Toyota on esitellyt jo aiemmin esitellyn vetypolttomoottorilla toimivan Corollan lisäksi myös Yariksen jossa on vetypolttomoottori.
https://autotoday.fi/toyotalta-erikoinen-ratkaisu-vetykayttoinen-polttomoottoriauto/#comment-5454
https://autotoday.fi/toyotalta-erikoinen-ratkaisu-vetykayttoinen-polttomoottoriauto/#comment-5454
Vastaukset 20
Vanhimmat
Jos vuodesta 2017 autoa on kehitetty, niin ilmeisesti sen hankintahintaa ja/tai käyttökustannuksia ei olla saatu puristettua tarpeeksi alas, jotta sitä kannattaa massatuotantona valmistaa? Joskus luin jostakin että polttomoottori kuluttaa aika paljon vetyä polttokennoon verrattuna, joka on melko suuri ongelma. Ehkä joku löytää artikkelin? Toisinsanoen tuleeko pitkässä juoksussa polttokenno kuitenkin taloudellisemmaksi kuin vetypolttomoottoriauto vaikka polttokennoauton hankintahinta olisi suurempi?
Toisaalta vety palaa polttomoottorissa huomattavasti tehokkaammin kuin bensa ja päästöt vedyn palamisesta on vain vettä.
"päästöt vedyn palamisesta on vain vettä"
Ei pidä paikkaansa. Typen oksideja tulee myös paljon ja ne tappavat ihmisiä.
"Ei pidä paikkaansa. Typen oksideja tulee myös paljon ja ne tappavat ihmisiä."
Miksi valehtelet? Typen oxideja tulee, mutta ei paljoa, vain vähän.
Ne typen oxidit eivät tule vedyn palamisesta vaan polttomoottorin voiteluöljystä ja sitä tulee vain mikroskooppisen mitätön määrä.
Äläpäs+viisastele+kun+et+näköjään+ymmärrä+mistään+mitään!
Vetypolttomoottorin+voiteluöljystä+tulee+hiilidioksodipäästöjä+muutama+gramma+kilometrille.+
Typenoksideja+syntyy+runsaasti+korkeissa+palamisläpötiloissa+polttoaineesta+riippumatta.+Typpi+siinä+on+kotoisin+ilman+typestä!+Vetypolttomoottori+tarvitsee+pelkistyskatalysaattorin+typenoksitien+vähentämiseksi+aivan+samoin+kuin+bensa-auto.+
Vetypolttomottori+ei+voi+koskaan+olla+0-päästöinen+edellä+mainituista+syistä,+toisin+kuin+polttokennoauto.+Senkin+CO²-päästöt+voivat+olla+todella+suuret+käytettäessä+ns.+Harmaata+vetyä,+mitä+on+vielä+yli+90%+nykyisin+tuotetusta+vedystä.
"Vetypolttomottori+ei+voi+koskaan+olla+0-päästöinen+edellä+mainituista+syistä,+toisin+kuin+polttokennoauto.+"
Yes,+mutta+lukemani+mukaan+ko.+päästöt+ovat+maltillisia+vs.+polttari,+mutta+toki+aina+ei-tovottuja.+Yksi+vetypolttomoottorin+miinus+on+sen+tavitsemat+suuret+tankiit.
"Senkin+CO²-päästöt+voivat+olla+todella+suuret+käytettäessä+ns.+Harmaata+vetyä,+mitä+on+vielä+yli+90%+nykyisin+tuotetusta+vedystä."
Totta+tuokin,+mutta+on+huomioitava+miten+vihreän+vedyn+hankkeet+ovat+vasta+alkumetreillään+ja+kehitysvaiheessa,+eli+tulevaisuudessa+tilanne+tulee+paranemaan++...+puhumattakaan+jos+Oulun+kehitystyö+tuo+tulevaisuudessa+vetyä+ilman+sähkön+tarvetta+...+joka+olisi+valtava+globaalin+tason+Game+Changer.
Sama+ongelma+myös+s-auton+suhteen,+joista+globaalilla+tasolla+ei+liene+kovin+suurta+%-osuutta+ladata+"puhtaasta"+"energista,+joka+sekään+ei+todellisuudessa+ole+puhdasta,+siis+tuulivoima+ja+aurinkopaneelit.
Lisäksi+s-auto+mallista+riippuen,+voi+olla+jopa+liki+2x+polttaria+saastuttavampi+jo+tehtaan+liukuhihnalta+ulos+tullessaan+ja+sillä+saa+ajaa+melkoiset+km:t+(48tkm+-+85+tkm)+ennen+kuin+se+pääsee+tasoihin+polttarin+tehtaalta+ulostulon+kanssa.
