Kolmiyhteinen Jumala

Jeesus opetti rukoilemaan.
Esim. rukouksen "Isä meidän".
Se on mallirukous, on todistajat opetettu sanomaan.
Eli Jumalaa on kutsuttava taivaan Isäksi.

Jeesus oli orjan muodossa, ihmisenä, kuten filipp.kirje kertoo.

APT 5:3 ja 4 ilmoittavat Hengen Jumalaksi
5:3 " miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä "
5:4 "Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."

Te aloitatte järjellä selittämään Jumalaa. Ja näin otatte pedonmerkin otsaan. Kolmiyhteistä Jumalaa e ihminen voi käsittää on vain Jumalan ilmoitus. Isä meidän rukous on tarkoitettu meille ei Jeesus itse.

Arto777 kirjoitti:

Te aloitatte järjellä selittämään Jumalaa. Ja näin otatte pedonmerkin otsaan. Kolmiyhteistä Jumalaa e ihminen voi käsittää on vain Jumalan ilmoitus. Isä meidän rukous on tarkoitettu meille ei Jeesus itse.

Lue lisää

Kolminaisuusoppi on juurikin yritys selittää järjellä jotain, mitä ei kukaan voi edes tietää. (Luuk.10:22) Pätemisen tarvetta siis. Vaikka, kyllähän siinäkin järki loppuu aika pian. Mutta uskoa vaan täytyy, kun opissa niin sanotaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kolminaisuusoppi on juurikin yritys selittää järjellä jotain, mitä ei kukaan voi edes tietää. (Luuk.10:22) Pätemisen tarvetta siis. Vaikka, kyllähän siinäkin järki loppuu aika pian. Mutta uskoa vaan täytyy, kun opissa niin sanotaan.

Lue lisää

Tässä on esim. kolmiyhteinen Jumala

MATT. 28: 19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

Huomatkaa nimeen ei nimiin.

JOH. 1: 1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

1JOH. 5: 20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.


APT. 5: 3. Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
4. Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."

Koska on vain yksi Jumala, mutta on kolme persoonaa.

FIL. 2: 6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ottamalla orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olemukseltaan sellaiseksi kuin ihminen.

Arto777 kirjoitti:

Te aloitatte järjellä selittämään Jumalaa. Ja näin otatte pedonmerkin otsaan. Kolmiyhteistä Jumalaa e ihminen voi käsittää on vain Jumalan ilmoitus. Isä meidän rukous on tarkoitettu meille ei Jeesus itse.

Lue lisää

Älä viitsi tehdä asioista niin vaikeaselkoisia.
Kyllä Jumalaa voidaan järjelläkin selittää tai ainakin ymmärtää.
Ei Jumala ole tehnyt itsestään ihmiselle jonkinlaista ymmärtämätöntä ja salamyhkäistä jota emme voisi edes jotenkin yrittää ymmärtää.
Ilman ymmärrystä ja järkeä ei ole mahdollista saada henkilökohtaista suhdetta Jumalaan. Tuon suhteen perusta on ensinnäkin tieto. Sitä saamme Raamatusta. Kun opimme ymmärtämään hänen tahtoaan selvemmin tutkimisen siis Raamatun säännöllisen tutkimisen avulla, senjälkeen kuvaan astuu mukaan usko.
Usko taas auttaa meitä rakastamaan ja olemaan tottelevaisia Jumalan tahdolle.
Tottelevaisuus taas voi tuoda mukanaan toivon pelastuksesta. Pelastus taas perustuu ei hyviin tekoihimme vaan Jumalan armoon katuvia syntisiä kohtaan. .

Anonyymi kirjoitti:

Älä viitsi tehdä asioista niin vaikeaselkoisia.
Kyllä Jumalaa voidaan järjelläkin selittää tai ainakin ymmärtää.
Ei Jumala ole tehnyt itsestään ihmiselle jonkinlaista ymmärtämätöntä ja salamyhkäistä jota emme voisi edes jotenkin yrittää ymmärtää.
Ilman ymmärrystä ja järkeä ei ole mahdollista saada henkilökohtaista suhdetta Jumalaan. Tuon suhteen perusta on ensinnäkin tieto. Sitä saamme Raamatusta. Kun opimme ymmärtämään hänen tahtoaan selvemmin tutkimisen siis Raamatun säännöllisen tutkimisen avulla, senjälkeen kuvaan astuu mukaan usko.
Usko taas auttaa meitä rakastamaan ja olemaan tottelevaisia Jumalan tahdolle.
Tottelevaisuus taas voi tuoda mukanaan toivon pelastuksesta. Pelastus taas perustuu ei hyviin tekoihimme vaan Jumalan armoon katuvia syntisiä kohtaan. .

Lue lisää

Miksi tuo tieto löytyisi juuri Raamatusta?

Arto777 kirjoitti:

Tässä on esim. kolmiyhteinen Jumala

MATT. 28: 19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

Huomatkaa nimeen ei nimiin.

JOH. 1: 1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

1JOH. 5: 20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.


APT. 5: 3. Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
4. Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."

Koska on vain yksi Jumala, mutta on kolme persoonaa.

FIL. 2: 6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ottamalla orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olemukseltaan sellaiseksi kuin ihminen.

Lue lisää

Totta Jumala on kolmiyhteinen

Anonyymi kirjoitti:

Älä viitsi tehdä asioista niin vaikeaselkoisia.
Kyllä Jumalaa voidaan järjelläkin selittää tai ainakin ymmärtää.
Ei Jumala ole tehnyt itsestään ihmiselle jonkinlaista ymmärtämätöntä ja salamyhkäistä jota emme voisi edes jotenkin yrittää ymmärtää.
Ilman ymmärrystä ja järkeä ei ole mahdollista saada henkilökohtaista suhdetta Jumalaan. Tuon suhteen perusta on ensinnäkin tieto. Sitä saamme Raamatusta. Kun opimme ymmärtämään hänen tahtoaan selvemmin tutkimisen siis Raamatun säännöllisen tutkimisen avulla, senjälkeen kuvaan astuu mukaan usko.
Usko taas auttaa meitä rakastamaan ja olemaan tottelevaisia Jumalan tahdolle.
Tottelevaisuus taas voi tuoda mukanaan toivon pelastuksesta. Pelastus taas perustuu ei hyviin tekoihimme vaan Jumalan armoon katuvia syntisiä kohtaan. .

