiksi Pyhän Hengen.

        Usko tulee kuulemisesta ja uskovan, Herran puoleen kääntyneen, tuniistaa Hänen huulillaan ja sydämessään olevasta Herrnsa nimestä.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 1)

        Tässä on huominarvoista se, että sovituksen sanan julistamisen viran saaneet julistavat evankeliumia siinä ainoassa nimessä, mikä ihmiskuntaa varten on annettu, jossa pelastua.

        Ketä ovat sitten nämä oppiensa julistajat, jotka julistavat panettelun kautta omaa oppiaan, sitenkö ajattelette saavanne opillenne ja itsellenne seuraajia?

        Sehän ei ole Raamatun ilmoitus, vaan:

        17 Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
        18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
        (2Kor 10)

        Usko Toivonen

        Eikä sinun kerskauksenasi tule koskaan olemaan Herra, vaan sinun uskoon tulosi ja uskossa pysymisesi - se, että sinä ymmärsit suuressa viisaudessasi "ottaa vastaaan" sovituksen, joka sitten tämän sinun armollisen "vastaan ottamisesi" jälkeen astui voimaan kohdallasi.

        Sinun kiitoksesi ei koskaan nouse aidosti yksinomaan Herralle Jeesukselle vaan sinä joudut salaa mielessäsi kiittämään fariseuksen tavoin itseäsi siitä, ettet ollut niin paha tai ymmärtämätön tai paatunut tai tyhmä, että olisit jättänyt tuon (sianoksennusoppiisi kuuluvan) sovituksen vastaanottamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ote Toivosen valheesta >> Kommentistasi kuultaa läpi oppisi vaikutus, jonka vuoksi Raamatun ilmoitus sellaisenaan, kuin se kirjoitettu on, ei kelpaa oppisi vuoksi. >>

        Toivosen kommentit Raamatusta ovat valhetta ja petosta!!!
        Miksi on noin?
        Koska Toivosen usko ja toiminta täällä palstallamme perustuu SEN-jäsenkirkkojen kahteen pääoppiin.
        1. Pääoppi. Neuvosto toimii kirkkojen ja järjestöjen yhteistyöelimenä ja sen tarkoitus on:
        • edistää pyrkimyksiä kohti Kristuksen kirkon näkyvää ykseyttä
        • vahvistaa kristittyjen yhteyttä, palvelua ja todistusta Suomessa
        • toimia kirkkojen ja kristillisten yhteisöjen kohtaamispaikkana

        Tuossa on mainittu tuo tärkeä asia, että SEN-jäsenkirkot ja henkilöjäsenet rakentavat Kristuksen kiekkoa.
        Eivätkä näin ollen henkilöjäsenet täällä palstallamme rakenna Jumalan seurakuntaa!!!

        2. Pääoppi.
        Jäseniksi voidaan hyväksyä Suomessa toimivat kirkot ja kristilliset yhteisöt, jotka tunnustavat Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi ja Vapahtajaksi Raamatun mukaan ja jotka sen vuoksi pyrkivät yhdessä täyttämään yhteistä kutsumustaan yhden Jumalan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kunniaksi.

        Yhteenveto:
        Ensiksi Toivonen on tuossa SEN-yhteisössä henkilöjäsen ja sitoutunut Raamatun mukaan noudattamaan tuota Uskontunnusta Jeesuksesta ja pyrkivänsä toimimaan Raamatun mukaan Jumalan ( Isä, Poika ja Pyhä Henki) Kunniaksi !!!

        Toiseksi henkilöjäsen Toivonen on sitoutunut rakentamaan Raamatun mukaan Kristuksen kirkkoa eikä rakentamaan Raamatun mukaan Jumalan seurakuntaa!!!
        Kolmanneksi Toivosen usko ja toiminta täällä palstallamme perustuu Jumalan tahdon ja opin vastaisesti ihmisten keskenään tekemiin sopimuksiin.
        Neljänneksi Jumalan käskyjen rikkominen ”Älä pidä minun rinnalla muita Jumalia” ja ” Vaella minun edessäni nuhteettomasti”


        Totean, että tuolta Toivosen valheen ja petoksen uskonperustukselta Ihmisten keskenään tekemät Uskonsopimukset, Kristuksen kirkko, Uskontunnustus Kristuksen Jumaluudesta ja Epäjumalan kunnia ( Isän, Pojan ja Pyhän Hengen kunnia) ja Raamattu ( Raamatun sana = Kristuksen sana, Uskon sana ), ei synny mitään hyvää niinkuin Toivosen kommenteista olemme saaneet todistuksen.

        Kaikki mitä Toivosesta täällä ilmenee hänen kommenteistaan , on harhaoppia, on valhetta ja petosta ja jahnaamista vuodesta toiseen samoja asioita ilman mitään Toivosessa havaittavaa hengellistä kehittymistä sekä Toivonen on käytökseltään juutalaisten ja pakanain Jumalan käskyjä, tahtoa ja oppia vastustavaa ja Jumalan kieltävää ja Jumalan seurakuntaa hajottavaa ja vastustavaa toimintaa!!!

        Me emme hyväksy Toivosen toimintaa, vastustamme kaikin voimin syntiä!!!

        >> Me emme hyväksy ..>>

        Ketkä me?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Me emme hyväksy ..>>

        Ketkä me?

        Usko Toivonen

        Me Jumalan seurakunnan jäsenet!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me Jumalan seurakunnan jäsenet!!!

        Jumalan seurakunnan tunniste:

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 1)

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Kommentistasi kuultaa läpi oppisi vaikutus, jonka vuoksi Raamatun ilmoitus sellaisenaan, kuin se kirjoitettu on, ei kelpaa oppisi vuoksi.

      Paavali kirjoittaa

      "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman eiikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan"

      ja sinä ripuloit sen päälle.

      • Anonyymi

        Yllä oleva oli siis Usko T:lle suunnattu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yllä oleva oli siis Usko T:lle suunnattu.

        juu..ymmärsin kyllä. Kiitos Teille.


      • Anonyymi

        Sovituksen sanan julistaminen vaikuttaa uskoa, ja sydämen usko Herran puoleen kääntymystä.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        ( Apt 11)

        Sen vuoksi evaneliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta julistetaan vielä tän' päivänäkin.

        Joka uskoo, ei ole häpeään joutuva.

        Osa ihmisistä ottaa vastaan saarnan sovituksen sanasta, uskon sanasta, sanan rististä.

        Minkähän vuoksi oppisi vaikuttaa olevan evankeliumin julistamisen vastainen, koska panettelet heitä, jotka kirjoittavat juuri Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, pitävät esillä Raamatun ilmoitusta sellaisenaan, ilman sensuroimista ( omille opeille yleinen piirre).

