Mietin, mitä tapahtuisi, jos yleisesti luopuisimme kielitaitovaatimuksista.
Vastaukset 52
- Anonyymi
Taustana tämä lukijakommentti hesarista:
Vaimoni on Yhdysvalloista. Hänellä on lääketieteen alan huippututkinto kotimaastaan - alalta, jolla on huutava osaajapula Suomessa. Töitä hän ei ole saanut, juuri sen kielitaidon vuoksi.
Jos Suomi tosissaan haluaisi hyödyntää tällaisen ihmisen osaamista, voisi hänet alkuunsa pistää tekemään töitä alan suomalaisen osaajan kanssa, tämän hoitaessa kommunikaation potilaiden kanssa. Nämä kaksi saisivat yhdessä hoidettua enemmän potilaita kuin kaksi suomalaista osaajaa erikseen (vaimoni amerikkalainen tutkintohan oli siis huomattavasti parempi kuin suomalainen). Samalla vieraskielinen oppisi työtä tehdessään suomea. Mutta ei.
Järjestelmä itsessään on niin tehoton ja mielikuvitukseton, että tällainen järjestely ei tule kuuloonkaan. Tai ehkä virkamiehet pelkäävät, että jostakin löytyy joku sääntö, jota järjestely rikkoisi. Niinpä on parempi, että kyseinen huippuosaaja istuu kotona ammattitaidon ruostuessa ja nostaa työttömyyskorvausta. Paljon mieluummin hän tekisi mielekästä työtä ja maksaisi työstään veroja.
Vaimoni tapauksessa palkka (parhaimmillaankin neljännes siitä, mitä alalla saa Yhdysvalloissa) ei ole ongelma, sillä hän vain haluaisi tehdä töitä. Mikä on siis ainoa ratkaisu? Tietenkin lähteä maasta.- Anonyymi
Jos tulee Suomessa esim. opettamaan yliopistolle ulkomailta, eivät kielitaitovaatimukset ole samat kuin suomalaisesta yliopistosta valmistuneelle. Tutkija hakee työtä omalla tutkinnollaan.
Sama tilanne on, jos suomalainen menee opettamaan vieraaseen maahan. Häntä eivät koske sikäläisen tutkinnon kielitaitovaatimukset. Hän hakee työtä omalla tutkinnollaan. Maan kieltä on tietenkin syytä yleensä osata, mutta tämä on eri asia.
En voi ottaa kantaa ym. kertomukseen tarkemmin, kun en tiedä tapausta. Itse tunnen yliopistotutkijan, joka työskentelee ilman suomen taitoa. Ruotsin taito hänellä on (ei ole ruotsalainen). - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos tulee Suomessa esim. opettamaan yliopistolle ulkomailta, eivät kielitaitovaatimukset ole samat kuin suomalaisesta yliopistosta valmistuneelle. Tutkija hakee työtä omalla tutkinnollaan.
Sama tilanne on, jos suomalainen menee opettamaan vieraaseen maahan. Häntä eivät koske sikäläisen tutkinnon kielitaitovaatimukset. Hän hakee työtä omalla tutkinnollaan. Maan kieltä on tietenkin syytä yleensä osata, mutta tämä on eri asia.
En voi ottaa kantaa ym. kertomukseen tarkemmin, kun en tiedä tapausta. Itse tunnen yliopistotutkijan, joka työskentelee ilman suomen taitoa. Ruotsin taito hänellä on (ei ole ruotsalainen).Tässä oli kyse hoitohenkilökunnan kielitaidosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä oli kyse hoitohenkilökunnan kielitaidosta.
Ok. Otin kantaa noin yleisesti kielitaitovaatimuksiin ulkomailta työntekijöitä palkattaessa. Moni luulee, että heiltä vaaditaan suomalaista vastaava tutkintotodistus. Näin ei ole.
Lääkärit pitäisi minustakin päästää töihin huomattavasti jo ennen sitä, kun ovat oppineet suomen/ruotsin kielen "täysin". Eli tässä ei pitäisi jarrutella, koska meillä on huutava pula terveyskeskuslääkäreistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä oli kyse hoitohenkilökunnan kielitaidosta.
Näin on. Mutta aloittajan olisi pitänyt tarkentaa, mistä kielitaitovaatimuksista hän puhuu.
