Paljon järkevämpää on kun työnantaja, sekä työntekijä sopivat työsuhteeseen liittyvistä asioista keskenään, ilman ammattiliittojen kiristystä!
Ammattiliitoista on vain haittaa kaikille osapuolille
Anonyymi
38144
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Työnantaja ja työntekijä eivät ole millään lailla tasaveroisia neuvottelijoita. Työnantajilla on valtava lakimiesarmeija taustavoimana viilaamassa pykäliä sellaisessa sananmuodossa, jota ei työntekijä ymmärrä, koska ne on kirjoitettu vain toisille lakimiehille, eikä ihmisille...
Lisäksi työnantajalla on se määräävän valta-aseman väärinkäytön mahdollisuus, ladellaan työntekijän kannalta erittäin huonot ehdot ota-tai-jätä -asenteella. Saa sitten raataa huonoissa olosuhteissa 24/7/365 ilman palkkaa, taukoja ja lomia, koska vaihtoehtoa ei ole!
Meillä ei yksikään työntekijä ole ammattiliiton jäsen, palkka paljon suurempi kuin mitä tes määrittää, lomat pidetään silloin kun se on järkevää, mikäli työntekijä suostuu pitämään kesälomansa talvella, saa hän viikon enemmän lomaa. Tässä hyvä esimerkki mitä se paikallinen sopiminen voi parhaillaan olla.
Ei TES estä maksamasta parempaa palkkaa, tai antamasta enemmän lomia työntekijöille, se määrittelee vain minimiehdot.
Suurin osa siitä ns. paikallisesta "sopimisesta" olisi vain työnantajan latelemia huonoja ehtoja, joihin on pakko suostua, koska niistä kieltäytyminen aiheuttaisi työkkärissäkin karenssia, vaikka kuinka huonot ehdot olisi, ei ne siitä välitä.
Tästä ei kyllä hyvää seuraa jos systeemi rupeaa tällä tavalla potkimaan heikossa neuvotteluasemassa olevia päähän, mutta sitä saa mitä tilaa...
Kyllä työnantajakin haluaa pitää ne hyvät työntekijät itsellään ja on valmis sopimaan ehdot sen mukaiseksi. Tuottamattomat vätykset, jotka eivät onnistu edes omia työehtojaan sopimaan, vaan niihinkin tarvitsee liiton apua, voivat puolestani mennä vaikka sinne ammattiliittoon töihin
Kyllä nuo minimiehdot olisi kätevämpi lisätä lakeihin kattavammin, erityisesti minimipalkkalaki olisi tarpeen. Nyt on sekalainen seurakunta kymmeniä erilaisia tes-sopimuksia joilla ei ole mitään merkitystä kun ay-liitot rikkovat sopimaansa työrauhaa aivan mielivaltaisesta syistä.
Tämä oli hyvä kommentti, jos sinne liittojen tarjoamaan tes-sopimukseen lisätään laittoman lakon aiheuttamien kustannusten korvaus täysimääräisenä niin sehän voisi suitsia näitä muutamia keille ei sopimus markkaa mitään.
Ne, joilla on varaa tarkistuttaa työnantajan lakimiesten laatima "sopimus" omalla lakimiehellä, ovat sen verran varakkaita, etteivät ole tulossa sulle duunarihommiin.
Edelleen, TOTUUS on se, etteivät työnantaja, ja työntekijä ole millään tavalla tasaveroisia "neuvotteluosapuolia", työnantajalla on ylivoimainen, määräävä neuvotteluasema joka voi sanella vaikka kuinka huonot ehdot, ja työntekijällä ei ole oikeastaan muuta vaihtoehtoa kuin hyväksyä se, tai kieltäytyä ja kärsiä karenssirangaistus.
Ei kait sinne huonoa palkkaa tarjoavalle työnantajalle ole pakko mennä?
Suomessa on hyvin työpaikkoja tarjolla ammattitaitoiselle ihmisille.
