"Vastauksena kysyjille toteamme, että itse tankkausinfran rakentaminen ei ole pk-yrityksen, jollainen Woikoski on, tehtävä,"
Woikoski ymmärtää ettei vetyasemia autoille kannata rakentaa. Se keskittyy teollisuuden vetytalouteen.
Alan ammattilaisena sillä on paras ymmärrys asiasta.
Vetyauto Suomessa on haudattu virallisesti.
Woikoski ymmärtää ettei vetyasemia autoille kannata rakentaa. Se keskittyy teollisuuden vetytalouteen.
Alan ammattilaisena sillä on paras ymmärrys asiasta.
Vetyauto Suomessa on haudattu virallisesti.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Vetylobbaajia on kourallinen mutta kaikki ne ymmärtävät että tankkausasemien rakentaminen olisi taloudellinen katastrofi.
Kaikki ovat sanoneet että eivät lähde itse rakentamaan mitään.
Tämä on hyvin selkeä kuvio. Henkilöautoilla ei tulla koskaan ajamaan vedyllä.
Voi olla että ääni muuttuu kellossa jo muutaman vuoden kuluttua. Kvarttaalikin on jo pitkä aika yritysjohtajan muistille.
Nyt et tiedä edes mistä puhut.
Polttokennoauto (vetyauto, FCEV) on tulevaisuutta.
Kuten myös Woikoskikin toteaa:
"Nyt tilanne alkaa näyttää paremmalta ja vedyn mahdollisuuksiin ollaan viimein herätty Suomessakin. Meiltä on usein kysytty myös, mikä on Woikosken rooli tankkausasemissa, jos ne viimein Suomeen saadaan. Vastauksena kysyjille toteamme, että itse tankkausinfran rakentaminen ei ole pk-yrityksen, jollainen Woikoski on, tehtävä, mutta toimimme mielellämme kehitysprojekteissa asiantuntijoina ja vedyn toimittajina mahdolliseen infraan, mehän hoidamme mittavasti vetylogistiikkaa omalla kuljetuskalustollamme kaiken aikaa, meillä on iso fleet ja osaamme sen loistavasti. Teemme myös paljon asiakasprojekteja, joissa vedyn toimituksen lisäksi suunnittelemme ja rakennamme verkostoratkaisuja, sekä ylläpidämme ja huollamme niitä. Näiden lisäksi toimimme asiantuntijoina erilaisissa foorumeissa vetyyn liittyen, ja olemme mukana useissa mittavissa vetyprojekteissa. Tämä on luonteva rooli Woikoskelle, olemmehan kotimaisia vedyn asiantuntijoita."
Kyllä vetyauto on tulevaisuutta.
Tuossa vielä linkki Woikosken sivulle.
https://www.woikoski.fi/woikoski/uutiset-ja-tapahtumat/woikoski-vedyn-edellakavijana-suomessa.html
Woikoski tietenkin lobbaa vetyä mutta se oleellinen asia on tässä:
" Vastauksena kysyjille toteamme, että itse tankkausinfran rakentaminen ei ole pk-yrityksen, jollainen Woikoski on, tehtävä, mutta toimimme mielellämme kehitysprojekteissa asiantuntijoina "
Eli Woikoski ei tule laittamaan pennin latia vetyinfran rakentamiseen. Puhetta riittää moneltakin mutta vastaus investointeihin on aina sama. Kukaan ei sijoita infraan penniäkään.
Tulevaisuutta raskaaseen liikenteeseen kyllä, mutta sekin vie kymmeniä vuosia. Hlöautoon ei taida tulla lähimpien kymmenien vuosien aikana.
Venäjällä on enempi Nissan sähköautoja kuin ladoja, Suomi on ihan persereikä!🙉🙊🙈
Kannattaa muistaa, että Suomi on Euroopan harvimmin asuttu maa, joten täällä ei toimi sama mikä muualla etelämpänä.
Se+oleellinen+ero+vedyn+suhteen+Suomen+ja+Saksan+välillä+ei+ole+asukastiheys+vaan+se+ettei+Suomessa+ole+eikä+tule+mittavaa+tuulisähkön+ylituotantoa.+
Saksassa+tuulivoimasta+on+välillä+ylituotantoa+eikä+siirtoverkkoa+jaella+ylijäämäämäsähköä.
Suomessa+tällaista+ongelmaa+ei+ole.+Suomessa+ei+tule+tilannetta+että+tuulisähkölle+ei+löytyisi+käyttöä.+
Vetyä+ei+ole+mitään+järkeä+tehdä+jos+kaikelle+sähkölle+löytyy+käyttöä+suoraan.+Jos+sähköstä+tekee+vetyä+niin+energiaa+katoaa+75%.