Mutta+edes+paikallisesti+nollapäästöistä+autoa+ei+edes+ole+olemassa,+sillä+esim.+polttarissa+ilmansaasteista+20%+tulee+jarruista+ja+10%+renkaista+ja+se+koskee+muitakin+vaihtoehtoja.
"Sama+ongelma+myös+s-auton+suhteen,+joista+globaalilla+tasolla+ei+liene+kovin+suurta+%-osuutta+ladata+"puhtaasta"+"energista,+joka+sekään+ei+todellisuudessa+ole+puhdasta,+siis+tuulivoima+ja+aurinkopaneelit."
Vihreän+vedyn+ongelma+on+aina+kolminkertainen+sähkön+käyttö+sähköautoon+verrattuna,+koska+vedyn+valmistuksessa,+paineistuksessa+ja+polttokennossa+polttamisessa+tapahtuu+häviöitä,+joita+ei+voi+välttää+fysiikan+laeista+johtuen.
"Lisäksi+s-auto+mallista+riippuen,+voi+olla+jopa+liki+2x+polttaria+saastuttavampi+jo+tehtaan+liukuhihnalta+ulos+tullessaan+ja+sillä+saa+ajaa+melkoiset+km:t+(48tkm+-+85+tkm)+ennen+kuin+se+pääsee+tasoihin+polttarin+tehtaalta+ulostulon+kanssa."
Käytännössä+sähköauton+valmistus+tuottaa+30%+suuremmat+päästöt+polttikseen+verrattuna.+Tämä+lukema+paranee+koko+ajan+sähköauton+eduksi,+koska+materiaaleja+menee+vähemmän+hukkaan.
"Vihreän+vedyn+ongelma+on+aina+kolminkertainen+sähkön+käyttö+sähköautoon+verrattuna,+..."+
Maailma+muuttu+eskoseni+ja+vihreän+vedyn+tuotanto+tehostuu+progressiivisesti.+Liäksi+joka+tapauksessa+on+löydettävä+vaihtoehtoja+fossiilisille+ja+siksi+mm.+EU:ssa+on+mittavat+hankkeet+sen+suhteen.
"Käytännössä+sähköauton+valmistus+tuottaa+30%+suuremmat+päästöt+polttikseen+verrattuna."
Satua.+Todellisuus+on+suunnilleen+70%,+eli+"hieman"+eri+lähtöasetelma+kuin+tuossa+halutaan+jällen+kerran+markkinoida+vastoin+todellisuutta.
"Tämä+lukema+paranee+koko+ajan+sähköauton+eduksi,+koska+materiaaleja+menee+vähemmän+hukkaan."
Kaipaisin+hieman+lihaa+luiden+ympärille,+eli+faktaa,+sillä+ei+se+kaivostoiminnaltaan+ympäristö+saaste-pommi+akkuteknologia+ole+mitenkään+radikaalisti+kehittynyt.
***
ps.+Ovatko+suomalaiset+mielestäsi,+noin+keskimäärin+poikkeusellisen+vähä-älyisiä+kun+eivät+ole+valtavasta+lobbauksesta+huolimatta+tavallasi+oivaltaneet+s-auton+autuutta,+ellei+suorastaan+eko-taivaspaikkaisuutta+ja+sen+vuoksi+niiden+osuus+on+edelleenkin+vain+noin+_+0.52%+_+henkilöautokannasta+;-)+
Samaan+aikaan++jopa+Yenkeissä+niiden+osuus+on+yli+4+kertainen,+eli+noin+2.5%.
Kaasulla ollaan menty ties montako kymmentä vuotta sitten ensimmäisen kerran ja biokaasulla kulkee useita tuhansia autoja kokoajan meilläkin. Biokaasua syntyy yhteiskuntajätteen käsittelyn yhteydessä ja siksi se on kovin vihreää.
Nam nam, vety syttyy herkästi ja saa moottorin pörisemään, ilman katalysaattoria Toyotas!
uutta pukkaa
"ps.+Ovatko+suomalaiset+mielestäsi,+noin+keskimäärin+poikkeusellisen+vähä-älyisiä+kun+eivät+ole+valtavasta+lobbauksesta+huolimatta+tavallasi+oivaltaneet+s-auton+autuutta,+ellei+suorastaan+eko-taivaspaikkaisuutta+ja+sen+vuoksi+niiden+osuus+on+edelleenkin+vain+noin+_+0.52%+_+henkilöautokannasta+;-)
Samaan+aikaan+jopa+Yenkeissä+niiden+osuus+on+yli+4+kertainen,+eli+noin+2.5%."