Lue lisää

Jumalaa ei voida järjellä selittää, vaan Jumalan ilmoituksella

Arto777 kirjoitti:

Te aloitatte järjellä selittämään Jumalaa. Ja näin otatte pedonmerkin otsaan. Kolmiyhteistä Jumalaa e ihminen voi käsittää on vain Jumalan ilmoitus. Isä meidän rukous on tarkoitettu meille ei Jeesus itse.

Lue lisää

Älkää näille mitään . SAATANAN SYNAGOGAA . Uhraavat elukoita . Viekää pois .

Arto777 kirjoitti:

Totta Jumala on kolmiyhteinen

Eläimiä uhraavat on monijumalisia epäjumalaisia niillä kymmeniä nimiä Jumalalle ja Arabiassa Egyptissä Israelissa .

Anonyymi kirjoitti:

Älä viitsi tehdä asioista niin vaikeaselkoisia.
Kyllä Jumalaa voidaan järjelläkin selittää tai ainakin ymmärtää.
Ei Jumala ole tehnyt itsestään ihmiselle jonkinlaista ymmärtämätöntä ja salamyhkäistä jota emme voisi edes jotenkin yrittää ymmärtää.
Ilman ymmärrystä ja järkeä ei ole mahdollista saada henkilökohtaista suhdetta Jumalaan. Tuon suhteen perusta on ensinnäkin tieto. Sitä saamme Raamatusta. Kun opimme ymmärtämään hänen tahtoaan selvemmin tutkimisen siis Raamatun säännöllisen tutkimisen avulla, senjälkeen kuvaan astuu mukaan usko.
Usko taas auttaa meitä rakastamaan ja olemaan tottelevaisia Jumalan tahdolle.
Tottelevaisuus taas voi tuoda mukanaan toivon pelastuksesta. Pelastus taas perustuu ei hyviin tekoihimme vaan Jumalan armoon katuvia syntisiä kohtaan. .

Lue lisää

"Älä viitsi tehdä asioista niin vaikeaselkoisia."

Ei vaikeaselkoista vaan yksinkertaista. Kolmiyhteinen Jumala oppi on yksinkertaista ja Raamatun mukaista.

Arto777 kirjoitti:

"Älä viitsi tehdä asioista niin vaikeaselkoisia."

Ei vaikeaselkoista vaan yksinkertaista. Kolmiyhteinen Jumala oppi on yksinkertaista ja Raamatun mukaista.

Aika monimutkaisesti se joudutaan esittämään, esim. Athanasioksen uskontunnustus.

Olen huomannut turhaksi vedota Raamattuun kolminaisuusopin suhteen koska oppi on ulkoraamatullinen. Raamatussa selvästi esitetty jako Jumalan ja Jeesuksen persoonien ja pyhän hengen toiminnan suhteen on korvattu ihmeellisellä himmelivirityksellä yhdistyneitä henkipersoonia jotka kuitenkin ovat eriarvoisia ja liikkuvat itsenäisesti jopa ihmisruumiiseen asti.

Kun perustaa ajatusmallinsa tällaiseen viritykseen, sen seurauksena ei ymmärrä Raamatusta ja eritoten UT:n tekstistä yhtään mitään. Olen usein kehottanut kolmioita lukemaan Heprealaiskirjeen kymmenen ensimmäistä lukua ja miettimään mitä he sen perusteella rehellisesti siitä ymmärtävät. Aika paljon joutuu painamaan ymmärryksen piip-nappia jos perustana on kolminaisuuteen liittyvä uskomus (vaikka pyhää henkeä ei edes osuudessa oteta esiin).

Miten selvä Raamatun sanoma onkaan kun ymmärtää Jumalan ja Jeesuksen erilaiset persoonat, lähtökohdat ja tehtävät! Kolmiot tekevät selvät asiat itselleen vaikeiksi kokemalla ihmislähtöiset uskontunnustukset tärkeämmiksi kuin Raamatun antaman ilmoituksen Isästä ja Pojasta.

"Esittikö hän sen itselleen?"

Kyllä. Kolminaisuuden kannattajien Jeesus tykkäsi vain puhua itselleen.

Matteuksen 26:39 Jeesus sanoi vieläpä isälleen että tapahtuisi ei hänen omaa tahtoaan vaan isänsä tahto.

Mutta jos Jeesus on muka sama kuin isänsä, tuosta tulee vain sekasotkua.

17 Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin.
18 Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."

Arto herätti kuolleista.

Jumala herätti Jumalan kuolleista

Arto777 kirjoitti:

Jumala herätti Jumalan kuolleista

Aivan järjetöntä, siis jumala kuoli ja jumala herätti kuolleen itsensä.

Arto777 kirjoitti:

Jumala herätti Jumalan kuolleista

Mitä sekoilua tämä on??? !!!

Anonyymi kirjoitti:

Aivan järjetöntä, siis jumala kuoli ja jumala herätti kuolleen itsensä.

Et ymmärrä kolmiyhteistä Jumalaa.

"Minä olen sitä joskus miettinyt että miten kolminaisuusopin kannttajat selittävät sen kun Jeesus kuoli niin kuka hänet herätti."


Eihän Jehovan todistajat edes usko, että Jumala herätti Jeesuksen (Jeesus on Jumala) vaan että hävitti Jeesuksen ruumiin ja loi uuden henki ruumiin. Mutta kuitenkin Jeesus oli liharuumiissa.

LUUK. 24: 39. Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan."
40. Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa


Kiistatta on Jeesus noussut ruumiillisesti ylös kuolleista.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan järjetöntä, siis jumala kuoli ja jumala herätti kuolleen itsensä.

Niin Raamattu kuitenkin sanoo, Jeesus itse ottaa henkensä takaisin

Joh. 10:17-18

Arto777 kirjoitti:

"Minä olen sitä joskus miettinyt että miten kolminaisuusopin kannttajat selittävät sen kun Jeesus kuoli niin kuka hänet herätti."


Eihän Jehovan todistajat edes usko, että Jumala herätti Jeesuksen (Jeesus on Jumala) vaan että hävitti Jeesuksen ruumiin ja loi uuden henki ruumiin. Mutta kuitenkin Jeesus oli liharuumiissa.

LUUK. 24: 39. Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan."
40. Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa


Kiistatta on Jeesus noussut ruumiillisesti ylös kuolleista.

