Suomi24 palstalla "vetyautot" joku ahkera spammaaja kehuu vetyautoja jättäen aina FAKTAT mainitsematta että MIKSI se vetyauto tulee olemaan se voittava käyttövoima henkilöautoilussa. Pelkkää hypettämistä ja kehumista yrittäen uskotella että on hyvä tuote. Kysynkin nyt FAKTOJA millainen operaatio on perustaa vetytankkausasema?
Vetytankkausasemia on räjähtänyt oikeassa elämässä muutama, joten ihan tiheän asutuksen viereen ei voi perustaa eli käytännössä luvan saaminen on tiukempaa. Kuulemma maksaa 1-2 miljoonaa per asema, joten todella uskalias saa olla yrittäjä kun vetyautojakaan ei ole suomessa vielä. Samoin tarvitaan asemia useita kymmeniä jotta ihmiset pystyvät helposti autoilemaan eikä tarvitse koukkia sivulle vain tankkauksen takia (turhaa ajoa). Varmat vetytoimitukset asemille oltava, sillä Californiassa on ollut suuria vaikeuksia toimittaa vetyä asemille ajoissa.
Kertokaahan jakeluasemien pitäjät että oletteko selvittäneet kuinka realistista SUOMESSA on vetyaseman pystytys ja ylläpito kaikkine kuluineen? EU tukien kanssa tai ilman? Vakuutusten hinta jos jotain asemalla/asemalle sattuu? Suomessahan on ollut kaksi vetyasemaa, mutta ne ovat purettu.
Uskallan väittää että vetyautoilu häviää täyssähköautoilulle jo pelkästään energian hinnan suhteen. Sähköautolla 2-3e per 100km kun vetyautolla 9-12e per 100km (suomen hinta ei tiedossa, peilattu naapurimaihin). Vetyauton polttokennotekniikan kestävyys myös kysymysmerkki suomen oloissa esim. ei saa päästä jäätymään tai hajoaa. Kyllä ihmiset äänestävät lompakollaan lopulta eli halutaan valita halvempi/helpompi autoilun muoto.
Kuka uskaltaa ottaa myös sen riskin että vetyautoilua ensin hypetetään.... tajutaan vetyautoilun todelliset kustannukset ja kalliit vetytankkausasemat jäävät vähälle käytölle kun vetyautot kuihtuu hiljakseen pois? Edes kaasuautot ei ole kunnolla lyöneet itseään läpi vaikka noin 60 kaasuntankkausasemaa ja eivät ole mahdottoman hintaisia hankkia vetyautoon verrattuna. Miksi siis vetykään nousisi voittajaksi kun kaasukaan ei ole siihen pystynyt?
Ja kertaus, mitä kaikkea pitää ottaa huomioon vetytankkausasemaa perustaessa ja paljonko sen kaikki kulut kenties ovat vuositasolla? Kuinka paljon pitää onnistua vetyä myymään vuodessa että toiminta on voitollista?
Vetytankkausasemia on räjähtänyt oikeassa elämässä muutama, joten ihan tiheän asutuksen viereen ei voi perustaa eli käytännössä luvan saaminen on tiukempaa. Kuulemma maksaa 1-2 miljoonaa per asema, joten todella uskalias saa olla yrittäjä kun vetyautojakaan ei ole suomessa vielä. Samoin tarvitaan asemia useita kymmeniä jotta ihmiset pystyvät helposti autoilemaan eikä tarvitse koukkia sivulle vain tankkauksen takia (turhaa ajoa). Varmat vetytoimitukset asemille oltava, sillä Californiassa on ollut suuria vaikeuksia toimittaa vetyä asemille ajoissa.
Kertokaahan jakeluasemien pitäjät että oletteko selvittäneet kuinka realistista SUOMESSA on vetyaseman pystytys ja ylläpito kaikkine kuluineen? EU tukien kanssa tai ilman? Vakuutusten hinta jos jotain asemalla/asemalle sattuu? Suomessahan on ollut kaksi vetyasemaa, mutta ne ovat purettu.
Uskallan väittää että vetyautoilu häviää täyssähköautoilulle jo pelkästään energian hinnan suhteen. Sähköautolla 2-3e per 100km kun vetyautolla 9-12e per 100km (suomen hinta ei tiedossa, peilattu naapurimaihin). Vetyauton polttokennotekniikan kestävyys myös kysymysmerkki suomen oloissa esim. ei saa päästä jäätymään tai hajoaa. Kyllä ihmiset äänestävät lompakollaan lopulta eli halutaan valita halvempi/helpompi autoilun muoto.