        Mitä muuten luulet voittavasi panettelemalla ja solvaamalla?
        Ajatteletko saavasi itsellesi seuraajia?
        Vai mikä on motiivisi?

        Täällähän on paljonkin omia oppejaan markkinoivia, ja yleensä on tarkoituksena käännyttää ihisiä ei Herran puoleen, vaan oman opin kannattajiksi.

        Miksi herjaat heitä, jotka eivät puhu pahaa Herrasta Jeesuksesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sovituksen sanan julistaminen vaikuttaa uskoa, ja sydämen usko Herran puoleen kääntymystä.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        ( Apt 11)

        Sen vuoksi evaneliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta julistetaan vielä tän' päivänäkin.

        Joka uskoo, ei ole häpeään joutuva.

        Osa ihmisistä ottaa vastaan saarnan sovituksen sanasta, uskon sanasta, sanan rististä.

        Minkähän vuoksi oppisi vaikuttaa olevan evankeliumin julistamisen vastainen, koska panettelet heitä, jotka kirjoittavat juuri Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, pitävät esillä Raamatun ilmoitusta sellaisenaan, ilman sensuroimista ( omille opeille yleinen piirre).

        Mitä muuten luulet voittavasi panettelemalla ja solvaamalla?
        Ajatteletko saavasi itsellesi seuraajia?
        Vai mikä on motiivisi?

        Täällähän on paljonkin omia oppejaan markkinoivia, ja yleensä on tarkoituksena käännyttää ihisiä ei Herran puoleen, vaan oman opin kannattajiksi.

        Miksi herjaat heitä, jotka eivät puhu pahaa Herrasta Jeesuksesta.

        Usko Toivonen

        >> Sydämen usko>>

        Tässä on jo ties minenenko kerran ilmaistu sinun "sydämen uskosi", laitan uudelleeen.

        Totean, että tuolta Toivosen valheen ja petoksen uskonperustukselta Ihmisten keskenään tekemät Uskonsopimukset, Kristuksen kirkko, Uskontunnustus Kristuksen Jumaluudesta ja Epäjumalan kunnia ( Isän, Pojan ja Pyhän Hengen kunnia) ja Raamattu ( Raamatun sana = Kristuksen sana, Uskon sana ), ei synny mitään hyvää niinkuin Toivosen kommenteista olemme saaneet todistuksen.

        Kaikki mitä Toivosesta täällä ilmenee hänen kommenteistaan , on harhaoppia, on valhetta ja petosta ja jahnaamista vuodesta toiseen samoja asioita ilman mitään Toivosessa havaittavaa hengellistä kehittymistä sekä Toivonen on käytökseltään juutalaisten ja pakanain Jumalan käskyjä, tahtoa ja oppia vastustavaa ja Jumalan kieltävää ja Jumalan seurakuntaa hajottavaa ja vastustavaa toimintaa!!!

        Lue ja ymmärrä !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sovituksen sanan julistaminen vaikuttaa uskoa, ja sydämen usko Herran puoleen kääntymystä.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        ( Apt 11)

        Sen vuoksi evaneliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta julistetaan vielä tän' päivänäkin.

        Joka uskoo, ei ole häpeään joutuva.

        Osa ihmisistä ottaa vastaan saarnan sovituksen sanasta, uskon sanasta, sanan rististä.

        Minkähän vuoksi oppisi vaikuttaa olevan evankeliumin julistamisen vastainen, koska panettelet heitä, jotka kirjoittavat juuri Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, pitävät esillä Raamatun ilmoitusta sellaisenaan, ilman sensuroimista ( omille opeille yleinen piirre).

        Mitä muuten luulet voittavasi panettelemalla ja solvaamalla?
        Ajatteletko saavasi itsellesi seuraajia?
        Vai mikä on motiivisi?

        Täällähän on paljonkin omia oppejaan markkinoivia, ja yleensä on tarkoituksena käännyttää ihisiä ei Herran puoleen, vaan oman opin kannattajiksi.

        Miksi herjaat heitä, jotka eivät puhu pahaa Herrasta Jeesuksesta.

        Usko Toivonen

        Ai sinä et PUHU PAHAA HERRASTA JEESUKSESTA, NIINKÖ?

        Kun sinä raiskaat ja väärennät Hänessä tapahtuneeen koko maailman sovituksen pelkäksi sovitetuksi tutlemisen mahdollisuudeksi, sinä siis ET PUHU PAHAA HÄÄNESTÄ?

        Ja kun sinä johdonmukaisesti paskannat JOKA IKISEN Paavalin sovituksesta kertovan jaeryppään päälle ja vääristät sen kieroiluillasi ja raamatunvääänöksilläsi umpisolmuun, SINÄ ET PUHU PAHAA HÄNESTÄ?

        Salli minun nauraa sinun "viattomalle kataluudellesi".


    • Anonyymi

      En muista elämäni aikana törmänneeni sikamaisempaan keskusteltyyliin kuin mihin olen Usko T:n kohdalla törmännyt.

      Hän kirjoittaa:

      Kommentistasi kuultaa läpi oppisi vaikutus, jonka vuoksi Raamatun ilmoitus sellaisenaan, kuin se kirjoitettu on, ei kelpaa oppisi vuoksi.

      Ja hän ityse paskantaa ja oksentaa tyyne rauhallisesti seuraavien raamatunpaikkojen päälle:

      "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää JOKAISEN polven notkistuman ja JOKAISEN kielen ylistämän Jumalaa." Jes. 45:23 Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman. > Siirry Fil. 2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

      ”Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi. (1 Joh 4:14) . ”Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: “Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin! (Joh 1:29). ”Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien”. (1 Joh 2:2) 1 Tim. 4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien. 1 Kor 15:22 “Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa - Joh 1:9 “Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.”

      Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista. 21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta. 22Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, 23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan; 24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman. 25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle". 26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. 27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. 28 Ja kun KAIKKI on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki KAIKISSA.

      8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
      9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
      10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
      11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.

      Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKI armahtaisi. 33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä! 34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa? 35 Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava? 36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.

      • Anonyymi

        Toivonen on juntti!!


    • Anonyymi

      Usko Toivosen rukous:
      ’Jumala, minä kiitän sinua, etten ole sellainen kuin muut ihmiset, jotka eivät ylpeydessään, pahuudessaan tai silkkaa typeryyttään halua tai ymmärrä vastaanottaa sovitusta, jonka sinä asetit Pojassasi tarjolle. Kiitos, Jumala, ettet ole automaattisesti sovittanut koko maailmaa, vaan pidät lukua niiden rikoksista, jotka eivät minun laillani sovitusta vastaanota. Kiitos, että sovittaessasi Pojassasi kaikki niin taivaassa kuin maan päälle, et sentään kuitenkaan tehnyt sitä, vaan tuo sovitus tulee ymmärtää haluta ottaa vastaan, eivätkä kaikki suinkaan sitä minun laillani tee. Kiitos, että vaikka sovitit minut jo siinä vaiheessa, kun olin vielä sinun vihollisesi, vaadit siihen sinetiksi vielä minun suostumukseni, jotta voisin sinulle osoittamani kiitoksen ohella olla ainakin salaa tyytyvääinen itseeni ja katso muita ihmisiä, jotka eivät tätä tajua, hivenen alaviistoon. Kiitos, ooi Jumala, ETTET SOVITTANUT KOKO MAAILMAA, VAAN ASETIT SOVITUKSEN AINOASTAAN TARJOLLE!"

