Valitettavasti tämä on maksumuurin takana, mutta joku teistä voisi kertoa artikkelin ydinkohdat tänne miksi Helsingin Sanomat pitää vetyboomia humpuukkina?
"Vetyautojen ylistys on fysiikan tosiasiat sivuuttavaa humpuukia, sanovat kriitikot – HS selvitti, mikä vetyhehkutuksessa on totta ja mikä katteetonta hypeä
Vihreä vety voi vähentää Suomen hiilidioksidipäästöjä valtavasti, mutta se ei johdu autoista eikä polttokennoista. Päästötöntä sähköä ja vetyä tuottavia laitoksia tarvitaan joka tapauksessa valtavia määriä....."
https://www.hs.fi/talous/art-2000007982651.html
"Vetyautojen ylistys on fysiikan tosiasiat sivuuttavaa humpuukia, sanovat kriitikot – HS selvitti, mikä vetyhehkutuksessa on totta ja mikä katteetonta hypeä
Vihreä vety voi vähentää Suomen hiilidioksidipäästöjä valtavasti, mutta se ei johdu autoista eikä polttokennoista. Päästötöntä sähköä ja vetyä tuottavia laitoksia tarvitaan joka tapauksessa valtavia määriä....."
https://www.hs.fi/talous/art-2000007982651.html
Vastaukset 19
Vanhimmat
Jollakin tunnukset ja voisi kertoa pääkohdat miksi on humpuukkia?
"Vetyautojen ylistys on fysiikan tosiasiat sivuuttavaa humpuukia, sanovat kriitikot"
Yksi näistä hörhöistä on Volkswagenin pääjohtaja Diess.
Tottakai se harmittaa kun heillä ei ole vetyautoa tuotannossa.
Toinen hörhö on Elon Musk.
Niin,+hörhö,+joka+on+perustanut+ja+kehittänyt+ensimmäisen+internetin+maksujärjestelmän+PayPalin,+modernit+sähköautot+kehittäneen+Teslan+(aiemmat+sähköautot+olivat+lähinnä+vitsejä),+perustanut+avaruusyhtiö+SpaceX:n+joka+on+ensimmäisenä+kehittänyt+laskeutuvat+kantoraketit,+joista+viimeisin+laskeutui+noin+tunti+sitten.
Vetyä on humpuukia siitä yksinkertaisesta syystä joka tuossa artikkelissa mainitaan. Vety valmistetaan sähköstä surkealla hyötysuhteella. Kolme neljäsosaa sähköenergiasta menee hukkaan. 100km ajamiseen tarvittavan vedyn valmistaminen vaatii sähkömäärän jolla ajaa 400km.
Tuosta ymmärtää tyhmempikin Miksi vety on täyttä humpuukia. Vetyä kannattaa valmista vain ja ainoastaan tilanteessa jossa kaikki tarvittava sähkö tuotetaan päästöttömästi ja SEN JÄLKEENKIN päästövapaasti sähköstä on suuri ylitarjonta jota ei voida syöttää verkkoon.
Diess ja Musk osoittavat tietä ja tojo on pahasti harhapolulla. Siksi Toyotan osakekurssi on syöksyssä.
Tojokin on oikeasti ymmärtänyt että Mirai on kuolemaantuomittu ja siksi vetymainoksissa on nyt pääosissa rekka ja bussi. Mirai on niskalaukausta vaille valmis ja jää tojon ainoaksi vety-henkilöautoksi.
Diess ja ackumulaattori- Musk näyttävät harhaanjohtajien tietä!
Ensinnäkin, vähänkin itsenäisemmin ajatteleva oivaltaa, ettei kannata tulevaisuuden liikkumista jättää vain yhden (tai vain harvojen) tekniikoiden varaan.
Myöskin Honda, joka on tällä hetkelläkin maailman suurin polttomoottoritoimittaja, uskoo vetyyn liikenteen käyttövoimana. Kait he voisivat vain vaihtaa sujuvasti valmistuksensa patterimosseihin, jos haluaisivat? Onhan heillä akkusähköautoja tuotannossa, mutta eivät pidä järkevänä lukittautua vain niihin! Ai niin, ja sitten valtava hype päälle (amerikkalaistyylinen), osakkeenomistajia ja sijoittajia nuoleksivalla tyylillä!