Kuka uskaltaa ottaa myös sen riskin että vetyautoilua ensin hypetetään.... tajutaan vetyautoilun todelliset kustannukset ja kalliit vetytankkausasemat jäävät vähälle käytölle kun vetyautot kuihtuu hiljakseen pois? Edes kaasuautot ei ole kunnolla lyöneet itseään läpi vaikka noin 60 kaasuntankkausasemaa ja eivät ole mahdottoman hintaisia hankkia vetyautoon verrattuna. Miksi siis vetykään nousisi voittajaksi kun kaasukaan ei ole siihen pystynyt?
Ja kertaus, mitä kaikkea pitää ottaa huomioon vetytankkausasemaa perustaessa ja paljonko sen kaikki kulut kenties ovat vuositasolla? Kuinka paljon pitää onnistua vetyä myymään vuodessa että toiminta on voitollista?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Vetyasema luokitellaan räjähdysvaaralliseksi tilaksi.
Vedyn tuotanto puhtaasti on kallista ja sen myötä hinta kuluttajallekin, lisäksi vedyn siirto ja säilytys on vaikeaa. Vetyasemien perustaminen kattavaksi maksaa enemmän kuin hävittäjähankinta, joten luulen että vetyautot jäävät lähtötelineisiinsä.
Jos otetaan vetyauton ympärivuotiseksi noin kilon kulutus per 100km (kesällä alle kilon ja talvella yli).
18000km / 100km = 180 vetykiloa. Siis YKSI auto VUODESSA jos kerran yhden euron saa voittoa per kilo eli 180e.... VUODESSA.
Muutamana ekana vuotena autokannan keskiarvio olisi tuo 50 autoa lähiaseman ympäristössä joten 50 X 180e = 9000e.
Ei riitä 9000e tuotto edes KORKOIHIN kun vielä verotuskin otetaan huomioon (summa pienenee). Erittäin suuri riski että asema tuottaa vain persnettoa vuodesta toiseen. Puhuttakaan siitä että myös vetyasemassa on kuluvia osia vuosien varrella joita pitää myös huoltaa ja korjata.
Vetyaseman+riski+on+myös+vedyn+tihkuminen+jopa+metallista+läpi.+Saattaa+kadota+jopa+25%+kuukaudessa.+Jos+ensimmäisinä+vuosina+on+vetyautoja+vähän+niin+vedyn+haihtuminen+voi+olla+todellinen+ongelma+tankkausaseman+pitäjälle?
Woikoski yritti jo aikaisemmin (2015?) vetyasemien rakentamista suomeen, mutta totesi että liian hankalaa ja kallista toteuttaa. Kyseessä on vedyn asiantuntija, jolla kokemusta vedystä yli 100 vuoden ajan... ja silti epäonnistuttiin.
"Suomeen suunniteltiin kaksi vuotta sitten jopa 20–30 tankkauspistettä ja Woikoski oli rakentamissuunnitelmissa vahvasti mukana. Yhtiön toimitusjohtaja Clas Palmberg kertoo, että nyt miljoonaprojekti on päätetty laittaa toistaiseksi jäihin. Syynä on kysynnän puute.
– Kaikki ovat olleet valtavan kiinnostuneita tästä projektista, mutta kukaan ei ole halukas maksamaan siitä mitään, Palmberg summaa."
https://www.pitajanuutiset.fi/paikalliset/4072469
Kannattaa lukea myös tätä ketjua.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17072866/vedyn-myyjat-ja-vetyautoilijat-maksakoon-vetyinfran!
Vetytankkausasemien kivikkoisesta tiestä on kokemusta jo Norjassa noin 20 vuoden ajalta. Silti lopputulos on aika heikko edes automäärällisesti.
"Ennen kuin valtio on valmis käyttämään rahaa infrastruktuuriin ja riittävän huoltoasemien käyttöön, vety on Norjan henkilöautojen omistajien lentolinna.
