Aktivoitukaa työttömät!!!!!!
Kaikki työttömät!!!!
Ilmoittautukaa PÄIVITTÄIN työkkärissä KYSYMÄSSÄ MAHDOLLISTA TYÖPAIKKAA.
Ajatelkaa mikä hässäkkä siitä syntyy, kun JOKA PÄIVÄ, PÄIVÄSTÄ PÄIVÄÄN, ILMOITTAUTUU YLI 300 000 TYÖTÖNTÄ TYÖKKÄRISSÄ.
Voi samalla ulkoilla ja nauttia Suomen luonnosta, ja kohta voidaan ilmojen lämmetessä leiriytyä työvoimatoimistojen ulkopuolelle.
Valtiovallan on pakko tehdä jotakin ongelman korjaamiseksi vihdoinkin, eli järjestää TÖITÄ, josta ihmiset saavat TOIMEENTULONSA.
Hyvää kesää
Kaikki työttömät!!!!
Ilmoittautukaa PÄIVITTÄIN työkkärissä KYSYMÄSSÄ MAHDOLLISTA TYÖPAIKKAA.
Ajatelkaa mikä hässäkkä siitä syntyy, kun JOKA PÄIVÄ, PÄIVÄSTÄ PÄIVÄÄN, ILMOITTAUTUU YLI 300 000 TYÖTÖNTÄ TYÖKKÄRISSÄ.
Voi samalla ulkoilla ja nauttia Suomen luonnosta, ja kohta voidaan ilmojen lämmetessä leiriytyä työvoimatoimistojen ulkopuolelle.
Valtiovallan on pakko tehdä jotakin ongelman korjaamiseksi vihdoinkin, eli järjestää TÖITÄ, josta ihmiset saavat TOIMEENTULONSA.
Hyvää kesää
Vastaukset 33
Vanhimmat
Lisäksi kannattaa muistuttaa siellä käydessä että töitä kyllä olisi kaikille, ainakin vähän silloin tällöin, jos niitä voisi tehdä. Samalla voi vaatia soviteltua päivärahaa kaikille työikäisille ja työkykyisille.
Valtiovalta ei halua että kaikilla olisi töitä, joten se ei tee mitään sen eteen. Sen sijaan se tekee sellaisia toimia, jotka ylläpitävät ja lisäävät työttömyyttä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000007964303
Kun alatte leiriytyä ja rustata banderolleja, niin laittakaa niihin iskulause "Soviteltu kaikille". Ehkä se uppoaisi kansaan kun se tulisi uutisista ja ihmiset alkaisivat miettiä asiaa, mitä se tuo soviteltu tarkoittaisi.
Nikkari... Lopetit keskustelun kanssani kesken, kun lopultakin joku (=minä) löysin loistavasta ideastasi ison virhearvion.
Mitä siihen sanot, kun väitän, että ajamasi malli vain lisää sosiaali-ja terveyspalvelujen kustannuksia valtion budjetista? Ja ettei työttömyyskorvauksiin käytetty prosenttiosuuskaan oikeastaan vähene yhtään, ihmiset saisivat vain nykyisen passiivisen tuen sijasta soviteltua päivärahaa?
Jos sinulla on kuningasidea (jota et uskalla toteuttaa ilman lupausta ikuisesta päivärahaoikeudesta) joka mielestäsi rikastuttaa SINUT maailman rikkaimmaksi ihmiseksi vuoteen 2030 mennessä, niin haluat siis että mainostamasi lakiuudistus tehtäisiin SINUN tarpeidesi takia VAIKKA se todellisuudessa vain lisää erilaisten yhteiskunnan tukien määrää valtion budjetista?
En tosiaan ole ollut yhteydessä ministereihin muutamiin päiviin, mutta se johtuu nyt vain siitä, että aika on ollut kortilla. Tokihan täällä on mukava käydä lepäämässä ja kirjoittamassa muutama sana, mutta toisinaan ei ehdi.
Jos sanot että se lisää, niin kuulisin mielellään miten olet tullut tuollaiseen tulokseen. Ja mikä se virhearvio oli?
Jos jokainen, joka haluaa, saa jatkaa tällä entisellä mallilla, ei se ainakaan lisää sen vuoksi, että saisi vähemmän tukea. En usko että kansalaiset sairastuvat enemmän jos heillä on mahdollisuus tehdä sellaista, mitä he mieluiten mahdollisuuksiensa puitteissa kykenevät tekemään. En siis usko että terveyspalvelujen kustannuksetkaan lisääntyvät.
Samoin on sosiaalipuolen kustannusten kanssa. Eihän niihinkään tule mitään lisäystä jos saa hankkia itse tuloja. Kenenkään ei ole pakko hankkia, joten senkään takia ei tule lisää kustannuksia.
Työttömyyskorvauksiin käytettävä osuus ei ei vähene ollenkaan, ellei kukaan hanki itse tuloja. Mutta eihän sillä ole silloin mitään merkitystä vaikka meillä olisikin soviteltu päiväraha. Kustannukset eivät nousisi. Ja kaikki se, mitä kansalaiset hankkivat itse, vähentää kustannuksia. Uskon vakaasti että suurin osa hankkisi tuloja itsekin tai ainakin suunnittelisivat niin tekevänsä.
Soviteltu päiväraha kannattaa ottaa käyttöön jos yksikin suomalainen saa sen avulla lisää tuloja itselleen ja samalla vähentää yhteiskunnan menoja. Koska emme voi tietää tätä aivan aivan varmasti, niin se kannattaa ottaa käyttöön että nähtäisiin.
Parhaimmassa tapauksessa tuloksena olisi täystyöllisyys, kaikille työkykyisille ja työikäisille työpaikka, parantunut ostovoima kaikille.
Tuo on oikeaa puhetta, samanhan se minkä vuoksi lakiuudistus tehtäisiin. Pääasia että se saataisiin voimaan mahdollisimman pian. Sitten jokainen näkisi miten kävisi. Itse ainakin uskon että muutaman vuoden kuluttua kaikilla on työpaikat, josta saa kunnon palkan.