Lue lisää

Voisit sentään tutkia tietosivenbenluin väität,etteivät Jehovan todistajat usko Jumslan herättäneen Jeesuksen.
Ota selvää asioista ennenkuin puhut aivan väärään johtavaa informaatiota.
Sinun ei kannata kuunnella perättömiä kuulupuheita. Ihmiset puhuvat nykyään ihan puuta heinää kuten sinäkin nyt teet esittäessäsi epätotuuksia totuutena vaikka esität täysin väärää tietoa.
JW.ORG sivuilta saat vastauksia jos vaivaudut niitä etsimään ennenkuin kirjoitat puuta heinää,

Se tässä ihmetyttää mitä teet vanhassa testamentissa eläinten UHRAAJIEN kanssa .

Arto777 kirjoitti:

"Minä olen sitä joskus miettinyt että miten kolminaisuusopin kannttajat selittävät sen kun Jeesus kuoli niin kuka hänet herätti."


Eihän Jehovan todistajat edes usko, että Jumala herätti Jeesuksen (Jeesus on Jumala) vaan että hävitti Jeesuksen ruumiin ja loi uuden henki ruumiin. Mutta kuitenkin Jeesus oli liharuumiissa.

LUUK. 24: 39. Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan."
40. Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa


Kiistatta on Jeesus noussut ruumiillisesti ylös kuolleista.

Lue lisää

Eläimiä uhraavat lihaa ympärileikkaavat fariseukset ei voi ymmärtää muutakaan peite.

Tuo kysymys oli erittäin hyvä.Kuka siis herätti Jeesuksen ? Kolminaisuuden mukaan Jumala ja jeesus ja pyhä henki on yhdessä yksi jumala ja erikseen 3.Luultavasti jäejestyksessä 2 jumala herätti jeesuksen.Pyhä henki jumala oli taas sellainen joka jakaautui satohin ihmisiin.Oikeesti kun jeesus kuoli,jumala herätti hänet.Tämä on ainut järkevä selitys.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan järjetöntä, siis jumala kuoli ja jumala herätti kuolleen itsensä.

Jotain on pielessä,miten jumala voi kuolla,kun raamattu sanoo Jumalan olevan ikuinen,siis ei voi kuolla.Jos jumala kuolisi,hän ei olisikaan kaikkivaltia.

Anonyymi kirjoitti:

Niin Raamattu kuitenkin sanoo, Jeesus itse ottaa henkensä takaisin

Joh. 10:17-18

"Niin Raamattu kuitenkin sanoo, Jeesus itse ottaa henkensä takaisin

Joh. 10:17-18"

Tuo juuri todistaa, että Jumala on herättänyt Jumalan henkiin.

Eikö jt usko, että Jumala tuhosi Jeesuksen ruumiin ja teki uuden henki ruumiin tilalle.

Jatketaan siitä mihin jäätiin

Eipä Poika-Jumalan tappamisessa sen enempää järkeä ole, etenkään jos hän ei kokonaan kuollut, vaan kävi saarnaamassa tuonelassa ja herätti itsensä.

Molemmissa on sama perusvirhe: kuvitellaan, että sijaiskärsijän tappaminen hyvittää toisen synnit. Primitiivistä uhraajan logiikkaa. Sen vielä ymmärtää, että muinaiset paimentolaiset ajattelivat noin, mutta ei sitä, että nykyään jotkut länsimaissa ajattelevat samoin.

Anonyymi kirjoitti:

Eipä Poika-Jumalan tappamisessa sen enempää järkeä ole, etenkään jos hän ei kokonaan kuollut, vaan kävi saarnaamassa tuonelassa ja herätti itsensä.

Molemmissa on sama perusvirhe: kuvitellaan, että sijaiskärsijän tappaminen hyvittää toisen synnit. Primitiivistä uhraajan logiikkaa. Sen vielä ymmärtää, että muinaiset paimentolaiset ajattelivat noin, mutta ei sitä, että nykyään jotkut länsimaissa ajattelevat samoin.

Lue lisää

Eivät he ajattele ollenkaan, jotka uskovat noin. He vain uskovat. Se selittää

Anonyymi kirjoitti:

Eivät he ajattele ollenkaan, jotka uskovat noin. He vain uskovat. Se selittää

Voi tietysti kysyä, mitä arvoa tuollaisella uskolla on.

Älkää nyt selittäjä näille arabeille mitään ne tappaa teidät .

Anonyymi kirjoitti:

Älkää nyt selittäjä näille arabeille mitään ne tappaa teidät .

Jehovalaiset onneksi vain haaveilevat, että Jehova tappaa kaikki toisinajattelijat, eivätkä yritä toteuttaa sitä itse.

Raamatusta löytyy kohtia kolminaisuudelle niin puolesta kuin vastaan. Eihän siitä muuten tarvitsisi kiistellä. Tulkinta riippuu siis aivan siitä, mitä kohtia painottaa. Luonnollisesti jokainen on omasta mielestään oikeassa, kuten asiaan kuuluu, eikä pohjaa aidolle keskustelulle ole.

Uuden testamentin kaanoniin valitut tekstit syntyivät 1-2. vuosisadan vaihteen molemmin puolin, eikä niistäkään ole alkuperäisiä versioita tallessa. Tuolloin kristinusko oli jo monin tavoin muuntunut vuosikymmenien takaisesta. Heprean ja aramean tilalle oli tullut kreikka (sekä kreikkalainen ajattelu), pesäero juutalaisuuteen oli tehty ja Jeesusta alettiin pitää Jumalana.

> Tuo sama Joh. ilmoittaa alkajaisikseen 1:1, Jeesuksen Jumalaksi, "Sana oli Jumala"

Ei tuossa sanota Jeesus oli Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

> Tuo sama Joh. ilmoittaa alkajaisikseen 1:1, Jeesuksen Jumalaksi, "Sana oli Jumala"

Ei tuossa sanota Jeesus oli Jumala.

Vartiotorni opettaa jehovantodistajat sanomaan että "Sana" tarkoittaa Jeesusta.

Eri asia mitä sitten kritiikkifoorumilla sanotaan.

Periaatteessahan todistajain tulisi selittää ja perustella omaa uskontoaan. Kuten että Jeesus on enkeli Mikael. Mutta Mikaelin puheeksi ottaminen tällä foorumilla on kielletty Tikkurilan pääkonttorissa.
Tämä myös osoittaa että tällä foorumilla ei kirjoita kuin lahkon mainosvaltuutetut.

Hepr. 1 luvussa Jumala puhuttelee Poikaa.