A) Tutkintovaatimuksista
B) Esim.juuri lääkäreiden kielitaidon vaatimuksista
Onhan päivänselvää, että lääkärin on osattava varsin hyvin kansalliskieltä voidakseen toimia Suomessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin on. Mutta aloittajan olisi pitänyt tarkentaa, mistä kielitaitovaatimuksista hän puhuu.
A) Tutkintovaatimuksista
B) Esim.juuri lääkäreiden kielitaidon vaatimuksista
Onhan päivänselvää, että lääkärin on osattava varsin hyvin kansalliskieltä voidakseen toimia Suomessa.Tammisaaressa on kuulemma ihan normia, että lääkäri puhuu vain ruotsia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin on. Mutta aloittajan olisi pitänyt tarkentaa, mistä kielitaitovaatimuksista hän puhuu.
A) Tutkintovaatimuksista
B) Esim.juuri lääkäreiden kielitaidon vaatimuksista
Onhan päivänselvää, että lääkärin on osattava varsin hyvin kansalliskieltä voidakseen toimia Suomessa.Jos kysymys on erityislääkäristä voisin hyvinkin valita englanninkielisen, mikäli alansa huippua - tai vaikka hammaslääkäri.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tammisaaressa on kuulemma ihan normia, että lääkäri puhuu vain ruotsia.
Jos se on riittävä taitoa tuolla alueella, niin silloin se on täysin ok.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos kysymys on erityislääkäristä voisin hyvinkin valita englanninkielisen, mikäli alansa huippua - tai vaikka hammaslääkäri.
Ei voi ainakaan terveyskeskukseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei voi ainakaan terveyskeskukseen.
Englanninkielinen lääkäri, hammaslääkäri tai fysioterapeutti olisi sielläkin monelle ok. Aina voi nostaa puhelintulkin pöydälle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Englanninkielinen lääkäri, hammaslääkäri tai fysioterapeutti olisi sielläkin monelle ok. Aina voi nostaa puhelintulkin pöydälle.
Kysypä suomalaisilta, onko ok, että lääkäri puhuu vain englantia. Vastaus on 99% varmuuudella: El ole.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ok. Otin kantaa noin yleisesti kielitaitovaatimuksiin ulkomailta työntekijöitä palkattaessa. Moni luulee, että heiltä vaaditaan suomalaista vastaava tutkintotodistus. Näin ei ole.
Lääkärit pitäisi minustakin päästää töihin huomattavasti jo ennen sitä, kun ovat oppineet suomen/ruotsin kielen "täysin". Eli tässä ei pitäisi jarrutella, koska meillä on huutava pula terveyskeskuslääkäreistä.Kyllä se nyt on asia niin, että hoitohenkilökunnan täytyy kerta kaikkiaan osata hyvin Suomen kieltä. Tästä ei voida tinkiä yhtään, oli tilanne mikä hyänsä. On tairpeeksi huonoa kokemusta siitä, ettei tule ymmärretyksi tai että ainakin jää sellainen tunne, kun henkilö ei osaa kieltä kunnolla tai puhuu sitä aksentilla. Kotimaisia hoitajia ja lääkäreitä lisää, eikä yhtään ulkomaalaista. Meillä on kaikki oikeus vaatia sitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä se nyt on asia niin, että hoitohenkilökunnan täytyy kerta kaikkiaan osata hyvin Suomen kieltä. Tästä ei voida tinkiä yhtään, oli tilanne mikä hyänsä. On tairpeeksi huonoa kokemusta siitä, ettei tule ymmärretyksi tai että ainakin jää sellainen tunne, kun henkilö ei osaa kieltä kunnolla tai puhuu sitä aksentilla. Kotimaisia hoitajia ja lääkäreitä lisää, eikä yhtään ulkomaalaista. Meillä on kaikki oikeus vaatia sitä.
Totta kai täytyy olla riittävän suomen tai ruotsin (ruot.alueilla) taito. Se on perusvaatimus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos kysymys on erityislääkäristä voisin hyvinkin valita englanninkielisen, mikäli alansa huippua - tai vaikka hammaslääkäri.
Yksikään lääkäri, joka on tekemisissä potilaiden kanssa, ei voi olla pelkästään englannin kielinen, oli kuinka huippu hyvänsä. Meillä on oikeus saada palvelut omalla äidinkielelllämme.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysypä suomalaisilta, onko ok, että lääkäri puhuu vain englantia. Vastaus on 99% varmuuudella: El ole.