Olisi kiva kuulla mistä ne lisäykset syntyisivät kun en ole niitä vielä keksinyt.
Takkia niin että helmat vain viuhuu. Enkä selitä sinulle niitä perusteluitani uudestaan, senkun selaat taaksepäin siihen keskusteluun, jonka kanssani kesken jätit.
Pointti pähkinänkuoressa oli se, että varsinkaan palvelualalla sovitellulla päivärahalla yrittäville ei riitä maksavia asikkaita kaikille, johan sen sanoo järkikin... Nykyään jo yrittävät köyhtyvät kun asiakkaat jakautuvat myös näille markkinoille tuleville itsensä työllistäjille ja itsensä tuon lakiuudistuksen jälkeen työllistävät eivät pääse kunnon liksoille, koska asiakkaat jakautuvat niin monen saman alan yrittäjän kesken.
Tästä seuraa se, että maassa on tuhansia MATALAPALKKAISIA yrittäjiä, jotka KAIKKI saavat tuota mainostamaasi soviteltua päivärahaa... Kysymys kuuluukin, että onko valtion työttömyyskorvauksiin käytetyt varat silloin vähentyneet? EIVÄT OLE!
Köyhyysrajalla työskentely ei tuo mukanaan hyvinvointia... Nykytyöelämän mukanaan tuomat ongelmat eivät siis vähenny yhtään ja terveyspalveluiden kulut vain kasvavat! Missä mainostamasi hyvinvointi? EI MISSÄÄN!
Kaikkien ei siis mielestäsi tarvitse lähteä yrittelemään, voi siis jatkaa nykyisellä mallilla... Missä siis oli yhteiskunnan nousu mainostamallasi mallilla? EI MISSÄÄN!
Ts. sinulle riittäisi se, että työttömyysturvalaki muutettaisiin mainostamasi kaltaiseksi SINUN tarpeesi täyttämään. SINULLA on idea jonka luulet SINUT rikastuttavan tulevaisuudessa, MUTTA et itsekään siihen lopulta usko, koska tarvitset tueksesi elinikäisen oikeuden työttömyyspäivärahaan...
Ihan totta, jos et nykylakien mukaan uskalla tuotteeseesi satsata, miten voit väittää, että se olisi täysi menestys jos saisit päivärahaa yhtäaikaa yrityksesi kanssa?
Turhaanpa etsin Hallituksen käymää keskustelua. En siis löytänyt perustelujasi. Mutta keskustellaan nyt sitten tästä.
Taidan nyt muistaa jotakin, harvan kanssa olen keskustellut palvelualoista. Muistaakseni totesin silloin että jos pelkää palvelualojen jakaantumista, niin tehdään lakimuutokseen sellainen lisäys, että työn myyminen on kielletyyä eli siitä menettää työttömyysturvansa. Eipähän ainakaan kukaan sitten myy työtä. Eli se asia hoituu sillä tavalla, vaikken kyllä näe siinä uhkaa.
Koska työttömyyden poistamiseen ei ole mitään merkitystä, tuleeko meille työn myyjiä esimerkiksi sinun esittämälläsi tavalla, ei ole siis tarvetta antaa lupaa työn tekemiseen heille.
Vastaan kuitenkin vielä noihin kysymyksiisi, vaikka se ei olisikaan tarpeellista. Kysyt että vähenevätkö kustannukset. Ensinnäkin, palvelualat eivät ole niitä, jotka tarvivat soviteltua päivärahaa. Palvelut hoituvat kyllä ihan hyvin nykyisillä tavoilla, jos on tarvetta palvella, niihin palkataan työntekijöitä.
Nykyelämän ongelmat eivät ole palvelualoilla ratkaistavia, vaan tavallisten kansalaisten kysynnän ja innovatiivisuuden avulla ratkaistavia.
Olen kai sinulle jo pari kertaa sanonut, ettei auta että minulla olisi elinikäinen työttömyysturva, vaan se pitäisi olla kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä kansalaisilla, jotta siitä olisi hyötyä.
Sitten vielä pieni huomio. En ole vailla työttömyyspäivärahaa vaan työttömyysturvaa, ne ovat kaksi aivan eri asiaa.
"Ihan totta, jos et nykylakien mukaan uskalla tuotteeseesi satsata, miten voit väittää, että se olisi täysi menestys jos saisit päivärahaa yhtäaikaa yrityksesi kanssa? "
En ole väittänyt etten uskalla satsata. Mutta en tee sitä tässä maassa, koska on parempiakin vaihtoehtoja. Toistaiseksi kynnys on ollut kuitenkin useammastakin syystä liian korkealla. Ensinnäkin, minun hyödykkeeni tarvitsevat ostokykyisiä ostajia, ei mitään köyhiä, mitä meillä on.
Toiseksi, koska en halua työllistää itseäni niillä tavoin, mitä on olemassa, en ole tehnyt mitään.
Sinulla näkyy olevan aika ihmeellinen käsitys yrityksestä ja yrittämisestä, työelämästä ja työpaikkojen syntymisestä.
Nythän meillä on niin, että ihmiset ainakin väittävät haluavansa tehdä työtä ja mennä töihin työpaikkohin. Samaan aikaan samat ihmiset ovat hirveästi vastaan sitä, että syntyisi uusia työpaikkoja. Eikö sinusta tässä ole koskaan ollut mitään ristiriitaa olemassa?
Kumman perusteella sinä ajattelet itsesi pystyvän elämään, senkö että teet 12 tuntia päivässä töitä ja saat 100 euroa kuussa vai siten, että sen, että teet kaksi tuntia päivässä töissä ja saat 2000 euroa kuussa siitä?
Meillä kuvitellaan, että jos tekee riittävästi töitä, niin silloin asiat ovat hyvin ja pystyy elämään. Ja toisinpäin, jos ei tee töitä, ei pysty elämään.