Hepr. 1:8 "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti"
1:10 "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja"

Tämä esiintuo ns. "kolminaisuuden", Vanhan testamentin luomiskertomuksen Herra on Jeesus - on, kun kysymys on samasta Jumalasta

Entä lahkon enkeli Mikael ?

Anonyymi kirjoitti:

Vartiotorni opettaa jehovantodistajat sanomaan että "Sana" tarkoittaa Jeesusta.

Eri asia mitä sitten kritiikkifoorumilla sanotaan.

Periaatteessahan todistajain tulisi selittää ja perustella omaa uskontoaan. Kuten että Jeesus on enkeli Mikael. Mutta Mikaelin puheeksi ottaminen tällä foorumilla on kielletty Tikkurilan pääkonttorissa.
Tämä myös osoittaa että tällä foorumilla ei kirjoita kuin lahkon mainosvaltuutetut.

Hepr. 1 luvussa Jumala puhuttelee Poikaa.

Hepr. 1:8 "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti"
1:10 "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja"

Tämä esiintuo ns. "kolminaisuuden", Vanhan testamentin luomiskertomuksen Herra on Jeesus - on, kun kysymys on samasta Jumalasta

Entä lahkon enkeli Mikael ?

Lue lisää

Johanneksen evankeliumin prologi on lähellä Filon Aleksandrialaisen ajattelua.

Anonyymi kirjoitti:

Johanneksen evankeliumin prologi on lähellä Filon Aleksandrialaisen ajattelua.

Ja kukas tämä Filon on?
En tunne häntä.

Anonyymi kirjoitti:

Ja kukas tämä Filon on?
En tunne häntä.

Se on sun oikea isä, äitisi on valehdellut sinulle.

Anonyymi kirjoitti:

Vartiotorni opettaa jehovantodistajat sanomaan että "Sana" tarkoittaa Jeesusta.

Eri asia mitä sitten kritiikkifoorumilla sanotaan.

Periaatteessahan todistajain tulisi selittää ja perustella omaa uskontoaan. Kuten että Jeesus on enkeli Mikael. Mutta Mikaelin puheeksi ottaminen tällä foorumilla on kielletty Tikkurilan pääkonttorissa.
Tämä myös osoittaa että tällä foorumilla ei kirjoita kuin lahkon mainosvaltuutetut.

Hepr. 1 luvussa Jumala puhuttelee Poikaa.

Hepr. 1:8 "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti"
1:10 "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja"

Tämä esiintuo ns. "kolminaisuuden", Vanhan testamentin luomiskertomuksen Herra on Jeesus - on, kun kysymys on samasta Jumalasta

Entä lahkon enkeli Mikael ?

Lue lisää

Toisaalta, Moosesta myös kutsutaan jumalaksi, joten ei olisi ihme, jos Jeesus olisi myös kutsuttu Jumalaksi, puhuihan hän Jumalan nimessä.

"Mutta Herra sanoi Moosekselle: "Katso, minä asetan sinut jumalaksi
faraolle, ja veljesi Aaron on oleva sinun profeettasi."
Ex. 7:1

Anonyymi kirjoitti:

Toisaalta, Moosesta myös kutsutaan jumalaksi, joten ei olisi ihme, jos Jeesus olisi myös kutsuttu Jumalaksi, puhuihan hän Jumalan nimessä.

"Mutta Herra sanoi Moosekselle: "Katso, minä asetan sinut jumalaksi
faraolle, ja veljesi Aaron on oleva sinun profeettasi."
Ex. 7:1

Lue lisää

Jonkun nimittäminen jumalaksi tosiaan ei Raamatussa ole niin tavatonta. Jokin Jeesuksen sanoissa kuitenkin näyttää närästäneen hänen aikalaisiaan.

Joh. 10:33 Juutalaiset vastasivat: "Emme me sinua minkään hyvän teon tähden kivitä, vaan jumalanpilkan tähden. Sinä teet itsesi Jumalaksi, vaikka olet ihminen."

Joh. 5:18 Tämä vain lisäsi juutalaisten halua ottaa Jeesus hengiltä. Hänhän ei ainoastaan rikkonut sapattikäskyä, vaan vieläpä sanoi Jumalaa omaksi isäkseen ja teki siten itsestään Jumalan vertaisen.

Jälkimmäinen kohta sisältää evankelistan tulkinnan siitä, että Jeesus teki itsestään Jumalan vertaisen.

Anonyymi kirjoitti:

Ja kukas tämä Filon on?
En tunne häntä.

Kannattaisi tutustua, niin huomaisi, ettei Raamattu ole taivaasta tipahtanut vaan juontaa juurensa aikansa ihmisten ajattelusta.

Anonyymi kirjoitti:

Jonkun nimittäminen jumalaksi tosiaan ei Raamatussa ole niin tavatonta. Jokin Jeesuksen sanoissa kuitenkin näyttää närästäneen hänen aikalaisiaan.

Joh. 10:33 Juutalaiset vastasivat: "Emme me sinua minkään hyvän teon tähden kivitä, vaan jumalanpilkan tähden. Sinä teet itsesi Jumalaksi, vaikka olet ihminen."

Joh. 5:18 Tämä vain lisäsi juutalaisten halua ottaa Jeesus hengiltä. Hänhän ei ainoastaan rikkonut sapattikäskyä, vaan vieläpä sanoi Jumalaa omaksi isäkseen ja teki siten itsestään Jumalan vertaisen.

Jälkimmäinen kohta sisältää evankelistan tulkinnan siitä, että Jeesus teki itsestään Jumalan vertaisen.

Lue lisää

Jälkimmäinen kohta sisältää evankelistan tulkinnan siitä, että Jeesus teki itsestään Jumalan vertaisen.

- Tuo tulkinta yhdistää sekä kolminaisuuden puolesta että sitä vastaan olevat raamatunkohdat. Vaikka Jeesus ei olekaan Jumala, hän on Jumalan vertainen samoilla oikeuksilla, Jumala de facto. Joosef pyöritti Egyptiä ja käytti siellä kaikkea valtaa, ainoastaan ei ollut Faarao

Anonyymi kirjoitti:

Toisaalta, Moosesta myös kutsutaan jumalaksi, joten ei olisi ihme, jos Jeesus olisi myös kutsuttu Jumalaksi, puhuihan hän Jumalan nimessä.