    • Anonyymi

      Tehtäköön yksi asia selväksi: sellaista sovitusta, josta Saviseutulainen ja Usko T. täällä höpöttävät, ei ole olemassa.

      Paavali ei lainkaan puhu sellaisesta sovituksesta. Paavali puhuu ihan jostain muusta.

    • Anonyymi

      Ihmisen (Usko T:n) täytyy olla ajattelultaan täydellisen pystyyn kuollut, kun hän Raamatun katkelmia siteeraamalla ja niillä Raamatun toisia katkelmia tyhjäksi tekemällä julistautuu olevansa ainoastaan ja vain Kristuksen asialla ja muiden julistavan "omia oppejaan". Tämä on niin saatanallisen ääliömäistä ja typerää, että sitä on vaikea uskoa. Mieleen nousee ajatus: "Et sinä VOI olla noin idiootti - se ei VOI olla mahdollista." Mutta se ilmeisesti on.

      • 1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
        ( 1 Kor. 2)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
        ( 1 Kor. 2)

        Herääkin kysymys, että voiko aikuinen ihminen olla tosiaan niin idiootti, että hän kuvittelee pääsevänsä pälkähästä oman paskanjauhantansa suhteen sillä, että hän kopioi Raamatusta luvun puolikkaan (Saviseutulainen) tai käyttää MUISTA KUIN ITSESTÄÄN nimitystä "omien oppiensa kannattajat" (Usko T).
        Oletteko te ajattelukyvyltänne tosiaan tuollaisia taaperoita? Vakavissanneko te kuvittelette jotakin tuollaisella toiminnalla totuutta etsivänne tai julistavanne? Nulikat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Herääkin kysymys, että voiko aikuinen ihminen olla tosiaan niin idiootti, että hän kuvittelee pääsevänsä pälkähästä oman paskanjauhantansa suhteen sillä, että hän kopioi Raamatusta luvun puolikkaan (Saviseutulainen) tai käyttää MUISTA KUIN ITSESTÄÄN nimitystä "omien oppiensa kannattajat" (Usko T).
        Oletteko te ajattelukyvyltänne tosiaan tuollaisia taaperoita? Vakavissanneko te kuvittelette jotakin tuollaisella toiminnalla totuutta etsivänne tai julistavanne? Nulikat.

        En minä käytä nimitystä "omien oppiensa kannattajat" muista kuin itsestäni, vaan käytän nimitystä heistä, jotka selkeästi ovat omien oppiensa edustajia ja eroottuvat sillä, että heille Raamatun ilmoitus ei "sellaisena kuin se kirjoitettu on" kelpaa.

        Ja omien oppiensa edustajat myös erottuvat "kielen käytöllään", kuten kaikki voimme todeta.

        Oma oppi saa aikaan karmeata kielen käyttöä, jos joku Raamatun ilmoituksen kautta arvostelee ikiomaa oppia.

        Sehän näkyy näissä keskusteluissa kristallin kirkkaana

        Toisten ajattelukykyä verrataan oman opin tuottamaan ajattelumalliin ja sen vuoksi toisilla kirjoittajilla ei sitten ole ajattelukykyä.

        Sovituksen sana, sana rististä, uskon sana, pelastuksen evankeliumi ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sitä sovituksen sanan julistamisen viran saaneet julistavat, että sen julistetun sanan kautta ihmisiä tulisi uskoon.

        Tämähän on aivan päivänselvä asia.

        Ne, jotka ottavat sovituksen sanan vastaan, sanan rististä vastaan, pelastuksen evankeiumin vastaan, omakohtaisesti, he ovat uskovia Jumalan voimasta.

        Ja he huutavat avuksensa Herranaan Jeesuksen Kristuksen nimeä jo nyt, pelastuksensa päivän jälkeen.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
        24 Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa. ( Apt 11)

        Osa sovituksen sanan kuulleista kääntyi Herran puoleen, siis he joissa puhe vaikutti uskon.
        Osa ei kääntynyt, vaikka puheen kuulivatkin.

        14 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka aina kuljettaa meitä voittosaatossa Kristuksessa ja meidän kauttamme joka paikassa tuo ilmi hänen tuntemisensa tuoksun!
        15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        16 näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?
        (2Kor 2)

        Viran saaneiden toiminnasta :

        1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        (2Kor 4)

        He eivät julista omaa oppiaan, eivät haeskele seuraajia itselleen, vaan:

        " Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden."

        Vaan sitä yhtä ja ainoaa nimeä, mikä ihmiskunnalle on annettu , missä pelastua.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minä käytä nimitystä "omien oppiensa kannattajat" muista kuin itsestäni, vaan käytän nimitystä heistä, jotka selkeästi ovat omien oppiensa edustajia ja eroottuvat sillä, että heille Raamatun ilmoitus ei "sellaisena kuin se kirjoitettu on" kelpaa.

        Ja omien oppiensa edustajat myös erottuvat "kielen käytöllään", kuten kaikki voimme todeta.

        Oma oppi saa aikaan karmeata kielen käyttöä, jos joku Raamatun ilmoituksen kautta arvostelee ikiomaa oppia.

        Sehän näkyy näissä keskusteluissa kristallin kirkkaana

        Toisten ajattelukykyä verrataan oman opin tuottamaan ajattelumalliin ja sen vuoksi toisilla kirjoittajilla ei sitten ole ajattelukykyä.

        Sovituksen sana, sana rististä, uskon sana, pelastuksen evankeliumi ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sitä sovituksen sanan julistamisen viran saaneet julistavat, että sen julistetun sanan kautta ihmisiä tulisi uskoon.

        Tämähän on aivan päivänselvä asia.

        Ne, jotka ottavat sovituksen sanan vastaan, sanan rististä vastaan, pelastuksen evankeiumin vastaan, omakohtaisesti, he ovat uskovia Jumalan voimasta.

        Ja he huutavat avuksensa Herranaan Jeesuksen Kristuksen nimeä jo nyt, pelastuksensa päivän jälkeen.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
        24 Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa. ( Apt 11)

        Osa sovituksen sanan kuulleista kääntyi Herran puoleen, siis he joissa puhe vaikutti uskon.
        Osa ei kääntynyt, vaikka puheen kuulivatkin.