Vaikka on harvaan asuttu, niin samoissa nurkissa ihmiset pyörii elämänsä läpi.
Saksassa tuulivoimaa lobattiin ja tuettiin ihan liikaa. Jokainen maanomistaja otti mailleen ropellin ja iso osa niistä ei ole koskaan tuottanut edes rakennuskustannuksiaan, mutta kun maanomistaja sai siitä rahaa, niin siellä niitä törröttää.
Suomi ei ole Saksa. Tänne ei tule koskaan niin paljon tuulivoimaa etteikö se mahtuisi verkkoon. Siksi vihreää vetyä ei tulla koskaan tuottamaan Suomessa.
Tämä on kylmää logiikkaa jota kukaan ei voi kiistää.
Pohdintaa vetytankkausaseman perustamisesta. Hiljaista tuntuu olevan polttoainetta myyvien ammattilaisten keskustelupalstalla eli kiinnostusta ei ole.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17044486/vetytankkausaseman-perustaminen
Aivan+totta,+sähköä+ostetaan+suomeen+noin+23%+ulkomailta,+joten+aidosti+"ylimääräistä+vihreää+sähköä"+ei+oikeasti+ole.+Muutenhan+sitä+riittäisi+vientiinkin.
https://www.eurojatalous.fi/fi/blogit/2021/kuinka-riippuvainen-suomi-on-tuontienergiasta/
Jotenkin+vain+vaikeata+uskoa+että+sähköä+kannattaa+muuttaa+vedyksi+kun+sitä+ostetaan+jo+melko+iso+pala+ulkomailta.+Luulisi+että+se+sähkö+sellaisenaan+syötetään+verkkoon+ja+jätetään+tuontisähkö+ostamatta.+Kyllä+ilmastolobbarit+vihreätä+sähköä+ostavat+hieman+kalliimmalla+kannatus+mielessä.
Shellillä on jo suunnitelmat pitkällä miten nykyiset jakeluasemat muutetaan vety/kaasu tankkausasemiksi
Mistä Shell aikoo ottaa vedynvalmistamiseen tarvittavan sähkön? Jo pelkästään vedyn valmistamisen tarvitsema sähkömäärä tekee vedyllä ajosta neljä kertaa kallimpaa kuin sähköllä.
Ja siihen kaikki kuljetukset, katteet ja verot päälle.
Vedyllä ajaminen maksaisi varmaan noin kymmenen kertaa enemän kuin sähköllä ja kaksi kertaa enemmän kuin bensalla.
Jos joku alkaisi niin typerään businekseen.
Mutta ei niin tyhmää firmaa olekaan että tuollaiseen lähtisi. Sen takia Woikoskikin sanoo että ovat kyllä hengessä mukana mutta euroakaan rahaa he eivät laita yhtään minkään rakentamiseen.
Aivan niinkuin kaikki muutkin firmat. EI PENNIÄKÄÄN VETYINFRAAN.
No nyt on huikea uutinen.
Hieno homma.
"Jotenkin vain vaikeata uskoa että sähköä kannattaa muuttaa vedyksi kun sitä ostetaan jo melko iso pala ulkomailta. Luulisi että se sähkö sellaisenaan syötetään verkkoon ja jätetään tuontisähkö ostamatta. "
Tässä voi huoletta jättää tuon "uskoa" termin käyttämättä ja puhua suoraan että Suomessa olisi taloudellisesti täysin järjetöntä tehdä tuulisähköllä vihreää vetyä.
Ja sama järjettömyys toistuu myös ympäristöpuolella.
Tämä ei ole uskon asia vaan kylmä fakta joka on helppo todistaa.
Asemia pitäisi olla useita satoja että joka kunnan taajamassa ja teiden varsilla lisäksi.
Voi olla 4 numeroinen määrä muuten ei toimi.
Esim kaasu-asemia on todella harvassa ja todella vähän niitä autoja. Ei kukaan lähde tankkamaan esim 50km päähän.
"Asemia+pitäisi+olla+useita+satoja+että+joka+kunnan+taajamassa+ja+teiden+varsilla+lisäksi.
Voi+olla+4+numeroinen+määrä+muuten+ei+toimi."
Te+olette+nyt+aivan+sivukujilla+kun+mietitte+asemien+määrää.+Vaikka+vetyasema+olisi+naapurissa+niin+siinä+ei+olisi+vetyä+myytäväksi+koska+vedyn+valmistaminen+edellyttäisi+valtavan+määrän+ylijäämä-sähköä.++Sanokaa+toki+mistä+se+valtava+ylijäämäsähkö+tulisi.