On vuosien varrella kokemusta näistä "hoono soomi" lääkäreistä, eivätkä ne ole hyviä. Kumpikaan ei tullut vastaanotolla ymmärretyksi, ei potilas eikä läääri. Hukkareissuja! Joten näitä ulkomaalaisia ei pidä tänne edes haalia.
Anonyymi kirjoitti:
On vuosien varrella kokemusta näistä "hoono soomi" lääkäreistä, eivätkä ne ole hyviä. Kumpikaan ei tullut vastaanotolla ymmärretyksi, ei potilas eikä läääri. Hukkareissuja! Joten näitä ulkomaalaisia ei pidä tänne edes haalia.
Om du hade vettigare hobbyn än du har, skulle du inte ha de erfarenheterna du har. Eget fel.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tammisaaressa on kuulemma ihan normia, että lääkäri puhuu vain ruotsia.
På ännu flera orter är det norm att läkaren talar endast finska.
- Anonyymi
Ehkäpä pitäisi.
- Anonyymi
Mitä ongelmia tulisi?
Mitä ongelmia ratkeaisi?- Anonyymi
Ruotsiongelma ratkeaisi...
- Anonyymi
Aidosti työperäinen maahanmuutto helpottuisi.
- Anonyymi
Olisiko ok?
- Anonyymi
miksi ei määrättäisi pakolliseksi viittomakieli tai elekieli niin ei tarvitse osata muuta kieliä?
- Anonyymi
Viittomakieli onkin hauska. Siihen lisäksi tulkkikoneiden käyttötaito.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Viittomakieli onkin hauska. Siihen lisäksi tulkkikoneiden käyttötaito.
Hånar du hörselskadade ?
- Anonyymi
No eihän siinä mitään, luovutaan vain, onhan tässä maassa luovuttu jo muustakin sivistyksestä, niin ettei siitä paljon haittaa ole.
- Anonyymi
Luovutetaan pois maan kansalliskielet ja vähemmistökielet. Eniten maksavalle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luovutetaan pois maan kansalliskielet ja vähemmistökielet. Eniten maksavalle.
Hieno ehdotous. Se jälkeen kaikilla on hyvä olla :)
- Anonyymi
Järjestä ja kohtuudesta kielipolitiikassa luovuttiin pakkoruotsin myötä, mutta virheet voi korjata.
- Anonyymi
Ruotsin vaatimuksista onkin luovuttava.
Suomen vaatimus voisi olka tyyliin "kielitaito hankitaan työn ohessa".- Anonyymi
Juuri näin!
- Anonyymi
Tähän asti kielitaitovaatimuksilla on vain lyöty päähän ei-ruotsinkielisiä eli yli 95% kansasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tähän asti kielitaitovaatimuksilla on vain lyöty päähän ei-ruotsinkielisiä eli yli 95% kansasta.
"Suomessakin yliopistojen kielikeskukset halusivat purkaa virkamiesruotsin vaatimuksen, jotta voisivat opettaa halukkaille aitoa kielitaitoa!! Pakkoruotsi on kielitaidon vihollinen numero yksi."
- Anonyymi
Aina kun luovuttu kielitaidon vaatimuksista tai helpotettu kielten lukua, niin seuraus ei ole koskaan ollut positiivinen. Kielitaito on heikentynyt.
- Anonyymi
Hyvä ajatus!
- Anonyymi
Ehkä Vartiaisen kolmikielisyys parasta? Jokainen perhe ja nuori aikuinen voisi itse miettiä, mitä kielellisiä ja etnisiä komponentteja omaan suomalaisuusmosaiikkiin kuuluu. Muutoksia on nyt väistämättä edessä, niin moninainen on nuortemme ja nuorten aikuisten joukko. Joustoa...
- Anonyymi
Ehkä, kyllä
- Anonyymi
Luovuttavahan niistä on, suomi riittää
Finland skulle bli det första språklösa riket på jorden? Lagar, skyltar, instruktioner, innehållsförteckningar och allt annat skulle vara på valbart språk eller kanske fattas helt.
Man kan givetvis möys aatella ett kui ei on keelivaadimus keelji vÖi kirottå mite huvtåå.
Konceptet verkar inte genomtänkt, skippa det.- Anonyymi
Suomi ON suomenkielinen ja monikielinen.
Pääkieli suomi yhdistää. Anonyymi kirjoitti:
Suomi ON suomenkielinen ja monikielinen.
Pääkieli suomi yhdistää.Läs rubriken i lugn och ro. Börja sedan med att hålla dig till diskussionsämnet i stället för att predika din tro.