        14 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka aina kuljettaa meitä voittosaatossa Kristuksessa ja meidän kauttamme joka paikassa tuo ilmi hänen tuntemisensa tuoksun!
        15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        16 näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?
        (2Kor 2)

        Viran saaneiden toiminnasta :

        1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        (2Kor 4)

        He eivät julista omaa oppiaan, eivät haeskele seuraajia itselleen, vaan:

        " Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden."

        Vaan sitä yhtä ja ainoaa nimeä, mikä ihmiskunnalle on annettu , missä pelastua.

        Usko Toivonen

        >> käytän nimitystä heistä, jotka selkeästi ovat omien oppiensa edustajia ja eroottuvat sillä, että heille Raamatun ilmoitus ei "sellaisena kuin se kirjoitettu on" kelpaa. >>

        toivonen.

        Toivosen kommentit ovat valhetta ja petosta!!!
        Miksi on noin?
        Koska Toivosen usko ja toiminta täällä palstallamme perustuu SEN-jäsenkirkkojen kahteen pääoppiin.
        1. Pääoppi. Neuvosto toimii kirkkojen ja järjestöjen yhteistyöelimenä ja sen tarkoitus on:
        • edistää pyrkimyksiä kohti Kristuksen kirkon näkyvää ykseyttä
        • vahvistaa kristittyjen yhteyttä, palvelua ja todistusta Suomessa
        • toimia kirkkojen ja kristillisten yhteisöjen kohtaamispaikkana

        Tuossa on mainittu tuo tärkeä asia, että SEN-jäsenkirkot ja henkilöjäsenet rakentavat Kristuksen kirkkoa.
        Eivätkä näin ollen henkilöjäsenet täällä palstallamme rakenna Jumalan seurakuntaa!!!

        2. Pääoppi.
        Jäseniksi voidaan hyväksyä Suomessa toimivat kirkot ja kristilliset yhteisöt, jotka tunnustavat Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi ja Vapahtajaksi Raamatun mukaan ja jotka sen vuoksi pyrkivät yhdessä täyttämään yhteistä kutsumustaan yhden Jumalan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kunniaksi.

        Yhteenveto:
        Ensiksi Toivonen on tuossa SEN-yhteisössä henkilöjäsen ja sitoutunut Raamatun mukaan noudattamaan tuota Uskontunnusta Jeesuksesta ja pyrkivänsä toimimaan Raamatun mukaan Jumalan ( Isä, Poika ja Pyhä Henki) Kunniaksi !!!

        Toiseksi henkilöjäsen Toivonen on sitoutunut rakentamaan Raamatun mukaan Kristuksen kirkkoa eikä rakentamaan Raamatun mukaan Jumalan seurakuntaa!!!
        Kolmanneksi Toivosen usko ja toiminta täällä palstallamme perustuu Jumalan tahdon ja opin vastaisesti ihmisten keskenään tekemiin sopimuksiin.
        Neljänneksi Jumalan käskyjen rikkominen ”Älä pidä minun rinnalla muita Jumalia” ja
        ”Vaella minun edessäni nuhteettomasti” ja ” tutki mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.”

        Viidenneksi ihmisten keskinäiseen sopimukseen perustuen Raamatun hyväksyntä ainoaksi kristinuskon oppiohjeeksi ( kaikki Raamatussa ilmenevät valheet on nieltävä kokonaan ja Raamattu on pakko-uskottava todeksi ) Huom! Jumala ei ole tuota sopimusta antanut, vaan tuo on ihmisten keskinäinen sopimus!!!


        Totean, että tuolta Toivosen valheen ja petoksen uskonperustukselta, jonka muodostavat Ihmisten keskenään tekemät Uskonsopimukset, yhteisen Kristuksen kirkon rakentaminen, yhteinen Uskontunnustus Kristuksen Jumaluudesta ja yhteiselle Epäjumalalle annetaan kunnia ( Isän, Pojan ja Pyhän Hengen kunnia) ja toimitaan yksin Raamatun mukaan (ihmisten keskinäisiin sopimuksiin perustuvia lisäyksiä on tehty Raamattuun mm. Sana, Isä, Poika ja Pyhä Henki), ja lisäksi että on sovittu, että Raamatun sana = Kristuksen sana, Uskon sana, joten tuosta sotkusta ei synny mitään hyvää vaan paljon pahaa niinkuin Toivosen kommenteista olemme saaneet todistuksen.
        Huom!! Raamattu on ihmisten keskinäisiin sopimuksiin perustuva kirja.
        Tuo Raamattu ei ole Jumalan meille antama kirja eikä Hänen hyväksymä kirja!!

        Sitä Mitä Toivosen ja saviseutulaisen sydämessä on, sitä nuo heput täällä kommentoivat.

        Tuolta edm. Uskonperustalta ja Toivosen sydämestä syntyy sitä mitä Toivosesta täällä ilmenee hänen kommenteistaan , on harhaoppia, on valhetta ja petosta ja jahnaamista vuodesta toiseen samoja asioita ilman mitään Toivosessa havaittavaa hengellistä kehittymistä sekä Toivosen huono käytös on juutalaisten ja pakanain Jumalan käskyjä, tahtoa ja oppia vastustavaa ja Jumalan kieltävää ja Jumalan seurakuntaa hajottavaa ja vastustavaa toimintaa!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> käytän nimitystä heistä, jotka selkeästi ovat omien oppiensa edustajia ja eroottuvat sillä, että heille Raamatun ilmoitus ei "sellaisena kuin se kirjoitettu on" kelpaa. >>

        toivonen.

        Toivosen kommentit ovat valhetta ja petosta!!!
        Miksi on noin?
        Koska Toivosen usko ja toiminta täällä palstallamme perustuu SEN-jäsenkirkkojen kahteen pääoppiin.
        1. Pääoppi. Neuvosto toimii kirkkojen ja järjestöjen yhteistyöelimenä ja sen tarkoitus on:
        • edistää pyrkimyksiä kohti Kristuksen kirkon näkyvää ykseyttä
        • vahvistaa kristittyjen yhteyttä, palvelua ja todistusta Suomessa
        • toimia kirkkojen ja kristillisten yhteisöjen kohtaamispaikkana

        Tuossa on mainittu tuo tärkeä asia, että SEN-jäsenkirkot ja henkilöjäsenet rakentavat Kristuksen kirkkoa.
        Eivätkä näin ollen henkilöjäsenet täällä palstallamme rakenna Jumalan seurakuntaa!!!

        2. Pääoppi.
        Jäseniksi voidaan hyväksyä Suomessa toimivat kirkot ja kristilliset yhteisöt, jotka tunnustavat Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi ja Vapahtajaksi Raamatun mukaan ja jotka sen vuoksi pyrkivät yhdessä täyttämään yhteistä kutsumustaan yhden Jumalan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kunniaksi.