Ja+jos+nyt+jostain+kohtalon+oikusta+Suomessa+olisi+valtava+määrä+ylijäämäsähköä+niin+sillä+sähköllä+ajaisi+monta+kertaa+halvemmalla+kuin+siitä+sähköstä+valmistetulla+vedyllä.+Vedyn+valmstaminen+hukkaa+75%+sähkön+sisältämästä+energiasta.
Edelleenkään ei ole mitään tahoa joka olisi valmis sijoittamaan penniäkään vetyinfran rakentamiseen Suomessa. Woikoski on vain yksi esimerkki siitä joka sanoo että kiva juttu mutta emme sijoita yhtään euroa hankkeeseen emmekä aio rakentaa ensimmäistäkään vetyasemaa. PISTE.
Ei ole suomessa vetyautoja eikä vetyasemia, mutta muuten vedyllä menee lujaa.
Unohdit mainita ettei ole myöskään sitä vetyä jota voisi vetyasemilla myydä.
Ja vaikka sille vedylle tehtäisiin VIHREÄÄ sähkövoimaa ISOJEN UUSIEN tuulipuistojen ja aurinkokennolaaksojen muodossa, niin maksaa sekin ehkäpä satoja miljoonia, jotta saadaan riittävästi kapasiteettia. Meneekö siinäkin aikaa ainakin 15 vuotta että sähköinfra on maksettu ja varsinainen tuottaminen alkaa... eli niin kauan myös vedyn valmistaminen on kalliimpaa (pankkilainojen korkojen maksaminen) ja se näkyy myös pumppuhinnoissa eikä tavallinen kansa osta kalliimpaa vaihtoehtoa nimeltä vetyautoilu kun oppivat KAIKKI kustannukset laskemaan täyssähköautoon verrattuna.
On helppoa lobata vihreätä sähköä... jota ei oikeasti ole tarpeeksi vedyn tuotantoon. Edes kivihiilivoimaloista ei voida vielä monessa maassa luopua koska muuten sähköä pitäisi tuoda entistä enemmän ulkomailta.
Tämähän se on. Tästä on vielä valtavan pitkä matka siihen että fossiilivapaasta sähköstä olisi Suomessa ylituotantoa.
Ilman fossiilivapaan sähkön ylituotantoa ei ole vetyä.
Ja silloin kun sähköstä on ylituotantoa niin sähköautolla ajaa melkein ilmaiseksi.
Vedyllä on catch22-tilanne.
Polttokennoauto on erittäin hyvä vaihtoehto akkusähköautolle.
Polttokennoauton tankkaa 3-4 minuutissa ja sillä ajaa noin 700 km.
Toyota Mirailla on päästy säästeliäästi ajettuna jopa yli 1000 km yhdellä tankkauksella ja Hyundai Nexolla lähes 900 km.
Vetysähköauton yksi hyvä puoli on myös se ettei sisätilojen lämmitys lyhennä talvella toimintamatkaa.
Myöskään toimintamatka ei iän myötä lyhene kuten käy akkusähköautoille.
Vetyauto jopa puhdistaa ilmaa ajon aikana.
Suomi on tällä hetkellä Euroopan ainut maa jossa ei ole vielä vetytankkausasemia.
Huikean hieno homma.
Vaikka+vetyasema+olisi+naapurissa+niin+siinä+ei+olisi+vetyä+myytäväksi+koska+vedyn+valmistaminen+edellyttäisi+valtavan+määrän+ylijäämä-sähköä.+Sanokaa+toki+mistä+se+valtava+ylijäämäsähkö+tulisi.
Ja+jos+nyt+jostain+kohtalon+oikusta+Suomessa+olisi+valtava+määrä+ylijäämäsähköä+niin+sillä+sähköllä+ajaisi+monta+kertaa+halvemmalla+kuin+siitä+sähköstä+valmistetulla+vedyllä.+Vedyn+valmistaminen+hukkaa+75%+sähkön+sisältämästä+energiasta.
Kuka+haluaisi+maksaa+moninkertaisen+hinnan+joka+kilometristä?
Ei mikään firma halua investoida rahojaan varmaan häviäjään. Ei tule Suomeen yhtään asemaa.
Olisi turha rakentaa asemia kun vetyä ei ole.
Kuka valmistaisi vetyä ja mihin hintaan?
Vedyn valmistaminen vie niin paljon dähköä ettei siinä olisi mitään järkeä.
Siksi kukaan ei ei edes suunnittele tuotannon aloittamista tai jakeluinfraa.
Toyotan omapoika aloittaa startupin ja rakennuttaa Mirain tankkauspisteitä alkuun koko Etäelä-Suomeen noin 70 asemaa alkuun.