Minä väittäisin että kumpikin on väärin ja eläminen riippuu saaduista tuloista eikä sillä ole mitään merkitystä minkä aikaa niiden hankkimiseen kului.
Sinun mielestäsi taas asia on päinvastoin. Jos tekee vähän töitä, ei voi elää ja jos tekee 12 tuntia päivässä, ei tarvitse mitään tukea.
Näinhän meillä nykyisin on, ei saa tukea jos tekee töitä liikaa. Riippumatta siitä, minkä verran sai tuloja.
En ole missään vaiheessa sanonut että tulojen pitäisi olla suurempi kuin 1000 euroa kuussa. Vaikka olisit kuinka kateellinen yrittäjälle, uskoisin että ymmärrät ettei 1000 euroa ole paljon tuloa, varsinkin kun siitä pitää maksaa myös sen työn kustannukset, kuten tarvikkeet ja sellaiset.
Jos tulot ovat alle 1000 euroa kuussa, vaikkapa 900 euroa, ei se 50 euroa mitä yrittäjä saa, voine olla sinun kateutesi arvoinen. Ja yrittä nimi tulee ainoastaan siitä, että voidakseen maksaa veroja on rekisteröidyttävä veronmaksajaksi eli yrittäjäksi. Pelkkä yrittäjä titteli ei tuo euroakaan. Nykyisin se kyllä vie työttömyystuen, jos sitä muuten tulisi.
Lisää... En todellakaan ole kateellinen nyky-yrittäjille... Esimerkkini tarkoitti sitä, että jos soviteltu päiväraha otettaisiin käyttöön, se lisäisi yrittäjien määrää niin paljon, että se söisi nyky-yrittäjien leipää ja ei toisi tarpeeksi leipää vielä työttömänä olevalle tulevalle yrittäjälle!
Edellinen keskustelumme löytyy, kun painat 2-3 kertaa seuraava sivu- painiketta ja selaat sivulla olevia keskustelunaloituksia...
Palvelut eivät esittämässäsi malliss hoidu niinkuin nykyään, ja millä ilveellä estät sen, että vain tietyn idean omaavat itsensä työllistäjät saavat sen tehdä? Haloo, olet liian sokaistunut omaan ideaasi.
Ainoastaanko antaisit yritysluvan sellaiselle Einsteinille, joka keksii ihan uuden asian jonka avulla yritystoimintaa kehittää?
Ei ihme, ettei tuollaisen lain kannalla ole kukaan...
Jos kehität uuden tuotteen työttömyysturvan avulla, miten uskallat myydä sitä ILMAN työttömyysturvaa?
Jos hyvinvointi lisääntyisi esittämälläsi mallilla, palvelujen kysyntä kyllä kasvaisi pilviin ja sinnekin uusia yrityksiä kaivattaisiin.
Joten älä yhtään vähättele palveluyrittäjien osuutta esittämässäsi mallissa (vaikka et ole heitä ollenkaan ajatellutkaan).
Jos ajatuksesi pitäisi paikkansa, niin nykyisin maksamme jokainen keskimäärin 10 000 euroa vuodessa siitä, että nykyiset pienet yrittäjät saavat vähän suurempaa tuloa itselleen.
Eikö tämä 10 000 euron vuosittainen tuki muutamalle pienyrittäjälle ole aika suuri summa? Eikö olisi parempi jos muutama pikku yrittäjä joutuisi vähän kilpailemaan, menettäisi muutaman sata euroa vuodessa muutaman siirtymävuoden ajan ja sitten saisi tuplatulot?
Samalla kaikki muutkin tulonsaajat saisivat takaisin tuon joka vuosi menettämänsä tuen, 10 000 euroa keskimäärin.
Sitten kyselet millä tavoin estetään että estetään palvelualaa kilpailuttava toiminta. Määäritellään vain ne toimialat, joita töitä sovitellulla ei saa tehdä. Niitä kai ovat taksin kuljettaminen, sillä jokaisella on auto ja mahdollisuus ilman investointeja kuljettaa. Muussa kuljetustoiminnassahan on meillä puutetta tilapäisistä kuskeista, joten muut ajot voidaan sallia sovitellulla.
Hiusten leikkaaminen on toinen ala, joka pitää kieltää. Jokaisella on vara ostaa sakset ja näin siellä saattaisi syntyä kilpailua.
Pizzerian hankkiminen ja ylläpitäminen ei onnistu sovitellulla, joten voidaan siis sallia kaikki myyntitoiminta, pizzerioissa, kioskeissa ja muissa investointeja vaativissa kohteissa.
Verkostomarkkinointi on jo nyt sallittu sovitellulla päivärahalla, joten sitä tuskin kannattaa kieltää vaikka sen aloittaminen ei vaadikkaan paljon omia rahoja.
Auton korjaus, maalaus, rakentaminen on selvästi pelkkää työtä, ne voidaan siis kieltää työn myynnin kiellolla.
Eiköhän noilla kielloilla saada palvelusektori pidettyä työstä vapaana ja sille sektorille riittävästi tukea.
Tuesta puheenollen voitaisiinhan sitä tehdä niin, että olemassa oleville palveluyrittäjille maksettaisiin tukea niin paljon, että heidän tulonsa säilyisivät nykyisellään siirtymäkauden ajan.
Eli kaikki joiden tulot ovat olleet alle 30 000 euroa viime vuonna, saisivat takuun että he saavat lisätyötä tai tukena niin paljon, että heidän tulonsa pysyvät tuossa summassa.
Jollakin konstilla pitäisi siis päästä normaaliin tilanteeseen, jotta kaikki voisivat työllistää itsensä. On se aika ihmeellistä, että ensin ajetaan 25 vuotta maa sellaiseen malliin, että työ on kiellettyä ja päästään suurtyöttömyyteen. Sitten ei suostuta tekemään mitään muutoksia että työttömyys saataisiin poistettua kun on havaittu että työn tekemisen kielto lisäsi työttömyyden huippulukemiin.
