kumpi lienee oikein?

Vaikeaa on...

"Mittaustulosten ei voitane sanoa olevan ainakaan liiallisella tarkkuudella pilattu."

Tämäkö on oikein?

Hetken myös ajattelin muotoa pilatut (ja aluksi kirjoitin voine, ei voitane). Eikö kuitenkin noinkin "vaikea" lause yksinkertaistu toteamukseen "mittaustuloksia ei ole pilattu liiallisella tarkkuudella"?

Tai, jos määräistä muotoa käytetään, "mittaustulokset eivät ole liiallisella tarkkuudella pilattu". Jälkimmäinen kyllä arveluttaa.

7

340

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pts

      Kyllä ne molemmat on oikein muotoiltu mielestäni.

    • vm -38

      ..mittaustulokset eivät ole pilattuja... Kieltosanan kanssa tulee partitiivi. Lause "mittaustulokset eivät ole pilattu" on väärin.

      Miksi käytät lauseenvastiketta. On helpompi sanoa, lukea ja ymmärtää, jos sanotaan näin: "Ei voitane sanoa, että mittaustulokset olisivat ainakaan liiallisella tarkkuudella pilattuja."
      Jos repostelemaan ruvetaan, niin lauseessasi on liian paljon varauksia. Potentiaalin voisit jättää pois.

      • ------

        siksi lauseenvastike, että kyseessä on jäljessä oleva päälause, ei siis mikään yksinäinen lause.


      • tule

        Predikatiivi ei muutu kiellon vaikutuksesta partitiiviin. Ei sanota
        Minä olen opiskelija. -> Minä en ole opiskelijaa.
        Kysymys on vaikea. -> Kysymys ei ole vaikeaa.
        Tms.


      • vm -38
        tule kirjoitti:

        Predikatiivi ei muutu kiellon vaikutuksesta partitiiviin. Ei sanota
        Minä olen opiskelija. -> Minä en ole opiskelijaa.
        Kysymys on vaikea. -> Kysymys ei ole vaikeaa.
        Tms.

        Kysymys ei ole vaikea. Kysymykset eivät ole vaikeita. Hän on opiskelija. He eivät ole opiskelijoita.

        Minulla ei ole kielioppia tässä lähettyvillä, joten en ryhdy esittämään selityksiä, miksi monikossa tulee kieltosanan kanssa partitiivi. Joissain poikkeustapauksisa voidaan sanoa "he eivät ole opiskelijat", mutta silloin tarvitaan jotain selvityksiä, mistä ryhmästä on kysymys.


      • .....
        vm -38 kirjoitti:

        Kysymys ei ole vaikea. Kysymykset eivät ole vaikeita. Hän on opiskelija. He eivät ole opiskelijoita.

        Minulla ei ole kielioppia tässä lähettyvillä, joten en ryhdy esittämään selityksiä, miksi monikossa tulee kieltosanan kanssa partitiivi. Joissain poikkeustapauksisa voidaan sanoa "he eivät ole opiskelijat", mutta silloin tarvitaan jotain selvityksiä, mistä ryhmästä on kysymys.

        Kysymykset ovat vaikeita. Kysymykset eivät ole vaikeita. Me olemme opiskelijoita. Me emme ole opiskelijoita. Predikatiivi vain sattuu heijastelemaan subjektin ominaisuuksia, jaollisuutta ja määrää. Vrt. esim. Kysymyksiä on vaikeita. 'on sekä vaikeita että helppoja kysymyksiä'.


    • Mikään mainitsemistasi muotoiluista ei ole oikein - järkevän kielenkäytön mielessä.

      (Otsikossa oleva kysymyksesi on siis luontevasti muotoiltu: luontevassa suomessa potentiaalia käytetään lähes yksinomaan epäilevissä lauseissa.)

      Kieliopillisesti oikea lause on vaihtoehdoistasi toinen:
      "Mittaustuloksia ei ole pilattu liiallisella tarkkuudella."
      Muistakin saadaan kieliopillisesti oikeita, kun viimeinen sana korjataan luvultaan ja sijaltaan oikeaksi:
      "Mittaustulosten ei voitane sanoa olevan ainakaan liiallisella tarkkuudella pilattuja."
      "Mittaustulokset eivät ole liiallisella tarkkuudella pilattuja."

      Oikein on sanoa:
      "Mittaustulokset ovat liian epätarkkoja."
      Tämähän on se, mitä tarkoitetaan. Tai ehkä vielä suoremmin:
      "Mittaukset on tehty kelvottomasti."
      Se sitten tietysti jo vaatisi jonkinlaisen yksilöinnin ja perustelun. Tässä onkin yksi syy siihen, että kritiikki esitetään niin usein ajatus- ja lausemössönä eikä yksinkertaisilla lauseilla: kun asia sanotaan suoraan, pitäisi myös kyetä vastaamaan huutoonsa.

      Jos asia pyritään sanomaan ironisesti, isketään yleensä kirves kiveen. Usein kompastutaan jo ironisen muotoilun luomaan raskaaseen kielelliseen ilmaukseen, jota ei aina saada edes kieliopillisesti oikeaksi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina

      Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.
      Maailman menoa
      6
      2439
    2. Kumpi on sekaisempi - Koskenniemi vai Trump?

      Koskenniemi haukkui Trumppia A-studiossa, niin että räkä lensi suusta. Sen sijaan Trump puheessaan sanoi, että Grönlant
      Maailman menoa
      65
      2248
    3. Miten kauan sulla menisi

      Jos tulisit mun luo tänne nyt kahvinkeittoon?
      Ikävä
      198
      1270
    4. Miksi me oikein

      Rakastuttiin?
      Ikävä
      71
      1078
    5. Kaivattusi silmin

      Minkälaisen kuvan olet omasta mielestäsi antanut itsestäsi kaivatullesi?
      Ikävä
      103
      1042
    6. Martina ja Matias

      Mahtaako Martina yrittää saada Matiasta uudeksi sulhaseksi, niin saisi ne prinsessa häät, mitkä jäi pitämättä, kun Aussi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      211
      889
    7. "Pähkähullu ruhtinas" sanoi a-studiossa maailmanpolitiikan professori...

      ...Martti Koskenniemi Trumpista ja hänen toimintatavoistaan, vertasi 1600-luvulla eläneeseen Aurinkokuninkaaseen Ludwig
      Maailman menoa
      196
      875
    8. Toivottavasti myös pysyy häkissä

      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011754428.html 😡😡😡 tommosia saastoja sitä näyttää Suomussalmen suunnalta sikiävän �
      Suomussalmi
      10
      817
    9. Millaisia tunteita

      Sinulla on minua kohtaan?
      Ikävä
      47
      769
    10. Ylipainoiset naiset ovat kokeneet kiusallisen ilmiön deittaillessa

      Moni pluskoon nainen kertoo kohtaavansa deittailussa yllättävän ja kiusallisen ilmiön: alussa on luvassa romanssi, mutta
      Suhteen aloittaminen
      47
      730
    Aihe