"Mutta Herra sanoi Moosekselle: "Katso, minä asetan sinut jumalaksi
faraolle, ja veljesi Aaron on oleva sinun profeettasi."
Ex. 7:1

Lue lisää

Moosesta ei sillä kutsuta jumalaksi, että hänen suhdettaan faaraoon verrataan jumalaan ja faaraoon.

Anonyymi kirjoitti:

Moosesta ei sillä kutsuta jumalaksi, että hänen suhdettaan faaraoon verrataan jumalaan ja faaraoon.

Hepr. 1 luvussa Jumala puhuttelee Poikaa.

Hepr. 1:8 "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti"
1:10 "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja"

Tämä esiintuo ns. "kolminaisuuden", Vanhan testamentin luomiskertomuksen Herra on Jeesus - on, kun kysymys on samasta Jumalasta

Entä lahkon enkeli Mikael ?
----------------

Mikseivät mainosvaltuutetut kerro uskonnostaan ?
Tuo Mikael enkeli kiinnostaa meikäläistäkin.
Miksi lahkojehovan piti tappaa viaton enkeli ristillä ?

Anonyymi kirjoitti:

Hepr. 1 luvussa Jumala puhuttelee Poikaa.

Hepr. 1:8 "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti"
1:10 "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja"

Tämä esiintuo ns. "kolminaisuuden", Vanhan testamentin luomiskertomuksen Herra on Jeesus - on, kun kysymys on samasta Jumalasta

Entä lahkon enkeli Mikael ?
----------------

Mikseivät mainosvaltuutetut kerro uskonnostaan ?
Tuo Mikael enkeli kiinnostaa meikäläistäkin.
Miksi lahkojehovan piti tappaa viaton enkeli ristillä ?

Lue lisää

On tämä aihe ollut käsittelyssä jo moneen kertaan mutta aina se jumiutuu kriitikko/kolmiopuolelta muutaman raamatunkohdan toisteluun ja Herra- käsitteen sekoittamiseen - johtuen tietysti siitä, että VT:ssä 7000 kertaa esiintuleva Jumalan nimi ohitetaan ja tilalle käännetty Herra sekoitetaan Jeesuksesta käytettyyn arvonimeen.

Anonyymi kirjoitti:

On tämä aihe ollut käsittelyssä jo moneen kertaan mutta aina se jumiutuu kriitikko/kolmiopuolelta muutaman raamatunkohdan toisteluun ja Herra- käsitteen sekoittamiseen - johtuen tietysti siitä, että VT:ssä 7000 kertaa esiintuleva Jumalan nimi ohitetaan ja tilalle käännetty Herra sekoitetaan Jeesuksesta käytettyyn arvonimeen.

Lue lisää

Toisaalta Ut:ssa sovelletaan Jeesukseen joitakin kohtia, jotka Vt:n puolella koskivat Jehovaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jälkimmäinen kohta sisältää evankelistan tulkinnan siitä, että Jeesus teki itsestään Jumalan vertaisen.

- Tuo tulkinta yhdistää sekä kolminaisuuden puolesta että sitä vastaan olevat raamatunkohdat. Vaikka Jeesus ei olekaan Jumala, hän on Jumalan vertainen samoilla oikeuksilla, Jumala de facto. Joosef pyöritti Egyptiä ja käytti siellä kaikkea valtaa, ainoastaan ei ollut Faarao

Lue lisää

Jeesuksen asema Ut:ssa tiivistyy sanoihin "minulle on annettu kaikki valta taivassa ja maan päällä". Jumala de facto.

On lopulta aika merkityksetön tekninen yksityiskohta, onko Jeesus "samaa olemusta" Isä-Jumalan kanssa, mitä se sitten ikinä tarkoittaakin, jos hän kuitenkin käytännössä on Jumala täysin valtuuksin. Kolminaisuusoppia voidaan pitää turhana, seurauksiltaan hyvin traagisena kiistana, jolla ei ole periaatteessa mitään tekemistä esimerkiksi kristillisen etiikan kanssa.

Ehkä seuraavassa voidaan myös nähdä varoitus siitä, ettei pitäisi liikaa pohtia Jeesuksen olemusta:

Luuk. 10:22 "Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni. Ei kukaan muu kuin Isä tiedä, kuka Poika on. Eikä sitä, kuka Isä on, tiedä kukaan muu kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa."

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen asema Ut:ssa tiivistyy sanoihin "minulle on annettu kaikki valta taivassa ja maan päällä". Jumala de facto.

On lopulta aika merkityksetön tekninen yksityiskohta, onko Jeesus "samaa olemusta" Isä-Jumalan kanssa, mitä se sitten ikinä tarkoittaakin, jos hän kuitenkin käytännössä on Jumala täysin valtuuksin. Kolminaisuusoppia voidaan pitää turhana, seurauksiltaan hyvin traagisena kiistana, jolla ei ole periaatteessa mitään tekemistä esimerkiksi kristillisen etiikan kanssa.

Ehkä seuraavassa voidaan myös nähdä varoitus siitä, ettei pitäisi liikaa pohtia Jeesuksen olemusta:

Luuk. 10:22 "Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni. Ei kukaan muu kuin Isä tiedä, kuka Poika on. Eikä sitä, kuka Isä on, tiedä kukaan muu kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa."

Lue lisää

Niin ehkä kannattaa miettiä, kuka vallan luovutti ja miten kauaksi aikaa. Sijaishallitsija käyttää kyllä valtaa muttei anasta sitä.

Anonyymi kirjoitti:

Toisaalta Ut:ssa sovelletaan Jeesukseen joitakin kohtia, jotka Vt:n puolella koskivat Jehovaa.

Nyt ei aukea...

Anonyymi kirjoitti:

Niin ehkä kannattaa miettiä, kuka vallan luovutti ja miten kauaksi aikaa. Sijaishallitsija käyttää kyllä valtaa muttei anasta sitä.

Vallan anastamisen pelkoko on Jehovan todistajien tekosyy kieltää Jeesukselta hänen valtansa?

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ei aukea...

Katso esim. Mark. 1:3. Vanhan testamentin kohta sovelletaan Jeesukseen, vaikka koski alunperin Jehovaa.

Anonyymi kirjoitti:

Katso esim. Mark. 1:3. Vanhan testamentin kohta sovelletaan Jeesukseen, vaikka koski alunperin Jehovaa.

Samoin Room. 10:13. Jehovan nimi = Herran Jeesuksen nimi

Anonyymi kirjoitti:

Niin ehkä kannattaa miettiä, kuka vallan luovutti ja miten kauaksi aikaa. Sijaishallitsija käyttää kyllä valtaa muttei anasta sitä.

