Ajankohtaista joulukuu 2021

- Kansalaisaloite ET-opetuksen sallimiseksi myös evlut kirkkoon kuuluville: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/8860

-- Tästä monia ketjuja. Tällä hetkellä vajaat 20 000 allekirjoitusta koossa.

- Kirkosta eroaminen kasvaa perinteiseen tapaan. https://eroakirkosta.fi ylittää 800 000 eroajan rajan.

-- Lapset eivät maksa kirkollisveroa ja ET-opetukseen voi siirtyä koska vain. Silti on tavallaan loogista, jos erottaa lapset samalla kun eroaa itse, ja vaihtaa ET:n puolelle kevätlukukauden alusta.

- Varhaiskasvatussuunnitelmien perusteet muuttuvat (luultavasti hyvin vähän, mutta sentään parempaan suuntaan). https://keskustelu.suomi24.fi/t/17196177/varhaiskasvatussuunnitelman-perusteet-muuttuvat

- Opetushallitus tarkentaa ohjeitaan koulujen uskonnollisista tilaisuuksista, millainen on lopullinen ohje? Tätä on nyt odotettu kohta pari vuotta https://keskustelu.suomi24.fi/t/16919351/opetusministerio-uskonnolliset-tilaisuuden-pois-kouluajalta

- Katsomusopetusta selvitetään muutenkin: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17083746/okm-tilasi-selvityksen-katsomusaineista

- Va-toiminta jatkuu koronamääräysten rajoissa

-- Tampereen VA baari-ilta 2.12.

-- Helsing VAbaari 20.12. (oletan)

-- Turun VA lukupiiri olisi 30.12., onko?

- Valtion budjetti 2022 päätetään: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17065496/valtion-budjetti-2022

- Työryhmä selvittää erillislakia, jolla kiellettäisiin tyttöjen sukuelinten silpominen eli ns. ympärileikkaus. https://oikeusministerio.fi/hanke?tunnus=OM019:00/2021

- Kirkkolakia oli tarkoitus muuttaa. Perustuslakivaliokunta tyrmäsi viime muutoksen, ja osa oikeusoppineista kyseli olisiko aika erottaa kirkko valtiosta. Uudessa esityksessä edelleen tunnustuspykälä kirkkolaissa eikä -järjestyksessä, mitä sanoo nyt perustuslakivaliokunta? https://keskustelu.suomi24.fi/t/17184612/uusi-kirkkolaki

- Sote-uudistus ja sen rahoitus. Veropohjan yksityiskohdilla on iso merkitys valtionkirkkojen taloudelle. https://keskustelu.suomi24.fi/t/16683636/sote-alueiden-rahoitus-ja-kirkollisvero

- Miten uskontokunnista eronneiden määrä saadaan avoimena datana Digi- ja väestötietovirastolta?

- Yhdenvertaisuuslain uudistus: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17136237/yhdenvertaisuuslain-osittaisuudistus

- Vankeuslain "muutostarpeita arvioidaan" eli kannattaa muistuttaa vankilapapeista. https://oikeusministerio.fi/-/vankeuslain-muutostarpeita-arvioidaan

- Liity jäseneksi: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/

Koronan tuottamaa:

- Kasteiden määrä, miten rajoitukset ja suositukset vaikuttavat? Jääkö pudotus pysyväksi, paljonko kastetaan nyt 1-vuotiaita?

- Koronarajoitusten suhde uskonnonvapauteen puhuttaa ehkä vielä jälkikäteen, jos laaditaan säädöksiä tulevia epidemioita varten.

Muuta sivusta seurattavaa tai myöhemmin tulevaa:

- Rituaaliteurastus? Eläinsuojelulain piti uudistua jo viime vaalikaudella, nyt HE tulossa arviolta viikolla 22/2022.

- Sosiaaliturvan uudistus -- katsotaanko kirkollisvero "pakolliseksi menoksi"?

66

656

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Helsingin seudun vapaa-ajattelijain VAbaarin aiheena 20.12. klo 18.00 on Skeptikko ja Skepsis, alustaa päätoimittaja Risto K. Järvinen. Paikkana on Maskotti, Neljäs linja 2.