        Yhteenveto:
        Ensiksi Toivonen on tuossa SEN-yhteisössä henkilöjäsen ja sitoutunut Raamatun mukaan noudattamaan tuota Uskontunnusta Jeesuksesta ja pyrkivänsä toimimaan Raamatun mukaan Jumalan ( Isä, Poika ja Pyhä Henki) Kunniaksi !!!

        Toiseksi henkilöjäsen Toivonen on sitoutunut rakentamaan Raamatun mukaan Kristuksen kirkkoa eikä rakentamaan Raamatun mukaan Jumalan seurakuntaa!!!
        Kolmanneksi Toivosen usko ja toiminta täällä palstallamme perustuu Jumalan tahdon ja opin vastaisesti ihmisten keskenään tekemiin sopimuksiin.
        Neljänneksi Jumalan käskyjen rikkominen ”Älä pidä minun rinnalla muita Jumalia” ja
        ”Vaella minun edessäni nuhteettomasti” ja ” tutki mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.”

        Viidenneksi ihmisten keskinäiseen sopimukseen perustuen Raamatun hyväksyntä ainoaksi kristinuskon oppiohjeeksi ( kaikki Raamatussa ilmenevät valheet on nieltävä kokonaan ja Raamattu on pakko-uskottava todeksi ) Huom! Jumala ei ole tuota sopimusta antanut, vaan tuo on ihmisten keskinäinen sopimus!!!


        Totean, että tuolta Toivosen valheen ja petoksen uskonperustukselta, jonka muodostavat Ihmisten keskenään tekemät Uskonsopimukset, yhteisen Kristuksen kirkon rakentaminen, yhteinen Uskontunnustus Kristuksen Jumaluudesta ja yhteiselle Epäjumalalle annetaan kunnia ( Isän, Pojan ja Pyhän Hengen kunnia) ja toimitaan yksin Raamatun mukaan (ihmisten keskinäisiin sopimuksiin perustuvia lisäyksiä on tehty Raamattuun mm. Sana, Isä, Poika ja Pyhä Henki), ja lisäksi että on sovittu, että Raamatun sana = Kristuksen sana, Uskon sana, joten tuosta sotkusta ei synny mitään hyvää vaan paljon pahaa niinkuin Toivosen kommenteista olemme saaneet todistuksen.
        Huom!! Raamattu on ihmisten keskinäisiin sopimuksiin perustuva kirja.
        Tuo Raamattu ei ole Jumalan meille antama kirja eikä Hänen hyväksymä kirja!!

        Sitä Mitä Toivosen ja saviseutulaisen sydämessä on, sitä nuo heput täällä kommentoivat.

        Tuolta edm. Uskonperustalta ja Toivosen sydämestä syntyy sitä mitä Toivosesta täällä ilmenee hänen kommenteistaan , on harhaoppia, on valhetta ja petosta ja jahnaamista vuodesta toiseen samoja asioita ilman mitään Toivosessa havaittavaa hengellistä kehittymistä sekä Toivosen huono käytös on juutalaisten ja pakanain Jumalan käskyjä, tahtoa ja oppia vastustavaa ja Jumalan kieltävää ja Jumalan seurakuntaa hajottavaa ja vastustavaa toimintaa!!!

        "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus."
        ( Joh. 8:12)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus."
        ( Joh. 8:12)

        Matt. 7:21

        Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Matt. 7:21

        Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.

        "Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
        Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
        ( Joh. 6:39-40)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
        Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
        ( Joh. 6:39-40)

        Matt. 15 :
        8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
        9 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'."
        10 Ja hän kutsui kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa ja ymmärtäkää.
        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        12 Silloin opetuslapset tulivat ja sanoivat hänelle: "Tiedätkö, että fariseukset loukkaantuivat kuullessaan tuon puheen?"
        13 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois.
        14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minä käytä nimitystä "omien oppiensa kannattajat" muista kuin itsestäni, vaan käytän nimitystä heistä, jotka selkeästi ovat omien oppiensa edustajia ja eroottuvat sillä, että heille Raamatun ilmoitus ei "sellaisena kuin se kirjoitettu on" kelpaa.

        Ja omien oppiensa edustajat myös erottuvat "kielen käytöllään", kuten kaikki voimme todeta.

        Oma oppi saa aikaan karmeata kielen käyttöä, jos joku Raamatun ilmoituksen kautta arvostelee ikiomaa oppia.

        Sehän näkyy näissä keskusteluissa kristallin kirkkaana

        Toisten ajattelukykyä verrataan oman opin tuottamaan ajattelumalliin ja sen vuoksi toisilla kirjoittajilla ei sitten ole ajattelukykyä.

        Sovituksen sana, sana rististä, uskon sana, pelastuksen evankeliumi ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sitä sovituksen sanan julistamisen viran saaneet julistavat, että sen julistetun sanan kautta ihmisiä tulisi uskoon.

        Tämähän on aivan päivänselvä asia.

        Ne, jotka ottavat sovituksen sanan vastaan, sanan rististä vastaan, pelastuksen evankeiumin vastaan, omakohtaisesti, he ovat uskovia Jumalan voimasta.

        Ja he huutavat avuksensa Herranaan Jeesuksen Kristuksen nimeä jo nyt, pelastuksensa päivän jälkeen.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
        24 Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa. ( Apt 11)

        Osa sovituksen sanan kuulleista kääntyi Herran puoleen, siis he joissa puhe vaikutti uskon.
        Osa ei kääntynyt, vaikka puheen kuulivatkin.

        14 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka aina kuljettaa meitä voittosaatossa Kristuksessa ja meidän kauttamme joka paikassa tuo ilmi hänen tuntemisensa tuoksun!
        15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        16 näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?
        (2Kor 2)

        Viran saaneiden toiminnasta :

        1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        (2Kor 4)

        He eivät julista omaa oppiaan, eivät haeskele seuraajia itselleen, vaan:

        " Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden."

        Vaan sitä yhtä ja ainoaa nimeä, mikä ihmiskunnalle on annettu , missä pelastua.

        Usko Toivonen

        Aivan turhaa ja idioottmaista länkytystä. Kun joku julistaa, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, niin sinä nuikka väität, että HÄN ei julista Kristusta toisin kuin sinä. Oletko sinä jotenkin vajaaälyinen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minä käytä nimitystä "omien oppiensa kannattajat" muista kuin itsestäni, vaan käytän nimitystä heistä, jotka selkeästi ovat omien oppiensa edustajia ja eroottuvat sillä, että heille Raamatun ilmoitus ei "sellaisena kuin se kirjoitettu on" kelpaa.

        Ja omien oppiensa edustajat myös erottuvat "kielen käytöllään", kuten kaikki voimme todeta.

        Oma oppi saa aikaan karmeata kielen käyttöä, jos joku Raamatun ilmoituksen kautta arvostelee ikiomaa oppia.