Sijaishallitsija on käyttää hallitsijan valtaa ja nauttii tämän arvovaltaa. Esimerkiksi pääministerin sijainen on käytännöllisesti katsoen pääministeri, sijaisuutensa ajan. Jumalan sijainen on käytännöllisesti katsoen Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Samoin Room. 10:13. Jehovan nimi = Herran Jeesuksen nimi

soopaa

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen asema Ut:ssa tiivistyy sanoihin "minulle on annettu kaikki valta taivassa ja maan päällä". Jumala de facto.

On lopulta aika merkityksetön tekninen yksityiskohta, onko Jeesus "samaa olemusta" Isä-Jumalan kanssa, mitä se sitten ikinä tarkoittaakin, jos hän kuitenkin käytännössä on Jumala täysin valtuuksin. Kolminaisuusoppia voidaan pitää turhana, seurauksiltaan hyvin traagisena kiistana, jolla ei ole periaatteessa mitään tekemistä esimerkiksi kristillisen etiikan kanssa.

Ehkä seuraavassa voidaan myös nähdä varoitus siitä, ettei pitäisi liikaa pohtia Jeesuksen olemusta:

Luuk. 10:22 "Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni. Ei kukaan muu kuin Isä tiedä, kuka Poika on. Eikä sitä, kuka Isä on, tiedä kukaan muu kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa."

Lue lisää

> Jeesuksen asema Ut:ssa tiivistyy sanoihin "minulle on annettu kaikki valta taivassa ja maan päällä". Jumala de facto.

Niin, jos Jeesus olisi Jumala, ei tuossa lukisi, että hänelle on annettu valta, hänellä olisi se valta riippumatta muista.

Lisäksi, kannattaa huomioida:

"Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."
1 Kor. 15:28

Anonyymi kirjoitti:

> Jeesuksen asema Ut:ssa tiivistyy sanoihin "minulle on annettu kaikki valta taivassa ja maan päällä". Jumala de facto.

Niin, jos Jeesus olisi Jumala, ei tuossa lukisi, että hänelle on annettu valta, hänellä olisi se valta riippumatta muista.

Lisäksi, kannattaa huomioida:

"Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."
1 Kor. 15:28

Lue lisää

Niin, mutta myöskään Vartiotornin käsitys Jeesuksesta ei ole raamatullinen, vaikka todistajat voivat niin kuvitella.

Jeesusta Raamatun mukaan saa rukoilla suoraan (Joh. 14:14). Vartiotornin mukaan pitää rukoilla vain Jehovaa, tosin Jeesuksen kautta. Lisäksi Jeesukseen sovelletaan Ut:n puolella kohtia, jotka alunperin Vt:n puolella koskivat Jehovaa. Jeesus siis on, ainakin jossain mielessä, Vanhan testamentin Jehova.

Tuohan on lahkon enkeli.
Vastaatko samoin jos tulen valtakuntatupaselle kysymään.

Mutta eikö saa kysyä. Tulisiko lahkoon liittyä tietämättömänä

Hyvä kun otit puheeksi.

Nimittäin kolminaisuus ei väitäkään, että Raamatussa olisi sana "kolmiyhteinen".

Tuon asian puheeksiottaminen löytyy vartiotornista.
Siksihän sinäkin sen tähän toistit ?

Raamatusta löytyy kyllä että Jumala on yksi.
5Moos. 6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi​.
Ja Kun Jeesus ilmoitetaan Jumalaksi, esim. Joh. 1:1, niin kysymys on samasta Jumalasta. Jumalan Sanasta, kuten Joh. 1:1 sanoo.
Ja Pyhä Henki on Jumalan yksi nimi.
APT 5:3 "Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä"
5:4 "Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä kun otit puheeksi.

Nimittäin kolminaisuus ei väitäkään, että Raamatussa olisi sana "kolmiyhteinen".

Tuon asian puheeksiottaminen löytyy vartiotornista.
Siksihän sinäkin sen tähän toistit ?

Raamatusta löytyy kyllä että Jumala on yksi.
5Moos. 6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi​.
Ja Kun Jeesus ilmoitetaan Jumalaksi, esim. Joh. 1:1, niin kysymys on samasta Jumalasta. Jumalan Sanasta, kuten Joh. 1:1 sanoo.
Ja Pyhä Henki on Jumalan yksi nimi.
APT 5:3 "Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä"
5:4 "Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."

Lue lisää

Jumalan nimi Jahve tai Jehova, mutta ei pyhä Henki!

soopaa.
Jumala loi Jeesuksen (sanan) ensitöikseen ENNEN kaIKKEA MUUTA

Ihmiset pakotettiin uskomaan kolminaisuuteen 350 -luvulla eri kirkkojen toimesta!!!

mm. epäjumalanpalvelus

"" ”ainosyntyinen” (Johannes 3:16). Tämä tarkoittaa sitä, että Jeesus on ainoa, jonka Jumala itse on suoranaisesti luonut. ""
-vartiotornisi antaa sanalle "ainoasyntyinen" merkityksen "ainoaluotu"

Snl 8:22 Vanhan suomalaisen käännöksen (Biblia) mukaan: "Minä olen ollut Herran oma
hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä."

(Kirkkoraamattuun tämä on käännetty virheellisesti: "Herra loi minut töittensä esikoiseksi,
ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua." Heprealaisessa alkutekstissä ei ole luoda-sanaa lainkaan. Englantilainen King James kääntää tämän alkutekstin mukaisesti: "The Lord possessed me in the beginning". Oikea suomenkielinen käännös kuuluu:"Herra omisti minut jo aikojen alusta lähtien."
Snl 23-25 (oikea käännös): "Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, ennen kuin
maata olikaan." Vanha suomalainen käännöskin sanoo loppuosan: "Alussa
ennenkuin maa oli.." Jae 25: "...synnyin minä". Raamatusta ei löydy mitään
mainintaa Jeesuksen luomisesta, sen sijaan syntymisestä puhutaan useissa
kohdissa

Pyhä Henki on sekä Isän että Pojan Henki: Henki on Jumalan Henki (1 Kor 2:14); Herran Henki (Ap 5:9); Pojan Henki (Gal 4:6); Jeesuksen Kristuksen Henki (Fil 1:19)... Henki on kuitenkin sama (1 Kor 12:4)