En sanonut ettei palveluntarve lisääntyisi. Sanoin että nykyisten palveluyritysten on helppo palkata lisää työvoimaa tarvittaessa, koska se ei yleensä tarvitse muita investointeja. Palveluyrityksen perustaminen taas vaatii investointeja eikä niitä sovitellulla päivärahalla oleva noin vain synnytä eli vaaranne olemassa olevia yrityksiä.
Ehkä me nyt lähdemme siitä, että maksamme 10 000 euroa jokainen ensin vuodessa tukea palveluyrittäjille. Sitten kiellämme työttömiä tekemästä palvelualojen työtä ja muut saavat sitten sovitellun päivärahan.
Palveluyrittäjien on vain sitten luvattava se, että he laahentavat toimintaa niin, että uusi kasvanut kysyntä täytetään, sekä nykyisillä palvelualoilla että uusilla, syntyvillä aloilla.
Höpöttää. MITÄ OVAT UUDET SYNTYVÄT ALAT?!? Se sinun uusi, mahtava keksintösikö, jota et nykylakien mukaan uskalla kokeilla käytännössä?
Haluat siis, että sinun yritysideasi mahdollistetaan uuden lain myötä, mutta jos joku muu haluaisi saman lain puitteissa harjoittaa yritystoimintaa, käyt sen kieltämään...
Nyky kapitalistisen mallin vallitessa KUKAAN nykyinen palveluyrittäjä EI työllistä muita, vaan kerää ITSELLEEN KAIKKI työn lisääntymisestä syntyvät voitot.
Näin ollen, jos joku muukin haluaisi tuosta ´piiraasta´ palasen, täytyisi tämän toisen myös harjoittaa yritystoimintaa... Näin se vain nykymaailmassa menee.
Miksi elät ajatuksissasi 80-luvun yhteisöllisyydessä nyt, kun kapitalismi on jo vallannut tämän(kin) maan ja ihmisten mielet?
Millä perusteella nyt yhtä-äkkiä ideaasi tuli lisäys, että nykyisille yrittäjille maksetaan enemmän soviteltua päivärahaa kuin lain myötä itsensä työllistäville?!?!?
Sulla menee nyt pahasti sekaisin tuo kommunismi ja riistopolitiikka, päätä jo hyvä ihminen kumpaa kannatat! KAPITALISMI vai KOMMUNISMI?
Kuvitellaanpa että toisin tarjolle käsitellyllä vedellä toimivan puutarhatuolin, jolla voisi lennellä äänettömästi paikasta toiseen.
Eikö silloin tarvittaisi uusia palveluja? Ei kai tuolimatkaajan kannattaisi lennellä likaiselle huoltoasemalla tankkaamaan käsiteltyä vettä? Tarvittaisiin tankkauspaikat muualle, siis lisää palveluja.
"Haluat siis, että sinun yritysideasi mahdollistetaan uuden lain myötä, mutta jos joku muu haluaisi saman lain puitteissa harjoittaa yritystoimintaa, käyt sen kieltämään... "
Minä en tarvitse mitään apua. Sitä tarvitsisivat tavalliset kansalaiset, jotka haluavat ostaa puutarhatuolin. Jos he eivät voi työllistää itse itseään, ei heillä ole varaa hankkia tuolia.
"Nyky kapitalistisen mallin vallitessa KUKAAN nykyinen palveluyrittäjä EI työllistä muita, vaan kerää ITSELLEEN KAIKKI työn lisääntymisestä syntyvät voitot. "
Miten se on mahdollista? Onko se palveluyritys, jos omistaja kerää voitot ja asiakkaat palvelevat itse itseään?
"Näin ollen, jos joku muukin haluaisi tuosta ´piiraasta´ palasen, täytyisi tämän toisen myös harjoittaa yritystoimintaa... Näin se vain nykymaailmassa menee.
Miksi elät ajatuksissasi 80-luvun yhteisöllisyydessä nyt, kun kapitalismi on jo vallannut tämän(kin) maan ja ihmisten mielet? "
Miksikähän se on vallannut? Ettei vain siksi, että meillä hallistus ylläpitää työttömyyttä ja estää muiden kuin kapitalistien työllistää?
Miksi jakaa sitä piirasta. Valmistetaan aivan uusi niin siitä riittää sitten syötävää lisää kun se ensimmäinen piiras on syöty.
"Millä perusteella nyt yhtä-äkkiä ideaasi tuli lisäys, että nykyisille yrittäjille maksetaan enemmän soviteltua päivärahaa kuin lain myötä itsensä työllistäville?!?!?
Sulla menee nyt pahasti sekaisin tuo kommunismi ja riistopolitiikka, päätä jo hyvä ihminen kumpaa kannatat! KAPITALISMI vai KOMMUNISMI"
Olen tuonut ajatuksen tänne sen vuoksi, että siitä keskusteltaisiin ja jos havaittaisiin jotakin, mikä estää sen toiminnan, voitaisiin tehdä muutoksia.
En nähnyt sinun pelkoasi todellisena, mutta välttääksi sodan syntymisen, totesin että rajoitetaan palvelutyö pois sovitellusta päivärahasta.
Tuo kapitalismia ja komminismi eivät voi koskaan toimia, se on nähty niin monta kertaa. Joten jätetään ne harmaaparroille.
Tapa, millä saamme hyvinvointia kaikille on esittämäni tapa. Kaikille kansalaisille varmistetaan minimitoimeentulo (työttömyysturva, ilmainen tervydenhoito, vanhuuseläke, työkyvyttömyyseläke), jonka päälle voi jokainen lakien puitteissa hankkia niin paljon kuin vain kykenee. Siinä siis otetaan hyvä puolet sosialismista (eli heikoista huolehditaan) ja kapitalismin hyvät pullet (saadaan ihmiset tekemään työtä kun jokainen saa itse hedelmät).
