Jännä nähdä kauanko kestää suomen puupellot

Anonyymi

Sellunkeitto lisääntyy ja nyt siirrytään vielä lämmittämäänkin puulla .

36

817

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Onneksi kaskeaminen ja tervanpoltto on sentään jo vähäistä.
      Toivoa sopii että metsänviljely nykyisin muuttaisi muotoaan ja se oikea monimuotoisuus palautuisi. Kasvustolla ja puilla on vuorovaikutusta ympäristönsä
      kanssa, joka yksipuolisesta kasvualueesta puuttuu.
      Yksipuolisuus ei ole tarkemmin nähtynä kestävää pitkälle tulevaisuuteen.

    • Anonyymi

      Luonnonmukaiset metsät , niinpä niin .
      Suomi on ojitettu ja metsistä tehty puupeltoja sellunkeittäjille , suot on kuivattu , vesistöt siinä samassa pilattu humuksella , niin ja parhaimmat joet padottu .
      On tässä meillä varmaan jotakin parantamista .

      • Anonyymi

        Onhan sitä, parantamista. Sillä hetkellä kun monia ns. uudistuksia perustellaan, taustalla ovat aika usein ne, joiden hyötyä tai etua ne edustavat.
        Tosin jossain mitassa on myös välttämätöntä hyväksyä ympäristöarvojen menetyksiäkin, mikäli nykymuotoinen yhteiskunta on säilyttävä.

        Oikeastaan parantamista olisi ehkä siinä miten pysyvästi tai peruuttamasti muutoksia toteutetaan. Onko esim. aina hylättävä vanha olemassaoleva ja pyrittävä korvaamaan se aina alusta alkaen jollain uudella, esim. tiet, sillat, rataverkot, rakennukset tai muut ?
        Monesti näitäkin perustellaan vanhanaikaisuudella, kasvuodotuksilla, siirtymien nopeutuksella, edistyksellä, näyttävyydellä tai vaan mukavuudella.

        Pitäisikö ns. kehitys määritellä tarkemmin, eikä yksin joidenkin mielikuvien mukaisesti, joilla on kuitenkin todennäköisyys 0..1 jolla se voi toteutua.
        Rataverkoista esimerkkinä jokin 8 minuutin siirtymäajan lyhentymä, mutta samalla väliasemilla pysähtymisen mahdollisuus jää pois.
        Lisää mukavuutta siis pääteasemien välille, mutta mitä hyötyä on väliasemien ohi painelevista junista.
        Mutta riittävätkö ne matkustajat pääteasemien välille ? Mikä olikaan todennäköisyys jokaisella junavuorolla, vai onko liikennöinti pääosin peräti tappiollista ?
        Muitakin vastaavia esimerkkejä löytynee.

        Ehkä kehitys on enemmänkin pyrkimystä mukavuuteen, riippumatta siitä onko se oleellinen
        kysymys tai onko merkityksellistä päätyä jonnekin esim. 8 minuuttia aikaisemmin tai myöhemmin.
        Mikä tässä esimerkissä onkaan ympäristövaikutus kokonaisuutenaan ?
        8 minuuttia on ns. hyöty mutta mikä onkaan vastaavan mukavuuden tosiasiallinen kulutekijä.
        Onkohan kaikissa muutoksissa elinkaari nähtynä riittävän etäiseen tulevaisuuteen ?
        Ehkäpä ei, sitä on miltä näyttää.


    • Anonyymi

      puupellot kestävät ikuisesti kun kaadetun puun tilalle istuetaan uusi. Toivottavasti kasvatetaisiin puupelloissa myös pensaikkoja hirvien ravinnoksi