Narsistin+toimintakaava+on+pitää+itseään+fiksuna+ja+muita+vähä-älyisinä+kun+eivät+ole+samaa+mieltä+hänen+kanssaan+vaikka+myyntilastot+ja+facebook+ryhmän+kasvaminen+vetyautoja+todella+paljon+voimakkaammin+vain+kasvaa.+Ja+sitten+kuitenkin+itse+vielä+levittäen+netissä+vanhentunutta+prosenttia+kun+ottaa+pikkusieluisena+niin+kupoliin+ettei+vetyautoilusta+tainnut+sittenkään+tulla+oikein+mitään+oman+tietämättömyyden+(tyhmyyden)+takia.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17261502/tayssahkoautojen-osuus-henkiloautokannasta-083
"Narsistin toimintakaava on pitää itseään fiksuna ja muita vähä-älyisinä kun eivät ole samaa mieltä hänen kanssaan vaikka myyntilastot ja facebook ryhmän kasvaminen vetyautoja todella paljon voimakkaammin vain kasvaa."
Tulee rinnastaa sitä mikä on rinnastettavista, eikä tässä omalta pupoleltani todellakaan ole kyse edustamastasi penikkamaisesta ja nopeasti laukeavan kuka kusee pidemmälle hiekkalaatikkoleikistä ....... jossa lisäksi toistamiseen ja valheellisesti koetat sanoa lausumakseni ja näkökannakseni sellaista jota en edes rivienvälisesti ole antanut ymmärtää, .... siinä on ihan aidon narsku-manipuloijan eväät matkassa.
Tuossakin tartuit itesellesi helppoon 'ps-osioon' lillukanvarsia etsien ja sivuutit itse kommentin oleellisimman osuuden.
Mutta äimistelet toistamiseen sitä miksi s-autoja on x-määrä vs. vetyautot, sivuuttaen kokonaan sen, miten s-autoja on vuosikaudet suorastaan aivopesullisesti eko-sellaisina lobatttu suunnilleen joka ainosta tuutista ... sen lisäksi että EU:ssa niihin ollaan __pakottamassa kaikki_ ja lakisääteisesti polttareille on jo lasuttu niiden kuoleman vuosi.
Edelleen vielä liki "ikuisuuteen" ei-ajankohtaisista vetyautoista ei mediassa ja yhteiskunnissa edes juuri puhuta ja niitä koskevat artikkelit ovat sattuneesta syystä johtuen lapsipuolen asemassa s-autohin verrattuna, jossa massoilla on hyvin vähän edes tietoisuutta niistä.
Sitten penikka-rehvastelet pienillä s-autoluvuilla vs. vetyautot __ samalla kun vetyverkkoa ei edes ole olemassa ja jos joskus tulee olemaan, niin se on melkoisen kaukana tulevaisuudessa, eli varsinainen hankintaa suunnitteleva vetyautokeskustelu on ajankohtaista vasta joskus tulevaisuudeessa ... jos nyt yksityisautoiluun riittävä vetyverkko edes joskus rakennetaan.
Miten on ylipäätään mahdollista kyetä näkemään asioiden kulku suorastaan noin aivottoman putkiaivoisesti ...
Anti-vety-fanaatikot kuvittelevat ja odottavat, että vetyautoista tulisi keksutella heidän omaa fanaattisuuttaan vastaavalla tavalla.
Realistisempi lähetysmiskulma on se, että Suomessa voi ostaa uuden polttarin ja ajaa sen rauhassa fiinaaliinsa ja katsoa sitten josko riitävä vetyverkko on olemassa ... mutta nopeasti laukeaville penikoille maailma tietty näyttätyy "hieman" erilaisessa valossa.
;-)
Ottaako koville? Voi voi...
Ehkä vetyautoista ei puhuta niin paljoa, koska henkilöautoissa vety ei ole realismia? Eikun ei, kaikki on suurta salajuonta, ja vain SINÄ tiedät totuuden, niinhän?
soon rules ja myynti kasvaa taas
rallimiehet suosittaa juu
pölvästit vastustaa-VW konserniko?
Lähinnä he vastustavat, jotka haluavat autolleen yli 200 km toimintamatkan. Vetypolttomoottorin heikkous, täysin onneton range.
missä maassa asut?
Ei ole vielä kauheasti näkynyt vetyautoja missään muodossa, eikä edes sähköautoja Toyotalta.