Sitten täällä aina jaksetaan kaivaa tuo mukamas huono hyötysuhde esille!
Taaitaa olla aika vanhaa tietoa?
Käypä tsekkaamassa vaikkapa juurikin Honda Globalin sivuilla heidän teknogian toteuttamistavoistaan.
Aurinkokennoilla vetyä purkkiin! Huom! Ilman kompuraa!
Juu, tekniikka kehittyy, ja maailma muuttuu sen mukana.
Sitten sellainen seikka, että Suomi ei joka tapauksessa tod.näköisesti tule olemaan omavarainen energian tuottavuuden suhteen tulevaisuudessakaan?
Vai olemmeko itse poranneet öljymme ja tuottaneet kaiken energiamme itse.
Ja omat kaasut ja hiilet sun muut....etc.?
Ja autoilu on maistunut?
Patterimosseilukaan ei tätä kuvaa muuta! Fysiikan lait!
En tiedä, paljonko sitten uusiutuvilla ja ja lisäydinvoimalla katettaisiin? Eikö niitä nykyjään ole pienydinvoimaloita? Mitähän tästä tuumii viisaat päättäjämme?
Tai Hutisalon jengi, jos ovat hallitusvastuussa?
"Aurinkokennoilla vetyä purkkiin! Huom! Ilman kompuraa!"
Ilman kompuraa kyseessä täytyy olla melkoisen iso purkki, kun 1 kg vetyä vie 12 kuutiota tilavuutta (18C, normaalipaine)! Käytännössä kompressori tai nesteytys on pakollista, jotta järjestelmästä tulee käytännössä toteutettava.
"Sitten täällä aina jaksetaan kaivaa tuo mukamas huono hyötysuhde esille!"
Öh, asia ei ole miksikään muuttunut, on erittäin merkityksellinen ja vetyhörhöt aina tuppaavat sen unohtamaan.
"En tiedä, paljonko sitten uusiutuvilla ja ja lisäydinvoimalla katettaisiin? Eikö niitä nykyjään ole pienydinvoimaloita? Mitähän tästä tuumii viisaat päättäjämme?"
Jos vetyyn siirrytään, ydinvoimaa tarvitaan aivan jumalattomasti lisää. Juuri sen huonon hyötysuhteen vuoksi. En siis tiedä mihin tuolla pyrit.
Vetyä *yleensä* puolustavat ne, jotka eivät ole edes lukeneet fysiikkaa lukiossa, saati sitten jatkaneet fysiikan opintoja yliopistossa.
Perusfysiikankin tuntemuksen puute on näiden tojovetyhihhuleiden salaisuus. Sokean uskon voimalla ja täydellisen tietämättömyyden tuomalla varmuudella on helppo vaahdota vedyn puolesta sivuuttaen vetytalouden fysiikkaan liittyvät faktat kokonaan.
20 vuotta sitten vety näytti lupaavalta, koska jos tuuli ja aurinkovoimaloita rakennettaisiin ihan jumalattoman paljon, olisi päivittäin tilanteita jolloin sähkö olisi ilmaista, ja ilmaisella sähköllä voisi tehdä vetyä.
(Ja ennen sitä kun ydinvoimalat oli juuri keksitty luultiin että sähköstä tulisi niin halpaa ettei sähkömittareita enää tarvittaisi)
Nyt 20 vuotta myöhemmin akut ovat niin halpoja, tehokkaita ja kestäviä että niistä rakennetaan energiavarastoja ennen kuin sähkön hinta edes hetkellisesti tippuu niin halvaksi että vety tulisi kannattavaa.
Lexukselta on tulossa vetyauto.
Hyundai esittelee vajaan parin viikon päästä kaksi uutta vetyhenkilöautomallia.
BMW tuo ensi vuonna vetyauton markkinoille.
Land Rover on tuomassa vetyauton markkinoille.
Honda kehittää uutta vetyautoa joka korvaa Clarityn.
Daimler valmistaa raskaan kaluston vetyautoja ja täysi valmius alkaa tekemään Mercedes-Benz vetyhenkilöautoja.
Nissanilla ja Mazdalla on polttokennoteknologia valmiina.