      • Anonyymi

        Toivotttavasti puupeltojankuttaminen ei sentään kestä ikuisesti.
        Näkyy taas niin selkeästi että asioista ei mitään tarvitse tietää eikä ymmärtää voidakseen antaa neuvoja.
        Suomessa on niin hirviä kuin metsääkin nykyisin enemmän kuin koskaan ennemmin.
        Ja pensaikkoja kyllä kasvaa kasvattamatta aivan riittävästi.
        Metsäkin kasvaa lopulta sieltä pensaikosta - hyvällä onnella - mutta hiukan auttamalla, esim. istuttamalla, se kasvaa nopeammin.
        Ellei sitten hirvet syö kaikkia puuntaimia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toivotttavasti puupeltojankuttaminen ei sentään kestä ikuisesti.
        Näkyy taas niin selkeästi että asioista ei mitään tarvitse tietää eikä ymmärtää voidakseen antaa neuvoja.
        Suomessa on niin hirviä kuin metsääkin nykyisin enemmän kuin koskaan ennemmin.
        Ja pensaikkoja kyllä kasvaa kasvattamatta aivan riittävästi.
        Metsäkin kasvaa lopulta sieltä pensaikosta - hyvällä onnella - mutta hiukan auttamalla, esim. istuttamalla, se kasvaa nopeammin.
        Ellei sitten hirvet syö kaikkia puuntaimia.

        Ne hirvet on sitten kauheita. Syövät kaiken vähänkään herkullisen, lehdet ja puut juuri keväisin, kun ovat meheviä ja maistuvia mitään sen kummemmin ajattelematta.
        Jokin säätely tässä olisi tarpeen.
        Onko hirvien määrän kasvu syynä luontaisten vihollisten vähäisyyteen, pitäisikö susia tai karhuja olla enemmän ?
        Ehkä sudetkin pitävät hirviongelmaa todellisena, mutta ovat samalla voimattomia korjaamaan tilannetta. Lajien suhteet ovat muuttuneet, sudet ovat kaupungeissa suosiossa, mutta muualla eivät erityisemmin.
        Sudetkin kun ovat päätyneet välillä asutuksen läheisyyteen, jossa niiden vierailut on ei-toivottavia.
        Sudet ja karhut voisivat vaikuttaa metsienkin uusiutumiseen, jos ne eivät aiheuttaisi muualla kuin kaupungeissa ihmisten kanssa epämukavia, tahattomia kohtaamisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne hirvet on sitten kauheita. Syövät kaiken vähänkään herkullisen, lehdet ja puut juuri keväisin, kun ovat meheviä ja maistuvia mitään sen kummemmin ajattelematta.
        Jokin säätely tässä olisi tarpeen.
        Onko hirvien määrän kasvu syynä luontaisten vihollisten vähäisyyteen, pitäisikö susia tai karhuja olla enemmän ?
        Ehkä sudetkin pitävät hirviongelmaa todellisena, mutta ovat samalla voimattomia korjaamaan tilannetta. Lajien suhteet ovat muuttuneet, sudet ovat kaupungeissa suosiossa, mutta muualla eivät erityisemmin.
        Sudetkin kun ovat päätyneet välillä asutuksen läheisyyteen, jossa niiden vierailut on ei-toivottavia.
        Sudet ja karhut voisivat vaikuttaa metsienkin uusiutumiseen, jos ne eivät aiheuttaisi muualla kuin kaupungeissa ihmisten kanssa epämukavia, tahattomia kohtaamisia.

        hirvien määrävähenisi hurjasti, jos vain hirvien metsstys annettaisiin joka ihmisen oikeudeksi. Nykyisinkin salakaatoja tapahtuu rangaistuksista piittaamatta, kuinkahan paljon kaatoja tulisi, jos ei laki säätelisi pyyntimääriä. Ei siinä susia tarvita, kyllä kaksjalkaiset pyssynpaukuttajat osaa hirvet listiä


    • Anonyymi

      Ympäristötekona poseerataan aina istuttamalla puita.
      Vähintään yhtä hyödyllistä olisi suojella puun taimia.
      Jos elokapinalliset haluaa auttaa ilmastoa, paras paikka telttailla on männyntaimikon laidalla.
      Joka istustusalan vartiointiin riittää yksi elokapinallinen että alue tulee suojelluksi tuholta. Ja metsässä vietetty aika on luonnonystävälle parasta mahdollista elämää. Kuunnella metsän huminoita ja tutkia lähietäisyydeltä maaemoa paljaana ja vapaana asfaltin kahleista ja kivetystä vankeudesta.
      Annettuaan panoksensa metsänsuojeluun, nuori ympäristösoturi voisi olla ylpeä teostaan.
      Ja huomioarvo olisi valtaisa joten elokapinan sanoma leviäisi koko maahan.