      • Hyvä. Onko HVA:lla kevätkaudelle jo aikataulu sovittuna, ehkä paikatkin? Silloin listan voisi julkistaa etukäteen.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Hyvä. Onko HVA:lla kevätkaudelle jo aikataulu sovittuna, ehkä paikatkin? Silloin listan voisi julkistaa etukäteen.

        Kuukauden kolmas maanantai on edelleen ajankohtana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuukauden kolmas maanantai on edelleen ajankohtana.

        Tekö pakanat aiotte kokoontua myös pääsiäispäivästä välittämättä!! :=)


      • Anonyymi

        Paikka on muuttunut, se onkin jälleen Oiva. Porthaninkadun ja Kolmannen linjan kulmassa.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Tekö pakanat aiotte kokoontua myös pääsiäispäivästä välittämättä!! :=)

        Sehän voi olla hyväkin aika niille jotka ovat paikkakunnalla.


    • Anonyymi

      Talvipäivän seisaukseen enää vajaa kolme viikkoa. Maallista joulun odotusta.

      • Anonyymi

        Välimeren ja Itämeren/Pohjanmeren piirissä vietettiin tulee ja Saturnaliaa jo kauan ennen kristinuskon tuloa.


      • Anonyymi

        Tiistaina jo viikon päästä!!


    • Anonyymi

      Tammikuussa varusmiespalvelukseen astuvat valmistautuvat, myös uskonnon ja katsomuksen vapauden realisointiin.

    • Anonyymi

      Nyt voi jokainen ET:n ystävä vaikuttaa - lähimmäisiinsä ja kauemmaksikin. Netisssä, livenä.

    • Anonyymi

      Miksi emme saa valita? Kysymys kansalaisaloitteen tiimoilta.

      • Anonyymi

        Koska valtiovalta hyysää kirkkoa, antaa sille etuoikeuksia.


    • Anonyymi

      Lasten kirkosta erottaminen samalla kun itse eroaa, on tosiaan hyvä teema joulukuulle. Erityisesti korostuu, jos lapsi on ennen 1.3.2017 liitetty vain äidin yksipuolisella päätöksellä. Sehän ei ole enää mahdollista.

      • Anonyymi

        Joulukuu on tuom perusteella hyvä sesonki myös lasten erottamiseen.


    • Anonyymi

      Msalon aloite taisi jäädä alle 30 000 mutta tietty hyvä mainos
      ei ollut kysyntää
      pääongelma lienee se, että kirkkoon ei ole pakko kuuluulua joten vapaa-ajatteluliitto ei tuo mitään ihme vapautta enää

      SITTEN ON TOINEN ASIA. oletko Msalo tullut ajatelleeksi että monet uskovaiset ovat vähän koulujakäyneitä vähän elämästä syrjässä olevia ihmisiä ja PILKKAAT HEIDÄN USKOAAN PILKKAAMALLA KIRKKOA JA RÄSÄSIÄ
      mutta
      flrittailet itse KIRKON JA PIISPOJEN KANSSA NIINKUIN LÄSKIPERSESOSSULLE KUULUUKIN ELIITIN RENKINÄ? Mukana toimissasi on vielä poliittisen broilerinkasvatuksen renkejä eli porukkaa joka on ansainnut elantonsa loisimalla viroissa jotka ovat pääosin turhia ja jotka maksatetaan näiden pilkattujen köyhien verorahoista

      tässä on esimerkki aloitteesta jolla on kysyntää ja heti täynnä
      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/9363

    • VA 4/2021 lähtee painoon.

    • Anonyymi

      Kansainvälisen Humanistiliiton Ajatuksen vapaus-raportti 2021 on juuri ilmestynyt.