Genesis (Hyundain luxusmerkki) tuo vetyauton markkinoille.
Myös uusia vetyhenkilöautomerkkejä on tulossa markkinoille mm. Hopium.
Henkilöautopuolella vedyllä ei ole mitään toivoa. Nuo prototyyppiprojektit eivät tule koskaan sarjatuotantoon.
Vetoauton tekeminen on vanhaa teknologiaa ja maailman helpoin juttu tehdä. Niiden tekemisessä ei kuitenkaan ole mitään järkeä kun vety tehdään huonolla hyötysuhteella SÄHKÖSTÄ. Tuo Hondankin aurinkpprojekti tekee aurinkokennoilla sähköä ja siitä vetyä. Samojen kennojen sähkö suoraan autossa käytettynä vie auton neljä kertaa pidemmälle.
Se on se vedyn dilemma joka tekee sen pärjäämisen mahdottomaksi. Sähkö on aina moninverroin tehokkaampaa käyttää suoraan. Vedyllä ei ole mitään kiertotietä tälle ja siksi se on täyttä huuhaata.
Kuten myös Opelilla, Citroenilla, Peugeotilla ja Renaultilla on vetyautoja markkinoilla.
Kuten+sanottu.+Vetyauton+tekemisessä+ei+ole+mitään+haastetta.+Polttokenno+on+vuosikymmeniä+vanha+keksintö+ja+sellaisen+pystyy+rakentamaan+kaikki+autonvalmistajat.++
Mikä vetyauto sinulla itselläsi siis on käytössä?
Vetytekniikkaa on kätevä testata pienemmässä muodossa (henkilöauto).
Kun testeissä on saavutettu tavoitteet, niin hanke hylätään, lisätestataan tai siirretään seuraavaan vaiheeseen.
Se lisävaihe on henkilöautoja todennäköisemmin raskas kalusto, raideliikenne, vesiliikenne ja ehkä jopa ilmailu.
Onko kenellekkään yllätys että punavihreiden lehti HS ylistää punavihreän hallituksen tavoitteita? 😂
Sanoma Oy:han ei julkaise yhtäkään negatiivista sanaa sähköautoista koska se ajaa hallituksen punavihreitä tavoitteita.
Mutta jos nyt kommentoidaan aloituksen linkkiä, tuohan on autoilun tosiasiat sivuuttavaa täyttä humpuukia. Ei huomioida ollenkaan että puolelta miljoonalta autoilijalta puuttuu latausmahdollisuudet sekä sitä että 10min tankkaustauko muuttuu 2-4h lataustauoksi. Eli puoli miljoonaa pitäisi lopettaa autoilun ja pitäisi ottaa ylimääräisiä lomapäiviä jota aiemmin päivän kestäneet reissut sujuisi? Just joo... kaikki nämä kertoo että vedylle ehdottomasti tarvetta.
"Eli puoli miljoonaa pitäisi lopettaa autoilun ja pitäisi ottaa ylimääräisiä lomapäiviä jota aiemmin päivän kestäneet reissut sujuisi? Just joo... kaikki nämä kertoo että vedylle ehdottomasti tarvetta."
Jos joku alkaisi vetyä valmistamaan ja myymään niin sen hinta olisi niin korkea ettei kenelläkään olisi varaa lähteä lomamatkalle vetyautolla. Se on karu totuus. TYekniikka ei ole ongelma. Ongelma on se että vedyn valmistaminen vaatii tolkuttoman määrän sähköä.
Vetysähköauto tulee syrjäyttämään akkusähköautot niiden hankalan käytön vuoksi.
Akkusähköauto on vain välivaihe siirryttäessä järkevämpään vetyautoon.
Toki akkusähköautollakin saa ajaa vielä vaikka vuonna 2030, mutta kuka niin haluaa silloin enää tehdä? Ehkä joku perusjuntti joka ei suostu uskomaan nykyaikaiseen autoiluun 😂
"Vetysähköauto tulee syrjäyttämään akkusähköautot niiden hankalan käytön vuoksi."
Joo, vetyautoja on hankala käyttää, mutta miten se muka syrjäyttää mitään? Eiköhän paremminkin käy päinvastoin, ihmiset käyttävät mieluummin helppokäyttöisiä sähköautoja.