Jokaisen työikäisen ja työkykyisen osallistuminen työn tekemiseen varmistetaan sillä, että jos ei siirry osoitettuun työhön, ei myöskään saa mitään tukea. Tukea saa vain silloin kun yhteiskunnalla ei ole osoittaa työtä. Tuen määrä taas vähenee sitä mukaa kuin itse hankkii tuloja itselleen.
Onko tässä sinusta jotakin väärää? Jos meillä ei olisi 80-luvulla alettu lisätä työttömyyttä, meillä ei olisi tätäkään siirtymäajan ongelmaa, jonka esitit. Mutta päästäksemme takaisin normaaliin tilanteeseen, jollakin tavalla lakia on muuttettava.
Muuten kuulostaa tuo sinun nyky-yrittäjille takaamasi 30 000 e/vuosi ansiot. Ymmärrätkö yhtään, mistä oikein puhut?!?
Nyky-yhteiskunnassa on paljon ihmisiä, joiden vuoden palkka ei ole kuin hilkulla 10 000 euroa tai sen allekin.
Mutta yrittäjälle takaisit tuon 30 000 vähintään ja jos eivät sitä mallissasi saa, niin yhteiskunta sitten tukee niin paljon, että tuollainen summa täyttyy... Huh, huh sinun kanssasi.
Kapitalistisessa mallissa yrittäjä joka kerää itselleen maksimaalisen voiton, teetättää työt työelämävalmennuksessa olevilla harjoittelijoilla. Kuten tälläkin palstalla näet, niin joillain sinisilmäisillä nuorilla on kovat luulot itsestään, kun joku on antanut tulla ilmaiseksi tekemään työtä omaan firmaansa.
Ja kun sanot, ettei minkään muun tarvitse muuttua kuin sen työnteon sallimisen työttömyysturvaa menettämättä, niin väistämättähän nykyinen riistomeininki vain pahenisi... Ja kun estäisit esim. palvelualoille syntymästä kilpailevia yrityksiä jollain kehittämälläsi kiellolla niin lopputulos olisi YRITTÄJIEN YLIVALTA. Kuka on omistaja käärii rahat ja kuka työläinen, tekee harjoitteluhommia ILMAISEKSI firman omistajan kannalta katsottuna...
Kerran aiemmin jo sanoin sinulle, että jos niin hyvä idea on takataskussa, että sillä maailman rikkaimmaksi vanhukseksi pääsee niin aloita hyvä mies hivenen nöyremmin, hinnoita tuotteesi hivenen halvemmaksi, että rikkailla on varaa se hankkia (jos se nyt edes menestystuote olisi). Ei aina tarvitse päästä suoraa huipulle!
Ja yksi juttu vielä... Mielestäni minä(kin) keskustelen kanssasi esityksesi epäkohdista. Tämä vain siksi, että oppisit näkemään, ettei esityksesi niin loistava lopulta olekaan kuin itse mielessäsi olet kuvitellut.
Kyllä. Noin 30 000 vuositulot tarvitaan siihen, että voi tehdä hallitun konkurssin ja päästä takaisin työttömyysturvan piiriin.
Pakko se olisi taata, muuten et hyväksy soviteltua päivärahaa kaikille. Enhän tiedä kuinka suuren joukon nimissä kirjoittelet, joten ehdotukseni olisi toimittava vaikka siellä takana olisi isompikin joukko.
Eihän tuosta kustannuksia paljon tulisi, yrittäjiä jotka saavat alle 30 000 vuodessa on hyvin vähän. Sillä että joku maassamme saa 10 000 tai alle, ei ole mitään merkitystä tämän asian kanssa.
"Ja kun sanot, ettei minkään muun tarvitse muuttua kuin sen työnteon sallimisen työttömyysturvaa menettämättä, niin väistämättähän nykyinen riistomeininki vain pahenisi"
Kuinka se olisi mahdollsta? Eihän ketään enää voitaisi pakottaa tekemään töitä ilmaiseksi kun siitä voi saada tulojakin. Kyllä se loppuisi kuin veitsellä leikaten. Yksikään ei joutuisi ilmaisiin harjoittelutöihin.
"Ja kun estäisit esim. palvelualoille syntymästä kilpailevia yrityksiä jollain kehittämälläsi kiellolla niin lopputulos olisi YRITTÄJIEN YLIVALTA."
En ole estämässä syntyvien yritysten syntymistä, vaan ainoastaan niin tapahtumasta sovitellulla päivärahalla. Jos työtön persutaa yrityksen vaikka starttirahalla, niin sen voi tehdä aivan vapaasti, mutta työttömysyturva menee kuten nykyisinkin. Siksi en usko että kukaan perustaisi kilpalevaa yritystä kun olisi tarjoilla muitakin töitä, jotka voisi tehdä sovitellulla.
"Kuka on omistaja käärii rahat ja kuka työläinen, tekee harjoitteluhommia ILMAISEKSI firman omistajan kannalta katsottuna... "
Onnistuu vain nykyisin kun hallitus ylläpitää työttömyyttä. Ei onnistuisi jos kaikilla olisi soviteltu päiväraha.
"Kerran aiemmin jo sanoin sinulle, että jos niin hyvä idea on takataskussa, että sillä maailman rikkaimmaksi vanhukseksi pääsee niin aloita hyvä mies hivenen nöyremmin, hinnoita tuotteesi hivenen halvemmaksi, että rikkailla on varaa se hankkia (jos se nyt edes menestystuote olisi). Ei aina tarvitse päästä suoraa huipulle! "
Sinulle tai jollekin muulle sanoin, ettei suomalaisilla ole varaa hankkia tuotteita vaikka myisin niitä tuotantohinnoilla. Miksi siis tekisin niin? Parempi katsoa josko hallitus antaisi kansalaisten rikastua tai sitten suunnata katse sellaisiin maihin, joissa ihmiset saavat rikastua.
"Ja yksi juttu vielä... Mielestäni minä(kin) keskustelen kanssasi esityksesi epäkohdista. Tämä vain siksi, että oppisit näkemään, ettei esityksesi niin loistava lopulta olekaan kuin itse mielessäsi olet kuvitellut. "
Siinä olet oikeassa. Sinä olet niitä harvoja, joka on keskittynyt itse asiaan. Mutta onhan tämä meidänkin juttu vähän lipsunut.