      • Anonyymi

        Et ole Ylikoski huma nisti vaan sammuneen taistolaisuuden reli kisti etkä ole uskaltanut edes töissä olla poliittisten broilerinkasvattajien ulkopuolella

        Se väärittää pahasti maailmankuvaa
        Tieräks kuule sanos porilaine

        Nämä 2 muuta Vapariliiton lehden 4/2021 toimituksessa lienevät sossusta tukityöllistettyjä lähes koko ikänsä

        Siinä maaperässä tämä hippihumanismi elää
        Ei ole kovin moraalista tällaisen höpötyksen levittäminen globalisaatio-ongelmien aikakaudella syrjäytyneille ja uskosta traumatisoituneille vapariliittolaisille ressukoille


    • Anonyymi

      ""Välimeren ja Itämeren/Pohjanmeren piirissä vietettiin tulee ja Saturnaliaa jo kauan ennen kristinuskon tuloa""

      Sanna Marin viettää jatkuvaa Saturnaliaa Stadin anniskelupaikoissa

      Sanna bongattiin Helsingin yöstä ensimmäisen kerran hieman puolenyön jälkeen. Pääministerin mukana oli isompi seurue.

      Useat silminnäkijät todistivat Sannan saapumista Grotesk-ravintolan baariin

      Mukana juhlimassa olivat muun muassa hänen aviomiehensä Markus Räikkönen, tubettaja Tuure Boelius, missi-somevaikuttaja Sabina Särkkä ja valokuvaaja-bloggari Janita Autio.

    • Anonyymi

      Joulukuu on hyvä aika erota kirkosta sekä erottaa lapsetkin, jotka voivat sen jälkeen siirtyä uskonnon pänttäämisestä elämänkatsomukseen.

      • Anonyymi

        Tämä lasten erottaminen on syytä nostaa aiempaa enemmän esille.


    • Valtion budjetti 2022 on käytännössä päätetty.

      • Anonyymi

        Valtiovarainvaliokunta päätyi esittämään 50 000 euroa uskonnon ja vakaumuksen vapauden edistämiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valtiovarainvaliokunta päätyi esittämään 50 000 euroa uskonnon ja vakaumuksen vapauden edistämiseen.

        Ehkä Kurvinen vähitellen oppii.


    • Anonyymi

      Mitä valtion budjetti kuuluu verorahoja kinuavalle Vapariliiton johdon hömppäukkeleille?


    • Eroakirkosta-palvelu saavuttaa 800 000 käyttäjän rajan mahdollisesti huomenna, tai sitten torstaina aamupäivällä.

    • Anonyymi

      Kirkosta eroajat, älkää unohtako lapsianne kirkkoon kuin tohelot vanhemmat Yksin kotona -elokuvassa.

      • Anonyymi

        Lasten ja vanhempien ns. uskonnollinen asema kannattaa harkita.onisoida.


    • Anonyymi

      Tutkija arvostelee koulujen katsomusopetusta jämähtäneeksi: opetus erottelee nuoret uskontojen mukaan, vaikka he haluavat yhteistä keskustelua
      Marjaana Kavonius esittää väitöskirjassaan, että vaikka katsomusopetus on nuorten keskuudessa pidettyä, oppiaine voisi hyötyä uudelleentarkastelusta.

      Keskustelua jutun lopussa: https://yle.fi/uutiset/3-12192211

      • Anonyymi

        Uskontotaustaista tutkijaa ei et:n poistuminen tietenkään kirpaise.

        Väitöstilaisuudessa vastaväittäjänä oli entinen kirkon tutkimuskeskuksen tutkija.

        Kustoksena toimi heppu, joka aikoinaan esitti, että et pitäisi alistaa uskonnolle....


    • Anonyymi

      800 000 eroakirkosta-palvelin käyttäjää ja useammat saaneet infoa.

      • Anonyymi

        Alempien ohjeiden pitäisivperuztua lakeihin ja opetussuunnitelmiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alempien ohjeiden pitäisivperuztua lakeihin ja opetussuunnitelmiin.

        Perustuslakivaliokunnan mietintö herättää jo kriittisiä ääniä. Mm. kansanedustaja Veronika Honkasalon.


    • Anonyymi

      Koska DVV lio sähköisen asioinnin kaste kirkosta erottamiseen tsi liittämiseen. Kaksi perättäistä tunnistautumista, tai oikeastaan kolme, kun lapsi on täyttänyt 12 vuotta.

      • Anonyymi

        Koska DVV luo sähköisen systeemin lasten kirkosta erottamiseen? Ja lopettaa kirkon vauvajäsenhankinban tukemisen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Koska DVV luo sähköisen systeemin lasten kirkosta erottamiseen? Ja lopettaa kirkon vauvajäsenhankinban tukemisen.