      • Anonyymi

        Tässä on nyt sellainen väärinkäsitys että puupelto ei ole luontoa niinkuin ei hyvin lannoitettu , kynnetty , karhittu ja istutettu viljapeltokaan .
        Ojitettu laikutettu ja taimikoina toistuvasti kaadettu ja istutettu puupeltokaan ei ole luontoa ja juuri luontoa meidän tulisi suojella .
        Luonto olisi tärkeä .


    • Anonyymi

      Metsät ja puupellot menevät nykyään puheissa sekaisin , suomessa on enään puupeltoja metsät on hävitetty .

    • Anonyymi

      "Tässä on nyt sellainen väärinkäsitys että puupelto ei ole luontoa niinkuin ei hyvin lannoitettu , kynnetty , karhittu ja istutettu viljapeltokaan .
      Ojitettu laikutettu ja taimikoina toistuvasti kaadettu ja istutettu puupeltokaan ei ole luontoa ja juuri luontoa meidän tulisi suojella .
      Luonto olisi tärkeä .
      Metsät ja puupellot menevät nykyään puheissa sekaisin , suomessa on enään puupeltoja metsät on hävitetty ."

      Näyttää menevän sekaisin suunnilleen kaikki noissa puheissa.
      Jos haluaa provosoida, tietämättömyys ja ilmiselvät asiavirheet eivät herätä kuin ehkä sääliä.
      Museaaliset termit ("karhittu") voisivat tehokeinoina toimiakin, mutta asiaa olisi oltava siteeksi.
      Ja kyllä viljan istuttaminen on Suomessa yhtä harvinaista kuin metsien taimikoiden toistuva kaataminen.
      Provosointi on vaativa laji sekin, hyvää sellaista näkee harvoin 'enään'.

    • Anonyymi

      Tietty se olisi luonnolle parasta että niin metsät kuin muutkin maa-alueet ja veden peittämä ala totaalisesti suojeltaisiin eikä ihmisten sallittaisi niihin päästä. Mutta se on vaan niin että nykyinen yhteiskunta tarvitsee toimiakseen metsän tuotteita kuten myös muita maan ja veden antimia. Millä nämä korvataan jos kaikki suojellaan?

      • Anonyymi

        Onko tosiaan niin että suomi pärjää ainoastaan sellua keittämällä .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tosiaan niin että suomi pärjää ainoastaan sellua keittämällä .

        Kyse ei ole siitä pärjääkö Suomi ilman sellua vaan siitä mitä sellun tilalle jos sen valmistus lopetetaan niin meillä kuin muualla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse ei ole siitä pärjääkö Suomi ilman sellua vaan siitä mitä sellun tilalle jos sen valmistus lopetetaan niin meillä kuin muualla.

        Ja se meidän täytyy ympäristön kustannuksella lunastaa ??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja se meidän täytyy ympäristön kustannuksella lunastaa ??

        Ei toki tarvitse. Voidaan myös alentaa kulutusta, pienentää kansan ostovoimaa ettei kuluta niin paljon luonnonvaroja, tai kääntää väestönkasvu väestön vähenemiseksi, onhan niitä keinoja. Nuo toimet ei vaan ole kenenkään poliitikon tai valtaapitävän agendalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei toki tarvitse. Voidaan myös alentaa kulutusta, pienentää kansan ostovoimaa ettei kuluta niin paljon luonnonvaroja, tai kääntää väestönkasvu väestön vähenemiseksi, onhan niitä keinoja. Nuo toimet ei vaan ole kenenkään poliitikon tai valtaapitävän agendalla.

        Ei sellunkeitto varmasti ole ainoa tulonlähde , se vaan on sadan vuoden ajan on ollut ainoa mihin kaikki on keskitetty .
        Sellunkeitosta vaan on nyt hankala päästä irti , tottumuksia on työläs muuttaa .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sellunkeitto varmasti ole ainoa tulonlähde , se vaan on sadan vuoden ajan on ollut ainoa mihin kaikki on keskitetty .
        Sellunkeitosta vaan on nyt hankala päästä irti , tottumuksia on työläs muuttaa .