Mukaan Tieliikennelain Information neuvoston, 213 vetyautoihin (uusia ja käytettyjä tuonti) on rekisteröity Norjassa. Sitten 15 Kalifornian uudelleen rakennettua Priusta ei sisälly hintaan. 104 autoa on edelleen rekisteröity."
https://translate.google.com/translate?sl=no&tl=fi&u=https://www.bilnorge.no/artikkel.php?aid=54840
Ruotsissakin koitetaan maksaa vetyasemista miljoonia.
https://www.is.fi/autot/art-2000006325023.html?fbclid=IwAR2WYuV2pgmyynqSepvzkZ_VIn_TNpNtEpWvhiQgzunDo1P4-i1wvo82QAQ
"Hyundai investoi ripeästi tankkausasemiin Keski-Euroopassa. Sveitsiin on luvassa tänä vuonna sata uutta jakeluasemaa. Suomessa P2X aloittaa vihreän vedyn valmistuksen Harjavallassa ja vetymarkkinan ovat haistaneet myös monet isot toimijat, kuten Fortum, Neste ja Wärtsilä. VTT aikoo perustaa ensi vuonna liikuteltavan koetankkausaseman Suomeen."
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tankki-tayteen-5-minuutissa-ajoa-liki-700-kilometria-ja-paastot-vetta-suomessa-vetyautoja-kirittaa-p2x-solutions/66f88da3-b3e2-4c8c-9c9d-201123db71fd
Vetyasemat Euroopassa
https://h2.live/en/
heijastuvat-myos-raaka-ainepuolelle/
Kyllä se vetyauto on tulevaisuutta ja mitä se on tämän vuosikymmenen lopussa?
"Maailman ainoa vetyasema, joka toimii arktisissa oloissa" – ruotsalaisfirma avasi keskustelun Woikosken kanssa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/maailman-ainoa-vetyasema-joka-toimii-arktisissa-oloissa-ruotsalaisfirma-avasi-keskustelun-woikosken-kanssa/7677944
Aloittaja ja muut kaltaisensa vouhkaavat kustannuksista ymmärtämättä että ne ovat täysin toisarvoinen asia kun vähäpäästöisempään tekniikkaan halutaan siirtyä. Otetaan esimerkki voimalaitosmaailmasta, ehdottomasti edullisin polttoaine on ollut ja olisi yhä kivihiili mutta mitä tapahtuukaan, sen käyttö pyritään lopettamaan lähes kokonaan ja tilalle tulee huomattavasti kalliimpia vaihtoehtoja, sama pätee liikenteeseen.
Väärin ymmärsit sinäkin. Nyt puhutaan päästöttömistä vaihtoehdoista, eli sähkö vs. vety. Sähköä voidaan tuottaa puhtaasti tai vähäpäästöisesti, mutta vedyn tuottaminen kuluttaa sähköä kohtuuttoman paljon. 100 km vetyautolla, niin samalla sähköllä ajaa yli 400 km puhtaasti sähköautolla.
Norjassa on jo yritetty tähän päästöttömään liikenteeseen siirtymisessä, mutta silti vetyautoja ei saada myytyä kansalle vaikka muutamia vetyasemia on jo ollut monta vuotta. Todistetusti vetyasemia ei kannata rakentaa jos ei halua hävitä omia rahojaan.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17094777/norjalaiset-eivat-usko-vetyautoihin
Muuallakin mietitään että käykö taas "Woikosket" kun kovasti puuhaillaan, mutta tulosta ei synnykkään.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17128187/ovatko-2023-vetytankkausasemat-sittenkin-huijausta
Ehkö niitä sijoittajiakin viimeinkin löytyy.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17215057/sijoittajia-haetaan-vetyverkoston-rakentamiseen-
Etelä-Koreassa vetytankkausasema tuottaa tappiota.
https://www.reuters.com/article/us-autos-hydrogen-southkorea-insight-idUSKBN1W936A
Oletetaan, että meillä on vetytankkausasema.
Vetyasema ei ole putken päässä vedyn tuotantopaikasta, joten vety täytyy viedä sinne tankkausemalle.
Kysymys kuuluu, että miten sinne tankkausasemalle viedään lisää sitä vetyä?
Paljon mahtuu säiliöautoon vetyä?
Paljon on säiliöauton tankissa painetta?
On käynyt ilmi että vetytankkausverkosto saattaa maksaa 9 MILJARDIA euroa. Mistä leikataan budjeteista vai nostetaanko kaikkien veroja, jotta vetyverkosto saadaan maksettua? Koska lehdistö ottaa tämän asian esille mediassa?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17254624/vetyinfran-rakentaminen-on-mahdottomuus-
Mietteitä pikalatausasemien ja vetytankkausasemien tukemisesta verovaroin.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17291777/maksatko-veroja-mielummin-enemman-latausverkoston-vai-vetyverkoston-rakentamisesta