        No ainakin ensinmainittua taidetaan saada odottaa kauan. Kone taitaa vieläkin yskiä maistraattien ja VRK:n yhdistymisen jäljiltä; DVV on virastona varsin uusi.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        No ainakin ensinmainittua taidetaan saada odottaa kauan. Kone taitaa vieläkin yskiä maistraattien ja VRK:n yhdistymisen jäljiltä; DVV on virastona varsin uusi.

        Taitaa Jorilta ikä loppua ennenkuin ev.lut. kirkko ja valtio ottavat eron toisistaan.

        Monet uskoon tulleet eroavat ev.lut. / ort. kirkosta ja liittyvät vapaakirkkoihin koska käsitys raamatullisesta kasteesta on erilainen: lapsikaste / uskovien kaste.
        Vaikka nämä uskoontulleet eroavat kirkosta eivätkä maksa enää kirkollisveroa, niin monet heistä maksavat seurakunnilleen (vapaasrk, helluntaisrk ym.) vapaaehtoisesti enemmän kuin mitä kirkollisvero olisi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa Jorilta ikä loppua ennenkuin ev.lut. kirkko ja valtio ottavat eron toisistaan.

        Monet uskoon tulleet eroavat ev.lut. / ort. kirkosta ja liittyvät vapaakirkkoihin koska käsitys raamatullisesta kasteesta on erilainen: lapsikaste / uskovien kaste.
        Vaikka nämä uskoontulleet eroavat kirkosta eivätkä maksa enää kirkollisveroa, niin monet heistä maksavat seurakunnilleen (vapaasrk, helluntaisrk ym.) vapaaehtoisesti enemmän kuin mitä kirkollisvero olisi.

        On luultavasti totta, että uskoon tulleista moni liittyy johonkin vapaaseen suuntaan sen sijaan, että alkaisi käydä ahkerasti evlut tilaisuuksissa. Mutta kääntäen tilanne on toinen: suurin osa evlut kirkosta eroavista ei liity mihinkään toiseen uskonnolliseen yhteisöön.

        Mitä tulee iän loppumiseen kesken, niin ei välttämättä lopu. Olen nyt alle 50-vuotias ja eliniän ennuste ehkä jotain ~30 vuotta. Nyt 66,6 % kuuluu evlut kirkkoon ja määrä tippuu 1 %-yks/v, ja tahti oletettavasti kiihtyy kastamattomuuden myötä. Suorallakin ennusteella päästäisiin 1/3-osaan, käytännössä pienempään. Eiköhän se jo riitä siihen, että poliitikot heräävät.


    • Anonyymi

      Kansalaisaloitteessa 8860 käynnistyy 20.12 alkaen 2 kk keräysaika. Liki 27 000 allekirjoitusta tarvitaan.

    • Anonyymi

      Kirkosta eroajat erottavat nyt myös lapsiaan kirkosta. Paperi allekirjoittaen ja postiin. Koululle viesti siirtymisestä ET-opetukseen. Kyllä.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Muutaluaxpapeeilomakkeitakkn kannattaa tulostaa sukulaisvierailuja varten.


      • Äh...

        Jotenkin tuntuu väärältä tuo, tuputtamiselta. Vertailuna vaikka yritysten joulukortit: Jos paikallinen autokauppa lähettää "joulukortin" jossa samalla kerrotaan että nyt olisi peltilehmiä alennuksessa, niin se tuntuu väärältä.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Äh...

        Jotenkin tuntuu väärältä tuo, tuputtamiselta. Vertailuna vaikka yritysten joulukortit: Jos paikallinen autokauppa lähettää "joulukortin" jossa samalla kerrotaan että nyt olisi peltilehmiä alennuksessa, niin se tuntuu väärältä.

        Joulukortit ymz on jo kai lähetetty. Jouluna viestitellään muutenkin tervehtien.


    • Anonyymi

      Suomen Kuvalehden (23.12.) haastattelujen perusteella ET-kansalaisaloitteella on hyvät mahdollisuudet mennä läpi eduskunnassa. Sinne siis!