Jeesuksen veri oli Herran veri (Ap 20:28);
Kristus on Jumala yli kaiken (Room 9:5);
Jeesuksella oli Jumalan muoto ja vaikka hän olikin Jumala, hän ei katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen, vaan nöyryytti itsensä, kunnes oli täyttänyt sovituksen;
Hän jätti taivaan, jumalallisen iäisyyshahmonsa ja tuli ihmiseksi inhimilliseen rajoittuneisuuteen. Hän ei pitänyt ehdottomasti omanaan edes sitä, mikä oli hänen ikiomaansa: Jumalan muoto ja asema (Fil 2:5,6);
Kristuksessa asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti (Kol 2:9);
Jeesus on Jumala ja Pelastaja (Tiit 2:13);
Isä Jumala sanoi Poikaa Jumalaksi (Heb 1:8)

"Jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jahven) nimeä, pelastuu"(Jooel 2:32).
"Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi...niin sinä pelastut...sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jahven) nimeä, pelastuu"(Room 10:9-13)

Ihmisillä on sivupersoonia. Myös jumalilla voi olla, koska ne ovat ihmisten kuvia.

Kolminaisuusoppi keksittiin 300-luvun loppupuolella.

Anonyymi kirjoitti:

Kolminaisuusoppi keksittiin 300-luvun loppupuolella.

Mutta muistakaamme, mitä nimim. anonyymi 11.07.2021 12:28
edellä kirjoittanut Raamatun sisällöstä:

"" ”ainosyntyinen” (Johannes 3:16). Tämä tarkoittaa sitä, että Jeesus on ainoa, jonka Jumala itse on suoranaisesti luonut. ""
-vartiotornisi antaa sanalle "ainoasyntyinen" merkityksen "ainoaluotu"

Snl 8:22 Vanhan suomalaisen käännöksen (Biblia) mukaan: "Minä olen ollut Herran oma
hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä."

(Kirkkoraamattuun tämä on käännetty virheellisesti: "Herra loi minut töittensä esikoiseksi,
ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua." Heprealaisessa alkutekstissä ei ole luoda-sanaa lainkaan. Englantilainen King James kääntää tämän alkutekstin mukaisesti: "The Lord possessed me in the beginning". Oikea suomenkielinen käännös kuuluu:"Herra omisti minut jo aikojen alusta lähtien."
Snl 23-25 (oikea käännös): "Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, ennen kuin
maata olikaan." Vanha suomalainen käännöskin sanoo loppuosan: "Alussa
ennenkuin maa oli.." Jae 25: "...synnyin minä". Raamatusta ei löydy mitään
mainintaa Jeesuksen luomisesta, sen sijaan syntymisestä puhutaan useissa
kohdissa

Pyhä Henki on sekä Isän että Pojan Henki: Henki on Jumalan Henki (1 Kor 2:14); Herran Henki (Ap 5:9); Pojan Henki (Gal 4:6); Jeesuksen Kristuksen Henki (Fil 1:19)... Henki on kuitenkin sama (1 Kor 12:4)

Jeesuksen veri oli Herran veri (Ap 20:28);
Kristus on Jumala yli kaiken (Room 9:5);
Jeesuksella oli Jumalan muoto ja vaikka hän olikin Jumala, hän ei katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen, vaan nöyryytti itsensä, kunnes oli täyttänyt sovituksen;
Hän jätti taivaan, jumalallisen iäisyyshahmonsa ja tuli ihmiseksi inhimilliseen rajoittuneisuuteen. Hän ei pitänyt ehdottomasti omanaan edes sitä, mikä oli hänen ikiomaansa: Jumalan muoto ja asema (Fil 2:5,6);
Kristuksessa asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti (Kol 2:9);
Jeesus on Jumala ja Pelastaja (Tiit 2:13);
Isä Jumala sanoi Poikaa Jumalaksi (Heb 1:8)

"Jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jahven) nimeä, pelastuu"(Jooel 2:32).
"Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi...niin sinä pelastut...sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jahven) nimeä, pelastuu"(Room 10:9-13)

Anonyymi kirjoitti:

Mutta muistakaamme, mitä nimim. anonyymi 11.07.2021 12:28
edellä kirjoittanut Raamatun sisällöstä:

"" ”ainosyntyinen” (Johannes 3:16). Tämä tarkoittaa sitä, että Jeesus on ainoa, jonka Jumala itse on suoranaisesti luonut. ""
-vartiotornisi antaa sanalle "ainoasyntyinen" merkityksen "ainoaluotu"

Snl 8:22 Vanhan suomalaisen käännöksen (Biblia) mukaan: "Minä olen ollut Herran oma
hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä."

(Kirkkoraamattuun tämä on käännetty virheellisesti: "Herra loi minut töittensä esikoiseksi,
ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua." Heprealaisessa alkutekstissä ei ole luoda-sanaa lainkaan. Englantilainen King James kääntää tämän alkutekstin mukaisesti: "The Lord possessed me in the beginning". Oikea suomenkielinen käännös kuuluu:"Herra omisti minut jo aikojen alusta lähtien."
Snl 23-25 (oikea käännös): "Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, ennen kuin
maata olikaan." Vanha suomalainen käännöskin sanoo loppuosan: "Alussa
ennenkuin maa oli.." Jae 25: "...synnyin minä". Raamatusta ei löydy mitään
mainintaa Jeesuksen luomisesta, sen sijaan syntymisestä puhutaan useissa
kohdissa

Pyhä Henki on sekä Isän että Pojan Henki: Henki on Jumalan Henki (1 Kor 2:14); Herran Henki (Ap 5:9); Pojan Henki (Gal 4:6); Jeesuksen Kristuksen Henki (Fil 1:19)... Henki on kuitenkin sama (1 Kor 12:4)

Jeesuksen veri oli Herran veri (Ap 20:28);
Kristus on Jumala yli kaiken (Room 9:5);
Jeesuksella oli Jumalan muoto ja vaikka hän olikin Jumala, hän ei katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen, vaan nöyryytti itsensä, kunnes oli täyttänyt sovituksen;
Hän jätti taivaan, jumalallisen iäisyyshahmonsa ja tuli ihmiseksi inhimilliseen rajoittuneisuuteen. Hän ei pitänyt ehdottomasti omanaan edes sitä, mikä oli hänen ikiomaansa: Jumalan muoto ja asema (Fil 2:5,6);
Kristuksessa asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti (Kol 2:9);
Jeesus on Jumala ja Pelastaja (Tiit 2:13);
Isä Jumala sanoi Poikaa Jumalaksi (Heb 1:8)

"Jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jahven) nimeä, pelastuu"(Jooel 2:32).
"Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi...niin sinä pelastut...sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jahven) nimeä, pelastuu"(Room 10:9-13)

Lue lisää

Mark. 13:32, KR-38: ”Siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä.” (Näin ei tietenkään olisi, jos Isä, Poika ja Pyhä Henki olisivat yhdenvertaisia ja muodostaisivat yhden Jumaluuden. Ja jos, kuten jotkut sanovat, ihmisluonto olisi estänyt Poikaa tietämästä, niin jää kysymys: miksi Pyhä Henki ei tiennyt?)