Olisin niin mielelläni kuullut kommenttisi siitä, miksi meidän pitää maksaa 10 000 euroa jokaisen tulon saajan siitä, että meillä olisi palvelualalla takuu siitä, ettei synny kilpailua.
En kuitenkaan vastusta tätä takuuta, vaan esitin että muutetaan esitystäni niin, että palvelualalla ei tule kilpailua vaikka työttömyys poistetaankin. Sen vuoksihan jouduin ehdottamaan 30 000 euron tulotakuutakin palvelualan yrittäjille.
Kärsivällisyyttäni tai sitten tavoitteesi on vain ärsyttää näillä jutuillasi.
Meinaat siis, että matalapalkalla työskentelevillä ihmisillä ei ole mitään merkitystä tällä sovitellun päivärahan avulla yritystoiminnan harrastamisella?
KYLLÄ SILLÄ ON!
Kuka nyt ei haluaisi tuollaisen mahdollisuuden avauduttua kokeilla yritystoimintaa VARSINKIN jos sitä ennen on työssään tienannut rippeet, joilla juuri ja juuri elää kuukaudesta toiseen?
Ai niin, mutta sinähän haluaisit juuri tältä ihmisryhmältä kieltää koko sovitellulla päivärahalla yrittämisen.
Mistä muuten tiedät kaikkien nyky-yrittäjien puolesta sanoa, että alle 30 000 vuodessa tienaavia on hyvin vähän?!? 30 000 e/vuosi on tienana kohtuu suuri summa... Ei ehkä sinulle, mutta monelle muulle ja uskon että se varmasti on sitä myös monelle pienyrittäjälle.
Ajatuksesi on siis tietyllä tavalla hyvin epäreilu. Haluat taata yrittäjille hyvin kohtuullisen toimeentulon ja työttömälle antaisit mahdollisuuden työllistää itsensä starttirahan turvin (mikä ei käytännössä johda menestyvään liiketoimintaan, mikäli mitään pääomaa ei ole olemassa).
Ja sitten vielä haet ideallesi kannatusta täällä TYÖTTÖMIEN keskustelupalstalla!
Se vielä, että ilmaistyöt ei mainostamallasi mallilla lopu yhtään mihinkään. Itsekin sanoit olettavasi, että nyky-yrittäjät kysynnän kasvaessa palkkaavat lisää työntekijöitä olemassa oleviin (palvelualan)yrityksiin... Jos erästä toistakin lakia ei muutettaisi sinun ajamasi lakimuutoksen mukana, kuinka monen kapitalistisen yrittäjän luulet PALKKAAVAN työntekijöitä? Kun ammattitaitoisia ihmisiä saa ihan lainmukaisesti ilmatteeksikin...
Kuulisin minäkin mielelläni sen, että kun lopulta sain sinut ymmärtämään, että esittämäsi malli köyhdyttää palvelualojen yrittäjät NIIN miksi nyt haluat estää kilpailevat yritykset? Paras voittakoon ja rahat kääriköön, ei kai nuo yrittäjätkään mitään Suojelupyhimyksiä sentään ole.
Sanoin nämä palveluyrittäjät esimerkkinä vain siksi, että ymmärtäisit, ettei ideasi ole pesunkestävä vaan vuotaa monesta kohtaa kun sitä lähemmin tarkastelee.
Voisitko nyt ensin päättää mitä sinä haluat ja perustele se. Sitten voin muokata soviteltua päivärahaa sinun haluamaasi muottiin.
Sinulle ei kelpaa soviteltu päiväraha kaikille, eikä se, että sitä ei saisi. Mitä siis oikein haluat?
Teen uuden sovitteluehdotuksen. Jos ensin kieltäisimme kokonaan yrityksen perustamisen soviteltua päivarahaa saavilta. Silloin ei kukaan jäisi huonoon asemaan.
Sitten perustaisimme viraston, jonka tilin kautta kulkisi kaikki rahaliikenne työttömän tai palkkatyössä olevan osalta, joka haluaa saada rahaa myynnillä. Jos sinne tulisi työtuloa, niin työttömyyskorvaus loppuisi siltä kuulta tai koko vuodeksi.
Silloin ei kukaan voisi kilpailla työllä, vaan se olisi aina tehtävä muuten. Tämä sallisi kysynnän lisääntymisen ja tuotekehityksen sekä työttömille ja palkkatyössä oleville.
Olisi sitten mukava kuulla sinulta, ovatko palvelualan yrittäjät niin tärkeitä, että heille kannattaa maksaa tukea 10 000 euroa vuosittain jokaisen tulonsaajan?
Jokainen tulonsaaja maksaa keskimäärin maatalouden työntekijälle tukea vuosittain 190 euroa, teollisuuden työntekijälle 430 euroa ja työttömälle 745 euroa. Minusta tämä 10 000 euroa on aika paljon suurempi, mikä maksetaan palvelualan yrittäjille.
Kuulosti jo vähän paremmalta tuo sinun ehdotuksesi. Siis ettei sovitellulla päivärahalla voisi kukaan perustaa mitää yritystä. Ja että olisi joku instanssi joka valvoisi väärinkäytösten varalta asiaa.
Minä en halua muuta kuin yhtäläiset mahdollisuudet jokaiselle suomalaiselle harjoittaa tiettyjä asioita, jos niihin lakimuutosta hommataan. Ei siis niin, että yksi hyötyy ja muut nuolevat näppejään.
Nythän meillä on niin, että nämä mahdollisuudet ovat hyvin epäyhtäläiset. Vain rikkaammat voivat esimerkiksi kehittää jotakin, suunnitella omaan lukuunsa, myydä jotakin.
Meillä on myös nyt sellainen tilanne, ettei kuka tahansa saa perustaa yritystä, vaan perustajan on oltava joko rikas tai hullu.