Ei ole, mutta kunnon ammattiliiton kommunisti ei osaa itse todeta onko palkka hyvä vaiko huono, hän ei nimittäin tunne muita työsuhteeseen liityviä termejä kuin Lakko,Loma, Pekkanen.
Anteeksi vaan, mutta kyllä se on niin, että kommunistit ei lakkoile.
On se vaan outoa, kun duunari saa oman asunnon ym. niin ollaan niin porvareita.
Mikä firma kun on noin esimerkillinen , kai oit kertoa!
No ei todellakaan! Paikallinen sopiminen on hanurista. Kaikille samat pelisäännöt yleissitovin sopimuksin niin on tasapuolista myös työnantajille, jollainen olen itsekin joskus ollut.
Juuri näin, tarvitaan täydennystä työaikalakeihin sekä kokonaan uusi minimipalkkalaki. Niillä turvataan samat pelisäännöt kaikille.
Nyt on meno kuin villissä lännessä, kymmeniä erilaisia tes-sopimuksia joiden alkuperäinen käyttötarkoitus on hävinnyt jo viime vuosituhannella.
Tärkeät asiat lakeihin, ehkä ryyditettynä sopivilla indekseillä (minimipalkka). Tes-sopimuksia voidaan toki kirjailla mutta niiden tarkoitusta voisi ohjata enemmän yritysjohtaiseen ohjaukseen.
Meillä on noin 60 asentajaa töissä, kummasti päätyneet meille töihin kaikki liittoihin kuulumattomat, Kyllähän tuollaisen kommunistisen työnhakijan tunnistaa yleensä jo työnhakuvaiheessa, viimeistään koeajalla. Ei kannata tällaisen pienen työnantajan ottaa sitä riskiä että ammattiliitto kieltää työntekijöiltä työnteon lakon avulla. Tokihan myös arvostamme työntekijöitämme, meillä keskimääräistä korkeammat palkat, fiksut ja joustavat lomajärjestelyt, bonukset yrityksen liikevoiton mukaan, lomautuksiin ei ole tarvinnut turvautua koko yrityksen 25 vuoden historian aikana, tänäkin vuonna järjestimme pikkujouluristeilyn Helsinki-Tukholma-Helsinki, Ruokailuineen ym. Henkilöstö on sitoutunutta työhön ja yrityksessä muutenkin hyvä ilmapiiri, tätä ei välttämättä olisi, mikäli jokainen pilkunviilaus tulisi tehdä ammattiliiton kommunistien kanssa.
Yritykset haukkuu kommunisteja, mutta pitävät voitot itsellään maksamatta niistä veroja, koska veroparatiisit, ja tappiot maksatetaan yhteiskunnalla, veronmaksajilla.
Liiton kommunisti ei varmaankaan sisäistänyt edellistä viestiä, jossa kerroin yrityksen maksavan asentajille bonusta tehdyn liiketuloksen mukaan, tämä myös motivoi työntekijöitä, kun tietävät että hyvästä työstä tienaa enemmän.
Tuokin on väärin että valikoitte vain littoon kuulumattomia töihin. Ammattiliiton riveissä on myös ihan osaavaa väkeä, meitä ei tule syrjiä, vaan paremminkin suosia
No tämä johtuu vain siitä että töihin tullaan tekemään töitä eikä pönkittämään jonkun lihavan ay-porsaan itsetuntoa.
Mä meen lakkoon nyt
Juuri näin. Tämä on punikeille, ilmeisesti liian vaikea ymmärtää👍
Missä Helvetin pumpulimaailmassa elät? Meilläkin töissä, teidän kutsumilla rikkureilla menee paremmin. Uudet lelut ja parempi palkka.
En oikein ymmärrä mihin tällä kommentilla pyrit, ei kai ne liiton miehet takalistollaan töitä tee?
Toi on syrjintää, mitä teidän luottamusmies sanoo tuosta?