        Kyllä sitä sellua tullaan tarvitsemaan vielä aika pitkään. Paha on korvata vessapaperia jollain muulla tuotteella ja talouspaperia, nenäliinoja ja vauvanvaippoja tullaan tarvitsemaan aina.
        Puutikuilla kaapimenen oli aikoinaan joidenkin tapa peräpäänsä puhdistamisessa mutta itse en ainakaan siitä innostu vaikka kuinka sellunkeittoa vastustaisinkin.
        Toki fanaattiset elokapinalliset varmasti senkin luontoa säästävän keinon hallitsevatkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tosiaan niin että suomi pärjää ainoastaan sellua keittämällä .

        Saksalaisille turisteille pitäisi säästää metsää ja perustaa reservaatteja missä vain Saksalaisturisti sitten voi sipsutella.
        Ovat omat metsänsä tappaneet hiilidsaasteisiin ja savuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saksalaisille turisteille pitäisi säästää metsää ja perustaa reservaatteja missä vain Saksalaisturisti sitten voi sipsutella.
        Ovat omat metsänsä tappaneet hiilidsaasteisiin ja savuun.

        Sellunkeitto seis Suomessa ja riukupaskalla sitten pyyhitään kanervilla kun ei ole serlaa?
        Järki käteen jos on mitä ottaa???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sellunkeitto varmasti ole ainoa tulonlähde , se vaan on sadan vuoden ajan on ollut ainoa mihin kaikki on keskitetty .
        Sellunkeitosta vaan on nyt hankala päästä irti , tottumuksia on työläs muuttaa .

        Se kulutuksen alentaminen olisi eräs tapa vähentää haitallista kulutusta.
        Miten se voisi onnistua ?
        Pitäisi vältellä valmisaterioita, muovipakkauksia, kertakäyttökulutusta laajasti ja toimia omavaraisesti sen ollessa mahdollista.

        Vaikuttaa mahdolliselta, mutta hankaluus tulee siitä kun eräät välttämättömyydet ovat pakollisia, joita ei voi poistaa vaihtoehdoista, liikkuminen, valaistus, lämmöntarve, pakkaukset ovat moderneja eikä moderni logistiikka toimi ilman muoveja.
        Tietoisesti ostoksia voi tehdä myös lihatiskeiltä ilman niitä pakkauksia.

        Nyt vielä kun yksilöstä on tullut asiakas, joille tarjotaan mitä erilaisempia palveluita ja tarvikkeita ja uusia kulutuksen kohteita.

        Vastaan tulee myös pitkäaikainen käyttöikä ja korjattavuus, joka pyrkii kertakäyttökulutuksessa toteutumaan vastakkaisena, käyttöikä lyhenee, eikä
        korjattavuutta tai varaosia ole.

        Tarjonnan monialaisuus ja laajuus johtaa myös kulutusasennoitumisen muutoksiin, syntyy muoti-ilmiöitä ja vastaavia.
        Poreallas on välttämättömyys.

        Riippuvuus ostotarpeisiin on kasvanut, rakentamisessa ja monissa muissa asioissa,
        mukavuuksien kautta.

        Korkea jalostusaste voisi korvata matalan tason jalosteiden vientiä.
        Yhtälö on kuitenkin vaikea.
        Metsistä on vaikea irtautua.


    • Anonyymi

      Sellupuu on metsänhoidossa vähempiarvoinen sivutuote. Metsän kasvatuksessa tukkipuu on pääasiallinen tuote, kaikki ponnistukset tähtäävät tukkiosuuden kasvattamiseen.

    • Anonyymi

      Mitenkäs sitä riittää sahatavaraksi , sellunkeittoon ja lämmitykseen .
      Minkä näköiseksi muuttuu maisemat , ojitetut laikutetut ja istutetut taimikot joista kannotkin on revitty . Jälki on kuin pommituksen jälkeen .

      • Anonyymi

        Hyvin riittää. Metsän kasvu räjähtää kun puut saa hiilidioksidia.