- Anonyymi
Peppu-Reino kirjoitti:
Läs rubriken i lugn och ro. Börja sedan med att hålla dig till diskussionsämnet i stället för att predika din tro.
Vaihtoehtona Vartiaisen kolmikielisyys: Jokainen perhe ja nuori aikuinen voisi itse miettiä, mitä kielellisiä ja etnisiä komponentteja omaan suomalaisuusmosaiikkiin kuuluu.
Tai sitten saamet ja karjala kansalliskieliksi...
Tai vain suomesta maan pääkieli.
Muutoksia on nyt väistämättä edessä, niin moninainen on nuortemme ja nuorten aikuisten joukko. Joustoa... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaihtoehtona Vartiaisen kolmikielisyys: Jokainen perhe ja nuori aikuinen voisi itse miettiä, mitä kielellisiä ja etnisiä komponentteja omaan suomalaisuusmosaiikkiin kuuluu.
Tai sitten saamet ja karjala kansalliskieliksi...
Tai vain suomesta maan pääkieli.
Muutoksia on nyt väistämättä edessä, niin moninainen on nuortemme ja nuorten aikuisten joukko. Joustoa...Vaihtoehtoja ruotsipakolle on.
Anonyymi kirjoitti:
Vaihtoehtona Vartiaisen kolmikielisyys: Jokainen perhe ja nuori aikuinen voisi itse miettiä, mitä kielellisiä ja etnisiä komponentteja omaan suomalaisuusmosaiikkiin kuuluu.
Tai sitten saamet ja karjala kansalliskieliksi...
Tai vain suomesta maan pääkieli.
Muutoksia on nyt väistämättä edessä, niin moninainen on nuortemme ja nuorten aikuisten joukko. Joustoa..."Muutoksia on nyt väistämättä edessä, niin moninainen on nuortemme ja nuorten aikuisten joukko. Joustoa..."
Med tanke på att 85 % av finländarna fortfarande har finska som modersmål är det rätt enkelt att klura ut vilket språk som får lov att flexa. Lägger vi till att fertiliteten bland finnarna är den sämsta i landet, bör även de som är tappade bakom ett skåp begripa galoppen.
- Anonyymi
Ei pitäisi edes harkita, sillä suomalaisella on perustuslaillinen oikeus saada kaikki palvelut omalla äidinkielellään, eli suomeksi. Ja täysin hyvällä suomella kaiken lisäksi. Jos nyt joku ulkomaalainen haluaa tänne tulla töihin, niin suomen kieli on pakko osata ja hyvin. Muuten työntekijöistä ei ole mitään hyötyä. Ei se määrä, vaan laatu!
- Anonyymi
Kysymys on ruotsivelvoitteen purkamisesta.
Kun maassa yli yhdeksän kymmenestä pitää suomea pääkielenään, ei ole mahdollista, että palveluja ei suomeksi saisi - paitsi Ahvenanmaalla... - Anonyymi
Peppu-Reino kirjoitti:
Varför ljuger du?
Kaikki totta.
Kysymys on ruotsivelvoitteen purkamisesta.
Kun maassa yli yhdeksän kymmenestä pitää suomea pääkielenään, ei ole mahdollista, että palveluja ei suomeksi saisi - paitsi Ahvenanmaalla... - Anonyymi
Suomessa voi tehdä töitä myös ruotsilla ja englannilla. Näin tekee suuri määrä. Ei tämä sinua käyttämästä suomea Suomessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessa voi tehdä töitä myös ruotsilla ja englannilla. Näin tekee suuri määrä. Ei tämä sinua käyttämästä suomea Suomessa.
Ruotsia ei voi enää pakottaa.
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki totta.
Kysymys on ruotsivelvoitteen purkamisesta.
Kun maassa yli yhdeksän kymmenestä pitää suomea pääkielenään, ei ole mahdollista, että palveluja ei suomeksi saisi - paitsi Ahvenanmaalla...Hur var det nu igen med den där rubriken? Den har visst intet att göra med ditt påstående, igen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ampuminen kylpylässä
Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa751739- 241216
Kemijärvellä vesionnettomuus
Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as341112Hei, voitko kuunnella
Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu135933Joku porukka lähtenyt täältä
Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.189826- 64704
- 77632
Olipa yllätys
Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo192629On todella ikävää
Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit79608- 49571
Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä
Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,32528- 55517
- 57502
- 36484
Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?
Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.25457Kai sä mies ymmärrät..
..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast28432- 33423
- 40417
- 16409
- 82398