        Sehän näkyy näissä keskusteluissa kristallin kirkkaana

        Toisten ajattelukykyä verrataan oman opin tuottamaan ajattelumalliin ja sen vuoksi toisilla kirjoittajilla ei sitten ole ajattelukykyä.

        Sovituksen sana, sana rististä, uskon sana, pelastuksen evankeliumi ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sitä sovituksen sanan julistamisen viran saaneet julistavat, että sen julistetun sanan kautta ihmisiä tulisi uskoon.

        Tämähän on aivan päivänselvä asia.

        Ne, jotka ottavat sovituksen sanan vastaan, sanan rististä vastaan, pelastuksen evankeiumin vastaan, omakohtaisesti, he ovat uskovia Jumalan voimasta.

        Ja he huutavat avuksensa Herranaan Jeesuksen Kristuksen nimeä jo nyt, pelastuksensa päivän jälkeen.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
        24 Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa. ( Apt 11)

        Osa sovituksen sanan kuulleista kääntyi Herran puoleen, siis he joissa puhe vaikutti uskon.
        Osa ei kääntynyt, vaikka puheen kuulivatkin.

        14 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka aina kuljettaa meitä voittosaatossa Kristuksessa ja meidän kauttamme joka paikassa tuo ilmi hänen tuntemisensa tuoksun!
        15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        16 näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?
        (2Kor 2)

        Viran saaneiden toiminnasta :

        1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        (2Kor 4)

        He eivät julista omaa oppiaan, eivät haeskele seuraajia itselleen, vaan:

        " Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden."

        Vaan sitä yhtä ja ainoaa nimeä, mikä ihmiskunnalle on annettu , missä pelastua.

        Usko Toivonen

        "Oma oppi saa aikaan karmeata kielen käyttöä, jos joku Raamatun ilmoituksen kautta arvostelee ikiomaa oppia."

        Mistä sinä tämän neronleimauksen keksit? Koraanistako?

        Ja hei vajakki; se et ole sinä, joka PERUSTELET huolellisesti siteeraamiasi jakeita, sinä vain siteeraat niitä ja puhua pälätät tuota OMAA OPPIASI päälle kuin papukaija.

        Minä kutsun sinua haukkumanimillä juuri siksi; sinun tapasi olla perustelematta siteeraamiaisi jakeita on minusta sikamainen. Ja sinun sikamaisuutesi on täysin paatunutta sikamaisuutta; sinua ei paskan vertaa kiinnosta, mitä Paavali on aikoinaan tarkoittanut kirjeensä kirjoittaessaan. Sinä itse olet vain yhden oppisuunnan edustaja samalla tavoin kuin kuka tahansa muu tänne kirjoittava ihminen, ja sinä olet joko niin sika tai niin tyhmä, ettet näin yksinkertaista asiaa ymmärrä.


    • Anonyymi

      Usko Toivosen logiikka: "Minulla on oikeus tehdä näillä raamattukatkelmillani sinun raamattukatkelmasi tyhjäksi perustelemalla tekoni ihan vain näillä raamattukatkelmallini - kun ne ovat, tuota, Raamatusta.
      Sinä sen sijaan et saa toimia samalla tavoin - et, vaikka väität minun raamattukatkelmieni tarkoittavan alkukielellä jotakin muuta. Minun ei tarvitse perustella omaa kantaani alkukielellä - minulla on lupa muuttaa siteerauksillani sinun siteeraamiesi jakeiden merkitystä ihan vain raa'asti puhumalla päälle ja julistamalla sinun toimintatapasi 'omaksi opiksi' - se tehoaa aina, kun minulla on tässä projektissa Kristus puolellani. Sinun on turha vedota alkukieleen, koska en minä sinua kuitenkaaan kuuntele. Meillähän on nämä suomenokset tässä, nämä ovat ihan hyviä suomennoksia, Minulla on oikeus vängätä näitä hyviksi havaitsemiani jakeita sinun jakeittesi päälle ja kumota nuo sinun jakeesi. Näin tämä menee ja näin tämä on aina mennyt. Minulla on Kristus puolellani ja sinä olet panettelija."

      • Anonyymi

        Ja sinun puolellasi on pimeys ja pahuus.


    • Anonyymi

      On mahdotonta olla luota luotu ja sovituksen ulkopuolella. Kol. 1:16-22. Kaikki teonsanat ovat alkukielessä aoristissa, mikä merkitsee sitä, että sovitus on jo viety Kristuksessa täydellisesti päätökseen samalla tavoin kuin luominenkin.

      Koska Jumala ei asettanut luomista Kristuksessa ainoastaan "tarjolle", Hän ei tehnyt siitä myöskään sovituksen osalta, koskapa Kristus ei ole jaettu. Jeesus sanoi: "Kun minut korotetaan maasta, minä vedän KAIKKI tyköni."

      Kun Jeesus kuoli, hän kuoli kerta kaikkiaan vieden hautaan mukanaan koko ihmiskunnan ja samalla meidän syntivelkamme. Joka väittää, että Jumalan silmissä ihmiskunta on yhä syyllinen, syyn alainen, halventaa Jeesuksen Kristuksen uhria.

      Siksi sovitusta ei ole annettu pelkästään "tarjolle", kuten harhaoppiset väittävät, vaan kyse on loppuun saatetusta todellisuudesta Jeesuksessa Kristuksessa, jossa, johon ja jonka kautta KAIKKI on luotu.

      • Anonyymi

        eikös tässä ole tuo sama mitä kerrot..

        "Jotka otti vastaan sovituksen sanan sellaisenaan"

        Apt. 2 : 41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eikös tässä ole tuo sama mitä kerrot..

        "Jotka otti vastaan sovituksen sanan sellaisenaan"

        Apt. 2 : 41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin

        Pahan palvelija, jatkat harhojesi postaamista. Valhetellen kirjoitit: "Siksi sovitusta ei ole annettu pelkästään "tarjolle",
        olisitte moitteettomat ja puhtaat, olisitte tahrattomat Jumalan lapset kieron ja nurjan sukukunnan keskellä, joiden joukossa te loistatte niinkuin tähdet maailmassa,
        tarjolla pitäessänne elämän sanaa, ollen minulle kerskaukseksi Kristuksen päivänä siitä, etten ole turhaan juossut enkä turhaan vaivaa nähnyt.
        Sana sovituksesta on nimen omaan tarjolla, eivätkä kaikki ota vastaan tarjottua sovituksen Sanaa, et sinäkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pahan palvelija, jatkat harhojesi postaamista. Valhetellen kirjoitit: "Siksi sovitusta ei ole annettu pelkästään "tarjolle",
        olisitte moitteettomat ja puhtaat, olisitte tahrattomat Jumalan lapset kieron ja nurjan sukukunnan keskellä, joiden joukossa te loistatte niinkuin tähdet maailmassa,
        tarjolla pitäessänne elämän sanaa, ollen minulle kerskaukseksi Kristuksen päivänä siitä, etten ole turhaan juossut enkä turhaan vaivaa nähnyt.
        Sana sovituksesta on nimen omaan tarjolla, eivätkä kaikki ota vastaan tarjottua sovituksen Sanaa, et sinäkään.

        sivistyneessä yhteiskunnassa tarvitaan ns. "yhteiskunnallista vanhurskautta"
        ollen esimerkkinä, hyvissä teoissa, lasten kasvatuksessa, työelämässä, jne.)