Mitenkä rehellinen se bonuksen maksaminen on ja varsinkin se liiketulos, ettei vain tulos näyttäisi aina tappiota, koska konsernin sisäisillä kirjanpidollisilla verokikkailuilla Suomalaisen toiminnan tulos kannattaa järjestää näyttämään tappiota voittoverojen välttämiseksi ja voitot kannattaa järjestää ulkomaiseen, pienemmän verotuksen maassa toimivaan konsernin yhtiöön, kenties pelkkään veroparatiisissa sijaitsevaan pöytälaatikkofirmaan, ja duunarit jää jälleen kerran nuolemaan näppejään.
Mitä kyynisempi ajattelutapa yrityksiä kohtaan, sitä todennäköisimmin se osuu oikeaan.
Ammattiliitot ovat tyhmiä duunareita varten. Muut osaavat hoitaa asiansa itse.
Täysin samaa mieltä kanssasi
Joo, YTK on parempi sinulle ja muille ammattitaidottomille pätkätyöläisille.
Totta, itsekin ollut ytk:n jäsen yli 20 vuotta. Suosittelen, mainio palvelu!
Kauhean pitkiä nämä pätkätyöt, nytkin olen ollut lähes 20 vuotta samassa työpaikassa, liiton korkein palkkaluokka pyörii jossain 18,50 tietämillä, mä tienaan 29€/h
Ihan varmasti, kaikkihan täällä tienaa vähintään tuon.🤣🤣🤣🤣🤣
Ja sit todellisuuteen takas, jossa tienaat 17egee per tunti....
minä satuin niin paskaan teollisuustyöpaikkaan, että vielä 13 vuoden jälkeenkin palkka oli alle 11,50e / h.
Mekaaninen metsäteollisuus on Suomen työelämän häpeätahra!
Kukin kykyjensä mukaan.
Ei vaan kun ei koskaan etukäteen tiedä mihin paskaan kätensä iskee kun menee johonkin työpaikkaan. En tietenkään ole tuossa paikassa enää töissä.
Mutta nyt on lakkoilun aika. Siankusta ruiskutetaan sankoruiskuin ja moottoriruiskuinkin rikkurien päälle että kahteen viikkoon ei se haju häviä. Eipä ole heillä edes kotiinsa menemistä.
On meillä tosi vahvat aseet eikä mikään aselaki tunne niitä että voisi kieltääkään.
Fyysistä vahinkoa kun ei aiheudu. Korkeintaan se 2 viikon hajuhaitta ja pyykkipäivät.
Kannattaako siis rikkurointi ?
Talkoo-Taavetti
Ilmeisesti joidenkin mielestä 0 sopimukset on hyvä asia?
Ammattiliitot pitävät vain huolen siitä, että minimisopimukset pitävät sekä loma-sopimukset pitävät, sekä työsuojeluasiat ovat kunnossa.
Jos firma haluaa teettää alle minimillä ja ilman lomia ei se mielestäni ole mikään hyvä asia vaikka joidenkin mielestä niinkin voisi sopia?...
Liiton "kiristykset" on säännösten ylläpitoa, muutoin menee villiksi ja lopulta laiminlyödään kaikessa. Nykyinen yhteiskuntarakenne romahtaa ilman liiton ja työnantajien sopimisia. Köyhyydestä tulee silloin käytäntö ja se koskee kaikkia.
Nyt pärjäämme kohtuu työmäärällä ja oma valinta miten tilimme käytämme ja ennenkaikkea TUHLAAMME kuten vieläkin tuntuu olevan tapana, eikä säästämiset kiinnosta?
Iteäni ei todellakaan kiehdo ajatus 16 tunnin työpäivistä pienellä palkalla ja vaikka olisi suurikin palkka, koska elämä ei pidä olla pelkkää työtä.
Oletko kuullut jonkun esittävän nolla-sopimuksia? Laitatko linkin lausuntoon ettei epäillä sinun puhuvan pelkkää ay-paskaa.
Ja laitatko myös linkin tuohon 16 h työpäiviin, ihan vain ettet osoittautuisi ay-paskan levittäjäksi?