Suurin osa nuolee näppejään ja ulkomaiset sijoittajat kuorivat kerman päältä. Meillä on siis todella epäyhtäläiset mahdollisuudet luoda työpaikkoja.
Sitä ka me kaipaamme, sinäkin olet niin tyytyväinen asiaan. Mutta ei se mitään, jos saamme kaikki hyväksymään sovitellun päivärahan jos kaikki rahaliikenne kulkeen sen ajan viranomaisen kautta, se kyllä sopii. On ainakin rehellistä ja nykyiset edut jäävät voimaan.
Vaikka nyt pääsimmekin tästä sopuun, tulen jatkamaan toistaiseksi entisellä linjalla. Jos joku kysyy tätä samaa asiaa, mainitsen tästä että se huomioidaan valmiissa esityksessä, tai laitan linkin tänne. Pitää pitää tuo ehdotus muutamassa sanassa, muuten lukijat eivät osaa lukea sitä. Kolme sanaa tuntuu olevan maksimi, eli soviteltu päiväraha kaikille.
kirjoittelit yhdessä viestissäsi näin"Hiusten leikkaaminen on toinen ala, joka pitää kieltää. Jokaisella on vara ostaa sakset"kuule se hiusten-leikkaaminen ei ole ihan yksinkertainen juttu,vaikka ostasitkin sakset ja alkaisit siitä vaan leikata,jälki saattaisi olla aika huonoa.Heti ei ole täysin oppinut parturi vaikka ostaisikin sakset,vaatii se parturin ammatti opiskelua,sakset ostamalla ei synny partureita.
tota ideaa joskus kai hoppa foortin aikana kokeiltiin,eli acetoonia veden joukkoon ja moottori pörisee,juu pöris mut meni kanssa moottori paskaksi,huono idea,keksi ennen vaikka ikiliikkuja se viellä keksimättä.
Kiitoksia tiedosta. Ehdin jo luvata yhdelle että täytyy kieltää hiusten leikkaaminen sovitellulla päivärahalla, koska sitä voi tehdä tuosta vaan ja se vie sitten hiusleikkausyrittäjiltä toimeentulon.
Mutta jos asia on näin, ei hiustenleikkaamista tarvitse kieltää vaikka saa soviteltua päivärahaa. Niin ne asiat selviävät.
Hyvä arvaus, muttei lähellekään oikeaa. Ei tässä mitään alkemisteja olla. Eikä tarvita myöskään oton moottoria, se on turhan alkeellinen keino liikuttaa mitään. Paljon parempi ja siistimpi tapa on muuttaa esineen painovoimaa.
Kuten varmaan tiedät, avaruudessa kappaleen liikuttaminen on helpoa kun ei ole painovoimaa haittana. Jos kumotaan painovoima niin puutarhatuolikin liikuskelee aika helposti vaikka siinä olisi isompikin ihminen.
Emme siis lisää veteenkään mitään, vaan muutamme veden rakennetta eli käsittelemme sitä. Sitä tarvitaan tietystä syystä, eli siksi että painovoima voidaan kumota tasaisesti laajemmalta alalta, kestää paremmin puutarhatuolin rakenne kun ei yhdestä putkesta roikoteta.
Ikiliikkujaa ei kannata keksiä, sillä sitä ei voi keksiä. Mutta energiaa voi säilyttää eri muodoissa, joten sen kanssa läträäminen on mielenkiintoisempaa.
Paljonko muuten kuvittelisit tarvittavan käsiteltyä vettä, jotta voisimme liikkua saman matkan kuin tankillisella bensaa, joka on kaadettu bemarin tankkiin?
no ainahan veden voi hajoittaa vedyksi,ja vety aika hyvä polttoaine,tosin oli ilmalaivoissa aika huono keksintö,tämähtää ja syttyy herkästi(haa eikai keksintosi ole ilmalaiva mikä leijuu vedyllä).Painovoimanhan voi kumota monella tavalla,kerran oli itsellä jopa leijuva ruohonleikkuri,ai miksi nää tänne kuuluu ,no ruohonleikkurin avulla työtön voi itsensä työllistaa.Ja kaikenlaisia sähköllä toimivia moottoreitakin on,tuo otto vain jumettunut autoihin toistaiseksi(autokin voi kulkea ja kulkevatkin sähköllä).
Kaikki tarvitse mitään ammattitutkintoa osaamisen takaamiseksi, ota Talebani huomioon, että hiusten käsittely on erityistaito jonka voi omata ilman kouluja käymättä (kuten jotkut ´taidottomat´ eivät tule hyviksi kampaajiksi edes koulun käytyään).
Kaikkiin aloihin EI tarvita opintoja, joillain aloilla vielä pärjää ilmankin, jos omaa jonkin erityistaidon ja tiettyä silmää.
Mennään syvemmälle, ei jäädä makrotasolle, matkataan atomin sisälle. Vesi kooostuu todella näistä, mutta jos jätämme nämä välivaiheet pois ja otamme sen veden sisältämistä atomeista sen painovoimaelementin ja käännämme sen päinvastaiseksi, jolloin saamme antipainovoimaa. Pakataan ne sitten kapseleihin ja käytetään niitä.
Senhän voi myös suunnata, joten käsitellyllä vedellä voi sopivasti ohjaten sunnata työntö/vetovoimaa haluttuun suuntaan. Ilman että meillä on mitään niin alkeellista kuin vetynoste.
Jotta saat jonkinlaisen kuvan asiasta, voidaan todeta että puutarhatuoli, joka on siis puutarhatuolin kokoinen, voi nostaa ihmisen ja suojarakenteet (kupu sadetta vastaan). Jos yrität tätä vedyllä, pitäisi olla aika moinen säiliö matkassa.
Lisäksi tämä uusi idea on turvallinen, sillä se on staattinen. Kun asetetaan tuolille joku noste, se ei voi kadota vaikka mylly sammuisi, vaan tuoli pysyy siinä mihin se on asetettu eli ei putoa. Ei siis pelkoa maahansyöksystä, vaan ongelman sattuessa hidas leijuminen maahan.