        "lain vanhurskaus", sitä vaaditaan "vanhalta" ihmiseltä joka on syntyisin lihasta (kehosta), ja verestä

        kristillinen vanhurskaus on uuden ihmisen asia (uudestisyntyminen kasteessa)

        (vanhurskaus = oikeudenmukaisuus)

        "Jumala oli Jeesuksessa, joka sovitti meidät, meidät ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen kautta, vaan uudestisyntymisen peson kautta"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pahan palvelija, jatkat harhojesi postaamista. Valhetellen kirjoitit: "Siksi sovitusta ei ole annettu pelkästään "tarjolle",
        olisitte moitteettomat ja puhtaat, olisitte tahrattomat Jumalan lapset kieron ja nurjan sukukunnan keskellä, joiden joukossa te loistatte niinkuin tähdet maailmassa,
        tarjolla pitäessänne elämän sanaa, ollen minulle kerskaukseksi Kristuksen päivänä siitä, etten ole turhaan juossut enkä turhaan vaivaa nähnyt.
        Sana sovituksesta on nimen omaan tarjolla, eivätkä kaikki ota vastaan tarjottua sovituksen Sanaa, et sinäkään.

        "tarjolla pitää"

        rohkaiuksi, lohdutukseksi, "kristus on JO voittanut"

        "mene turvallisella, mielellä, sinun syntisi on anteeksi ANNETUT"


    • Anonyymi

      Usko Toivosen pääteesi:

      kun joku julistaa, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, hän julistaa omaa oppiaan eikä Kristusta.

      • Anonyymi

        Ei suinkaan, "pääteesi" on sovituksen sanan, uskon sanan, sanan rististä, pelastuksen evankeliumin esilläpitäminen totuudessa, sellaisena kuin se kirjoitettu on.

        Omien oppiensa julistajat vaan esittävät jatkuvaa vlhetta heistä, jotka eivät ota vastaan heidän tarjoamaa oppia ( josta tämäkin keskusteluketju on hyvä todiste ).

        Paavalin julistaman evankeliumin Paavali tiivistää:

        1 Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
        2 ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
        3 Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,
        4 ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
        (1Kor 15)

        Paavali julisti evankeliumia, jonka vastaanottaneet Paavalin mukaan pelastuvat, jos pysyvät uskossa.

        Tässä "Veljet" ovat siis evankelimin, sovituksen sanan, vastaanottaneita, uskovia, Jeesuksessa Kristuksessa pyhitettyjä.

        Eli sama asia, kuten tässä:

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2Kor 5:18-21; 2Kor 6:1-2)

        Ja tässä:

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Mutta mitä tekee oma oppi, sen rakennusaineina ovat vain tietyt kohdat, joista oma oppi sommitellaan ja kyhätään kokoon, mutta se ei kestä Raamatun ilmoitukseen peilaamista, sen rakenteet eivät kestä.
        Yksi tunnusmerkki omista opeista ovat selitykset, joilla "sitä mikä kirjoitettu on" selitetään pois, eli mennään "yli sen, mikä kirjoitettu on".

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei suinkaan, "pääteesi" on sovituksen sanan, uskon sanan, sanan rististä, pelastuksen evankeliumin esilläpitäminen totuudessa, sellaisena kuin se kirjoitettu on.

        Omien oppiensa julistajat vaan esittävät jatkuvaa vlhetta heistä, jotka eivät ota vastaan heidän tarjoamaa oppia ( josta tämäkin keskusteluketju on hyvä todiste ).

        Paavalin julistaman evankeliumin Paavali tiivistää:

        1 Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
        2 ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
        3 Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,
        4 ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
        (1Kor 15)

        Paavali julisti evankeliumia, jonka vastaanottaneet Paavalin mukaan pelastuvat, jos pysyvät uskossa.

        Tässä "Veljet" ovat siis evankelimin, sovituksen sanan, vastaanottaneita, uskovia, Jeesuksessa Kristuksessa pyhitettyjä.

        Eli sama asia, kuten tässä:

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2Kor 5:18-21; 2Kor 6:1-2)

        Ja tässä:

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Mutta mitä tekee oma oppi, sen rakennusaineina ovat vain tietyt kohdat, joista oma oppi sommitellaan ja kyhätään kokoon, mutta se ei kestä Raamatun ilmoitukseen peilaamista, sen rakenteet eivät kestä.
        Yksi tunnusmerkki omista opeista ovat selitykset, joilla "sitä mikä kirjoitettu on" selitetään pois, eli mennään "yli sen, mikä kirjoitettu on".

        Usko Toivonen

        Seli seli. Ajaudut aina monisanaiseen jaaritteluun puolustaaksesi tuota pääteesiäsi. Sinun pääteesisi kuuluu:

        "kun joku julistaa, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, hän julistaa omaa oppiaan eikä Kristusta"

        koskapa sinä et usko Raamattuun niin kuin se on kirjoitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei suinkaan, "pääteesi" on sovituksen sanan, uskon sanan, sanan rististä, pelastuksen evankeliumin esilläpitäminen totuudessa, sellaisena kuin se kirjoitettu on.

        Omien oppiensa julistajat vaan esittävät jatkuvaa vlhetta heistä, jotka eivät ota vastaan heidän tarjoamaa oppia ( josta tämäkin keskusteluketju on hyvä todiste ).

        Paavalin julistaman evankeliumin Paavali tiivistää:

        1 Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
        2 ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
        3 Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,
        4 ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
        (1Kor 15)

        Paavali julisti evankeliumia, jonka vastaanottaneet Paavalin mukaan pelastuvat, jos pysyvät uskossa.

        Tässä "Veljet" ovat siis evankelimin, sovituksen sanan, vastaanottaneita, uskovia, Jeesuksessa Kristuksessa pyhitettyjä.

        Eli sama asia, kuten tässä:

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2Kor 5:18-21; 2Kor 6:1-2)

        Ja tässä:

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Mutta mitä tekee oma oppi, sen rakennusaineina ovat vain tietyt kohdat, joista oma oppi sommitellaan ja kyhätään kokoon, mutta se ei kestä Raamatun ilmoitukseen peilaamista, sen rakenteet eivät kestä.
        Yksi tunnusmerkki omista opeista ovat selitykset, joilla "sitä mikä kirjoitettu on" selitetään pois, eli mennään "yli sen, mikä kirjoitettu on".