      • Anonyymi

        Perussuomalaisten ryhmänjohrahalla on ihan väärät perustiedot koko asiasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perussuomalaisten ryhmänjohrahalla on ihan väärät perustiedot koko asiasta.

        ET-opetuksen avaaminen nimenomaan.aan ei tarkoita, että uskonnonopetus siinä loppuisi. Paitsi ajan kanssa oppilas oppilaalta vähenisi, ehkä.


      • Anonyymi

        Ylen haadtattelujuttu käy läpi kirkkoon kuuluvien selityksiä sille, miksi vielä kuuluvat - oli toistaiseksi pysyvät jäseninä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylen haadtattelujuttu käy läpi kirkkoon kuuluvien selityksiä sille, miksi vielä kuuluvat - oli toistaiseksi pysyvät jäseninä.

        Nyt Yle silittää myötäkarvaan sotilaspappeja.


    • Anonyymi

      Ajattelua ei olisi pitänyt ryhtyä vammauttamaan. Ei olisi kannattanut.

    • Educa 2022 perutaan pandemiatilanteen vuoksi. Hitto. Se olisi ollut mm. hyvä paikka mainostaa ET-aloitetta.

      • Anonyymi

        Pitäisikö klkrilka myös luukkujakelua. Jos olisi mitä jakaa.


    • Anonyymi

      Kaksi. Kansalaisaloute. Eroakirkosta.

      • Anonyymi

        Yli 800 kirkosta eroamista. Kansalaisaloite junnaa hitaammin.


      • Anonyymi

        Lasten erottaminen kirkosta. Siirto ET-opetukseen, pois uskonnonopetuksesta.


    • Anonyymi

      Milloin lapset voidaan erottaa huoltajien päätöksellä sähköisesti niin kuin aikuisten kohdalla on ollut jo pitkään?

    • Anonyymi

      Yli 1000 jättää kirkon. Yhä useammat erottavat lapsensakin. Sitten siirto koulun ET-opetukseen.

      • Anonyymi

        Ylittyi tuo 1000 tänään jo klo 19 mennessä, joten menee reippaasti yli viimevuotisen. Samalla DVV:n osuus eroista on nousussa.


    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruumis ojassa

      Kukahan lie ollu, mistä lie löydetty. No ikävä tataus.
      Oulainen
      26
      3038
    2. Mitä piirteitä rakastat

      Eniten kaivatussasi?
      Ikävä
      68
      1487
    3. Piilorikollisuutta Puolangan päätöksentekoelimissä? Kyllä! Julkisesti todistettu!

      Kyösti (kesk) rehenteli julkisissa tiedotusvälineissä tehneen jo ennen vaaleja sopimuksen kokoomuksen ehdokkaiden kanssa
      Puolanka
      76
      1073
    4. Miten suomalaiset miehet

      On usein niin aikaansaamattomia? Odottavat prinsessapalvelua. Odottavat, että nainen tekee aloitteen, että nainen pyytää
      Ikävä
      140
      998
    5. Anna mulle vielä tilaisuus

      näyttää kuinka susta tykkään.
      Ikävä
      45
      921
    6. Mitkä asiat tekevät

      kaivatustasi vetovoimaisen?
      Ikävä
      61
      882
    7. Eräs läheinen sanoi

      Että mies kyllä ottaa aina itse yhteyttä, jos on kiinnostunut. Oli tilanne mikä hyvänsä. Kuulemma kuvittelin koko jutun.
      Ikävä
      45
      858
    8. Eduskunnassa valmistaudutaan jo persujen täydelliseen romahdukseen - Koko paska kaatuu hetkessä

      – On mahdollista, että käy kuin Assadin Syyrialle tai Ceaușescun Romanialle: koko paska kaatuu aivan hetkessä, kun tarpe
      Perussuomalaiset
      171
      842
    9. Muistatko vielä

      Missä nähtiin ensimmäisen kerran? Miehelle.
      Ikävä
      42
      826
    10. Iloista ja aurinkoista pääsiäistä kaikki palstan kivat sinkut :)

      Täällä on näköjään vähän huono meininki tarttunut kuin tuolta muualta mutta pidetään edelleen tämä puoli suht positiivis
      Sinkut
      135
      746
    Aihe