Näyt kuvittelevan että meillä olisi jotakin ilmaa piiskaava laite. Näin ei ole, vaan noste tapahtuu antipainovaoimalla, joten laite on äänetön, eikä siitä lähde mitään suihkuja. Voit siis vaikka kokoontua 50 metrin korkeuteen kuusen latvan viereen istumaan kavereiden kanssa pöydän ääreen ja tarkkailla muuttolintuja ja nauttia niiden laulusta.
Tämä on vähän samanlaista kun puhuisi kännykästä 1800-luvulla. Joku tietää että pitkällä torvella voi puhua pitkän matkaa ilman lankoja, toinen arvelee että tornien avulla voi huudella kilometrinkin toiselle. Kukaan ei oivalla että otetaan tiiliskivi ja puhutaan sillä toisen kanssa, joka asuu toisella puolen maata.
eli jos sellainen toimisi,pitäisi sen nostavan voiman olla säädettävä,ettei tuolissa istuja sinkois kiertoradalle "Sputnikiksi".Ja korkeus 50m tekee siitä jo lentokoneen ja tuo lentokoneen pykälät matkaan.Leijuntakorkeus aika matala ,ettei laitetta tulkittas lentokoneeksi.Miksei leijuuhan junakin magneettikentän päällä miksei tuolitkin sais leijuu.Mielenkiintoisia pohtisia voiman olemukseen,eli voi sanoo tutut sanat "voima kanssasi".
Oikeilla jäljillä olet. Mutta mennään vielä pari kertaluokkaa syvemmälle. Luin muutama viikko sitten että tiedemaailmakin oli tullut laskelmissaan oikeaan epäilykseen. Taitaa kohta alkaa tapahtumaan kunhan he hoksaavat.
Uskoakseni olen kehittänyt varman tavan tasapainottaa menopelin ettei noste jää päälle. Jos näin käy, avautuu hidaste ja puutarhatuoli alkaa laskeutua turvallisesti.
Tarvitaanko enää lentokoneita jos puutarhatuolit pystyvät liikkumaan ilmassa?
Toisaalta, jos halutaan mennä pitkiä matkoja, miksei vain nousta parisataa kilometriä ylös ja annetaan maapallon pyöriä alla oikeaan kohtaan ja laskeudutaan takaisin haluttuun kohtaan? Koska nousun ei tarvitse olla nopeaa, ei tarvitse olla mikään avaruuslentäjä, vaan matkan voi tehdä miellyttävästi salissa istuen ja katselleen vaikka elokuvaa.
Jos kohde ei ole samalla kohtaa, siirrytään avaruudessa vähän sopivaan suuntaan. Ja kun ollaan maassa, voidaan jatkaa omalla puutarhatuolilla.
Olisikohan kukaan kiinnostunut tekniikasta?
niin minulla muutakin tekemistä,kun turhanpäiten rampoata työkkärissä,Ei työttömällä aika yksinkertaisesti riitä mokomaan on niin kiireitä ei ole aikaa.Kun sitten syksyllä kalenterissa pieni rako käydä siellä.Kesällä työttömällä muita kiireitä.
En minäkään ennen töihin haikale kuin sitten kun tulee se paljon puhuttu työvoimapula.
Olen jäämässä syksyllä työttömyyseläkkeelle ja sitten työtönkin saa hankkia 458 euroo ja 68 senttii euroo ilman pienen työttömyyseläkkeen pienemistä.
Kuka hullu nyt jaksaa yhtenään ravata työkkärillä kesäkuumalla.
Tehkööt ylitöitä nuo hyväpalkkaiset työlliset.
Niin tosin minäkin tein silloin kun oli töissä. Ja voi että arvoo kuinka ne umpikierot savolaiset olivat pirun kateellisia.
No nytpähän saavat itse tutaa!
sittenkään, jäin "putkeen" ja aion olla siellä laki sallii nääs sellasen..
oon ollu jo työelämässä tarpeeks = 40v. Joten kiitti vaan tarjouksesta..
Kuules: jos duuni kuin duuni kelpaa, löydät esim. siivoustyötä tai hampurilaispaikan kassamyyjän töitä suht nopeaan. Onko sittenkin kyse siitä, että mieluummin maataan kuin otetaan vastaan pienipalkkainen työ?
Itse en ole ollut työttömänä viikkoa pidempään, aina joku matalapalkkaduuni on löytynyt, ja nuukasti elellen toimeen on tultu. Kehotan katsomaan peiliin!...
Kerrohan kenen hyöty se on tehdä pienellä palkalla töitä kun yhteiskuntamme mahdollistaisi jokaiselle työssä käyvälle vähintään 3 000 euron kuukausipalkkaa vastaavan ansion?
Jos palkka on 750 euroa kuussa, niin eikö siinä silloin tehdä töitä tehottomasti? Jos muutamme työttömysyturvalakia niin, että kaikilla on soviteltu päiväraha automaattisesti, saisi siivooja tai hampuunmyyjäkin 3 000 €/kk. Ei tarvitsisi puoli ilmaiseksi töitä.
vaikka en siivoustöitä otakkaan..hommia piisaa ja vaikka minkälaisia..ja kivvaa on!!!nuukasti tosin saa elää näinkin, mutta raha ei tuo onnea, kyllä se on ihan muissa arvoissa..
Tee vain sinä halpaduunia jos lystäät. Mä en lähde alle 15 euron tuntiakaan tekemään mitään. Kiitos suule. Sä olet Suomen herroille korvaamaton.
... maisteritason koulutuksen omaavaa siivoojaksi tai myyjäksi harmpurilaispaikkaan.
Kiva hei, älä valehtele, olen hakenut siivoustyötä ja nakkikioskin tädiksi! Mutta kato Ramppis hei, on ihmisiä jotka on yli 40-vuotiaita.
Minua ei otettu, olen akat. nainen 50, "ylikoulutettu".