        Usko Toivonen

        tuli mieleen muutama juttu tuosta Toivosen kommentista….

        1. teesi.
        Toivosen ensimmäinen valhe: >> Ei suinkaan, "pääteesi" on sovituksen sanan, uskon sanan, sanan rististä, pelastuksen evankeliumin esilläpitäminen totuudessa, sellaisena kuin se kirjoitettu on.
        >>
        Tuo sana-keskeisyys on valhetta ( sovituksen sana, uskon sana, sana rististä ). Raamatun sana ei ole jumalan sanaa, koska Jeesus ei ole sana eikä hän ole jumala.
        Emme me täällä mitään sanoja julista, vaan julistamme evankeliumia.

        2. teesi
        Toivosen toinen valhe: >> esilläpitäminen totuudessa, sellaisena kuin se kirjoitettu on >>
        Tuo on valhe, koska Jeesus ei ole sana niin Raamatun sanakaan ei ole totuus!!!

        3. teesi
        Miten nuo esilleottamasi lukuisat todisteet liittyvät sinun uskonelämääsi?

        4. teesi
        Mitä nuo esilleottamasi lukuisat todisteet kertovat sinun omasta uskonelämästäsi ?

        mitä vastaat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tuli mieleen muutama juttu tuosta Toivosen kommentista….

        1. teesi.
        Toivosen ensimmäinen valhe: >> Ei suinkaan, "pääteesi" on sovituksen sanan, uskon sanan, sanan rististä, pelastuksen evankeliumin esilläpitäminen totuudessa, sellaisena kuin se kirjoitettu on.
        >>
        Tuo sana-keskeisyys on valhetta ( sovituksen sana, uskon sana, sana rististä ). Raamatun sana ei ole jumalan sanaa, koska Jeesus ei ole sana eikä hän ole jumala.
        Emme me täällä mitään sanoja julista, vaan julistamme evankeliumia.

        2. teesi
        Toivosen toinen valhe: >> esilläpitäminen totuudessa, sellaisena kuin se kirjoitettu on >>
        Tuo on valhe, koska Jeesus ei ole sana niin Raamatun sanakaan ei ole totuus!!!

        3. teesi
        Miten nuo esilleottamasi lukuisat todisteet liittyvät sinun uskonelämääsi?

        4. teesi
        Mitä nuo esilleottamasi lukuisat todisteet kertovat sinun omasta uskonelämästäsi ?

        mitä vastaat.

        tarkennan tuota toivosen ensimmäistä teesiä, seuraavasti Raamatun sanan osalta.

        1. teesi.
        Toivosen ensimmäinen valhe: >> Ei suinkaan, "pääteesi" on sovituksen sanan, uskon sanan, sanan rististä, pelastuksen evankeliumin esilläpitäminen totuudessa, sellaisena kuin se kirjoitettu on.
        >>
        Tuo sana-keskeisyys on valhetta ( sovituksen sana, uskon sana, sana rististä ). Raamatun sana ei ole jumalan sanaa, koska Jeesus ei ole sana eikä hän ole jumala.

        Emme me täällä mitään sanoja ( Jeesusta ) ”esilläpidetä” ja emmekä myöskään julista sanaa (Jeesusta), vaan julistamme evankeliumia, koska Jeesus ei ole sana eikä hän ole jumala eikä Jeesus ole myöskään Raamattu.

        Toivonen. sulla on täysin väärä käsitys sanasta ja Raamatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tarkennan tuota toivosen ensimmäistä teesiä, seuraavasti Raamatun sanan osalta.

        1. teesi.
        Toivosen ensimmäinen valhe: >> Ei suinkaan, "pääteesi" on sovituksen sanan, uskon sanan, sanan rististä, pelastuksen evankeliumin esilläpitäminen totuudessa, sellaisena kuin se kirjoitettu on.
        >>
        Tuo sana-keskeisyys on valhetta ( sovituksen sana, uskon sana, sana rististä ). Raamatun sana ei ole jumalan sanaa, koska Jeesus ei ole sana eikä hän ole jumala.

        Emme me täällä mitään sanoja ( Jeesusta ) ”esilläpidetä” ja emmekä myöskään julista sanaa (Jeesusta), vaan julistamme evankeliumia, koska Jeesus ei ole sana eikä hän ole jumala eikä Jeesus ole myöskään Raamattu.

        Toivonen. sulla on täysin väärä käsitys sanasta ja Raamatusta.

        Yhteenveto:

        Toivonen. Sulla on täysin väärä käsitys sanasta, Raamatusta, evankeliumista ja Jeesuksesta!!!


    • Anonyymi

      Tällä kiihkeällä anonyymillä, joka nimittelee rumasti Jumalan miehiä Saviseutulaista ja Usko Toivosta, näyttää olevan saatanan demoni inspiroijanaan. Kirjoituksistasi huokuu saatanan tympeä löyhkä. Et näytä tuntevan Pyhän Hengen raikasta, Jumalan sanaa kirkastavaa vaikutusta vähääkään. Turhaan yrität käännyttää tosi uskovaisia omituiseen, sekavaan uskontoosi. Mutta toivon, että aikanasi ymmärtäisit kääntyä Jumalan Pojan, Jeesuksen puoleen ja pyytää Häntä kirkastamaan Raamatun
      sanoman ja opastamaan itseäsi oikeaan.

      • Anonyymi

        täällä on kyllä muitakin . . .


      • Anonyymi

        miten tuollain erehdyt...nuo ovat epäjumalan miehiä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        miten tuollain erehdyt...nuo ovat epäjumalan miehiä...

        saviseutulainen ja toivonen ovat lihallisia juntteja..eivät Jumalan voideltuja miehiä


      • Anonyymi

        Nyt kuule Jaska, 6 vv., äipän sylkkyyn siitä maitokaakaolle, niin äippä antaa muiskun poskelle. :D Ei kuulu sun Jaska pohtia aikuisten asioita. :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt kuule Jaska, 6 vv., äipän sylkkyyn siitä maitokaakaolle, niin äippä antaa muiskun poskelle. :D Ei kuulu sun Jaska pohtia aikuisten asioita. :D

        mä olen veikko....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mä olen veikko....

        52 v..kevööllö täytin


    • Anonyymi

      olen myös kirjoitellun tänne, en ole SAMA !!

    Ketjusta on poistettu 30 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      136
      3522
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      40
      2775
    3. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      40
      2626
    4. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      30
      2545
    5. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      123
      2528
    6. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      116
      1885
    7. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      319
      1597
    8. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      174
      1508
    9. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      316
      1404
    10. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      66
      1258
    Aihe