Anonyymi kirjoitti:

Mark. 13:32, KR-38: ”Siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä.” (Näin ei tietenkään olisi, jos Isä, Poika ja Pyhä Henki olisivat yhdenvertaisia ja muodostaisivat yhden Jumaluuden. Ja jos, kuten jotkut sanovat, ihmisluonto olisi estänyt Poikaa tietämästä, niin jää kysymys: miksi Pyhä Henki ei tiennyt?)

Lue lisää

Niin, vartiotornismi saa Raamatusta kysymyksiä.

Kristitty saa Raamatusta vastauksia

Fil. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,

Anonyymi kirjoitti:

Niin, vartiotornismi saa Raamatusta kysymyksiä.

Kristitty saa Raamatusta vastauksia

Fil. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,

Lue lisää

Jeesus ei kuitenkaan koskaan väittänyt olevansa samanarvoinen Kaikkivaltiaan Jumalan kanssa. Hän sanoi: ”Isä on minua suurempi.” (Johannes 14:28.)

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei kuitenkaan koskaan väittänyt olevansa samanarvoinen Kaikkivaltiaan Jumalan kanssa. Hän sanoi: ”Isä on minua suurempi.” (Johannes 14:28.)

”Isä on minua suurempi.” (Johannes 14:28.)
-Fil. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,
(et voi asettaa Raamatulle vaatimuksia, mitä vartiotornin mielestä Jeesuksen olisi tullut väittää, mutta voit ymmärtää Raamattua)

" ihmisluonto olisi estänyt Poikaa tietämästä, niin jää kysymys: miksi Pyhä Henki ei tiennyt?"
-Pyhä Henki on Jumalan yksi nimi.

Jeesus käytti nimeä taivaan Isä.
Kuten opettamassaan Isä meidän -rukouksessa.
Todistajat on opetettu sanomaan, että se on mallirukous.
Sano sinä, että malliksi siis annettu, että tulee käyttää nimeä taivaan Isä

Anonyymi kirjoitti:

”Isä on minua suurempi.” (Johannes 14:28.)
-Fil. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,
(et voi asettaa Raamatulle vaatimuksia, mitä vartiotornin mielestä Jeesuksen olisi tullut väittää, mutta voit ymmärtää Raamattua)

" ihmisluonto olisi estänyt Poikaa tietämästä, niin jää kysymys: miksi Pyhä Henki ei tiennyt?"
-Pyhä Henki on Jumalan yksi nimi.

Jeesus käytti nimeä taivaan Isä.
Kuten opettamassaan Isä meidän -rukouksessa.
Todistajat on opetettu sanomaan, että se on mallirukous.
Sano sinä, että malliksi siis annettu, että tulee käyttää nimeä taivaan Isä

Lue lisää

Kolminaisuusopin mukaan sitten yksi osa Jumalaa sitten kuoli. Jumalako sitten herätti itsensä taivaaseen? Eihän siinä ole mitään järkeä.

Anonyymi kirjoitti:

Kolminaisuusopin mukaan sitten yksi osa Jumalaa sitten kuoli. Jumalako sitten herätti itsensä taivaaseen? Eihän siinä ole mitään järkeä.

Vartiotorniuskonnolla on omat "järkensä", Jeesus on enkeli Mikael, maailmanloppu on 1914 ...

2 Kor. 5:19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa "
-Mutta miksi vartiotorniuskonnon jehoova tappoi viattoman enkeli Mikaelin ristille ?

Raamattu on kristitylle Jumalan ilmoitus.
Raamattu ilmoittaa taivaan Isän herättäneen Jeesuksen:
Apt. 4:10
Room. 4:25
1 Kor. 6:14

Jeesus ei ollut osa Jumalaa, vaan Jumalan Sana (Joh. 1:1) Jeesuksessa puhui Jumala

Anonyymi kirjoitti:

Vartiotorniuskonnolla on omat "järkensä", Jeesus on enkeli Mikael, maailmanloppu on 1914 ...

2 Kor. 5:19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa "
-Mutta miksi vartiotorniuskonnon jehoova tappoi viattoman enkeli Mikaelin ristille ?

Raamattu on kristitylle Jumalan ilmoitus.
Raamattu ilmoittaa taivaan Isän herättäneen Jeesuksen:
Apt. 4:10
Room. 4:25
1 Kor. 6:14

Jeesus ei ollut osa Jumalaa, vaan Jumalan Sana (Joh. 1:1) Jeesuksessa puhui Jumala

Lue lisää

Raamattu on Jumalan Sana

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu on Jumalan Sana

Raamattu on kirjakokoelma, johon juutalaiset ja kristityt ovat koonneet erilaisia tekstejä pitkältä ajalta.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu on kirjakokoelma, johon juutalaiset ja kristityt ovat koonneet erilaisia tekstejä pitkältä ajalta.

Ja Raamatun kirjakokoelmassa sanotaan esim.

2Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa

Mutta kun vartiotorniuskonnon lehtikokoelmassa Jeesus on enkeli Mikael, niin miksi vartiotorniuskonnon jehoova murhasi viattoman enkeli Mikaelin ristillä ?

Anonyymi kirjoitti:

Ja Raamatun kirjakokoelmassa sanotaan esim.

2Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa

Mutta kun vartiotorniuskonnon lehtikokoelmassa Jeesus on enkeli Mikael, niin miksi vartiotorniuskonnon jehoova murhasi viattoman enkeli Mikaelin ristillä ?

Lue lisää

Paavali pohdiskeli Jeesuksen kuoleman merkitystä päätyen ajatukseen syntien sovittamisesta. Jeesuksen opetuslapsille tällainen sovitusoppi lienee ollut tuntematon, koska he yrittivät estää Jeesuksen vangitsemisen.