kumpi lienee oikein?

Vaikeaa on...

"Mittaustulosten ei voitane sanoa olevan ainakaan liiallisella tarkkuudella pilattu."

Tämäkö on oikein?

Hetken myös ajattelin muotoa pilatut (ja aluksi kirjoitin voine, ei voitane). Eikö kuitenkin noinkin "vaikea" lause yksinkertaistu toteamukseen "mittaustuloksia ei ole pilattu liiallisella tarkkuudella"?

Tai, jos määräistä muotoa käytetään, "mittaustulokset eivät ole liiallisella tarkkuudella pilattu". Jälkimmäinen kyllä arveluttaa.

7

331

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pts

      Kyllä ne molemmat on oikein muotoiltu mielestäni.

    • vm -38

      ..mittaustulokset eivät ole pilattuja... Kieltosanan kanssa tulee partitiivi. Lause "mittaustulokset eivät ole pilattu" on väärin.

      Miksi käytät lauseenvastiketta. On helpompi sanoa, lukea ja ymmärtää, jos sanotaan näin: "Ei voitane sanoa, että mittaustulokset olisivat ainakaan liiallisella tarkkuudella pilattuja."
      Jos repostelemaan ruvetaan, niin lauseessasi on liian paljon varauksia. Potentiaalin voisit jättää pois.

      • ------

        siksi lauseenvastike, että kyseessä on jäljessä oleva päälause, ei siis mikään yksinäinen lause.


      • tule

        Predikatiivi ei muutu kiellon vaikutuksesta partitiiviin. Ei sanota
        Minä olen opiskelija. -> Minä en ole opiskelijaa.
        Kysymys on vaikea. -> Kysymys ei ole vaikeaa.
        Tms.


      • vm -38
        tule kirjoitti:

        Predikatiivi ei muutu kiellon vaikutuksesta partitiiviin. Ei sanota
        Minä olen opiskelija. -> Minä en ole opiskelijaa.
        Kysymys on vaikea. -> Kysymys ei ole vaikeaa.
        Tms.

        Kysymys ei ole vaikea. Kysymykset eivät ole vaikeita. Hän on opiskelija. He eivät ole opiskelijoita.

        Minulla ei ole kielioppia tässä lähettyvillä, joten en ryhdy esittämään selityksiä, miksi monikossa tulee kieltosanan kanssa partitiivi. Joissain poikkeustapauksisa voidaan sanoa "he eivät ole opiskelijat", mutta silloin tarvitaan jotain selvityksiä, mistä ryhmästä on kysymys.


      • .....
        vm -38 kirjoitti:

        Kysymys ei ole vaikea. Kysymykset eivät ole vaikeita. Hän on opiskelija. He eivät ole opiskelijoita.

        Minulla ei ole kielioppia tässä lähettyvillä, joten en ryhdy esittämään selityksiä, miksi monikossa tulee kieltosanan kanssa partitiivi. Joissain poikkeustapauksisa voidaan sanoa "he eivät ole opiskelijat", mutta silloin tarvitaan jotain selvityksiä, mistä ryhmästä on kysymys.

        Kysymykset ovat vaikeita. Kysymykset eivät ole vaikeita. Me olemme opiskelijoita. Me emme ole opiskelijoita. Predikatiivi vain sattuu heijastelemaan subjektin ominaisuuksia, jaollisuutta ja määrää. Vrt. esim. Kysymyksiä on vaikeita. 'on sekä vaikeita että helppoja kysymyksiä'.


    • Mikään mainitsemistasi muotoiluista ei ole oikein - järkevän kielenkäytön mielessä.

      (Otsikossa oleva kysymyksesi on siis luontevasti muotoiltu: luontevassa suomessa potentiaalia käytetään lähes yksinomaan epäilevissä lauseissa.)

      Kieliopillisesti oikea lause on vaihtoehdoistasi toinen:
      "Mittaustuloksia ei ole pilattu liiallisella tarkkuudella."
      Muistakin saadaan kieliopillisesti oikeita, kun viimeinen sana korjataan luvultaan ja sijaltaan oikeaksi:
      "Mittaustulosten ei voitane sanoa olevan ainakaan liiallisella tarkkuudella pilattuja."
      "Mittaustulokset eivät ole liiallisella tarkkuudella pilattuja."

      Oikein on sanoa:
      "Mittaustulokset ovat liian epätarkkoja."
      Tämähän on se, mitä tarkoitetaan. Tai ehkä vielä suoremmin:
      "Mittaukset on tehty kelvottomasti."
      Se sitten tietysti jo vaatisi jonkinlaisen yksilöinnin ja perustelun. Tässä onkin yksi syy siihen, että kritiikki esitetään niin usein ajatus- ja lausemössönä eikä yksinkertaisilla lauseilla: kun asia sanotaan suoraan, pitäisi myös kyetä vastaamaan huutoonsa.

      Jos asia pyritään sanomaan ironisesti, isketään yleensä kirves kiveen. Usein kompastutaan jo ironisen muotoilun luomaan raskaaseen kielelliseen ilmaukseen, jota ei aina saada edes kieliopillisesti oikeaksi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ootko nainen noin mustis musta

      Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t
      Ikävä
      74
      4888
    2. Sen kerran kun siellä käyn

      Voisit olla paikalla💚💛☘️
      Ikävä
      33
      2741
    3. Kumpa tietäisin. Miehelle.

      Vieläkö toivot jotain viestiä, vai suutuitko taas...kun...🤔
      Ikävä
      40
      2514
    4. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      26
      1943
    5. Kauan säkin jaksoit

      Minun perässä juosta. Kunnes pahoitit mielen. Kuinka monta anteeksipyyntöä olet vailla? 🧐
      Ikävä
      40
      1842
    6. Sä olet nainen kuuluisa..

      ..etkä mitenkään hyvällä tavalla.
      Suhteet
      88
      1671
    7. Miksi kaipaat

      Ja olet elämässäni vielä kaiken tämän jälkeen? Eikö kaikki ole jo selvää välillämme?
      Ikävä
      25
      1612
    8. Joel Harkimo ja Janni Hussi eroavat

      Tämä on ilon päivä 😊
      Kotimaiset julkkisjuorut
      165
      1544
    9. Mietin tässä T....

      Oletko jo kesälomalla.?Keli on ihanaa, ja sinä nautit veneilystä.... Edelleen käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua..
      Suhteet
      24
      1348
    10. Miehelle...

      Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät
      Ikävä
      94
      1200
    Aihe