    • Anonyymi

      Satelliittikuvat osoittavat maailman metsien lisääntyneen 20 vuodessa Amazonin sademetsien pinta-alaa vastaavalla määrällä. Kohta puuta on riesaksi asti.

    • Anonyymi

      Puun polttamisen päästöt per tuotettu energia ovat isommat kuin kivihiilen. Lisäksi melkoinen rekkaralli tarpeen, kun puuta haalitaan sieltä sun täältä.

      • Anonyymi

        Toisaalta puu sitoo kasvaessaan saman määrän hiilidioksidia mitä poltossa vapautuu. Eli on hiilineutraalia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toisaalta puu sitoo kasvaessaan saman määrän hiilidioksidia mitä poltossa vapautuu. Eli on hiilineutraalia.

        Ja paskat siinä löpöä palaa ennenkuin puu on voimalaitoksella hakkeena .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja paskat siinä löpöä palaa ennenkuin puu on voimalaitoksella hakkeena .

        Löpöä palaa paljon ennen kuin löpö on voimalaitoksen öljypolttimossa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Löpöä palaa paljon ennen kuin löpö on voimalaitoksen öljypolttimossa

        Löpö on löpöä ja suomen metsät on muutettu puupelloiksi .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja paskat siinä löpöä palaa ennenkuin puu on voimalaitoksella hakkeena .

        Vaan paljonko fossiilista menee että kivihiili on kaivettu maan uumenista ja rahdattu käyttökohteeseen?
        Tai paljonko menee energiaa ja soihdutetaan kaasuja ennenkuin polttoaine on tuotu käyttäjälle asti?


    • Anonyymi

      Minulla on oikeus kaataa minun metsäni .

    • Anonyymi

      Puupelloista ken tietää mutta Suomen metsät kasvaa puuta kiihtyvää vauhtia. Ilman hiilidioksidipitoisuuden kasvu (kasvihuoneilmiö) ja lmaston lämpeneminen aiheuttavat sen, että puut kasvavat nopeammin kuin vuosituhansiin.

    • Anonyymi

      Puupellot kasvaa metsät on hävitetty .

    • Anonyymi

      Suomessahan on niin paljon metsää että Suomi on hiilineutraali maa

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persut romahti Haapaveellä, kiitos Ilkka!

      Persut saivat historiallisen tappion haapaveellä! Kiitos Ilkka!
      Haapavesi
      105
      2236
    2. Hyvää yötä, olen rakastunut suhun

      Sanon tämän kyllä vielä sulle henkilökohtaisestikin. 😘
      Ikävä
      84
      1965
    3. Tiedätkö et olet

      Ärsyttävän hyvännäköinen.
      Ikävä
      53
      1556
    4. Nyt tiedän

      Että joku on lahjonut jonkun tai olemme idiootteja. Nuo kokkareiden päsmärit tuli valituksi valtuustoon. Onnea vaan kai
      Sysmä
      48
      1486
    5. Oletko mokannut?

      Oletko omasta mielestäsi mokannut jotain kaivattusi suhteen?
      Ikävä
      153
      1466
    6. Sanna Ukkolan kolumni: Rautarouva, joka unohti joukkonsa - Riikka Purran pitäisi katsoa peiliin

      "Historialliset tappiot eivät synny vahingossa. Ne syntyvät, kun johtaja unohtaa, ketä hänen piti palvella, kirjoittaa I
      Perussuomalaiset
      48
      1374
    7. Oletko ymmärtänyt

      Oletko ymmärtänyt jotain kaivatustasi lähiaikoina tai oletko muuttanut mielipidettäsi kaivatustasi?
      Ikävä
      144
      1294
    8. Kepun hegemonia jatkumassa vankkana Puolangalla

      Tuuliviirien vallankumous jäi pahasti piippuun!
      Puolanka
      26
      1156
    9. Ottaisitko miten

      Kaivattusi?
      Ikävä
      111
      1108
    10. Paraneeko ilmapiiri nyt?

      Paraneeko kunnallispolitiikan ilmapiiri nyt kun persuilla meni vaalit päin pers3ttä ja änkyräpersut tipahtivat vilttiket
      Hyrynsalmi
      25
      1084
    Aihe